Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Прошлое как будущее

Та Москва. В смысле - брежневская.

У меня эти фотографии не вызывают ностальгических чувств в прямом смысле этого слова. Скорее, я понимаю, что ТАК может выглядеть какое-то "царство будущего", "прекрасное далёко".

Представим себе на минуту, что это не прошлое, а будущее. Может ли Москва послезавтрашнего дня выглядеть подобным образом? В общем, да. Смотрите: в ней чисто (пресловутые проблемы с мусором и грязью, похоже, решены). Просторно (предельная роскошь в современном скученном мире). Кругом зелень (интересно, засадили ли Садовое Кольцо садами? наверняка да). Мало машин (сразу представляешь себе подземные суперкоммуникации, потом догадываешься, что у них там постиндустриальная экономика и мотаться никуда особо не нужно). Ретро, претендующее на изыск (тоже понятно). И т.п.

Иногда думаешь, что в Советском Союзе многое было сделано "макетом" и "на вырост" - до поры, когда "понадобится", "поймём" и "научимся ценить". Увы, не получилось. Но некие черты "прекрасного далёка" в нём просматривались.

)(
Да, вот сейчас ещё на ВДНХ осталось лёгкое ощущение "города будущего", но его нужно уметь поймать...

Deleted comment

Это будет только тогда, когда люди придумают достаточно быстрые и достаточно дешевые средства перемещения и средства массовой коммуникации.

Deleted comment

Ну у нас пока все наоборот
Средства коммуникации уже есть - мы в нём сидим:-)
А с перемещением пока туговато.
Это пока недостаточно масссовое, недостаточно быстрое и достаточно дорогое средство. Когда сеть станет повсеместно доступной, появится инфраструктура самолично перееду в какое нибудь тихое, относительно глухое место, ибо работать могу и дома, а в офисе появляться раз в неделю.

Далеко ехать придется. Вы думаете, Вы один такой умный, чтобы насладиться плодами прогресса? КОНКУРЕНЦИЯ!

http://www.lebed.com/2003/art3534.htm
почему же далеко?
Я не имел ввиду одинокую избушку в лесной глухомани :)

Ну так я не телепат. А статью Коммика все-таки рекомендую.
Статью прочел, только не понял к какому месту моих высказываний. Я отвечал на комментарий по поводу децентрализации.
Боже мой, чего только люди не пишут.

Я - не Ваш боже. Вы обознались.
А я не вам. Это вы обознались.

Руки, что ли, трясутся с бодуна? Все равно маловата доза: зовите таджикскую наркомафию, чтобы быть услышанным наверняка.
М-да. Клиника - она и есть клиника. Не убавить, не прибавить.

Это Вы уже мне, или опять своему богу?
А места хватит?

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment


Сочувствую. Может быть, Вам пора пригласить социального работника? Разрешение на оружие Вам, наверное, не светит. А если где и светит - такое общество будет угрозой для безопасности невинных людей.

По крайней мере, автомобиль в Ваших руках уже представляет такую угрозу.
текст бредовый
автор не только не понимает разницы между политическим и экономическим либерализмом
но и не знает элементарных цифр

Да-да. Забыли еще упомянуть талмуд и дремучее незакомство Русских с ивритом.
а по делу можете говорить?
кто из последних президентов в Штатах большой либерал?

при том, что автомобили в США жрут лишь 40, а никак не 70% нефтепродуктов
И везде автоматы по бесплатной раздаче мороженного, КосмоЗОО, флаеры, регулярные рейсы на Луну и обязательно Алису Селезневу :)
Вы бы отказались от бесплатного мороженого и Алисы Селезнёвой? :)
Только от мороженого :ь
где то сейчас алисочка? поскушнела поди.
чужие мысли читать - лишние морщины прибавлять.. :)
за счет чего будет это бесплатное мороженое и Алайс (а при успехе европейского проекта оно таки будет)?
Россия построить такое общество, одновременно ведя Третью Моровую, не могла (да и просто победить в WW3 не могла). Таким образом, создавались ложные цели в информационном пространстве. И не зря Булычев к концу жизни дошел до оголтелой русофобии.

Deleted comment

"Здрасте, я проспект Маркса без пробки" - это переводится всего-навсего "Здрасте, машина в нашей стране - роскошь!"
Как-то я разговаривал с А.Кузьминым и В.Ресиным. Беседа была приватного характера, в ожидании кого-то, совершенно неотносящегося к теме, события - не интервью, не уточнение. В общем, не по службе, ни к чему не обязывающий приватный трёп.
Зашла речь о дефиците парковочных мест в Москве. И они мне сказали цифру, которая на меня произвела впечатление:
При планировании и строительстве новых районов "хрущёвок" был норматив, который строго выдерживался: на 2(две) стандартные пятиэтажки - 5(пять!) парковочного места.
Это получается, что КПСС планировала такое благосостояние советского народа: на 160 квартир (семей) будет не более 5-ти автомобилей.

Deleted comment

Да, абсолютно верно. Я просто добавил к Вашему утверждению конкретные цифры.


Дороги - для ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта.

Deleted comment


Человек - тоже член ОБЩЕСТВА.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.. Если же Вы стремитесь доказать свое неприятие ценностей солидарности и патернализма и свою лояльность потребительству - то очевидное не нуждается в доказательстве.


А при коммуняках, уж извините, дороги были для БЫДЛА в АВТОБУСАХ и НАЧАЛЬНИКОВ в ВОЛГАХ.

Кто не хочет кормить СВОИХ начальников, кормит ЧУЖИХ. Тех самых, для которых Русские - быдло.

Deleted comment


Не несите чушь, уважаемый. В эсэсэсэрии ценности солидарности были обычной агиткой. Уж не говоря о патернализме.

Ой-таки расскажите это после того, как осуществите реформу ЖКХ. Выжившим крысиным королям. А то курам насмех, даром что великий пейсатель.

Deleted comment


Да, это я провел реформу ЖКХ...

Конечно, вы. И я когда-то был из ваших. Теперь стараюсь искупить, насколько в моих силах.

Deleted comment

От дурака слышу. Может быть, дураку попытаться исправиться?
Уважаемый писатель,
Вы не заметили, что сейчас добраться куда-нибудь не ночью или ранним утром на собственной машине занимает больше времени, чем тогда общественным транспортом?

Deleted comment

А меня такой выбор ради выбора не устраивает.

Deleted comment

Хуеватый выбор, честно говоря.

Впрочем, это всегда так. Сначала мы недовольны отсутствием выбора: хочется "100 сортов ковбасы". Потом приходит дьявол и разворачивает витрину с "ковбасой", и там 10000 сортов, только все они сделаны из гнилой собачатины. Зато ВЫБОР ЕСТЬ.

Deleted comment

А это был такой выбор: колбаса из мяса, но в Москве, или колбаса из говна, но близко...

Мало ли что можно назвать "выбором".

А вот про транспорт - таки да. Сейчас добраться из п. А в п. Б стало бесконечно геморройнее и корячливее, чем в те же советские времена. Причём любым способом.

Это я всё к чему. Наличие "выбора" не является большим достижением, если выбирать приходится из заведомой дряни. Поэтому неважно, есть ли "выбор" - важно, из чего выбирают.
Так и сейчас выбора нет вообще. Либо ты обычный человек, и тогда хоть лексус купи - все равно в пробке стоять будешь. Либо ты высокопоставленный чиновник - и тогда для тебя перекрывают движение.

Вы, наверное, рассчитываете стать высокопоставленным чиновником? Извините, не выйдет, хоть еще сотню бестселлеров напишите.

Кстати, полгода назад, когда ехал на дачу, нашу машину "обогнала" самая настоящая спортивная машина с очень низкой посадкой и с виду на $200000. Водитель ее очень интенсивно маневрировал, но четверть часа спустя его еще было видно в нескольких машинах впереди.
Именно. Ларчик-то просто открывался. А то в Пхеньяне нынче еще красивее, чем в брежневской Москве. Никаких тебе пробок.
Зато - велосипедов много. Здоровый образ жизни опять же...
Дело в том, что те дома массовых серий, которые строили после войны, не рассчитывались для жизни при светлом будущем. А для того, чтобы на определенное время решить жилищную проблему, с учетом тех реалий. Так что расчеты вполне адекватные.

Тоже возможный вариант объяснения. Дома строились на 20-25 лет. Вот такой уровень благосостояния и планировался через те самые 20-25 лет. Т.е., к 80-90-м годам.

Я только возможно ошибся: в стандартной пятиэтажке сколько квартир - 80 или 100? Если 100, то норматив другой - 5 авто на 200 квартир (семей).

Благосостояние виделось в общественном, а не частном достоянии, и это было правильно. Почему похоть Швабоды закономерно вела в наблюдаемую сегодня Жопу - объяснено http://www.lebed.com/2003/art3534.htm

Вы в каждый коммент эту сылку вставляете автоматически?

"Благосостояние виделось в общественном, а не частном достоянии, и это было правильно."
Различайте "частное" и "личное". Тогда это различалось. И в каждом докладе указывалось сколько чего (радиоприёмников, телевизоров, велосипедов) произведено на душу населения и во сколько раз увеличилось число семей, владеющих этими товарами.

То, о чем Вы пишете, как раз и было преддверием конца. Подмена ценностных ориентиров, окончательный отказ от самостоятельной Русской проектной мобилизации. Пропагандисты в СССР не постигли диавольской науки таргетинга: если бы они сами были хорошими учениками Запада - они бы разделяли внешнюю и внутреннюю пропаганду. Выходит, что они были агентами западного проекта, орудиями чужой враждебной воли.

А ссылку вставляю, потому как она хороший учебно-разъяснительный материал именно для людей, затронутых темой.
В таком случае, "преддверье конца" возникло ещё в самом начале.


Вы про НЭП? Или про "догнать Америку" сталинских дет? Последнее не катит: соревнование предполагалось в общественном производстве, и отнюдь не в потреблении. Потребительствпо - вот что явилось самосбывшимся концом СССР. Оно же добивает и все вообще русское, в т. ч. РПЦ.

...
Но меня не следует трактовать так, что "сами виноваты". Над нами работали. Работал наш враг руками своих пособников - в т.ч. когда-то и моими руками.
А в уровне благосостояния соревнования разве не предполагалось?

В уровне ОБЩЕСТВЕННОГО благосостояния. Которое не достигается за счет экстериоризации ближнего.
За счёт чего?

За счет ближнего, путем его экстериоризации. Самоудовлетворение комфортом достигается через отчуждение, или вынесение неудобства наружу - нехай всякое быдло разгребает созданные обществу проблемы.

За каким чортом нужно это самое общественное благосостояние, если ближнему от этого мало того, что ни жарко, ни холодно, а он еще и последнее в общую копилку тащит? Кому это благосостояние достанется? "На кого работаешь", в конце концов?

хехехе

А вас, Пробежий, и прочих вредителей с такими рассуждениями - не спрашивают, а посылают на стройки народного хозяйства. Нужно же кому-то и уран добывать.. До сих пор вот пока что греемся.

"Кредо, мол, ибо туповатый эст".

хехе
За счёт экстериоризации ближнего, путём его экстериоризации? Мудрёно. Не говорите умно, станьте быдлом и не будет так смешно выносить наружу.
Для того, чтоб я дома мог сесть на свой стул, кто-то должен срубить общественное дерево. В Вашем доме есть стул или Вы сидите накорточках? Если есть - это комфорт за счёт общества. Немедленно избавьтесь от него!

За счёт экстериоризации ближнего, путём его экстериоризации? Мудрёно. Не говорите умно, станьте быдлом и не будет так смешно выносить наружу.

Эллипсис - это фигура речи такая, здесь криво употребленная. Впрочем, я о риторике не думал.


Для того, чтоб я дома мог сесть на свой стул, кто-то должен срубить общественное дерево.

Количество общественных деревьев органичено. А потребительство преград не знает, потому для его ограничения необходимо насилие. Для осуществления необходимого насилия потребно и начальство.

Ab abusu ad usum non valet consequentia - когда им выгодно, об этом забывают демагоги вроде Лукьяненко или его коллег-узбекских наркобаронов. Но националистический режим Каримова не обладает таким потенциалом автаркии - свободы от глобальных тенденций - каким обладала советская партократия; оттого его устранение не будет столь трагичным для узбеков: им все равно ничего хорошего не светит. Соввласть же любой друг России обязан был менять не иначе, как эволюционным путем: потому все соучастники революции являются врагами Русского народа. Это они добились его беззащитности перед устроителями глобального пиздеца.

Кто такие эти устроители, спросите? Да вот хотя бы тот влиятельный английский аристократ, который однажды поделился сокровенным: "Земля и ее природа так прекрасны, что только выиграли бы от уничтожения оскверняющих ее людей!" Этих негодяев теперь не только ничто не остановит, но и отдельно взятый Русский народ от них уже никто не защитит. А потенциал такой имелся только у партократии Советского Союза.
Всё ясно. Благодарю за беседу.

Что, дохтур, обломались меня "лечить"?
Нет, медицина - это не моя специальность.

Ваша специальность - brainwashing. Причем, как я погляжу, в Вашем случае это не только профессия, но и призвание.
Как соотносится общественное благосостояние с благосостоянием конкретного человека? Помните лозунг - всё для человека, всё во имя человека?

Советские идеологи не только что не кончали западных университетов с индивидуалистической философией, но и старались оградить людей от ее тлетворного воздействия.

Так что для не-растленных людей смысл этого лозунга один, а для оранжевых революционеров, зараженных центропупизмом - другой, УБИЙСТВЕННЫЙ.
Так ответ-то на вопрос последует?

Общественное благосостояние зиждется на самоограничении. Ненасытных потребителей - воспитывают. Растлителей, в интересах общественного врага стремящихся воспитать ненасытных потребителей - ограничивают. Что и составляет предмет "зажима свободы слова".
херню несете
третью Программу КПСС перечитайте -- ставка была сделана на повышение реальных доходов наеления и увеличение личного потребления, в том числе через общественные фонды потребления
которые, кстати, в Штатах в то еще время на порядки превосходили советские аналоги
Парковочные места и гаражи, стоянки - это ведь не одно и тоже, правда? Но ГОСТЫ, СНИПы не в Политбюро ЦК КПСС ведь делали. Их все же профессионалы разрабатывали, исходя из каких-то вполне рациональных соображений, вряд ли при этом заглядывали в раздел о росте благосостояния в речь Первого секретаря. Хотя может быть и заглядывали, ну другие тогда были представления о благосостоянии. В разоренной стране. После войны в 60-м году прошло 15 лет. И что-то мне подсказывает, что если сопоставить динамику, даже не производства, а покупки автомобилей населением за последнее пятнадцатилетие, то сравнение будет не в нашу пользу. Может ошибаюсь.
Много Вы видели в районах типа "Черёмушек" гаражей и стоянок?
"Руководящая роль КПСС" не ограничивалась докладами Генсека.

"Хотя может быть и заглядывали, ну другие тогда были представления о благосостоянии. В разоренной стране. После войны в 60-м году прошло 15 лет."
Конечно. Но к 1980-му году должен быть построен комммунизм. Как раз к тому сроку, на который и строились эти дома.

А динамику надо сопостовлять с конкретными цифрами, а не по подсказкам "чего-то".
И это очень правильно.
При условии хорошо развитого общественного транспорта. И возможности (см. Понедельник называется в субботу) возможности взять машину напрокат для поездок за и между городами.
А именно это планировалось. И первое- в общем-то, было. А появилось бы второе- нафик-нафик всю это тряхомудь с личными машинами!
Может быть. Я в такие планы тоже посвящен не был. Впрочем, и своего автомобиля не имел ни тогда, ни сейчас. Тут личный автомобиль выступает только как мерило благосостояния. Как в тех докладах - сколько телевизоров, стиральных машин и легковых автомобилей приходится на душу населения.

Тут личный автомобиль выступает только как мерило благосостояния.

Ну порочное же это мерило, вам Коммик объяснил. Еще раз, что ли, ссылку дать?

Ну, какое было. Это Вы меня хотите убедить в том, что это неправильное мерило?

Нет. Я хочу разрушить аргументацию той стороны, на которой Вы выступаете.

Статья Коммика - замечательный текст. Еще ни один умник не сумел вякнуть поперек ей что-либо умное: за личики свои опасаются. Вот только им и остается взывать к таджикским богам...
Стаья, которую Вы настойчиво пихаете всюду, совершенно не по делу - убогий, примитивный текст, в котором автор сам себе противоречит.
Что дальше?

Спасибо, хотя из наблюдений за предыдущими Вашими заклинаниями у меня уже сложилось представление о Ваших религиозныых ценностях и вытекающих из них чувствах относительно аргументов Коммика.

Deleted comment

Смотря что с чем сравнивать. Это они при взгляде из сегодняшнего дня нечеловеческие. А когда в них переезжали из подвалов и бараков, они были очень даже на уровне.

Тогда какое имеет значение поведанная Вам Ресиным кремлевская тайна? Или Вы - типичное быдло, которому хочется и в хрущевку из барака, и машину с персональной субурбией, и чтобы начальников не кормить?

Кадавр, неудовлетворенный желудочно. Или же ПРОРВА: это обозначение придумал Кургинян еще в горбачевские времена.



Мне, собственно, ничего не хочется - я уже сказал, что у меня машины нет, никогда не было и я не чувствую, что она мне нужна. Типичное быдло, да. А значение она имеет, как я уже говорил то, что показывает, какой уровень благосостояния планировала для своего народа (быдла) КПСС. Вы можете сколько угодно распинаться на тему того, что обладание автомобилем не является критерием уровня жизни. Да. Но возможность его приобретения - безусловно, один из таких критериев. Это Вам и Кургинян скажет.

Быдло - это те, кто неспособен оценить неизбежных последствий свободы для всех, разобранных Коммиком. И я тоже был быдлом. А некоторые продолжают оставаться. Даже если лично и хотят странного.

Но многие говорят от лица этого быдла "мы", а стремятся все-таки к особым преференциям над остальными, надеясь преуспеть за их счет.. Таким укажут их место преуспевшие над ними.

Т.е., Вы теперь перестали быть быдлом, выбрав свободу не для всех, а только для узкого круга? Себя не забыли в него включить?
Мне не нужны ни какие-то особые преференции, ни простые. Я - кто?

Т.е., Вы теперь перестали быть быдлом, выбрав свободу не для всех, а только для узкого круга? Себя не забыли в него включить?

Фи, снова пошлый передерг. Чтобы кто-то ненароком не увлекся Вашим красноречием, возвращаю опять к теме: http://www.lebed.com/2003/art3534.htm


Мне не нужны ни какие-то особые преференции, ни простые. Я - кто?

Если Вы - неважно, искренне или лицемерно - причисляете себя к упомянутому быдлу, то Вы заразный больной, представляющий общественную опасность.

К сожалению, нынче ваша власть представлять болезнь нормой и навязывать общественные стандарты. Но такое положение продлится недолго: если не случится чуда Божия (на которое рассчитывать не приходится), вы уничтожите себя и всех нас.
Вообще-то, в упоминаемой статье (уж очень много раз она тут упоминается, не выдержал - прочитал) как раз и говорится, что речь должна идти не о выборе между свободой и не свободой (что, с точки зрения автора, является не реальным выбором, а демагогией) и не о выборе между свободой для всех и свободой для узкого круга (что уже реально, но не справедливо и безнравственно), а об установлении взвешенного справедливого баланса свободи и несвободы для всех.
Статья действительно хороша в качестве формулирования определенной позиции (с которой можно соглашаться или нет) и в этом смысле может использоваться в качестве лакмусовой бумажки (что и делает apophates).
Просто ее надо читать внимательно.
Кстати, я, например, со статьей согласен.
Надо признаться, я её целиком не осилил. Ну, так она написана.
Строго говоря, это неверно. КПСС планировала, что "хрущобы" - сугубо временное явление, чтобы перекантоваться ближайшие 15 лет.
20-25 лет. В зависимости от типа здания. Но нормативы, о которых было сказано, это же не отменяет.
Да, возможно, ошибся. Ну так нормативы были вполне разумными. Логика была какая? "Сначала дадим всем одно, потом всем дадим другое". Автомобилизация планировалась, причём массовая - зачем Тольятти строили? Другое дело, что к тому моменту элиты уже ни о чём не могли думать, кроме как о Джынсах.

Автомобилизация планировалась, причём массовая

Так-таки поголовная? Константин, Вы ведь серьезными обвинениями кидаетесь. Надо их доказывать. Выходит, решение о строительстве принималось мудаками, которые не подумали о всей прочей сопутствующей инфраструктуре "как в Америке". Строились ли соответствующие эпохальному индивидуалистическому вектору автомобильные кинозалы? Моллы?

Автомобили предназначались для передовиков производства и прочих носителей советского статуса. Так что выпадение из патерналистской и солидарной системы ценностей отсутствует.



зачем Тольятти строили?

Конечно же, не затем, чтобы представлять его "мировому сообществу" иллюстрацией сокровенных великодержавных амбиций рашки-говняшки.

Кость, ну одни элиты ничего бы не смогли сделать, если бы остальные были бы довольны. Тольятти, говоришь, строили? Ну, так построили. И запустили. И что это решило?
А сколько автобусов и троллейбусов, они не считали?
мне приятнее ехать в комфортабельном полупустом светлом нвеньком автобусе, высоко смотреть через вертикальные стекла на красивый город, чем мчаться в низкосидящем мерсе,из которого ещё с трудом вылезешь, особенно в зимней обуви.Разве что от скорости кайф, а так встанет в пробку под какой-нибудь самосвал-вот тогда особое удовольствие(:-(
Кому нравится поп, кому попадья, а кому - свиной хрящик. Да и задачи бывают разные.

Только вот почему-то пидарасы навязывают свои понятия обществу. Хотели как лучше, а получилось как всегда?
А кто ещё кроме Вас тут навязывает всем общественный транспорт? Я Вас не знаю, но у меня нет оснований не доверять Вам в Вашей самооценке.

Фи, какой пошлый приемчик. Навязывают свое желание странного как раз те, кто хотят странного - турникетов вот, например. А ведь было время, когда никто о такой пакости и не слыхивал у нас в России. Где-то на людях ставили злодейские эксперименты и раньше, но в Москве такое завелось лишь год назад.

Так вот, все похотствующие по автомобилям - жертвы злодейского эксперимента. Разумеется, когда весь транспорт отурникечен, все вынуждены ездить на таком. В том числе и люди нормальные, ничего такого не желавшие, в том числе и те, кто заранее предупреждал о последствиях и пытался противодействовать вивисекторам.

Тут есть ещё одно обстоятельство - на открытках показаны те места города, которые можно привязать именно к "брежневскому" времени - хотя "Рабочий и колхозница", не говоря уж о щусевской гостинице "Москва". Даже ВДНХ там даётся через иной символ - стеллу в "Покорителям космоса".
Беда в том, что тут вечная дихотомия (раньше было хорошо, а сейчас было плохо) - или наоборот, что тоже неверно. Вроде спора, что лучше памперсы или тыквы. Вот, например, я очень хорошо помню унизительные проблемы этого, мной любимого города в семидесятые, но это не делает более привлекательными проблемы нулевых лет.
Абсолютно верно одно - в городе стало вдвое больше людей по сравнению с моим детством. И на этот вырос город не был рассчитан ни в середине девятнадцатого века, ни во время тридцатых - ни улицы, ни метро.
Тут есть другая интересная деталь - на снимках нет так называемой "старой Москвы", а вот её действительно жалко - её косили как траву и в тидцатые, и в семидесятые, а уж сейчас - мама, не горюй. Да.
Интересно, что проспект Мира там ещё пятиполосный. И те полупустые.
У меня об этих полосах весьма специфичные воспоминания - я с четырнадцати до двадцадцати четырёх лет прожил на Зубовском бульваре - напротив Неопалимовского переулка. Под окном было восеь полос Садового кольца в одну сторону, и восемь - в другую. И перекрёсток, разумеется.
Так вот, жил я на двенадцатом этаже - и несмотря на это, всегда был выбор: сидеть в духоте и слушать приставку "Яуза 404" через колонки, или открыть окно - и слушать её через наушники. А если забыть закрыть окно утром, уходя в школу, то к непозднему вечеру подоконник нужно было бы протереть влажной тряпкой. Грязь был жирниая и липкая.
Я это вспомнил к тому, что воспиятие того времени - много автомобилей/мало автомобилей, нет пробок/есть пробки - очень субъективны. Всё время хочется обобщить - не то, чо своё воспоминание, но и просто мысль на страну или город.
У меня и сейчас, на нынешнем проспекте Мира, на подоконнике скапливает столько же этой сажи, сколько и при пятиполосном. Хотя, автомобилей стало заметно больше.
Ну, у меня проблема была ещё и в перекрёстке - у меня скапливалось на квартал машин - и все на принудительном холостом ходу стоят, фырчат... Вот это-то до двенадцатого этажа добивало.
А где, кстати, у вас место на проспекте Мира?
А у меня тоже перекрёсток - пр-т Мира с улицей Б.Галушкина, на которой очень напряженное движение.
Пффф. Я не о том писал, "как там было". А о том, может ли данная картинка восприниматься как "образ будущего". Имхо - может.

Deleted comment

Я объяснил же, почему это именно будущее :)

У меня даже появилась некая мысль литературного плана на эту тему...
что то не одного хачика на улице не увидел..

Хачики - удивительное дело - тогда ассимилировались, принимали русский "культурный код". А как торгашество стало поощряться властью - тут же пирамида перевернулась, и уже русские стараются ассимилироваться в торгашей.


надо вводить оседлость и лимитированую прписку
- сказал Нотофф из Амстердама, раскумаривая очередной косчок.
хехе
ба!!! каво я вижу!! заебизь что засветился, а то не догадался бы, что ты так тут пишешся..(тут все такие навороченые гыыы, хуй узнаешь)

дак я же не за себя, я за народ колгачусь, а у меня, спасибонах, все в поряде..
Да, мы, русские интеллигенты, всегда за народ, всей душою!
хехехе

Deleted comment

гыыы после нейтронной бомбы...

Deleted comment

оп том и реч уавжвемый.
(за офф естественно не сочту гыыы)
Да, красиво, светло и просторно. А если надо по дороге с работы купить хлеба, топай в магазин через три квартала.

Хотя у Вас и передержка, все же напомню, что пешая прогулка по красивым, светлым и просторным кварталам - удовольствие и здоровый образ жизни.
А булочные все-таки были повсюду.

Ну и, кроме того, за все приходится платить. За то, что торгаши осчастливили лично Вас персональным счастьем - кто-то ведь и заплатил. Не велика ли цена?

Наконец, продолжите ту же тенденцию и подумайте, сильно ли Вы обрадуетесь, если торгаши будут предлагать хлеб - а заодно и весь прочий непрошеный ассортимент - прямо Вам в постель?
Да не то чтоб счастьем. Однако наличие многочисленных торговых точек я все-таки считаю удобством, а их отсутствие - неудобством. Хотя, безусловно, без них куда эстетичнее. Противоречие между эстетикой и комфортом требует искать некий компромисс, а не идеализировать одну из крайностей.

Ну и, кроме того, за все приходится платить. За то, что торгаши осчастливили лично Вас персональным счастьем - кто-то ведь и заплатил. Не велика ли цена?

Да, велика. Несоразмерно велика. И разумеется, я не считаю, что наличие палатки с пепси на каждом углу оправдывает вакханалию т.н. "реформ". Однако речь сейчас идет всего лишь об одном узком срезе нашей жизни, причем именно о том, где в результате "реформ" образовался малюсенький позитив.


Противоречие между эстетикой и комфортом требует искать некий компромисс, а не идеализировать одну из крайностей.

Кажется, Вам стоит чуточку пополнить свое образование. Почитайте об играх с нулевой суммой. Комфорт вообще придуман нерусью и нежитью. Стремления к комфорту (именно к частному комфорту за счет вытеснения неудобного "наружу") надо стыдиться, а не заниматься его публичным удовлетворением.

А пепси - отрава. Об этом был такой японский мультик в 1970(?)-х. Его следует понимать духовно. [А вот интересно, кто тот мультик делал? Неужто в Японии тогда имел шансы антизападный проект?]
Назывался японский отравленный напиток не Пепси а "Боа-Джюс". И выпускало его чудище со дна морского, вознамерившееся установить в мире тотальную рациональность: крабы-роботы на стенах, танки без экипажей - на улицах. И тишина.
А сценарий, вполне могли написать какие-нить муруками. Они продвинутые - эва Токийский универ в 68-ом колбасило. Лео Троцки форевер. Какой там антизападный проект, Вы б еще Оруэлла вспомнили...

А что? И вспомню. 1984 - продукт развития капитализма, а не социализма. Какие нахрен при социализме пролы с порнографией? А министерства Правды мы можем наблюдить у Буша и друга его Путина (у последнего - самопародийное, с "подпущенным Райкиным").

За напоминание мультика спасибо.
Не скажите. В ГДР, несмотря на социализм, с (полу-)порнографией никаких проблем не было, а нудизм был чуть ли не общенациональным хобби.

Если так, то тем более нет ничего общего с Орвеллом. У того порнография - средство принудительной социальной стратификации.

То есть, разница между тем и тем - в наличии/отсутствии порнушки? Оригинально-с.
хехе
Не вижу в стремлении к комфорту ничего предосудительного. Во всяком случае, пока он занимает надлежащую полочку в иерархии ценностей. И пока стремление к комфорту не реализуется за счет более важных вещей. По поводу пепси согласна :))

Печально. Вы ведь считаете себя русской православной христианкой? Свидетельствую: 15 лет назад - и даже 10 - признание ценности комфорта поставило бы Вас за пределами идентичности: "девушка невоцерковленная, надо молиться, чтобы Господь ее вразумил".

В 2000 году среди глаголемых православных уже встречались ценители комфорта, но строго среди неруси. Вы - первая русская христианка на моей памяти, которая вот так прямо не понимает, что же тут постыдного.

Кранты!!!
Ну так молитесь о моем вразумлении, я вам буду признательна. Можете даже попробовать объяснить словами :)) Хотите, у себя тред открою?
А вот с последнего абзаца поподробнее. Это тот, про сжирающюю людей кока-колу? Что-то там пенилось, пилось с удовольствием, а потом человек вдруг растворялся. Я уж давно пытаюсь вспомнить, как он назывался. В высотке на Баррикадной его показывали. Не помните? Но мне тогда лет 6-8(?) было, совсем не помню.
"Корабль-призрак". И сейчас можно найти в продаже, если поискать.
Cпасибо за "Корабль-призрак".

Deleted comment

Cпасибо за "Корабль-призрак".
"Корабль-Призрак"?
И еще в Футураме была чудная серия про напиток Slurm, изготовлявшийся червяками-слизняками из выделений гигантской "королевы слизней".
Не-а! Нормальные люди эту гадость не пьют.
Палатки на каждом шагу по определению будут втюхивать неконтролируемую дрянь. Недрянь может появиться только в магазине с капитальными стенами. При наличии не очень коррумпированой санэпидслужбы или развитого общества потребителей с сетью антирекламы ( в качестве последнего вполне могут функционировать бабульки на скамейке- тоже уходящая натура, увы)
Та ж самая петрушка, что с эстетикой: больше удобства - меньше безопасности, больше безопасности - меньше удобства. Так или иначе приходится останавливаться на каком-то промежуточном варианте. Ибо нельзя иметь все и сразу :((( По поводу пепси согласна :))
Знаете, что между ними общего?
А людей на улицах не видно.

Людей мы не любим, вот оно как.
хехехе

А люди днем на работе. Тунеядцев и не следует любить.

Действительно, как мне в голову не пришло!
Днем на работе, вечером отдыхают в казарме.. Все правильно!

Всех идеологически вредных младенцев в этих казармах убивали (и откармливали ими Жыдобольшевиков!)... Как же Вы, Пробежий, сумели развиться во взрослую тушку, не смотря на террорЪ!? Откройте секрет.

Очень просто.
Всех злобных до фанатизма мудаков я посылал нахуй. Тем только и спасся, ибо много их.
Правда, такие, как вы, встречались не часто.

хехе


Видать, какие-то тюремщики бутафорские Вам попались. А жаль..
Еще бы. Соввласть-то при Леньке у нас что? За-гни-ва-ла.
А при Виссарионыче мы с вами одну баланду бы хлебали. Хотя вы наверняка еще у опера доппаек тайком жрали бы.

хехехе

Оранжевая гниль не заводится сама собой.

Я ж говорю, что жаль... Таких, каким был я даже при Леониде Ильиче, надо бы на баланду. А еще лучше - под ружье и на войну. Выжил бы - поумнел бы с меньшими жертвами среди неповинных в моей инфантильности людей.
Это что же, выходит, Политбюро ЦК КПСС у нас оранжевое было? Ну-ну, отче.. За такие слова - на Соловки, комаров кормить.

хехе

ЗЫ: в вашей инфантильности я не виноват, увольте.

Увольняю. А политбюро было даже хуже, чем оранжевое:
http://www.livejournal.com/users/ur_all/183647.html?mode=reply

Там и о "Боа-Джюсе", на который быд подсажен Горбатый иуда.
Подпоили, значить, Горби пепсиколой...
хехехе

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment


Дык я подумал, что Ваше "фточку" - это подквакивание Пробежему. Простите за наезд. Но наежаю я, по своему обыкновению, с обобщениями, которые не теряют актуальности от упразднения непосредственного повода к ним.

А что до Вас - и Вы вполне можете смотреть на Москву глазами старого москвича. Только для этого необходимо решительно расплеваться с пробежими, лукьяненками и прочими эгрегорами. Не оглядываясь на утонченные извращения, которые те обещают.

Deleted comment


Неверно, что Москва сама по себе, отдельно от России. Такое впечатление создается (у не до конца утративших человеческий облик людей) оттого, что именно в Москве водружен источник всероссийской скверны. Но любой "Ингерманланидии" или, прости Господи, "Итиль-Уралу" будет позволено отделиться только в том случае, если там предварительно вырастят еще более эффективную локальную мерзость.
Ну вот, григориями каким-то обзываетесь. Совсем с глузду съехали, св. отец.

А людей на этих картинках достаточно, наверное, не меньше, чем и на теперешних московских улицах (с поправкой на прирост населения). Давящие психику толпы создаются повылазившей на поверхность разнообразной кащенитской нежитью. Которая тогда боялась высунуться из подпольных табакерок...

Почти Вербицкий. Почти.
Запах тогда был другой в Москве.
Дышалось легче.

Больше всего понравилась картинка с Россией.
Когда я первый раз в сознательном возрасте увидела памятник Пушкина, то почему-то была удивлена, его расположению, мне показалось, что он всегда стоял на другой стороне, через дорогу.
Совсем недавно узнала, что памятник этот был перенесен в 1950 году (когда меня, конечно, и в помине не было) на другую сторону Тверской и установлен на месте колокольни Страстного монастыря, разрушенного в 1937 году - в 100-летнюю годовщину гибели поэта.



Иногда думаешь, что в Советском Союзе многое было сделано "макетом" и "на вырост" - до поры, когда "понадобится", "поймём" и "научимся ценить".
Еще зимы не будет.