Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ТЕПЛЕЕ...



Только одно маленькое уточнение, милейший г-н Парфёнов: "...до тех пор, пока мы не поймём, что самая страшная геополитическая катастрофа - это прекращение существования Российской Империи..."

Л.Г.Парфёнов – наверное, лучший из когорты выдвинувшихся в 90-е медийных персон. Однако и он не свободен от советских стереотипов и с трудом избавляется от их наслоений. Это проявляется, в частности, в согласии на навязываемый советский дискурс. Советский союз, безусловно, отправляется на свалку, но избавление от него - это только отрицательная сторона вопроса. А его положительная, созидательная сторона? Тут мы пока молчим. А логика ведь очень простая: если нечто, во имя чего было разрушено старое, никуда не годится, значит, не только плохо это нечто, но и совершенно ошибочно было разрушение старого. Значит, хватит цепляться за призрак совка, защищать незащитимое - надо признать свою тотальную ошибку и возвращаться в скандально покинутый нормальный мир, т.е. восстанавливать Россию на фундаменте Российской Империи (отнюдь не беспокоясь при этом о "реакции Финляндии" или о могущественных тайных силах, которые "ничего никогда никому не позволят"). Но сначала необходимо сдвинуть, а лучше - изрубить в щепки, гнилую колоду чекизма, преграждающую путь к выходу из советского тупика.


Ворота в Россию. "Что там ещё за "советский союз"? Не знаем такого!"



Ворота в СССР. Американский посол покидает здание на Смоленской пл.
Tags: imperium rossicum, media, восстановление России, геополитика, идеология, метаистория, правосознание
абсолютно та же мысль пришла в голову, когда увидел данный плакат г-н Enzel! Вот если бы г-н Парфенво сказал именно бы так...
Трудно сходит советская шкура...

green_hamster

October 24 2015, 15:19:48 UTC 3 years ago Edited:  October 24 2015, 15:21:05 UTC

Допустим, завтра с утра чекистов под звон колоколов произведут во дворяне (опыт имеется), ленина закопают, ипанутых бабок-сталинисток покидают в автозаки, путина коронуют на царство и введут статью за пропаганду идей марксизма-ленинизма.
Технически это все более чем осуществимо.
Что после этого изменится?
Причём тут этот маскарад? Сами чекистики - результат уничтожения РИ. Что бы ОНИ ни делали - будет всё то же. Нужны ДРУГИЕ люди.
Вот два эталонных советских человека: одесский еврей и внук нкведиста. Только смеяться.
Неужели все одесские евреи были советскими людьми? А как насчёт ленинградских?

И внуки тоже не обязательно наследуют мировоззрение своих дедушек... Вот Ваши предки были все, как один, антисоветчиками?
Я не столько о мировоззрении, сколько о происхождении.
А что решает происхождение? Моя матушка и её кузены происходили из польской шляхты, их родители ненавидели Совдепию, а поколение детей - обожали Сталина до самой смерти (моя мать умерла 3 года назад, последняя из них). И плевать им было, что естественной смертью между декабрём 1917 и до смерти Сталина не умер ни один член семьи, а погибло их много и большинство совсем не на фронте...

У меня такое сложилось впечатление, что дети "бывших" наоборот, старались выслужиться перед советской властью, чтобы загладить грех своего происхождения, они были хорошо образованы (как правило) и умели быть галантными и приятными в обществе, но они были до мозга костей преданы советской власти. Они на опыте своей семьи, родственников и друзей усвоили, что "шаг влево, шаг вправо - конвой стреляет без предупреждения".

А многие образованные евреи отлично отдавали себе отчёт, в каком кошмаре они живут, и смылись из совка, как только предоставилась возможность, не прельщаясь, что "Партия торжественно обещает - нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
Происхождение решает очень многое, действуя через поколения. В конце концов важно, что оно связывает человека с досоветским прошлым в конкретной форме семейной истории, с её атрибутами. То, о чём Вы написали, разумеется, случалось нередко. Однако потом возможны возвратные движения. А вот у людей с чисто советской генеалогией - нет. Потому что некуда.
А разве у евреев нет досоветской истории?! И люди мещанского происхождения тоже отлично помнят историю своей семьи и называют улицы дореволюционными названиями. У всех есть досоветская история. Как раз "бывшие" нередко её от своих потомков скрывали. Моя бабушка уверяла меня, когда я была ребёнком, что её отец был сапожник, а мама из крестьян. Правда была, что её отец - киевский адвокат - был владельцем мастерской дамской обуви, а её дед - помещик в Винницкой обл. У нас в семье целый букет таких историй. Если бы сталинщина продолжилась и дальше, то я бы никогда и не узнала правды о своей семье. Про прадеда-адвоката я узнала от возмущённой мамы, мы с ней рассматривали семейный альбом и я заметила, что у бабушкиного папы-сапожника очень интеллигентное лицо и одет он совсем не как пролетарий, при этом я совсем не ставила под сомнение, что он таки был сапожник. Тут моя матушка возмущённо сказала: "Какой сапожник!!! Мой дедушка был адвокатом!" Это была уже вторая половина 70-х, можно было не бояться своего происхождения.

А где-то в 80-х среди интеллигенции начался повальный поиск (или придумывание) своих дворянских корней. Такое впечатление, что никакого геноцида и бегства из страны аристократии и дворянства вовсе и не было! :)))
По себе знаю, что связи с досоветской историей у меня хлипкие и большая часть семейной истории умерла вместе с бабушками и дедушками, которые её тщательно скрывали - потому и выжили. :(

Важно не прошлое, а настоящее: молодые люди приезжают в Америку и через несколько лет сбрасывают с себя советское (постсоветское) происхождение, как старые лохмотья. А там, где советские нормы жизни остаются в силе, люди к ним приспосабливаются и костенеют в совковых нравах, даже самого не пролетарского происхождения. Менять надо жизнь и не крепостное право восстанавливать, а выстраивать эффективное современное государство, где есть место всем. Кстати, потомки белой эмиграции прекрасно в этих современных государствах себя чувствуют и к возвращению своих крепостных совсем не стремятся.
Вот почему я стираю комментарии и баню иных комментаторов - за глупости вроде "восстановления крепостного права" и "преемственности от Орды".

Думать надо и о настоящем, и о прошлом, ибо без здорового и естественного отношения с последним нет и полноценного настоящего. Я всячески приветствую все случаи обращения людей к своему досоветскому прошлому, совершенно независимо от их званий. Чем больше таких людей - тем лучше. Но другой стороной этого процесса должен быть безоговорочный отказ от советчины. Вот параллельное развитие двух этих процессов и даст нужный результат. Ибо советчина будет отвергаться не ради некой общечеловеческой пустоты, а ради исторической России, на фундаменте которой только и можно создавать Россию современную, т.е. уже без "жестокостей крепостного права" и прочих "свинцовых мерзостей проклятого царизьма, этой страшной тюрьмы народов" и проч. и проч. :)
>> безоговорочный отказ от советчины

Люди приспосабливаются, приспособление позволяет им выжить и вырастить потомство. Пока вокруг человека царствует советчина, нелепо ожидать, что он пренебрежёт своим выживанием и выживание своей семьи. Нормальные люди либо эмигрируют, либо приспосабливаются. Есть кучка пассионариев, но если они не зажигают массы, то советчина будет продолжаться, особенно, пока у власти бывшие кагэбисты.

Российская империя развалилась, восстановить "как было" не получится - "прервалась дней связующая нить". Реконструкция будет пародией, всё хорошо в своё время и в своём месте, да и не так оно было и хорошо, раз рухнуло сто лет назад. Конечно, у Вас своя точка зрения, а у меня другая, на этом мы с Вами и расстанемся. :)
Опять это "как было" - ну откуда такое непонимание (если только это действительно непонимание)?!. Я веду этот блог в расчёте на культурных русских людей, что означает - искренне соотносящих себя с исторической Россией, питающих к ней тёплые чувства как к своей исторической же родине, но не любящих - по меньшей мере - её советское замещение. Заниматься убеждением людей, врачеванием их советских уродств я не нанимался. А вот вести диалог с людьми, разделяющими, пусть в общем, мой подход, готов долго и внимательно. И только такая базовая общность взглядов даёт возможность вести разговор вежливо и содержательно. Если этой общности нет, то, видимо, и не стоит его начинать, ибо ничего кроме недоразумений и раздражения из этого не выйдет.
Можете не отвечать. Я просмотрела комменты и увидала, что Вы вытираете те, которые Вам не нравятся. Совершенно по-советски! :(
это не Энзель трет,это они сами их скрывають))
Нет, только те, с которыми не вижу смысла дискутировать из-за их очевидной предвзятости. Я не беру на себя труд заниматься чьим-то переубеждением, лучше оградить себя от подобных. Общение имеет смысл только с разделяющими базовые убеждения и вкусы.
Ну, и не переубеждайте, а стирать-то зачем?! Очень похоже на советскую критику западных философов: философов прочитать невозможно, а только критику. :)))
Из эстетических соображений. Зачем жить в помещении, стены которого покрыты похабными рисунками?
РИ прекратила существование в результате февральского переворота. В этом смысле винить некого кроме самих себя. Неспа?
Речь не о том, чтобы винить, а чтобы признать.
очевидно что это произошло не случайно?
Речь не о причинах, а о признании факта. А после признания факта надо делать следующие логические ходы. Пока г-н Парфёнов не дошёл ещё до первого пункта, но он движется в правильном направлении.
признания факта чего? если мы признаем что РИ не могла продолжаться дальше без глубокой модернизации? Даже если не было февраля и октября, всё равно РИ не продолжилась бы.
Признания факта уничтожения РИ как первопричины всех дальнейших безобразий, т.е. появления совка и его сегодняшнего продолжения в виде чекизма, если кратко.
ну всё равно нужно было проводить индустриализацию, а для этого насильно образовывать население и перемещать его в города, строить для этого колоссальную инфраструктуру. Иначе страна не была бы конкурентно-способна в 20-м веке.
Вы какой-то неизлечимо советский человек...
ага, откуда они взяли этот бред что смертоубийств индустриализации не бывает?
Без смертоубийств, ограбления, стратоцида и проч. советских кунштюков. Так их научили в советской школе.
а ведь даже пример любимого КиТАЯ иХ не убеждает. ох-ох.
Что Китай! Не убеждает опыт жизни в Америке :)
в Америке есть настоящие советские? Или вы имеете в виду комиссарское отродье вроде Лопатникова?
В Америке всё есть, как в Греции :)
а в чём жизнь в Америке должна убеждать? простое любопытство.
Соотечественники с придыханием об Америке, я вот как бы этого придыхания не разделяю.

supermipter

October 24 2015, 23:25:53 UTC 3 years ago Edited:  October 24 2015, 23:26:23 UTC

Из вашей ссылки
--------------------------------------------
Национально-освободительное движение в Грузии перед падением Советского Союза приняло настолько широкий размах, что перегибов в этой ситуации избежать было практически невозможно. В тот период очень частыми были лозунги не только патриотического характера, но и откровенно националистического толка.

Николай Свентицкий, основатель и президент Международного культурно-просветительского Союза "Русский клуб", в Грузии говорит, что лично для него и многих родившихся и выросших в Грузии русских, эта ломка была очень болезненной: "Что скрывать, были лозунги "Русские - вон из Грузии!", и люди были напуганы. Произошел большой отток населения, в особенности русского. В том числе уехала вся моя семья - родители, сестры, племянники, и я остался здесь один".

"Когда я слышу все это, я не сомневаюсь, что власти обеспечат всем проживающим в Грузии этническим меньшинствам равные права, но мне среди всех этих перечислений хотелось бы услышать и о русских людях. Хотя надеюсь, президент это подразумевал", говорит Свентицкий.
(он надеется на то что президент это подразумевает. о господи. тьфу.)

Тем не менее Свентицкого, который является одним из лидеров русской диаспоры в Грузии, сегодня беспокоят некоторые проблемы, связанные с пребыванием русских на территории страны. Беспокоит Николая Свентицкого то, что никто из проживающих на территории Грузии русских не занимает никаких ответственных руководящих постов, в Грузии нет русских по национальности депутатов парламента.
----------------------------
Ну и так далее. Замечательная честная статья, написанная в советском стиле. Значение слова "перегиб", вам объяснять не нужно?

Deleted comment

В Китае индустриализация не была с ними связана.

Deleted comment

да, слышал.
И еще раз пишу, что большой скачек произошел в одно время, а индустриализация в другое.

Deleted comment

да дело не в "советскости" а в разумности, я не занимаюсь самообманом.

Плановая экономика и распределительная система неизбежны. И это будет воплощено везде на Земле. Коммунистами или бангстерами, неважно, но это неизбежно.
Вы человек не злобный, поэтому Вас судьба тукана "обогуева" не постигнет. Проповедуйте дальше преимущества "реального соц-ма" из Америки :)

Deleted comment

Какая разница? Речь о России.

Deleted comment

Россия - это РИ. РФ - не Россия. Советское деление нелегитимно. Весь распад РИ нелегитимен и подлежит правовому урегулированию.

Deleted comment

Я - и не только - предлагаю преодоление разрыва правового поля, осуществлённого в 1917 г., прекращение нелегитимного состояния на территории пост-России. Дальнейшее - процесс политический. Для начала вещи называются своими именами. Но вопрос территориальный - не единственный, почему неправильно всё сводить к нему. Он - производен от восстановления правового континуитета. Воровскому состоянию, утвердившемуся здесь с 1917 г., должен быть положен конец.
Я бы не стал доверять этому персонажу. Российская Империя для него столь же чужда, как и СССР, если не больше. Сужу по его же фильмам.
Это не вопрос доверия. Просто и он может прийти к правильному взгляду.
Поразительно вот это ваше, господа, высокомерие, этакая снисходительность по адресу, пожалуй, самого талантливого в РФ тележурналиста. Откуда, с чего бы?
Журналист это не политик и не мыслитель. Во многих вещах он наивен и несведущ.
да никто и никогда на всеми нами любимом и прекрасном"Западе" не пойдет
ни на какие пресмотры,а тем более уступки русским.с таким трудом,эти наши
западные партнеры,унистожили историческую Россию,вычеркнули"русских",
превратив их в россиян/украинцев/белоруссов,что за эту историческую победу
над нами они будут стоять до конца.да многие еще не понимают,но уже
догадываются,что Россия так называемого"петербуржского периода"не была
собственно"русской".она в 19-20 годах так же попала под каток анго-саксов,когда те
после ПМВ разбирали и развинчивали германский мир в центре Европы.
Находясь на такой позиции, остаётся только умереть. Не все на это согласны.
ну знаете,право сильного никто пока ещё не отменял.и цивилизованный запад
прекрасно знал о том,что творилось в ссср большевиками и в революцию,и в
20-е годы,и в коллективизацию/индустриализацию и сознатильно поощрял и готовил"русских"к столкновению с Гитлером и тд и тп.
американцы могли себе позволить абсолютное лицемерие во всех вопросах
общественной и экономической жизни:троллии совецких дурачков антисемитизмом
все 50-70 годы,когда сами де-факто и де-юре практиковали расовую сегрегацию,
открытое подавление инакомыслия и тому подобное.да чего греха-то таить,
неужели вы думаете,что все эти офф-шоры и кредитные деньги на"приватизацию"
90-х свалились с неба,а не пришли на кабальных и жестких условиях из
западных банков,что тотальная оффшоризация российской экономики это просто
прихоть дебилов типа Абрамовича с Фридманом,т.е. буквально людей с улицы?
на словах они,как истинные хозяева РФии,могут сказать все,что угодно,но
вступать в торг с собственными креатурами(путеным чтоле?)и резидентами-управдомами не будет никто.
А кто же предлагает "вступать с ними в торг". Первым делом они должны быть устранены от власти. А уже потом - торг.

Deleted comment

enzel

October 25 2015, 04:54:42 UTC 3 years ago Edited:  October 25 2015, 05:08:01 UTC

Речь идёт о России, а не о каких-то других государствах. Россия - самая большая страна, и её уничтожение не было результатом каких-либо мирных конгрессов, как в случае с побеждёнными в Великой войне Германией, Австро-Венгрией или Турцией, т.е. за ним нет никакой законной силы, как в случаях с ними. Это надо наконец признать и перестать признавать в качестве основы (ею не может быть беззаконие). Россия, как законное государство, может базироваться только на правопреемстве с Российской Империей.

Deleted comment

Да то ясно: У советских "территории" (они же - "земли, недра, угодья") завсегда были дороже человеческого матерьяла.
В этом советские поразительно схожи с палестинцами, пенджабцами, и прочими игиловцами. С криками "засталина! аллахуакбар!" готовы положить всё собственное население, ради "недр."
Приличным людям - не понять. "Диалог культур не состоялся после того, как дикари ритуально съели первого же посла, с целью приобретения его искусства убеждать."
Ключевой вопрос - вопрос сути государства. Нормальное государство было заменено дикостью, порвавшей с прошлым. На таком основании ничего хорошего быть не может, что мы и видим. Но советские люди, порождения этого советского варварства, не в состоянии выйти за его горизонт и понять своё истинное положение.

Deleted comment

Только советский невежда может задавать подобные вопросы и в таком тоне.
ну, в контексте фразы про СССР он сказал корректно.

кстати, его высказывание не сильно противоречит Вашему, Монархию в России даже УС не отменило (Михаил Александрович оставил вопрос о сохранении престола до соотв. решения УС, а оно, как известно, не было принято).
Это высказывание лукаво, поскольку не выводит из советского пространства, как будто до советскости ничего не было, как будто она взялась неизвестно откуда. Довольно странно слышать такие детские сентенции от вроде бы образованного человека.
может быть, он имел в виду систематический террор, примера которому до советчины в России никогда не было?
Я думаю, он всё-таки слишком осторожен. Что-то мешает ему быть до конца откровенным.
На мой взгляд, у Парфёнова, вероятно, достаточно сильная депрессия, в которую его вгоняет "ренессанс советской античности".
Доводилось побывать на его творческом вечере в Череповце полгода назад; значительная часть выступления была посвящена собственно Череповцу. Надо сказать, что я ещё никогда не встречал человека, говорящего с такой горечью о прошлом. Больше всего запомнилась его фраза про село Мяксу Череповецкого уезда: у Парфёнова сохранилась бумага, акция мяксинского акционерного общества с номером телефона конторы в Мяксе. Парфёнов вспоминал, что во времена его детства, когда он ездил в Мяксу к родственникам, никаких телефонов там не было.
У нас в городе осталось мало деревянных домов, т. к. их старательно зачищают. Один из последних - дом двоюродного деда (или прадеда) Парфёнова, который тоже был оснащён телефоном. Я читал вырезки советских газет, где бойкие журналисты крушили дореволюционные городские власти: ни электричества, ни телефона-де не было, а вот советская-то власть!.. Представляю, каково было читать подобную муть человеку, у которого на руках остались свидетельства обратного. Отчасти, полагаю, потаённая рефлексия этого отразилась и в его "Зворыкине-Муромце", где сцена наблюдения юным Зворыкиным натягивания электрических проводов в конце 90-х годов XIX века занимает достаточно солидный хронометраж.
Вообще Парфёнов, мне кажется, достаточно сильно отвергает всё советское: я приметил, как он несколько раз за выступление отмечал, что Череповец город не вологодский, а новгородский, даже белозерский, между строк призывая помнить о своих корнях; т. о. он буквально отторгал даже советское областное деление, хе-хе (это уже в рамках курьёза).
Это любопытно. Исходя из написанного Вами, Парфёнов мог бы вести себя куда радикальнее.
Не могу говорить за него; может быть, просто никогда не ставил себе подобной цели? Всё-таки он журналист, а не философ или политик.
щас приличную шашку негде купить, я вот искал он-лайн, не нашёл
А какую форму правления вы предлагаете? Каким будет политический режим? Что значит "восстанавливать Россию на фундаменте Российской Империи"?
На мой взгляд, лучшая форма - конституционная монархия. На фундаменте означает, что государство является правопреемником Российской Империи на последний момент её существования.
И какие "права" Россия может получить по наследству от Российской Империи?

enzel

October 26 2015, 09:25:04 UTC 3 years ago Edited:  October 26 2015, 09:28:32 UTC

Те, которые у неё были. И первое из них - право быть продолжателем исторической российской государственности. Одновременно это отказ от принятия на себя ответственности за большевизм и его порождения.
> отнюдь не беспокоясь при этом о "реакции Финляндии"

Ну Финляндия-то ладно. А Польша? Она в НАТО.

Как можно не беспокоиться о её реакции?
Пусть она будет хоть 10 раз в НАТО. На неё же никто не собирается нападать.
А что тогда значит "восстанавливать Россию на фундаменте Российской Империи"?
Ну зачем так буквально? Правопреемство современной России от Российской Империи не означает её восстановления в том виде, какой она была на 1 августа 1914 г. Но это означает корректную в правовом отношении постановку многих вопросов, подлежащих урегулированию.