Про пожар

Около 230 человек погибло в результате пожара в ночном клубе в центре Пекина. После запуска фейерверка вспыхнул и обвалился потолок. Через несколько дней подобная трагедия по той же причине произошла в городе Шэньчжэнь на дискотеке «Клуб короля танцоров», где погибло 43 человека. В результате следствия, проведенного министерством общественной безопасности Китая расстреляны 9 владельцев данных клубов и 4 инспектора пожарной службы

Вы цитируете про-куратора, который даёт ссылку на сайт, где на самом деле этой новости нет.
Погуглите эту новость - она везде будет фигурировать только в жежешечка и на форумах, а первоисточника так и не найдёте.

Наибольший срок (20 лет тюрьмы) получил 57-летний хозяин дискотеки и музыкальный промоутер Омар Чабан. К 18 годам лишения свободы приговорены менеджер выступавшей в ту ночь рок-группы «Каллехерос» (Callejeros) Диего Арганьярас и замначальника полицейского участка Карлос Диас, которые в нарушение норм безопасности за взятки разрешили проведение шоу. По два года должны будут провести в тюрьме также трое бывших столичных чиновников, которые не обеспечили контроль за противопожарным состоянием помещения дискотеки.
http://business.mail.ru/incident/2835932/

Мне ничего не известно, кошмарят ли в Китае малый бизнес, но про расстрелы "залетчиков" регулярно пишут в СМИ.

Идея здравая, но:
Понтовый, но не прошедший независимую проверку клуб вряд ли будет сильно посещаемым местом – и выпадет из обоймы. Его место займут другие, у которых потолки не пенопластовые.
Будет, будет посещаем.
Фотографии и планы "лошади" вызывают удивление. В небольшое помещение с дюжиной столиков, низким потолком и с отделкой из хвороста и тряпичной драпировки набилось две с половиной сотни человек. Искры, пламя во все стороны - хоть кто-то из посетителей задумался?
Естественный отбор еще никто не отменял.

Даже если людям объяснить, что это опасно, они всё равно будут ходить в небезопасные заведения, потому что видят - пожары же случаются всё-таки редко. Вот если подкрепить объяснения другими мерами, то тогда они могут и сработать.

Например, если некое помещение официально признано опасным, а человек всё равно туда пошёл и получил травмы, то страховая компания уменьшает человеку выплаты на лечение. Если хозяин помещения дал взятку инспектору, помещение признали безопасным, а потом в нём произошла катастрофа - тогда организация, выдавшая сертификат, оплачивает компенсации пострадавшим в полном объёме.

А предмет изучаемый в средней школе ОБЖ? Все поголовно прогуляли? А охраны или безопасности труда в вузе, техникуме или ПТУ (все время путаюсь в названиях современных) у них не было? Мой сынуля был всю дорогу троечником, но правила пожарной безопасности им в их захудалом ПТУ вдолбили так, что спустя 10 лет спроси спящий ответит.

Я, например, просто игнорирую эти соображения - благо риски тут ниже фоновых. Большинство людей ведут себя afaik так же. В конце концов и идоту ясно, что гламурный быстрый поезд объективно опаснее всех прочих - и так будет все время - и что с этого - ездили и будут ездтить.

sj

+ сто мильонов!

>>Они составлены так, чтобы полностью выполнить их все целиком было бы технически сложно и экономически невыгодно.
Константин, мне хотелось бы как "немного" специалисту сказать вот что. Ничего демонического в пожарных нормативах нет. "Невыполнимость" требований появляется только из-за того, что "хозяева" строящие/оборудующие нечто, не консультируются со специалистами. Вот захотелось хозяину соломенный потолок. Потому чта Стильно. Он его и сляпал.
А потом действительно возникают "невыполнимые" требования "убрать все нафиг", с возможностями их решить понятными способами. Собственно так у нас и везде. Одни лепят, что хотят. Другие входят в положение.
Мораль - дрюкать надо пожарников. Грубо и безжалостно. Чтобы они дрюкали хозяев. Тогда и люди гореть не будут, и закон выполняться. И действительно-невыполнимые требования нормативов будут рехтоваться публичным образом.

Независимые рейтинги вообще рулят. Но далеко не все это понимают без разъяснительной работы. ;-)

Это наша работа, сэр.

http://kosarex.livejournal.com/258281.html
Сильно смахивает на поджог с целью убийства людей, способных вывести Анатолия Зака из бизнеса. При это Анатолий Зак был задержан при попытке, по мнению следствия, вылететь в Израиль.

Ах, бедный Анатолий Зак! Как же теперь "эта страна" будет существовать без него самого и его лошади, хромой на все ноги? Ещё один Ходор - Невинная Жертва Режима формируется?

Мелковат для жертвы.

Такой пиар его заведению и ему лично, какой устроили СМИ и, особенно, кремлядь, проникшаяся данной трагедией куда больше, чем другими трагедиями, автоматически выводит его на новый уровень. Если конвертировать этот подарок в деньги или политический вес... ну, книжка-то уж всяко выйдет, и не одна, наверное - гонорары, то-сё...

Внимательно наблюдая за дискуссией, я заметил, что решение проблемы было названо, и названо уже в статье, самим Крыловым:
=...Так, schegloff справеливо замечает: "А ведь независимый рейтинг пожарной безопасности тех же ночных клубов - вполне посильное дело даже для блоггеров". В общем-то, это работа для ru_clubs или другого, более популярного комьюнити. Чьё существование в таком случае станет куда более осмысленным...=

и дополнено в обсуждениях комментирующими:
volodymir_k (http://krylov.livejournal.com/1951440.html?thread=73464016#t73464016)
ablogos (http://krylov.livejournal.com/1951440.html?thread=73471696#t73471696)
twincat (http://krylov.livejournal.com/1951440.html?thread=73472208#t73472208)

К сожалению, на это решение не обратили особого внимания. Почему? Да потому что это решение комплексное (то есть, зависит от добровольных шагов навстречу друг другу самых разных участвующих сторон, что кажется малодостижимым, потому что никто не верит, что все эти стороны МОЖНО ЗАСТАВИТЬ СДЕЛАТЬ КАЖДОМУ СВОЙ ШАГ), решение неочевидное (потому что действия кажутся очень незначительными по сравнению с яркими предлагаемыми решениями - например, расстрелять или повесить публично: владельца клуба, пожарную инспекцию и даже о-о-опс! (молчу-молчу!) вместе с его о-о-опс! (опять молчу!)), а также решение очень длительное по времени, очень длительное (а все хотят получить всё и сразу).

Но если хотите, сделайте подробную раскладку интересов каждой стороны, и вы увидите, КАК и ЧЕМ эти стороны можно подтолкнуть в нужном направлении.

Вот случай из моей практики. Одно время я работал в одной корпорации и там внедрили новую программу по расчёту заработной платы. До этого на каждом предприятии пользовались своими разработками, а теперь научно-технический центр за деньги поставил единую программу - централизованную. При этом изменилась форма расчётного листка, и изменилась в худшую сторону - перестали отражать промежуточные начисления и удержания, а стала печататься только итоговая начисления и итоговая удержания. Рабочие были постоянно уверены, что их обманывают на каждом шагу, и мы печатали промежуточные для облегчения своей участи - каждый рабочий мог просчитать-проверить итоговую самостоятельно, и они меньше нас беспокоили своими подозрениями.

С внедрением новой программы и новой формы расчётного листка ничего этого понять было невозможно. Когда рабочие стали приходить в бухгалтерию с претензиями, бухгалтера с чистой совестью показали им пальцами в потолок - обсчёт теперь шёл в головной конторе в другом городе. Рабочие смирились.

А меня это сильно задело - несколько лет мне приходилось заниматься этим делом, и я знал, что вывести промежуточные в расчётный листок для программиста - пара пустяков.

А ведь каждый из вас знает систему - НТЦ получил деньги за разработку и внедрение программы, все начальники подписали нужные бумаги и акты сдачи в эксплуатацию (подозреваю, что с большим трудом и с большими нервами - кто работал на производстве, тот знает) и теперь НТЦ с чистой совестью занимался другими заказами.

Казалось бы, дело гиблое. Но были два обстоятельства - 1) НТЦ находился в системе нашей корпорации, 2) такие дела делаются исполнителями, а от начальства нужно лишь принципиальное согласие.

И я сделал вот что - по локальной сети, где мы все трепались по разным темам, не с той, как здесь ;-), связался с программистами с НТЦ и поинтересовался - можно ли? Конечно, они открестились - ребята всегда перегружены, зачем им дополнительный геморрой? да и никто в здравом уме не пойдёт искать у начальства на свою задницу новых приключений по закрытой и уже проплаченной теме. Я же на корпоративном форуме открыл новую тему примерно такого содержания "Новые расчётные листки - шаг в прошлое?" и принялся писать заметочки - и вышучивал, и высмеивал, а особенно подвергал сомнению профессионализм и компетентность работников НТЦ. Прилагал фотографии, подробно объяснял почему. Ребята из НТЦ всячески обзывали меня разными нехорошими словами, а остальные сотрудники потешались и всячески подбадривали меня. Наконец волна достигла каких-то начальников, каких - не знаю. Но очередной расчётный листок был такой, как надо. Более того - программистов, видать здорово задело по профессиональному самолюбию - потому что когда им дали отмашку на доработку, они сделали даже больше, чем я ожидал. Тут уже ведь было дело чести - кто кого переплюнет в своём деле.

Они здорово злились на меня, но между собой мы в своём узком кругу знали - доработки было всего на чуть-чуть, просто возиться никому не хотелось.

Почему это удалось? Думаю, по трём причинам:
1) дело шло по неофициальной линии и узнали все, кому не лень - все, кто болтался в форуме, да плюс - разнесли в своих отделах
2) был поставлен под сомнение профессионализм целой структуры
3) начальство, видать, тоже опасалось, что бухгалтерия их обсчитывает :-)))

Вот так и сошлись все наши интересы в одной точке.

Вот здесь http://newsland.ru/News/Detail/id/441330/cat/48/ очень, на мой взгляд, осмысленное размышление на тему пермского пожара. Мне лично тоже бросилась в глаза явно неадекватная реакция кремляди на данную трагедию - несопоставимая с другими катастрофами, с той же СШГЭС, например. "Это не тот случай, когда нужно экономить" - так Путин расписался за весь режим, обозначил его приоритеты и предпочтения. На дорогах ежегодно гибнут десятки тысяч невинных людей - не потому, что им вздумалось развлечься с фейерверками, а потому, что ИХ деньги, выплаченные в виде дорожного налога, украли сволочи, прекрасно известные кремлёвским, что вместо дорог построили себе особняки за бугром. Но по ним траура никто не объявляет, а сволочи спокойно продолжают воровать.

Так хуле, не быдло на девятке убилось, а лояльный планктон высох на пожаре. Есть от чего забить тревогу.

Они тоже заложники системы. Подписать акт "по совести" они не могут, так как реально невозможно выполнить все нормы ППП. И не подписать не могут, жить хотят. На уровне законодателей решается вопрос, но они забили. С нашего молчаливого согласия равнодушия. :(

Мой приятель приобрел дом в Германии. В нем на втором этаже было 4 квартиры, которые сдавались жильцам. В связи с кризисом с постоянные "немецкие" жильцы переехали кто к девушке, кто к родителям.... И домовладелец решил сделать перепланировку, организовать "мини гостиницу". На первом этаже живет он с семьей. На втором этакие меблированные комнаты: хочешь снимай посуточно, хочешь на срок... Начинается все с архитектора, который делает проект. Архитектор понимает какие материалы подобрать и как соблюсти нормы противопожарные, санитарные, и т.п. И в местном муниципалитете существует тетенька-чиновница, которая утверждает проект. Как я поняла, при очень запутанном законодательстве Германии, у нее есть таблицы, в которых есть все нормативы. В этих нормативах, кстати сказать, учтены даже парковочные места для авто и велосипедов! Она не ломает голову, сверяет соответствие проекта нормам, согласовывает его. Потом стройка-перестройка. Потом придет комиссия, сверит построенное с проектом. Примет. И вперед, работайте на здоровье. Бумаг много. Бюрократы они еще те, но все происходит тихо, мирно, чинно.
И получается, что целая куча проверяющих инстанций вроде как и не к чему. Кому интересно, может повспоминать сколько у нас всяких "надзоров"...