Я и Севастьянов на АРИ-Радио

ждет от путина исполнений обещаний и высмотривает "знаки".

Ему хорошо - он сдохнет раньше, чем путин подселит мне соседом чуркобеса. Да и дороги разваливающему трухлявому пню тоже не нужны.

ППКС

Посмотрел, послушал.
Вижу ваши ролики на YouTube тоже загружаются с помехами. У меня там с загрузкой видео просто кошмар какой-то. Приходится видео на Яндекс загружать.

"Либерал" в России эвфемизм для обозначения глобалиста.
Манифест российских глобалистов можете найти у друга Навального dolboebа Носика в его записи в жж от 2012. 01. 30.
Вот цитата:
"... Я верю в Бога Единого, и совершенно не верю в Сатану. Я считаю, что в мире есть одна сила, эта сила — Господь Саваоф, создавший мир. ... В моём представлении мир однополярен. В нём есть одна глобальная империя, США. Все остальные пользуются американским Интернетом, созданными в США компьютерами, смотрят американское кино, слушают американскую музыку, УЧАТСЯ В АМЕРИКАНСКИХ УНИВЕРСИТЕТАХ, номинируют свою зарплату в американских долларах и т.п. ..."

Вам определение национал-глобалист мозг не разрывает?

А причем здесь друг? Друзья разные бывают, то что носик это говорит, совнршенно не означает, что Навальный считает так же.
Слово либерал давно уже у нас испорчено. В правых гругах Запада либерал это патриот.

А что сам "начальник транспортного цеха" (Навальный т.е.) считает нужным сказать по этому вопросу?
Я вот - не знаю... А Вы?
Вы конечно можете возразить - не знаешь и нечего судить, о том, о чём не знаешь; но ведь судить можно и по косвенным признакам, намёкам, полунамёкам, а их - предостаточно.

... У нас много чего испорчено, выворочено, скособочено. А всё потому, что берём напрокат чужие слова и смыслы особо не затрудняя себя проникновением в их суть.
"Либералы" то ладно - ну ещё может быть, с огромной натяжкой, но ведь они к тому же и "демократы"!

Кроме того, современное Православие в РПЦ-шном изводе как-то, гм, не шибко впечатляет харизматическим национализмом или националистической харизмой. Всё больше по дорогим часам специализируется и стиранию пыли с книг по известным расценкам, ЕВПОЧЯ.

Ну, нет у Православия СОБСТВЕННОГО политического потенциала. РПЦ — плоть от плоти и кровь от крови действующей власти.

Я знаю,что Крылов - зороастриец.
Но это ни разу не отменяет тот факт, что наша религия - Православие.

никакой РПЦ не существует.
помимо РПЦ МП(заучите блять эти две буквы!!!!прошу,пожалста,ато достали) есть РПЦ-З(В,А)РП-А-Ц,Р-И-ПЦ и десятки других.


логика "раз Православные попы не взрывают абортарии и не режут чурок, то надо русским националистам стать неоязычниками" напоминает мне логику "раз мама не дает мне погулять,то утоплюсь на зло ей в пруду".
А национализм впечатляет народ?ну вот честно,а? Или этим вот неоязычеством,гитлеризмой и бритыми головами всё-таки пугает?

наша религия - Православие

Я с уважением отношусь к Христианству вообще и к Православию в частности. НО ЗА ВСЕХ-ТО ВЫ НЕ РАСПИСЫВАЙТЕСЬ. Сам я буддист, один из моих лучших друзей входит в руководство КЯТ, а среди моих знакомых, которых я ценю и уважаю, полно атеистов. И все русские, что характерно, причём русские НАЦИОНАЛИСТЫ (хотя и все в разной степени).

логика "раз Православные попы не взрывают абортарии и не режут чурок, то надо русским националистам стать неоязычниками" напоминает мне логику "раз мама не дает мне погулять,то утоплюсь на зло ей в пруду"

Никакой связи. Вот СОВЕРШЕННО НИКАКОЙ. Ваша аналогия притянута за уши. Правильная аналогия такая: «ЕСЛИ ПОПЫ НЕ МОГУТ И НЕ ХОТЯТ СОРГАНИЗОВАТЬ РУССКИХ НА СОПРОТИВЛЕНИЕ ЛИБЕРАСТАМ И ЧУРКОБЕСАМ, УЙДУ К ТЕМ, КТО СМОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ». И ведь уходят. И ведь не поспоришь — особенно зная, _КАКИЕ_ ресурсы в распоряжении у РПЦ МП и т.п. структур.

А национализм впечатляет народ?ну вот честно,а?

За всех расписаться не могу, но вот КОНКРЕТНО МОЙ национализм — впечатляет. Один пример:

http://bezgolov.livejournal.com/34810.html?thread=125690#t125690

Или, скажем, когда я в такси езжу, то отдаю предпочтение водителям-славянам. И плачу им щедро. И объясняю, ПОЧЕМУ так себя веду. И — не поверите! — это их впечатляет, да :-)

А ещё есть некая Наталья Холмогорова — слышали о такой?.. Как Вы думаете, её национализм — впечатляющий?..

ВОТ ТО-ТО И ОНО. Судят ПО ДЕЛАМ — сравнивая их С ВОЗМОЖНОСТЯМИ.

1)а у меня большинство друзей-атеисты, есть и сторонники хм.."свободных сексуальных взглядов",и даже далеко не все националисты. Прада все против исламизации и открытой границы. Но не будем мериться шириной круга знакомых.


2)"...УЙДУ К ТЕМ, КТО СМОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ». И ведь уходят..."

Неоязычники оказывают сопротивление Либерастам и колонистам?0_о
полноте вам,сударь.

а то что националисты уходят в неоязычество - абсолютно продуманная политика либералов и КГБ всего мира.
суть её вот в чем:
отделить националистов от своего народа и превратить их маргинальное озлобленое меньшинство, которое ненавидит религию своего народа.

одинаково классно удалась на примерах маргинализации
черного национализма в США через исламизм,
немецкого национализма через вотанизм
национализмов европейских народов через неоязычество

Честно говоря Брейвика либералы потому и ненавидят, что он христианин. И тем,что он показал,что настоящие враги - это колонисты и правительство,а не церковь(по сравнению с их церковью РПЦ МП - просто оплот народного духа).

если бы азербайджанские националисты ненавидели ислам, а армянские и грузинские - христианство,то эти 3 республики были бы до сих пор в составе России.


3)если продолжить ваш ряд,то получится анекдотичное
"-кто это там в ванной стонет?
-это скинхед Дима объясняет принципы национализма своей девушке"))

Этническая солидарность - это очень хорошо. А вы вправду раздаете ножи?Если да,то отвечу почему не ношу - всюду металлодетекторы и потому в нормальное заведение могут не пустить((а так бы носил.
Наташу и ее деятельность и подход уважаю. И всецело поддерживаю.

1)а у меня большинство друзей-атеисты, есть и сторонники хм.."свободных сексуальных взглядов",и даже далеко не все националисты. Прада все против исламизации и открытой границы. Но не будем мериться шириной круга знакомых.

Вы только что опровергнули собственный тезис о том, что Православие есть религия нашего народа. По факту на сегодняшний день — ЭТО НЕ ТАК. РЕАЛЬНО Православных среди русских немного (а благодаря политике РПЦ МП становится всё меньше и меньше).

Неоязычники оказывают сопротивление Либерастам и колонистам?0_о
полноте вам,сударь.

Ну, почитайте, для примера, Вадима Кондратьева, создателя ножа «Кондрат» и Зареченской школы исторического фехтования.

Неоязычники — это здоровый образ жизни, боевые искусства, абсолютное неприятие толерастии... И никаких скандалов с дорогими часами, мигалками, судебными разборками в элитных квартирах и т.д. И НИКАКОЙ СВЯЗИ С ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТЬЮ.

а то что националисты уходят в неоязычество - абсолютно продуманная политика либералов и КГБ всего мира.

Доказать сей тезис сможете?.. Если нет — не утверждайте.

суть её вот в чем:
отделить националистов от своего народа и превратить их маргинальное озлобленое меньшинство, которое ненавидит религию своего народа.

Про «религию своего народа» см. выше.
Кстати, греки и сербы тоже, типа, Православные — ну и?.. КАК У НИХ ДЕЛА, ЗНАЕТЕ?..

немецкого национализма через вотанизм

Немецкие «вотанисты», вообще-то, всю Европу присвоили за несколько лет. А если бы СССР им хребет не переломал, то и до Америки с Азией дело бы дошло. Маргиналы такие маргиналы, ага.

Честно говоря Брейвика либералы потому и ненавидят, что он христианин. И тем,что он показал,что настоящие враги - это колонисты и правительство,а не церковь(по сравнению с их церковью РПЦ МП - просто оплот народного духа).

Брейвик — это Брейвик. Аналогов у него нет, подражателей и организации тоже. Поэтому как пример он не катит в силу своей разовости, на единичном случае аргументация не строится, неубедительно.

3)если продолжить ваш ряд,то получится анекдотичное
"-кто это там в ванной стонет?
-это скинхед Дима объясняет принципы национализма своей девушке"))

Это вообще к чему было, как связано с моими высказываниями???.. О_О

Этническая солидарность - это очень хорошо. А вы вправду раздаете ножи?Если да,то отвечу почему не ношу - всюду металлодетекторы и потому в нормальное заведение могут не пустить((а так бы носил.

Это куда могут не пустить?.. О_о Меня лично пускают почти всюду, куда хочу пройти, разве что сумку требуют показать. Ну так нож я ношу не в сумке. Если в Кремль на экскурсию — так там специальная камера хранения для таких вещей есть, можно спокойно сдать, а на выходе забрать. Если в аэропорт нужно пронести или на сборище какое — это несколько сложнее, но для таких случаев есть керамические кухонные ножи и специальные ножи из пластика (и те, и другие продаются свободно и стоят недорого). Пластиковыми, правда, реально можно лишь колоть (они не резучие), а керамическими — только резать обратным хватом, движением от основания рукояти к острию (они хрупкие). Но всё же это лучше, чем ничего. А в 99,9% случаев таких проблем вообще не возникает. Потому я и раздариваю обычные крепкие стальные ножи, а не, например, бамбуковые, какими особо фанатичные и волевые самураи делали харакири :-)

Наташу и ее деятельность и подход уважаю. И всецело поддерживаю.

Ну вот. Это к вопросу о том, впечатляется ли народ от национализма. Смотря ОТ КАКОГО национализма. Ну так и Православие бывает разное. Старообрядцы, например, мало кого оставляют невпечатлённым. Но их, к сожалению, мало и они очень обособлены.

Что до «ЗАО РПЦ», есть мнение, что одна из основных задач, поставленных перед ней властью — именно КОМПРОМЕТАЦИЯ Православия, лишение его соборной силы, способной объединить русских. Правда это или нет, я не знаю, но если правда — РПЦ с этой задачей неплохо справляется. Ну, если ПО ФАКТАМ судить.

Если ваша религия - Православие, то почему вы поддерживаете жидовско-сталинскую РПЦ/МП?

а я её и не поддерживаю.

я истинно-Православный,если чо:)
(это типа как старостильники, только несколько иное)

- пресловутый русский средний капитал...
Ведь не о Путине же речь?
Путин - постольку-поскольку. Поскольку его можно "использовать", или позволить ему себя использовать ... - какая разница! если цели совпадают:)
...Может и спасёт - если преодолеет сервильность, жлобство, трусость, леность мысли. В общем, всё то, что присуще и "либералам".
...Сто лет назад - не спасла...

а зачем националистам выбирать между либерал-патритом Путеным и неолибералами, когда можно САМИМ бороться за власть?

20 лет собираем силы.
а либерализм всё крепче и крепче.

так что не стоит бояться падения путина - за ним полицаи и нацмены, его хрен спихнешь.

а кремлевские либералы уже взяли власть - Ельцыне и Путен.

к томуже Путин сам НИКОГДА не звал националистов в свою защиту и НИЧЕГО нам даже не обещал.

1.нам не дают. русские организации разогнаны и инфильтрованы, активисты посажены и запуганы,многие лидеры убиты.
2.Путин и есть кремлевский либерал.
3.а скорее всего он это сделает,если его власть будет висеть на волоске.
так что раскачиваем лодку и ждем что получится.

и тогда либо ВВП даст нам власть,лишь бы спрасти свою задницу, либо мы её сами возьмем.

1.а как надо?самим стать либералами?или выполнять роль палачей для Путина и Ко?(только следует помнить,что палачей после использования уничтожают)

2.да. Он последние 12 лет проводит абсолютно либеральную политику. Какой вопрос ни возьми.
3. Смена власти - нормальный процесс. Для националистов главное - жизнь народа, а не какогото государственно-территориального образования.

3. Не всегда, а тогда. Смотря какие силы возьмут власть в результате смены.

В учебнике логики, в разделе "умозаключения по аналогии" объяснено, почему подобные поверхностные умозаключения неправомерны. Пока что слабые националисты своим участием в оппозиционном движении вероятность смены Путина не приближают, зато наращивают собственные силы и, по крайней мере, держатся на плаву в политике, что даёт им шансы в перспективе сравняться по силам с "либералами" или даже превзойти их ещё до падения режима Путина.

Помощь националистов ни на что не влияет - иначе бы "либералы" не оттёрли их от оппозиционных выступлений. Недавно, например, на одном из митингов они выгнали националистов и сдали их полиции.

Нет: для эффекта ШНП им достаточно и левака Удальцова.

На одной чаше весов - эффект от этой помощи, который сейчас ничтожно мал, а на другой - существенные вещи: набирание националистами политического веса и зарабатывание репутации оппозиционеров, которая позволит не быть раздавленными в случае, если Путина свергнут без националистов.

Вы пишете много очень правильных вещей, я бы даже назвал Вас «русским Ганди».

Но увы — ВСЁ ЭТО НЕРЕАЛИСТИЧНО :-(

Это как в 1917 году объяснять народу, почему не стоит скидывать сволочного царя Николашку (а он был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сволочной, миллионы русских угробил в Первой Мировой, куда влезать было абсолютно незачем). Но кто поверил бы Вашим словам о Гражданской войне, репрессиях, затем ужасной Великой Отечественной — которая была бы, скорее всего, невозможна без появления СССР и его политики в отношении Германии?..

Так и сейчас. Молитесь, чтобы грядущая революция обошлось малой кровью, причём кровью лишь тех, кто это заслужил. Больше Вы ничего не можете сделать, смиритесь.

Опыта нет — мир за прошедшие 100 лет ОЧЕНЬ СИЛЬНО изменился, история ускорилась просто невероятно. События 1991 и 1993 годов даже тому поколению, что СЕЙЧАС ВСЁ РЕШАЕТ, представляются чем-то далёким и уже ничего не значащим.

Сравните протесты 1991 года, 1993 и сегодняшние. Видимых различий гораздо больше, чем сходства. В 1993 не было социальных сетей, была какая-никакая вера «в Ельцина и рынок», было сопротивление Хасбулатову (как чеченцу). Сейчас всё иначе, СОВСЕМ ИНАЧЕ.

Я же говорю — Ваши предложения настолько же хороши по сути, насколько бессильны и бессмысленны практически. Вы очень ясно видите светлую цель, но совершенно ничего не понимаете в дорогах к ней. Собственно, не факт, что эти дороги вообще есть :-(

1. Принципиальный. В 1993 году против власти шли «совки», а кто сейчас?.. Ну и т.д.

2. «Не цепляет». Это просто предложение, с прекрасной целью, но совершенно не проходное. Оно не наберёт популярности, а даже если бы и набрало, не достигнет цели. Как не достигли цели всякие Болотные Оккупаи и т.п.

1. Мы о 91-м говорим. Там против власти шли либералы, как и сейчас.
2. Ответ не по существу. "НЕ цепляет" - это детские эмоции.

1. В 1991-ом «против власти» (Горбачёва, КПСС, ГКЧП...) шли почти все. Просто народ, полная социальная мешанина. Это было связано со всякими наивными надеждами — в первую очередь, на уровень жизни «как на Западе».

2. Конечно, эмоции. А Вы чего хотели?.. Если УВЛЕЧЬ МАССЫ — придётся бить именно на эмоции... в том числе (если не в первую очередь). Разве это не очевидно?..

1. Сейчас тоже у многих иллюзии. И опять их возглавляют либералы. Весь народ и не нужен - достаточно Москвы.
2. Бить нужно на здравый смысл. У любого обывателя он есть. Большинство устало от смут и хочет смены курса. ЭМ поэтому - самая актуальная идея.

1. Сейчас народ много чего попробовал и гораздо более зравомыслящь. Особенно в Москве.

2. Ну Вы уж разберитесь, иллюзии или здравый смысл. И вообще — здравый смысл хорош, чтобы УДЕРЖАТЬ. А вот чтобы ПОДВИГНУТЬ, нужны как раз эмоции.

1. Откуда такая уверенность? Национальный характер - вещь инерционная, это веками создавалось. Русский пофигизм - это надолго.
2. Иллюзии - у столичной швали, усталость от смут - у большинства народа. Но поскольку народ всё-таки ещё ребёнок, то либералы могут опять его зажечь.
Поэтому оранжевую шваль нужно давить в зародыше.

1. А с чего мы должны не ненавидеть и даже поддерживать этого фашиствующего русофоба, превратившего русских в людей второго сорта и открывшего ворота для всех отбросов???

2.Демушкин за союз с убийцей русских Кадыровым. готовый кадр.

3.Во первых мы - не фашисты, и под свастикой как РНЕ не ходим. А во-вторых,с чего вы взяли,что это не мы либералов "зажарим в парламенте"?

1.выйти на лоялистский марш в надежде что либералы изменят свою политику - глупо. Все группировки понимают только силу.

2.национальная политика при нем - сугубо либертарианская.

3. Ну если так говорить - то так и будет. Но засидевшиеся либералы должны уступать место другим людям, ибо молчать во имя сохранения единства страны как-то надоело. Без конкуренции всё превращается в болото.

1. ДПНИ начали репрессировать, а до того - развалили "Родину" путём давления на неё руководителей и активистов ещё до того, как они стали дрейфовать в сторону оппозиционности. У того же Севастьянова провели обыск и изъяли компьютер несмотря на его лояльность Путину. Если кто-то вздумает провести "Эволюционный марш" с целью давления на Путина - таких и подавно будут прессовать. Ибо "не положено".

1. Голодовку они проводили против курса "либералов", и первым пунктом требований значилась отставка Грефа, Кудрина и Зурабова, которое требование ваш Путин не принял. ДПНИ вначале было оппозиционным только к путинской иммиграционной политике, критики самого Путина они поначалу старались избегать. А оппозиционерами стали именно после того, как их начали прессовать. В то же время декларативно-оппозиционную и антигосударственническую антифу МВД долгое время крышевало, прощая афашникам откровенную уголовщину.
2. Прессует Севастьянова ГУПЭ МВД, которое действует сообразно воле Путина.
3. Путин не нуждается в таких помощниках - иначе давно попросил бы об этой помощи (через Холмогорова, например). А с незванными и навязчивыми помощниками и друзьями знаете, что делают?

1. Этому открытому письму Рогозина предшествовали месяцы бесплодных кулуарных разговоров его с Путиным тет-а-тет, на которых он просил Путина убрать от руля экономической власти гайдаро-чубайсовских вредителей. Поэтому переход к открытому письму и голодовке был последней, вынужденной мерой. Я читал сайт ДПНИ начиная с 2006 года и прекрасно помню, что к Путину они долго относились нейтрально, разве что с лёгким критическим налётом. И ясно было, что они станут его сторонниками как только он перейдёт к прорусской политике в сферах иммиграции и межнациональных отношений.
2. Не знаю, какие они либералы, но руководители ГУПЭ МВД по России и по Москве, соответственно, кабардинец Коков и Набиуллин - нерусские (до Набиуллина московский ЦПЭ возглавлял Хацернов). Поставил их на эти должности Нургалиев, который всегда был путинским, а не медведевским ставленником. Руководителям русской национальности с прорусскими взглядами, которых в МВД тоже немало, Путин и Нургалиев руководство ЦПЭ не доверили. И понятно, почему: потому что эта структура изначально была замыслена как направленная против националистов и патриотов в первую очередь. Севастьянова начали прессовать именно после того, как он начал Путину помогать активно, в своих статьях.
3. Путин мог бы попросить их о помощи кулуарно. И для начала перестать их прессовать. Или, хотя бы, прессовать не больше, чем оппозиционных "либералов", которых он прессует в разы слабее. Но этого не сделал.

1. Толку оставаться путинским спецназом, если Путин не собирается убирать чубайсовских вредителей от руля экономической власти?
2. Далеко не факт, что становление патриотов в серьёзную самостоятельную силу при лобовом столкновении с Путиным невозможно. Это утверждение ни на чём не основано.

Ни на какие патриотические, а тем более - националистические позиции Путин не станет потому что будет знать, что такие патриоты, как вы, всё равно будут его поддерживать, чтобы он не вытворял.

"Родина" никогда не была радикальной в нацвопросе и по-началу была лояльной Путину. Однако, к возможности её усиления он отнёсся резко отрицательно уже тогда. Я помню первые дни после подсчёта голосов на выборах в ГД 2003 года, когда "Родина" набрала 9% - тогда Путин со злобой сказал, что "Пусть некоторые силы не впадают в эйфорию от своих успехов" - и в то же время высказался с теплотой о непрошедших в ГД Яблоке и СПС, что эти партии обладают интеллектуальным потенциалом, поэтому он с ними будет сотрудничать.

Националистические организации, которые поддерживают Путина, есть итак: это "Русское ДПНИ" и НДПР. Вы можете обратиться со своей идеей ЭМ к ним. Только они её не примут, потому что кураторы из ФСБ запрещают им любую активность, направленную на собственное усиление и пропаганду своих взглядов, даже если она будет осуществляться под пропутинскими лозунгами. Нет, бОльшая часть переговоров в политике осуществляется именно кулуарно.

1. Ненадёжность Крылова или Соловья, если они вдруг прислушаются к вашим советам, Путин будет чувствовать ещё больше. Поэтому эти ваши советы опаздали хотя бы по этой причине.:)
2. Если бы Путин проводил националистическую политику, Рогозин был бы надёжен.
3. Не нужны Путину националистические союзники: пока они в разы слабее либералов, не нужны потому что бесполезны, а если допустить их усиления до силы, примерно равной либералам, будут не нужны потому, что станут опасны.

На Поклонной выступали в основном ордынцы-антинационалисты, у которых нет никаких электоральных перспектив и которые поэтому для Путина неопасны. Чего стоят Шевченко и Багиров! Севастьянова, несмотря на его антиоранжистскую позицию, не позвали. Если бы Путин считал, что деваться ему сейчас некуда и нужен именно альянс с национал-патриотами, то лояльный и антиоранжистский рогозинский КРО получил бы телеэфир и начал раскручиваться по ТВ. Раз Путин этого не делает, значит никакой целесообразности для себя в альянсе с национал-патриотами он сейчас не видит.

Не вижу логики: обратиться к национал-патриотам с предложением им альянса (возможно, несколько завуалированно, возможно, осудив при этом радикальную ксенофобию и призвав "разумных" деятелей националистического крыла от неё избавиться и т. п.) Путин не может из-за опасения негативной реакции Запада, а пойти навстречу им, когда они сами предложат ему альянс, при этом может?

Есть националисты (типа Крылова) и есть ордынцы (типа Кургиняна).

Ещё есть Холмогоров, который мог бы инициировать и возглавить РУССКИЙ ИМПЕРСКИЙ РЕНЕССАНС, но он, бедняга, практически один такой и ему не до того.

Т.н. «патриоты» (которые ордынцы) реально НИЧЕГО не сделали и не делают для России и русских. Только с националистами воюют и Путина славят. Даже от нашистов практической пользы больше (тот же «стопхам» или акции у посольств).

Вы неправильно оцениваете Путина. Никакие РЕАЛЬНЫЕ националисты-патриоты ему не нужны. Рогозина он просто купил, чтобы тот под ногами не путался.

Были бы Путину нужны националисты-патриоты, он бы их привечал, а не покупал и не прессовал.

У него связаны руки. Мы должны сделать первый шаг.

Ну ага. А подделывать результаты выборов и разгонять митинги дубинками у него руки не связаны?..

Во власти идёт борьба с переменным успехом.

Подделывают и разгоняют, подделывают и разгоняют...

Никакой переменности.

Рогозин на своём посту не влияет на существенные процессы жизни страны: ни в сфере иммиграции, ни в сфере экономики. Мединский - вообще не националист.

Повторяю: умеренная пронационалистическая организация, которая уже сделала этот первый шаг, есть: это КРО. Если бы КРО понадобился Путину в качестве опоры, Путин бы дал неофициальное указание телеканалам его раскручивать, и митинг на Поклонной дал бы проводить не ордынцам, а лояльным пронационалистам из КРО (в котором и кроме Рогозина есть люди, которые могут выступать на митингах).

1. Сомнительно, что это - сигналы.
2. Те, кто выводит людей на улицы, потому только и могут это делать, что выступают с радикальных позиций по иммиграции. Выступит с таких позиций КРО - и он сможет выводить людей на улицы. И наоборот: откажутся от этих позиций те националисты, которые сейчас на них стоят - и они не смогут никого выводить.
3. Путин также прекрасно понимает, что доверять в том смысле, в котором вы употребили это слово, нельзя никому из самостоятельных и убеждённых национал-патриотов, потому что любые из них, если получат существенную поддержку в народе в ситуации, когда Путин проводит прежний курс, не будут к Путину более лояльны, чем рогозинская "Родина" в своё время: на то они и есть самостоятельные, амбициозные и думающие люди.
4. Впрочем, говорят, что сейчас "Народный Собор" стал на пропутинскую антиоранжистскую позицию. Вам было бы разумнее предложить свои идеи им.

1. А как ещё-то объяснить? Либералы в бешенстве, что и требовалось.
2. Против иммиграции можно выступать и не радикально - под лозунгом "За Путина - против кремлёвских русофобов!" Под видом помощи националисту Путину в его борьбе против тех же мигрантов. Протест националистов остаётся, но принимает айкидо-формат.
Да, отморозков здесь поубавится, зато придут трезвые националисты. А их неизмеримо больше. Вот так и массовость придёт.
3. В этом и хитрость: сначала Путину вынужден будет принять помощь националистов против оранжистов (как он будет разгонять своих сторонников?), а потом вынужден будет под их давлением менять курс.
4. Хомяков идею ЭМ поддержал. Но этого мало. Он массы на улицу не выводит.

Кстати, не обязательно принимать айкидо-тактику. ЭМ - это три варианта:

В зависимости от степени умеренности патриотов ЭМ делится на три уровня:
1. Против кремлёвских и уличных либералов, но не против Путина. Он не атакуется, но и не поддерживается.
"Путину - ни да, ни нет!"
2. Против путинского курса, при этом - поддержка президентства Путина как меньшего зла во избежание его свержения кремлёвскими и уличными либералами.
"Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!"
3. Против кремлёвских и уличных либералов, при этом - ПОЭТОМУ - поддержка Путина как патриота, воюющего с либералами и нуждающегося в помощи патриотов.
"За Путина - против кремлёвских либералов!"
Первые два варианта - открыто оппозиционные, третий вариант - айкидо-оппозиционный (для патриотов, встроенных во власть и предпринимателей).
Основной символ ЭМ "Будь трижды осторожен!" тем самым приобретает такой смысл: три уровня осторожности.

Первый вариант - для таких патриотов, как М. Калашников, который призвал не атаковать Путина в лоб:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1271983.html
Второй вариант - для более умеренных и ответственных патриотов, которые не могут полагаться на авось в ожидании того, кто победит - Путин или либералы?
Третий вариант - для патриотов, встроенных во власть (Стариков, Рогозин, Дугин), которые не могут назвать Путина злом, пусть даже и меньшим. А также - для предпринимателей, зависимых от власти и боящихся быть к ней в оппозиции - помнящих об участи Ходорковского.
Особенно актуален этот вариант для движения "Стоп ВТО", которое нацелено на привлечение нацкапитала.

Вот как только антиоранжистские националисты выступят под лозунгами радикального сокращения иммиграции и депортации значительной части мигрантов обратно в их страны, а также с требованиями борьбы против этнопреступности (пусть и в предлагаемом вами пропутинском ключе) - они сразу смогут вывести на улицы значительную часть националистического актива. Не выводит этот Хомяков массы потому что этого не делает. Если сделает, то народ он выведет - и скоро станет видно, как Путин отнёсся к таким сторонникам. Лучше не складывать все яйца в одну корзину, а пробовать и то, и то одновременно - силами разных националистов. И через месяц-другой уже станет видно, какой вариант даёт хоть какие-то шансы, а какой безнадёжен абсолютно.

1. Складывать яйца к оранжистам - значит, работать на смуту.Все силы должны быть брошены на предотвращение смуты, а не на победу в ней. Ведь даже победа в смуте - это пиррова победа: на руинах страны.
2. Я не могу представить, как Путин будет разгонять своих сторонников. Это - потеря лица. У него и так проблемы с общественным мнением. А вы можете представить такое?
3. Кстати, не обязательно требовать резкого сокращения мигрантов. Тут тоже нужен эволюционный подход. Хватит играться в детские революционные игры.
Вчера я по этому поводу даже объявил День Эволюционного Марша:

Исходя из аргументов, изложенных сегодня evolution-march.livejournal.com/912083.html я объявляю 1 июня Днём Эволюционного Марша.
Международный День защиты детей лучше всего подходит для этого. Ведь если бы русский народ не был ребёнком, то разве возникла бы необходимость в Эволюционном Марше? Нет. Угрозы смуты и так бы не существовало.
Если бы русский народ не болел инфантилизмом - возникла бы необходимость в Революции (рационализации) Русского Духа? Тоже нет.
Когда русский народ наконец-то повзрослеет - Эволюционный Марш прекратит своё существование за ненадобностью. Это случится после исчезновения угрозы смуты - после смены курса (без смены власти). В политическом плане этот момент установить нетрудно. А вот в плане русской духовности - сложнее. Это растянется на долгие десятилетия. Но как только проявится рецидив русской инфантильности в виде политического крайнизма - Эволюционный Марш тут же будет создан вновь.

Итак, сегодня - День Эволюционного Марша.

День осторожности и здравомыслия.
День русской противопожарной безопасности.
День защиты русского народа от революции.

С праздником - всех, кто против революции и нынешнего кремлёвского курса!
С праздником - всех, кто ставят Разум превыше эмоций!
С праздником - всех, кто за оздоровление Русского Духа!

Смена курса - без смены власти!

Если "эволюционно отказаться" от требования нормализации уровня азиатской иммиграции (что равнозначно требованию её многократного сокращения), то никакие массы такие националисты на улицы не выведут. Вот и всё. А если не отказываться, то Путин запросто разгонит такой митинг лжесторонников. Или ЦПЭ проведёт беседы с руководителями ЭМ, на которых им вежливо объяснят, что деструктивная поддержка Путину не нужна и посоветуют поддерживать его в более конструктивной форме - то есть такой, которая никого не привлечёт (см. выше). А если к этим уговорам не прислушаются, то дальше будут разговаривать уже по-плохому. Вот таков мой прогноз.

Впрочем, вы всё-таки попробуйте. И если ваш ЭМ удастся, то к вам потянутся и другие националисты. А без успешного эксперимента вы тут никого не убедите, потому что у людей есть основания ничего хорошего от Путина не ждать.

В общем, вместо того, чтобы агитировать в оппозиционных блогах попусту, займитесь вместе с уже известными националистами-антиоранжистами организацией своего ЭМ: подавайте заявку, приобретайте мегафоны и т. д.

1. Повторяю: отказаться от РЕЗКОГО сокращения мигрантов. Постепенно нужно. Отморозки будут против постепенности, но большинство националистов - умеренные. Тем более, под дубинки и на зону даже отморозкам не так-то охота.
2. Вы уверены, что Путин пойдёт на такой урон своему имиджу? Тем более, что силовики его могут не понять. Они уже и от оранжистов-то устают, а тут их бросят ещё и на на путинцев. Они не роботы, у них когнитивный диссонанс начнётся.
В любом случае - так ещё в РОссии никто не протестовал, поэтому мы просто обязаны попробовать. Гапон не в счёт - он был отморозком на всю голову, выставлял ультиматум царю, якшался с либералами и большевиками, устраивал забастовки на военных заводах во время войны и т.д.

Постепенно это за сколько лет (десятилетий, столетий) и на сколько процентов?

Он не пойдёт на урон своему имиджу, п. ч. силовикам объяснят, что их отправили разгонять не настоящих сторонников нацлидера, а хитрожопых националистов, которые притворились сторонниками, чтобы набрать силы в безопасности, а потом уже создать власти проблемы.

1. Это технический вопрос. Скажем, удвоить сроки - не за пять, а за 10 лет.
2. Да, но эти сторонники Путина будут оказывать ему реальную помощь против оранжистов. В том числе - и морально-информационную силовикам, которых сейчас гнобят либералы. А всю эту конпирологию силовики слушать не будут. Простые люди привыкли реагировать на очевидное. А очевидным будет пропутинский характер наших акций.
Хотя, разумеется, наиболее одиозных лидеров придётся не допустить в ЭМ. Кадровый вопрос будет жёстко поставлен.

Так лозунги смены курса это уже и есть очевидная даже для самых простых омоновцев крамола. Тем более очевидная для отнюдь не простых сотрудников ГУПЭ МВД и УЗКС ФСБ.

Крамола для омоновцев - это требование отставки Путина. А смены курса они и сами хотят.

Не факт, что большинство омоновцев - патриоты.
Но если и так, то большинство сотрудников антиэкстремистских подразделений ФСБ и МВД патриотами точно не являются. Там сидит в основном отборная сволочь. И Путин сможет запрессовать скорее опасных, чем полезных для него лжесторонников их руками, закрытыми методами. Наверняка лояльные Путину националистические организации потому и не работают активно на своё развитие и усиление, что им это кураторы политической полиции не разрешают. Потому они и вашу идею с ЭМ поддерживают только морально, но проводить никакой ЭМ не собираются. Только вам об этом не говорят, потому что кураторы просили их содержание серьёзных конфиденциальных разговоров не распространять.

1. ПРи чём тут патриоты? Они просто хотят поднятия жизненного уровня. Им зарплату подняли, а их родственникам - нет.
2. Как именно Путин запрессует своих сторонников? Сейчас совсем из ничего дела не сошьёшь - хоть какой-то радикализм но нужен.
3. НЕ забывайте о том, что для Путина сейчас главная угроза - оранжевая. Поэтому ему выгодны союзники-националисты.
4. Лояльные Путину организации неактивны, потому что у них народу мало: основная русская масса - антипутинская.
5. САмое главное: даже если вы и правы, то всё равно националисты должны идти в ЭМ, поскольку пусть их и будут прессовать так же, но риск обвала страны - неизмеримо меньше.
Вы всё время о стране как-то забываете. И о том, что от её развалов всегда больше всех страдает русский народ.

Спорить буду только по последнему пункту, что на первые четыре просто жалко времени. Мне лично наиболее близка "Новая сила" Соловья, поэтому объясню её позицию. Соловей, который активно участвует в антипутинской кампании, сказал в интервью, что если бы перед ним стал выбор между Путиным и Немцовым, Касьяновым и К, он бы безусловно предпочёл Путина. Ни в его национализме, ни в силе его аналитического ума я не сомневаюсь. А Соловей считает, что путинский режим будет сметён не выступлениями "креативного класса", а более мощными и массовыми волнами протеста, которые будут идти уже под социальными лозунгами (против подъёма тарифов ЖКХ и т. п.) и которые вынесут на поверхность не либералов, а совсем других политиков, потому что либералы для большинства таких протестующих будут неприемлемы, а НовС к тому времени уже создаст сильную структуру и сравнится по организационным и пропагандистским возможностям с либералами. Отказываться сейчас от участия в протестах при таких исходных посылках нецелесообразно, потому что это повредит имиджу партии среди протестующих масс и, соответственно, замедлит набирание ею политического веса, что как раз и будет на руку тем же ельцинистским реваншистам.

А вот далеко не факт, что Удальцов и Навальный смогут оседлать социальный протест, если появится мощная и активная оппозиционная национально-патриотическая организация с хорошей социальной программой. Удальцов - коммунистический радикал, каковых народ не поддерживает, а Навальный - либерал, у которого, к тому же, нет и не предвидится своей организации. Честные выборы они смогут не допустить только если у их кандидата будет значительная поддержка в народе - как у Ельцина в 1993 и 1996 годах. А это вряд ли будет.

Страшной смуты в смысле затяжной гражданской войны или затяжных многомиллионных забастовок не будет - власть если сменится, то после нескольких дней многосоттысячных демонстраций. А это страну не только не добьёт, но и не побьёт серьёзно.

Кстати, Новсила уже выступает одновременно и против режима, и - в неменьшей степени - против краснорадикальной и ельцинистской оппозиции.

То, что они - мразь и найдут любые предлоги, мне объяснять не нужно. Но возможности такой у них не будет: в октябре-93 у них были танки потому, что большинство армии не поддержало патриотов, а это было потому, что большинство народа тогда поддерживало Ельцина. Сейчас против них будет подавляющее большинство народа (а не меньшинство и даже не большинство с незначительным перевесом, как во время сфальсфицированных выборов 1996 года). Поэтому не будет поддержки большинства в армии, поэтому не будет и танков. Последнее утвреждение у вас вообще никак не обосновано.

1. Зарплату армии и МВД подняли не зря. Там сейчас на работу боятся опоздать, не то что приказ не выполнить. Лояльность абсолютная - в отличие от настроений начала 90-х, когда многие силовики колебались.
2. Народ в 93-м поддерживал Ельцина, потому что у того было ТВ и другие ресурсы. Поддерживал - несмотря на катастрофическое падение жизненного уровня, несоизмеримое с нынешним. Сейчас ТВ будет опять у либералов.
3. Даже если вы правы, и есть шансы на победу над либералами, то разве эти шансы стопроцентные? Вы забыли, что речь - о нашей Родине, а не о компьюьерной игре, где много запасных жизней.
Если есть хоть малейшая опасность ельцинского реванша, значит, нужно её исключить. Лучше перебдеть, чем недобдеть. А сделать это можно, лишь пойдя на сотрудничество с меньшим злом - Путиным. Только так можно выиграть время на собирание сил.
4. О развале страны даже после вашей победы над либералами: народу надо очень сильно разозлиться, чтобы либералы рухнули несмотря на вышеперечисленные ресурсы. А так разозлиться он сможет лишь при чудовищной ситуации в стране - то есть, её обвале.
Нового обвала Россия не переживёт. Это хоть вы понимаете? Или продолжите играть в детские компьютерные игры?

1. Силовики понимают, что и любая оппозиция в случае прихода к власти зарплату им не убавит. И я читал, что настроения там таковы: сейчас поддерживают, но в случае многосоттысячных митингов воевать с народом не будут.
2. В том числе поэтому, но не только. Тогда народ в либералах ещё не разочаровался, верил в сказки. Власть и ТВ окажутся у либералов только в том случае, если они будут лидерами многосоттысячных протестующих толп в Москве, под давлением которых Путин досрочно сложит полномочия, а врио президента по конституции, до внечеоредных выборов окажется премьер Медведев. Если же этими протестующими толпами будут руководить националисты, то либо Путин никуда не уйдёт, либо вместе с ним придётся уйти Медведеву и председателям СФ и ГД, если националисты заподозрят их в лояльности к либералам - и тогда врио президента станет председатель Конституционного Суда В. Зорькин, который либералов терпеть не может с 1993 года. Ему будут подчинены и войска, и центральные телеканалы. Вопрос в том, кто будет лидером протестующих масс в Москве и провинции к тому моменту, когда давление протестующих на режим станет критическим. Если националисты не будут участвовать протесте, то это точно будут либералы. А если будут, то есть неплохие шансы, что это будут они - и тогда ситуация, когда либералы окажутся у власти в промежуток между досрочной отставкой Путина и досрочными выборами нового президента, будет невозможной.

В общем, оппозиционная деятельность дайт националистам серьёзные шансы кардинально изменить курс, а эволюционно-лоялистская не даёт почти никаких - она приведёт к альтернативе между разрушением страны кремлёвскими либералами при Путине и разрушением её ими же после успеха оранжевой революции.

1. Силовиков на политзанятиях обрабатывают в том плане, что их будут вешать на фонарях после победы оппозиции. И это вполне вероятно. Силовики этому верят - они знают, как их ненавидят всяческие отморозки. Во всяком случае, будут ли им платить такие же зарплаты революционеры - неизвестно, а Путин платит уже сейчас.
Многосотысячные толпы патриотам не собрать - у них нет и не будет ресурсов для этого. Либералы сейчас собирают, потому что у них ресурсы есть. Кстати, многотысячное Болото 6 мая разогнано - при том, что сейчас во власти раскол. А там никакого раскола не будет, она станет полностью либеральной.
2. В 1993-м никаких иллюзий уже ни у кого не было - после реформ Гайдара. Короткая у вас память.
3. Вы опять "забыли", что либералы наполовину во власти. А это поважнее всяких толп. Улица либералам нужна лишь как подспорье, главная борьба идёт под кремлёвским ковром.
4. Как только националисты подадут малейшие признаки того, что они смогут руководить улицей - они будут раздавлены в зародыше. Либералы не дураки. Здесь они даже и с Путиным на союз пойдут. Вместо того, чтобы играть на противоречиях во власти, вы консолидируете её.
5. Вопрос не в том, кто будет лидером оранжевых толп, а в том, кто поможет Путину раздавить их. У того и будут шансы на то, чтобы стать Третьей Силой. И это будет в отличие от вашего варианта - безопасно для страны. Поскольку медленная деградация даст патриотам время на собирание сил.

1. Проблема решается обращениями оппозиции к сотрудникам полиции.
1а. Благодаря современным средствам коммуникации ресурсы для организации массовых выступлений сейчас нужны гораздо меньшие, чем раньше. 50-тысячную Манежку собрали вообще без денег и даже без видимых организаторов. А у той же "Новой силы" кое-какие деньги от спонсоров есть.
2. Были: тогда талдычили о том, что надо немного потерпеть - и рыночные реформы дадут свои результаты.
3. Возможность сместить Путина у любой оппозиции появится только тогда, когда силовики не захотят разгонять огромные толпы (в разы большие тех, что были). А до того никакое присутствие во власти им не поможет, потому что у них не будет ни силового ресурса, ни правовых возможностей для этого.
4. Ещё большой вопрос, сможет ли Путин вместе с либералами эффективно провести массовые репрессии в ситуации, когда по России протестовать будут миллионы, а в Москве - сотни тысяч, а помимо штатных членов оппозиционных партий будет работать ещё и низовая сетевая стуктура с горизонтальными связями.
5. То, что Путин сможет раздавить протестующие толпы - не факт: вспомните, как кончили режимы Мубарака и Чаушеску.
6. В то, что Путин пойдёт на союз с либералами в случае угрозы со стороны националистов, я охотно верю. А вот в обратное - нет. Потому что представляю себе его психологию. Кстати, почитайте, что он сейчас творит - как превращает страну всё дальше в полуколонию. Предыдущие статьи Болдырева тоже можете почитать.

1. Детский лепет. Кто ж вам поверит? Ваша ненависть к силовикоам очевидна, поэтому ваши сладкие обещания им будут восприняты как блеф.
1а. Не об этом речь. Ельцинисты тоже собирали в Москве толпы без ТВ. Речь об основном народе и о силовиках. Не отклоняйтесь от темы.
2. Так и сейчас будут талдычить - потерпите немного и всё будет. Главное - что у них есть ТВ. А у вас нет.
3. Повторяю: либералы потому собирают толпы, что у них есть поддержка в Кремле. А у вас её нет. Вас раздавят в зщародыше, как только вы что-то начнёте из себя представлять. Октябрь-93 вас ничему не научил? Снимите розовые очки - не будет никакой демократии, ни уличной, ни параламентской.
Будет тотальная либеральная диктатура. А про её свержение я уже говорил - только ценой развала страны.
4. Я о другом говорю (опять вы не по теме): о том, что либералы раздавят не миллионные толпы, а ВАС - националистов, если вы начнёте осёдлывать эти толпы. А раздавив вас - поведут эти толпы против Путина. Потому что тогда необходимость консолидации с Путиным у них исчезнет.
5. Правильно, об этом я и говорю - что Путин вполне может проиграть оранжевой улице. Общественное мнение всё больше против него. Как раз поэтому ему выгоден союз с националистами. Не в психологии дело, а в банальном выживании.
Кстати, вы постоянно уходите от главного моего аргумента - что даже ваша победа станет пирровой победой: на руинах страны.
Предотвратить смуту, а не победить в ней! - вот главный лозунг сегодня.
Предотвращение всключает в себя не только разгром оранжистов, но и смену курса, иначе массы не успокоятся.
В этом и есть перспективность идеи ЭМ.
6. Не надо мне доказывать то, что Путин - зло. О другом речь - что зло МЕНЬШЕЕ.

Кстати, по поводу вашей ссылки на Болдырева:

Калашников: "Путин режет сам себя":
m-kalashnikov.livejournal.com/1275507.html

Путин режет сам себя? Так в этом-то всё и дело! Ведь Путин - не дурак. Это факт. Значит, резать сам себя он не может, значит, он тащит страну в ВТО против своей воли - под давлением кремлёвских либералов и Запада. Значит, патриоты должны ему помочь в борьбе против либералов. "За Путина - против ВТО!" Дестабилизация от последствий вступление в ВТО выгодна либералам, а никак не Путину. Он президент, на него все шишки и посыпятся.
Таким образом, патриоты убьют двух зайцев - и протест против ВТО продолжат, и уйдут от лобового противостояния с Путиным. Сыграют на противоречиях во власти. Надо помнить о том, что главной ресурс противников ВТО - это предприниматели. А они с антипутинцами сотрудничать не будут - помня о Ходорковском.
Вывод: Калашников, сам того не подозревая, поддержал мою айкидо-тактику - выдвинув абсурдный тезис о том, что Путин режет сам себя.
Любой понимает, что это невозможно. Значит, есть только одно объяснение политике Путина - в рамках айкидо-тактики Эволюционного Марша.

Тем более, что ведь можно и два других варианта ЭМ выбрать, не обязательно айкидо-вариант. Этот вариант - для самых умеренных, в отношении которых ни у кого сомнений не будет.

Так я и пробую - агитирую по всем блогам. А как ещё-то? Хомяков много людей не выведет, да и не выказывает он желания на улицу выйти под лозунги ЭМ. Пассивно пока поддерживает.

Ну так, и устраивайте свой митинг самолично. Или подбейте кого-нибудь из известных антиоранжистов, чтобы он стал организатором. Соберите для начала хотя бы несколько десятков человек - и посмотрите на реакцию путинских СМИ и ЦПЭ. Чего вы ждёте-то?

Так я и подбиваю. Работаю, а не жду. Благодаря мне одному идея ЭМ уже достаточно известна. Пашу, как папа Карло.

Когда подаёте заявку на ЭМ?

Когда сагитирую известных деятелей.

Понятно. Но простых националистов в разных блогах вы сейчас агитируете бестолку. Потому что ещё неясно, сагитируете ли вы известных деятелей - и, соответственно, будете ли вы вообще проводить свой ЭМ - а вы уже сбиваете националистов с того пути, на котором они надеются добиться своих целей, при этом предлагая им гипотетическую неконкретную альтернатву.

Я сбиваю националистов с гибельного для страны пути. Хотя бы уже в этом идея ЭМ имеет положительный смысл. В том, что на Болоте всё меньше русской молодёжти - надеюсь, и мой вклад тоже есть.