Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

О сложении и вычитании. Кое-что о последнем митинге ХКК

У меня совсем мало времени (увы, даже на ЖЖ не хватает), но тут всё-таки отпишусь.

У нас на днях в рамках компании ХКК прошёл митинг на Болотной площади. Про который меня уже десятый раз спрашивают - а как вы, почтеннейший Константин Анатольевич, объясните, что на митинге с беспроигрышной темой «Хватит кормить Кавказ» и с сильнейшим составом участников было всего-то человек пятьсот-семьсот (некоторые говорят двести, но «я-то видел»). Не три тысячи, не тысяча – а до тысячи не дотянули?

Что ж, если интересно – расскажем.

Если кто заметил, митинг и в самом деле был в некотором смысле новаторский. И по стилистике его проведения, и по составу выступающих. Особенно важно было последнее. Собственно, одной из основных целей митинга было именно это: попробовать с таким составом и посмотреть, что получится.

Почему это было важно?

Рассмотрим дело на теоретическом примере, демонстративно "нерусском". Так быстрее и лишних эмоций поменьше будет.

Допустим, у нас есть два человека: Армен и Эльхан. Оба живут, скажем, в некоем условном Москвабаде. Оба популярные политики, часто выступающие на публике. Армен, как нетрудно догадаться, популярен среди армян, а Эльхан – среди азербайджанцев. Армен обычно собирает на свои мероприятия 300 человек, а Эльхан – 400.

Допустим, однажды Армен и Эльхан договорились совместно выступить на митинге. Вопрос: сколько человек придут на совместный митинг Армена и Эльхана?

Первое, что приходит в голову – 700: поклонники Армена придут на Армена, а Эльхана – на Эльхана, и они «суммируются».

Однако, если вспомнить о некоторых трениях между армянами и азербайджанцами, картинка становится не столь радужной. Скорее всего, поклонники Армена не переваривают Эльахана, а поклонники Эльхана – Армена. Если они ОЧЕНЬ СИЛЬНО не переваривают друг друга, то не придёт вообще никто, кроме десятка-другого особенно борзых с обеих сторон – с намерением подраться. Поскольку человек, устраивающий на мероприятии драку, идёт мероприятию в минус, то можно сказать, что на совместный митинг Армена и Эльхана придёт «минус сорок человек», а политическая карьера обоих будет загублена.

Но тут стоит вспомнить, что митинг происходит в Москвабаде. Где армяне и азербайджанцы просто вынуждены как-то сосуществовать друг с другом, поскольку их в Москвабаде никто особо не любит. Притерпелись, притёрлись, молодёжь даже дружиться стала. Так что однозначной ненависти уже нет. Хотя, конечно, у поклонников Армена есть некие негативные чувства к Эльхану, а у паствы Эльхана – неприязнь к Армену и его обычной публике. Но есть и такие, которые считают, что Эльхану с Арменом пора бы наладить отношения, создать Партию Бывших Бакинцев и вместе покорять Москвабад. Таких меньшинство, но оно уже образовалось.

Тогда получается что? Определённая часть электората Армена – скажем, человек пятьдесят – придёт именно на «Армена и Эльхана». И ещё 130 – на Армена, несмотря на Эльхана (они его не любят, но готовы терпеть). Со стороны Эльхана тоже нечто похожее, только цифры другие: там, скажем, побольше готовых прийти на «Эльхана плюс Армена» (скажем, 70), зато терпеть Армена ради Эльхана готовы всего 70 (вот они такие). В результате на митинге будет 320 человек, из которых 120 придут именно на «такой» митинг, а остальные «как-то потерпят».

То же самое можно выразить через рейтинг и антирейтинг Армена и Эльхана, но смысл, в общем-то, ясен.

Это был пример, а теперь о реальности. На нашем митинге были, с одной стороны, Тор, Крылов и Константинов, которых с точки зрения человека, пришедшего на митинг, можно считать за «одну компанию». Но там же был Милов, который имеет вполне заслуженную репутацию либерала (а у либералов в нашей среде антирейтинг очень высокий). Там же и Навальный, который воспринимается, может, и позитивнее, но к нему имеются вопросы и среди националистов, и среди либералов: для первых он слишком либерал, для вторых – слишком националист, собственный же электорат Навального - состоящий как раз из людей, не желающих записываться «туды или сюды» - побаивается и тех и других. Наконец, Белов, к которому вопросы имеются буквально у всех: одним не нравится его поездка в Чечню, другим – многолетняя борьба с нелегальной миграцией, третьи верят в то, что "Поткин еврей" или во что-нибудь ещё... В общем - сами видите.

При этом определённая взаимная терпимость тоже имеет место. За последние годы ощущение «одной лодки», в которую нас посадило наше дорогое государство, сильно обострилось. К тому же и взгляды многих людей сильно изменились. В общем, «почва есть». Вопрос – сколько той почвы и можно ли на ней стоять.

Конкретнее. На митинге мы попали как раз ту самую ситуацию, когда на одной площадке собралось несколько политических фигур с высокими собственными рейтингами – и значительными антирейтингами в других аудиториях. И аудитории не суммировались – а вычитались друг из друга. Грубо говоря, поклонников Тора и Константинова распугивал Милов, сторонников Милова – Белов и Крылов, Навальный тоже «что-то добавил, что-то убавил».

Можно ли было предсказать, сколько всё-таки придёт людей – из тех, кто хоть как-то готов потерпеть неприятных или просто чуждых им политиков, ради тех, кому они доверяют? А чёрт его знает. От «минус двадцати» до тысячи-полутора. В зависимости от реального размера антирейтингов.

А то, что антирейтинги серьёзные, мы знали. Я лично слышал от нескольких наших товарищей, что они пошли на это мероприятие «чисто по дружбе», «преодолевая отвращение» (к тем или иным ораторам). Слышал я и резкое «а вот к этому я не пойду и не просите».

Теперь – внимание, вопрос. Если уж организаторы мероприятия идут на подобный риск (а это риск), то с какой целью? Что они будут считать успехом?

Правильно. Успехом в данном случае можно считать изменение настроений аудитории – как той, что на митинге была, так и «большой», которая о нём только услышала. Изменение в смысле «а чего, Армен говорил вполне по делу», или «что ж, этот Эльхан не такой страшный, как мы думали».

Хотим ли мы слиться в экстазе в единый поток? Нет, незачем. Пусть «Армен остаётся Арменом, Эльхан Эльханом», Крылов Крыловым, а Милов – Миловым. И уж тем более вряд ли сольются и наши целевые аудитории. Но убрать лишнее напряжение и кое-какие застарелые фобии, в общем, желательно и тактически, и стратегически. Особенно в ситуации, когда начальские устроили нам информационную маналулу и выпустили боевых скунсов.

)(
Tags: Русские, демократия, либералы, националисты, хватит кормить кавказ

Suspended comment

народ не пришел потому, что он НЕ поддерживает откровенно убийственный для России лозунг

Жидовская точка зрения понятна. И неинтересна.
И что говорит Ваш ребе?
_Нормальным_ _русским_ людям до Каддафи нет никакого дела. Своих проблем по горло. Прежде чем устраивать судьбы заграничных голодранцев - свои надо устроить.
Тоже не понимаю, за каким хреном мне нужен этот Каддафи, и что лично для меня от свержения его режима поменяется. Путин и К точно от этого не сгинут.
Бесит всеобщий стон по Каддафи на федеральных каналах. Как будто бы могло быть по-другому. Как будто бы РФ его сама же не слила. Бред какой...
Да это пейсатые стараются через СМИ внушить, что русским есть дело до Каддафи. Те русские, кто потупее и посовковее - те да, разевают рты и внимают: "отоночё, михалыч, от за шо душа болеть должна! спасибо телику за науку!" А нормальные зевают и переключают канал.
>факт остается фактом - народ не пришел потому, что он НЕ поддерживает откровенно убийственный для России лозунг и тех, кто его продвигает зачем-то, в силу "экзальтированной неумности" или же за "западные гранты" или что там.

Уважаемый, либо ссылки приведите на социологические данные, из которых сие бы следовало, либо пройдите немедленно нахуй.
Народ пришёл.

Фанатики не пришли, а народ - вполне. :-)
думающие националисты поддерживают и Каддафи
http://haile-rastafari.livejournal.com/42045.html
не говоря уж о позиции Народного собора
Почему тогда Навальный выиграл дебаты у Доброхотова на "Эхе"? 86% позвонивших поддержали лозунг "Хватит кормить Кавказ".А до него подобные дебаты выиграл Сусов, а до Сусова выиграла Горбунова, причем тоже с огромным перевесом.
Делать больше нечего русским националистам, как высказываться по поводу Каддафи, которого наши доблестные правители сами же слили, а теперь устраивают лицемерный плач и стон. У русских националистов реальных дел невпроворот, например, занятия русской правозащитой. На кой ляд им арабо-берберские страсти?

Suspended comment

Каждый может видеть этих подлецов, которые отвлекают людей от "здесь и сейчас".
Все это организовал верный пёс режима Бабурин, Бабура.
Дурачок, ну кто будет слушать эти бредни.
Подотритесь своим Каддафи. Бегайте с ним и дальше, городские сумасшедшие -- это забавно.
Я так и знала, что Вы скажете про особую аудиторию 'Эха". Вкусы и взгляды аудитории "Эха", как раз, во многом противоположны взглядам русских националистов. "Эхо" - это еврейское, либерастически-толерантное радио. Вспомните, как они освещали ту же Сагру хотя бы. Там, вообще, у большинства радио-деятелей от слова "русский" и "русскость" перекашивает рожу.
То, что Навальный выиграл на "Эхе" говорит о прямо противоположном - либо из интереса к вопросу, передачу прослушала не типичная аудитория для "Эха", либо и до этих уже что-то дошло.
Почему постоянно идут манипуляции с якобы желанием отделить Кавказ? Откуда это упорное нежелание слышать и слушать? Пока речь идет о пересмотре несправедливой дотационной политики. Я, симпатизируя русским националистам и разделяя большинство их взглядов, против радикального отделения Кавказа. С отделенным Кавказом будет еще больше проблем. Но я за начало широкой дискуссии в обществе о проблемах с этим регионом, и за закрепление ПРАВОСУБЪЕКТНОСТИ русского народа. Каким образом это развалит Россию?

Suspended comment

Слезай с шеи русского народа, обезьяна. Езжай к себе и начинай работать, зарабатывать и отдавать.

Тогда мы будем с тобой "дружить". На расстоянии.
А сейчас ты, обезьяна, живешь за счет убивания русского народа. На его шее, захребетник.
Скажите, то, что дети наших доблестных таких "непроплаченных" руководителей, живут за рубежом, то, что огромные капиталы с их позволения, да и ими самими выводятся туда же, Вас не настораживает? Это кургинянская мантра про пятую колонну порядком надоела уже. Придумайте что-нибудь свежее уже. У нас в стране главная пятая колонна сидит в кремле и сосет кровь у народа уже 20 лет, почти всю высосала уже.

Suspended comment

Не кажется ли Вам определение "наша страна" несколько не соответствующим реальности по причине того, запад проплачивает, соблазняет, разыгрывает пятую, пятьдесят пятую и пятьсот пятьдесят пятую колонну как у себя дома?
"Гусским нацьоналистам" под предводительством жидовни конечно нефиг высказываться да ещё и на жидовской Эхе Мацы.

Вас одной хватит, чтоб таких националистов народ послал нах вместе с вашими "доблестными правителями".

Ну знала, что гамно в нациках, но что такое откровенное...
Меня причислили к нацикам Спасибо. Искренне польщена. А за народ Вы будете говорить, как я поняла?:)
За народ конечно я буду говорить, потому как я реальная, а вы просто троле-ботиха без роду-племени.

И народ такое дерьмо, которое выдали вы, никогда не будет говорить. Ну разве отдельные отморозки за отдельную плату.

Здесь капча, так что можете не отвечать или приходите ко мне... дискутировать.
Не собираюсь я с Вами дискутировать, еще и в Вашем журнале - мне он не интересен. То, что Вы называете дискуссией, в Вашем исполнении выглядет как обычное хамство, не предполагающее ничего кроме обмена оскорблениями. Мне общение в таком ключе скучно, извините.
Род и племя я свои знаю до прапрадедов по обеим сторонам, так что не угадали.
Вы всерьез думаете, что сходу переходя на оскорбления, и, даже не попытавшись вести цивилизованную беседу, Вы можете зазывать людей в свой журнальчик?
> Лучше бы вы как нормальные люди все горой за Каддафи встали

Неужели такое можно писать всерьёз? Нет у нормальных людей проблем ближе и важнее, чем трагедия ливийского народа, бгг.
Бля, народ сбросил этого диктатора, его пристукнули и выстаили на показ в холодильнике магазина, а здесь образовалась партия сетевых хомячков-- крыс Каддафи.

Да вы просто мудачки, дегенераты и дебилы.
Или провокаторы.
Лучше защищайте своего Пу, пидарасы.
Как Вы себе представляете вставание "горой за Каддафи"? И перед какой общественностью нам нужно репутацию зарабатывать? (если мы в своей стране ничего не можем сделать)
Аааа, Вы имеете ввиду что Русские националисты должны были "горой за Каддафи", прямо с западом бодаться? - Идиотизм же...
Как вы уже достали, фанаты Каддафи...
// а факт остается фактом - народ не пришел потому, что он НЕ поддерживает

Напротив. В личных беседах 99% простых людей поддерживает именно национальную точку зрения и лозунг ХКК.
Что это за бред? Почему русские националисты должны вставать горой за обезьяну Каддафи? Русские националисты должны быть в первую очередь ксенофобы, иначе какие же они националисты? А как может ксенофоб вставать горой за обезьяну? Что это за бред?
Собственно митинг не так важен, как сама тема. Раз кремлядь зашебуршилась, отливатель в граните тему по ТВ подпиарил со страху, Зюгу мобилизовали на перехват, значит, попали в десятку. А присутствие в теме Милова нужно пошире и правильно интерпретировать: даже либераст, если он не конченый идиот, понимает, что будущее России (не РФ) - это национализм, русское правительство и возрождение страны на руской основе.
Тему надо не толшько продолжать, но и дополнять новыми ветками. Например, "Хватит крышевать Кавказ!". Вот в метро недавно студента русского (Харитонова, если не ошибаюсь) пять чурок избили за то,что он хотел за девушку заступиться, он в больнице, тех отпустили - всё как со Свиридовым, только без летального исхода. Хроший подарок к годовщине событий на Манежке. Резонанс будет не меньше. И пусть мартышки кремлёвские вроде Данилина верещат громче - это всё PR бесплатный.
Опять же хорошо бы иносми активнее привлекать, рассказывать им, что делается в РФ и как народ на самом деле воспринимает и антирусский режим и поддержку его Западом. Интерес к новой политической силе - русскому национализму у западных СМИ будет обязательно. Если западный обыватель увидит, какие ничтожества управляют Россией (по милости их правительств) и кто идёт им на смену, хранить ворованное бабло и распушать хвосты на Западе россиянской "елитке" станет не так просто. Да и остаться у власти будет проблематично. Мир ведь поворачивает совсем не в сторону повальной толерастии, известно кому выгодной. Придётся жуликам и ворам колебаться вместе с линией или валить из власти.
Не все так просто. Даже если бы не было концепций Розенберга в отношении славян, хотя они были и о них конечно помнят, не сбрасывают со счетов, то все равно во всей предыдущей истории было многовековое противостояние большинства славян против большинства германцев, и в основном даже противостояние на религиозной основе, т.е. противоречия были очень глубокими, радикальными. Здесь в Швейцарии всем хорошо известны "подвиги" воинственного декадентства от российской элитки на местных курортах, но вряд ли кто-то захочет дать себя разуверить в том что это именно русские, а не жыды и не кавказцы. Почему они хотят верить в то что это русские - см. выше.
Эх, Константин, мельчаете
Будете лет через 20 вместе с Холмоговой руководителями "Движения русских националистов метро Отрадное и всея Руси" и будете рассказывать двадцати однопартийцам "я в русских с 92 года, штурм Белого Дома по телеку смотрел, была тогда такая технология телек, в окно кричал лозунги против Ельцина"
"За последние годы ощущение «одной лодки», в которую нас посадило наше дорогое государство, сильно обострилось. К тому же и взгляды многих людей сильно изменились. В общем, «почва есть»."

Очень радует осознание данного факта как со стороны националистов, так и со стороны либералов.
Пожалуй, это - главный результат митинга.
Да, это чувствовалось на митинге очень.
Да, как крысы расплодились: что вашингтонский обком мало денег накинул или уже разворовали? На свои хари и фамилии посмотрите(ссылки ваши - ЖЖ Владимира Тора (РОД "Центр")
ЖЖ Матвея Цзена (РОД "Центр")): исконно русские? Где вы и где Русь? Лучше нажритесь дуста-вот и буде польза России.
Очень хороший текст.
Большой и убедительный!
Ну надо же, какая неожиданность!
Я думаю, уважаемому Константину срочно надо написать ещё один большой и убедительный текст.
Я думаю, это не составит особых проблем.
Константин, заранее ведь никто не знал, что Милов или Навальный будут выступать. Навальный просто прорекламировал митинг в ЖЖ, не упомянув, что сам пойдет на митинг.
Отрицая полностью провальную агитацию Вы не делаете никаких выводов на будущее. Несколько постов в ЖЖ и группа "В Контакте" это еще агитация.
Где стикеры в метро, где раздача листовок и т.д.?
Возмите пример ДемВыбора, который смог самостоятельно организовать многотысячный митинг на той же Болотной с куда менее громкими лозунгами. Агитация это тоже работа, а она была провалена несмотря на "рекламу от Медведева".
Знай заранее, что на митинге будет выступать Белов, наверняка кто-то бы точно не пошел, но опять же состав выступающих заранее известен был только организаторам.
Многие знали, что Навальный и Милов будут. Все, кто в интернте пасется и интересуется темой, знали.
"За последние годы ощущение «одной лодки», в которую нас посадило наше дорогое государство, сильно обострилось"

"Да я вас, блядей, на этот пароход 3 года собирал!" (с)
Хороший текст. Простой и понятный.

Добавлю еще: был контингент, пришедший на митинг "вопреки всему". Ну, не близки ему были большинство прозвучавших лозунгов. Как сказал один человек, стоявший поблизости от меня: "Почему пришел? Я долго прожил в Чечне и просто зверей не люблю"
Кто видел эскападу Мухаммеда-Максима Шевченко на Russia.ru? Про проституток и фуагра, и про то, как Милов с Навальным, будут, похрюкивая, наслаждаться этим "либеральным свинарником"? Посмотрите, очень доставляет. Шевченко сам себя превзошел, смешно, ей Богу...
вы опять уводите публику от действительности, ведь народу мало, так как
никого не устраивает ваше ущербное понимание русскости, ваши фобии, ваши дебильные лозунги на уровне жратвы. А еще никто не хочет быть оранжистом и соприкасаться с улицей в принципе- такой у нас менталитет сейчас. Все выпускают пар через компьютер и ЖЖ.
вот почитайте полный обзор вашего "мероприятия"
http://klen-opaluu.livejournal.com/11223.html
Я считаю, что все несколько проще. Хомячки Навального показали свою сущность. Никчемное стадо калек, прикованных к компьютеру. Репост, ретвит, лайк, написать комментарий - вот и все, на что оно способно.
совсем нет времени, но какая телега-то получилась
"начальские устроили нам информационную маналулу и выпустили боевых скунсов."-это всё, что вы запомнили из методов и техник публицистической работы, разработанных для вас в НИТКОМе?

Deleted comment

Когда я познакомился с журналом КА меня поразил его лит стиль, ещё более его разнообразие: ранний юдик на ленин.ру и Харитонов. Восхищаясь я высказал шутливое предположение, что над стилем не иначе работал целый институт КГБ (в комментах тогда танцевал Балалайкин).
Теперь, видя судорожные попытки придать копипасте сопричастность таким методом(цитата), мне грустно. Пропал Калабуховский дом;) - Последняя псевдоинтеллигентская цитата по задумке тоже должна задеть струны души КА.
около 60% англичан поддерживает идею выхода из ЕС, но на митинг под стенами парламента в воскресенье пришло что то около сотни человек...
Встречное предложение:

Сибири - хватит кормить Москву.
Москве - хватит кормить Сибирь.

Даешь Сибирское ханство и Московское княжество, Госдеп с ними обоими.

Вы ни в каком хитром фонде им. Бжезинского зарплату, точно, не получаете?

А вы обратитесь. Вам дадут. На святое дело-то.

* * *

Неудивительно, что народу так мало. "Имперцы против империи" - эту идею без поллитры русскому человеку не втолкуешь.

Товарищ, думаю, не ошибусь, если назову вас надёжным защитником России. Предлагаю вместе написать письма в КГБ и лично лидеру нации Путину, чтобы этих американских наймитов наконец упрятали в застенки. Уничтожим распространение идей Бжезинского в России на корню! Никто, кроме нас!
А, ну да, Навальный же. Чуть не забыл.

Ну как же тут без хитрого фонда-то...

"На прошедшем недавно в Вашингтоне публичном брифинге под названием "Рейдерский захват компаний: Современные схемы мошенничества на российском рынке" главным докладчиком оказался известный российский блоггер Алексей Навальный. Популярный разоблачитель коррупции в крупных российских компаниях призвал власти США «поспособствовать проведению реформ в России».

http://www.inright.ru/articles/nation/20101227/id_488/

Поздравляю с союзником.

Deleted comment

Нет, ну если Госдеп для вас - правильная кампания, так вперед. Только я не понимаю, при чем тут Россия и русские.

"Фишка в том, что США реально хочет бороться с коррупцией во всём мире".

- Я извиняюсь, это вам кто сказал? Не Збигнев Бжезинский, папа американской дипломатии? С его речами о глобальном доминировании? Вы, дяденька, устарели, рудиментарны вы. Давайте еще лозунги про перестройку и новое мышление: вы будто аккурат из тех времен, из журнала "Огонек".

"Если госаппарат США можно будет подключить к наказанию коррупционеров из РФ и возврату их денег в страну -- какие проблемы?"

- Да передайте уже правительство России под внешнее управление. И будет вам Nothern Central Asia вместо страны (с). Вы какую-то чушь несете. Губерман про другую страну писал, но почитал ваш коммент и ощущение, что прямо про ваше восприятие Штатов написано:

Моей бы ангельской державушке
Два белых ангельских крыла.
Но если был бы хуй у бабушки,
она бы дедушкой была.
"Да срали американцы на "Рашу", у них таких припадочных мексик и пакистанов пол Земли. Ваши эмоции мне напоминают Албанию, которая всерьёз 50 лет верила, что СССР будут их оккупировать, готовилась. Сам СССР об этом вряд ли слышал".

- Вы либо очень наивный, либо очень глупый, либо напрочь ангажированный и в какой-нибудь non-governamental organization трудитесь. Развиваете демократию и права человека.

Это вам для общего развития. Тут Бжезинский о том же, о чем и вы - о добром и высоком предназначении США.

Хотя он, конечно, дурак и ниче не понимает в США. А вы, напротив, умны и понимаете. И даже цены на билеты знаете.

"Окончательная цель американской политики должна быть доброй и высокой: создать действительно готовое к сотрудничеству мировое сообщество в соответствии с долговременными тенденциями и фундаментальными интересами человечества. Однако в то же время жизненно важно, чтобы на политической арене не возник соперник, способный господствовать в Евразии и, следовательно, бросающий вызов Америке". (с)

http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt
Классик писал правильно: объединяться не нужно, т.к. если ты сильный - пусть присоединяются к тебе, а если не ты - присоединяйся к сильному. Объединились - значит все слабые, и толку не будет.
1) Я не понимаю тех националистов, которые воротят нос от Навального. Они чё, ебанутые? Во всём русско-националистическом поле только Крылов и Навальный занимаются реальным и, главное, ЗАМЕТНЫМ делом, постоянно освещают свою работу. Крылов спасает русские жизни, Навальный спасает русские деньги. Да каждый русский националист МОЛИТЬСЯ должен, что есть у нас Навал. Остальные занимаются одной говорильней.

2) Константин Анатольевич, заметил такую фишку. Почему-то на каждом таком митинге в изобилии звучат лозунги и кричалки-речёвки. НО! Почему-то никто не излагает хоть сколько-то длинный, связный текст. Одни штампы: "хватит кормить кавказ!, мы не негры! даёшь русскую россию! путлера под суд!" А что-то содержательнее можно услышать? Даже Навал, изумительно блистающий в радиопоединках один на один, вываливающий тезисы как из ведра, на митингах (и на этом конкретном) выглядит бледно. Такое ощущение, что его выдернули спросонья и попросили за сто баксов толкнуть речугу. Разочарован, блин.
Логично.
В комментах всякая имперская публика как всегда поражает своей анальностью и фимозностью.
Старперы. Оптимисты шестидесятники. Обезьяны на излечении.