Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Две устойчивые системы

Любая устойчивая идеологическая позиция должна сочетать в себе модернизаторские и консервативные элементы. Иначе всё или взорвётся, или сгниёт.

Наилучшим, на мой взгляд, сочетанием консервативного и модернизационного начал является национал-прогрессизм. Нация сама по себе – достаточно консервативное образование. И если встать на позицию «интересы нации прежде всего, а всё остальное можно и нужно менять и совершенствовать», то, скорее всего, общество будет развиваться, не теряя устойчивости.

К сожалению, противоположная позиция тоже устойчива. Я бы её назвал «антинациональным консерватизмом». По формуле – «подавление интересов нации прежде всего (и тут возможны новведения) – а всё остальное не надо трогать, пока оно хоть как-то шевелится».

Нетрудно заметить, что это и есть идеология ЕдРа. Интернационалочка и Лада-Калина. «Над вами Кавказ, для вас – АвтоВаз, а мы себе в нормальной стране всё купим».

И это тоже устойчивая система, потому что вечное национальное подавление возможно только в условиях отказа от каких бы то ни было новизн, а неразвитие возможно только в условиях национального гнёта. Вот тогда «всё будет навсегда».

)(
теоретически все точно
зачем только в своем ЖЖ делаете репостинги и цитируете блоггеров с таким мировоззрением («антинациональным консерватизмом»)?
Вариант вечного национального подавления нереален. Была бы собственная планета, но негде было бы замки и мерсы покупать. Означенное подавление существует, пока угодно внешним операторам. А когда блохи дожрут жучку, что и тявкнуть не сможет, избавят ее от блох вместе со шкурой. Так что, думаю, два варианта - либо доброкачественное перерождение блох и их переход с паразитирования на симбиоз, либо - без блох и без жучки.
Любая идеологическая позиция, основанная на лжи, неустойчива.
Идеологических позиций, не основанных на лжи в том или ином виде, не бывает. Вообще, ложь сама по себе не плоха и не хороша - прежде всего потому, что в общественных делах она обычно относительна.
Позиция подавления интересов нации устойчива до тех пор, пока эта самая нация не возьмет и не скинет к чертям тех, кто эту позицию отстаивает.
Почему такая вкусная новость осталась без внимания?

====
Около ста бывших сотрудников турецких строительных фирм «Бора Иншаат» и «Пента» снова проведут митинг. Напомним, что в январе уже прошло четыре подобных акции протеста в г.Грозный Чеченской республики — 13, 16, 24 и 27 января. Сегодня акция состоится у самой крупной мечети Грозного — «Сердце Чечни» — перед большой пятничной молитвой. Бывшие сотрудники «Бора Иншаат» и «Пента» надеются, что, может быть, это привлечет внимание общественности к их проблемам. Строители неизменно пытаются добиться справедливости — получить заработную плату за выполненную работу и получить возможность покинуть Грозный и вернуться домой.

Подробности: Сегодня снова состоится митинг строителей турецких фирм «Бора Иншаат» и «Пента» в Грозном / Общество / Статьи и материалы / СКФО (Северо-Кавказский федеральный округ) http://skfo.ru/article/category/Obshchestvo/Segodnya_snova_sostoitsya_miting_stroiteley_tureckih_firm_v_Groznom/#ixzz1xs0PKE00
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на СКФО.РУ
Со всем уважением.. но не может быть по-настоящему национального консерватизма. В этом нет никакой логики. В этом не было логики до революции, когда монархия фактически расколола нацию на элиту и народ, создала две страны с одним (а часто и двумя парлевуфрансе) языками и которая довела Россию до революции, когда "народ" легко вешал на фонарях "элиту". Нету в этом логики и сейчас.
Национальным может быть только левое движение, с социальными, медицискими и прочими гарантиями для детей, стариков и прочих неимущих, с защитой национального предпринимателя, культуры и промышленности. Аналогично, любое последовательное правое (консервативное) движение может быть только интернациональным, ибо "денежки врозь" и прибыль кроет любые национальные сентименты.
Правые любят косить под патриотов и националистов - яркий пример ам республиканцы. При этом их действия ярко антинациональны, хотя конечно америка-нация-иммигрантов - это совершенно отдельный случай.

commenty

June 16 2012, 08:26:52 UTC 7 years ago Edited:  June 16 2012, 08:28:34 UTC

Раскол случился из-за того, что Черная сотня, то бишь Союз Михаила Архангела, раскололась на консерваторов и прогрессистов. Поэтому любое однобокое движение опасно. Как дремучий консерватизм, так и голый прогрессизм. А если все время на прогрессизм напирать, то вот такое вранье -

последовательное правое (консервативное) движение может быть только интернациональным, ибо "денежки врозь" и прибыль кроет любые национальные сентименты


Если только прибыль с национальной поддержкой не совпадает. А если прибыль с национальной поддержкой не совпадает, то прибыль всегда будет меньше, чем у евреев. Ну надо же стараться зарабатывать если не больше, то хотя бы столько же, сколько они. А если евреи интернационалисты, то они должны понять такое консервативное желание других наций - тоже неплохо жить.
Всякую проблему надо рассматривать конкретнее, тогда и будет толк. Общие рассуждения далеко не всегда хороши. Предлагаю вспомнить о роли Пуришкевича в истории Союза Михаила Архангела. Пуришкевич был англофилом и этого не скрывал. Остаётся только вспомнить, что виновным в организации убийства Распутина сейчас считают резидента британской разведки, странным образом в этом же деле участвовал и Пуришкевич.
Забавные совпадения не так ли? А то, понимаешь, прогрессизм...консерватизм.
Гашек в свое время организовал партию с названием "За умеренный прогресс в рамках законности".
Можно рассмотреть и две другие позиции:
Условный Чубайс:
подавление интересов нации прежде всего, а всё остальное можно и нужно менять и совершенствовать
???:
интересы нации прежде всего, а всё остальное не надо трогать, пока оно хоть как-то шевелится
Спешу вас поздравить. Вы не первый, кто вляпался с Ладой-Калина. Это копия и причем хорошая копия известной иномарки. Можете смело сменить шильдик (ярлык) на "Калине", после чего будет повод для восхищения её качеством.
Одна из моделей Chevrolet (Opel), меняйте эмблемку и восхищайтесь пока. После передачи АвтоВАЗа РЕНО, поводов для восхищения не останется. Не с чем будет сравнивать, своего автомобилестроения просто не будет.
Эта информация есть в свободном доступе, намек можете отыскать в Лукоморье.
Вы бы сразу сказали, что это Opel/Chevrolet Corsa, а не ходили вокруг да около.
В том то и дело, что копия не полная. Но производственные линии для Калины закупались в Германии. Качество автомобиля вполне соответствует мировым стандартам.
>Одна из моделей Chevrolet (Opel), меняйте эмблемку и восхищайтесь пока.

Чем? «Опель», «Лада» — сорта говна.
Пардонте, а разве главный бич "совецкага автопрома" не качество сборки и качество деталей? Копия-то она только по документам, а на ходу разваливается.

sergey_lori

June 15 2012, 15:37:21 UTC 7 years ago Edited:  June 15 2012, 15:41:49 UTC

Как раз по документам никак нельзя сказать что это копия. А про разваливается, так это просто враньё. Осмелюсь предположить, что вы не имеете никакого понятия о качестве деталей и сборки на АвтоВАЗе.
Осмелюсь сказать, что вы ерунду пишете. Говно-говном эта калина.
Я не знаю что там СЕЙЧАС с качеством деталей и сборки на автовазе, я знаю людей с ладами и с иномарками. У первых даже новые машины ломаются гораздо чаще. Допускаю, что это карма такая, а не качество. Поверьте, мне не в падлу сказать что лада хорошая машина, но вот такая у меня инфа из жизни, а другой нету.

Ну вот как пример отечественного подхода. УАЗ-Патриот 2009. Нашпигован импортом. Всё чики-пуки. Но стальные болты в ходовой имеют пониженную прочность стали класса "не для высоких нагрузок". Сами-то болты качественные, нет базара. Но через 20000км разваливаются. Просто потому, что им там не место.

Ну или Лада Калина, линии из Германии, охотно верю. Но как доходит до ручной работы, гайки там затянуть, ещё что-то, так прям беда. Ну вот какого фига новые авто текут где только можно...
Так где доказательства низкого качества Лада-Калина? Пиз..еть - не мешки ворочать!
Про "нашипгован импортом" УАЗ, это прикольно. Корейские кресла, КПП и сцепление - несомненно "нашпиговано" - чувствуется матерый специалист в болтах. Ходовой. С линиями из Германии. Которые текут.
Константин, что-то вы все вокруг да около ходите, вы нам лучше сразу скажите Аляску возвращать будем, аль нет?)
Съесьть то он съест, но кто ж ему даст?
Правда победит! Пора воссоединить русских чукчей со своими американскими братьями. Повод однако)
В национально-прогрессивном консервативном?

Deleted comment

Вот это я понимаю масштаб. А то идеология, консерватория...
:))
Крылов свергнет пжив и аляска к россии сама присоединится.
добре, пжив в сша тоже есть
тот пжив не забрал у населения кольт и не дал ему вместо кадиллака ладу гранату.

а я вот сейчас не настроен на политические дискуссии)
Обратитесь к руководству "Русско-Американской компании"
"Вечное" угнетение нации возможно только при соблюдении условия её воспроизводства (примерно как татаро-монгольское иго), а это не про современную Россию. Максимум лет 50 ещё кочевряжиться осталось (если допустить, конечно, что система не развалится гораздо раньше).

(Потом, теоретически можно будет угнетать новую народившуюся нацию "кавказо-таджиков". Но опять же практически это не получится, т.к. они ассимиляции не поддаются.)
Константин, в какой "нормальной стране" покупают "Ярсы", Су-34 и С-400?

Anonymous

June 15 2012, 15:48:46 UTC 7 years ago

Константин, я же предлагал назваться "партией Прогресса". на этом поприще мы и с умеренными левыми сможем сойтись, на восстановлении промышленности и т.д.
Увы, "восстановление промышленности" - это регресс:(
?!
Простите?
А Вы не в курсе, что у нас полным ходом идёт ПРОГРЕССИВНЫЙ процесс деиндустриализации? Как и во всех цивилизованных странах.
От индустриала к постиндустриалу.
Я работаю в этой промышленности, в машиностроении, какое восстановление, о чём Вы? это невозможно восстановить - взрывчатка, бульдозер, а на расчищенном месте - оптовый рынок или стоянка для авто. Или площадка для гольфа.
Строительство новой промышленной инфраструктуры - актуальнейшая задача, тоже можно назвать "восстановлением".
Постиндустриальная надстройка всё больше сил оттягивает на себя, но без своей промышленности она смысла не имеет, без промышленности просто не выпустить конечный продукт. А без выпуска конечного продукта ты отрезан от конечного потребителя, и все самые сливки и маржу снимает кто-то другой. Упираешься - ты, а бонусы на этом срезают другие.
Деиндустриализацию может позволить себе тот, у кого новая (маленькая и безлюдная) индустрия выполняет все функции старой, плюс плюшки.

На производствах я был разных. Есть и такие, которым взрывчатка не помешала бы, да.
Всё хорошо сказано, вот только...
Это ведь даже не чисто русская проблема, так сказать переходная от проклятого совка к светлому капиталистическому будущему.
К примеру, я купил Amazon Kindle - знаете, где assembled? - in China, разумеется...
То есть, производство, даже самых технологичных продуктов - уже всё практически в Китае, разработка - пока ещё на Западе, а где мы со своими разваливающимися (в буквальном смысле - дождь льёт на станки сквозь худую крышу) сталинскими монстрами? Можем мы позволить, не можем - нас кто нибудь спрашивает? В условиях глобальной экономики? Наше место - у трубы...
И как нацдемы, придя к власти (ну, допустим:)) разрулят эту ситуацию? Реально, исходя из реальных, так сказать, "вводных данных"? Вы же себе их представляете, насколько я понял из Вашей реплики?
...Вы лучше спросите мнение Крылова со товарищи по теме ВТО...

b_my

June 16 2012, 23:26:39 UTC 7 years ago Edited:  June 17 2012, 00:54:52 UTC

То, что проблема не только русская, ещё не значит, что она вообще не русская проблема. :) Мы её тоже должны решать, это вопрос выживания страны и народа. Можем мы позволить, не можем, нас действительно никто не спросит.
Но и мы ни у кого спрашивать не должны - просто и тупо отстраиваться заново. Мир ныне очень конкурентный, ты должен как минимум бежать, чтобы остаться на месте. ВОт это самое "у трубы" я не приемлю категорически. Труба должна быть не фетишем, а одним из конкурентных преимуществ - тому же Китаю за доступ к ресурсам нужно бороться, а у нас - оно уже есть, своё, лишь бы было кому пользовать. И продажа ресурсов должа быть не "проклятием", а источником бабла для реиндустриализации.
Стартовые условия - не ах, ну а кому сейчас легко?

Я понятия не имеют, как разрулили бы нацдемы. Тот же Крылов в последнее время всё чаще меня вгоняет... в недоумение, скажем так.

А как я бы разрулил, я знаю.
Снижение курса рубля. Довольно радикальное.
Увеличение пенсионного возраста.
Снижение количества льгот.
Нулевой налог на реинвестированую прибыль.
Децентрализация налогов.
Повышение экспортных пошлин на нефтегаз и программа по плавному, но неумолимому повышению оных для всех энергоёмких продуктов.
Мораторий на строительство экспортноориентированых трубопроводов и терминалов для углеводородов.
Роснано - углубить и расширить с одновременным жёстким ограничением насчёт инвестиций только в русское производство и русские разработки (Чубайса - начлен).
Кучу бабла в школьное образование с полной его переработкой, в ПТУ. Введение в школах профориентации, полное восстановление и даже расширение сети советских детских кружков технического творчества.
Ежегодная пересертификация ВУЗов, процентов так 80 оных легко переименовываются в техникумы. Отменить отсрочку от армии в ВУЗах.
Госвложения в станкостроение, субсидирование покупки отечественных станков в частности и торговли b2b вообще.
Вступление в ВТО - тянуть с ратификацией, не разрывая договора, на будущее пригодится. Пока вводить пошлины на всё, чему есть аналоги в России - по большинству позиций не запретительные, но высокие, с одновременным введением систем-аналогов режиму промсборки для автомобилей.
...

И ещё куча подобных действий, которые лень перечислять, но которые только в системе лет через 15-20 дадут эффект...

З.Ы. Всё это в большинстве очень правые меры. Непопулярные.
Но либо русские сейчас напрягаются, даже временно поступившись уровнем жизни, чтобы выйти вперёд и занять себе достойное место, либо обреченно догнивают где-то в глубокой жопе цивилизации.
Правда, невозможность покупать каждый новый айФон и необходимость пересесть с VW Polo на Ладу Калина по-настоящему напугает местную прогрессивную общественность. Такие реформы будет провести проблемно: это уже не свобода слова в бложиках. Это уже будет сурово-жизненная обида для "креативного класса" от властей, кем бы они на тот момент ни были. :)
В чём то, в отдельных нюансах, можно и поспорить - нет - обсудить, скажем так. "Роснано - углубить и расширить", к примеру - чего там углублять и расширять, легальную форму отсасывания бюджетных средств? - просто начлен, с Чубайсом или без. И заново, с нуля разрабатывать программу ГОСПОДДЕРЖКИ инноваций и модернизаций: налоговые льготы, бюджетное СОфинансирование и т.д.
Но это мелочи.
А в целом ... я ВОСХИЩЁН Вашей программой, долгие продолжительные аплодисменты - да и нельзя ожидать никакой другой реакции от инженера-электроника, специалиста по станкам ЧПУ на умирающем машиностроительном заводе (реакции от автора блога, думаю, Вы не дождётесь никакой; конечно, страусиная позиция - тоже реакция).
Я готов писать хоть сейчас заявлению в Вашу партию и даже платить членские взносы со своей, сами понимаете какой, зарплаты.
Но... - много Вы наберёте таких как я?
Вы отдаёте себе отчёт, что реализовывать такую программу сегодня в России возможно только в условиях жёсткой авторитарной власти? - её правда ещё и как то надо взять в свои руки...
Где та сила, на которую можно опереться?
------------------
...А к нацдемам - не по адресу Вы зашли...
Не знаю как Вам, а мне при более близкой перспективе они начинают напоминать восторженных поклонников Юленьки Латыниной с "форума Эха Москвы", с одним маленьким, сами понимаете каким, отличием. Недаром, что сама Юля писает кипятком от Навального.
Что ж, видно правильно нас учили в советской школе - бытие (социальное) определяет сознание:)
По "Роснано" - не все там так однозначно, отклики с мест приходят разные.

Что там есть однозначно хорошего - хороший экспертный пул из дейсвительно грамотных людей.
Что там есть хренового - Чубайс. Общественное мнение в духе "суперпопил!" - по откликам тех, кто сталкивался, неверное. Нет, попила там нет или достаточно мало, там другая проблема: искренняя или демонстративная шиза главного "инноватора" на рыночной эффективности в ущерб, собссно, развитию.
То есть, во-первых, они финансируют то, что хоть как-то можно приспособить к "нано" и даст быстрый отбой бабла. В реальном хайтеке такого достаточно мало, да и что есть - то уже подобрали фонды попроворнее. Люди с такими идеями не стоят в очереди на поклон, а сами выбирают у кого взять деньги. Поэтому финансируется в основном... ну, скажем мягко, - не всегда хайтек.
Во-вторых, Чубайс даёт бабло после большой тягомотины на _очень_ жёстких условиях и при околонулевых рисках (вплоть до того, что простой коммерческий кредит - российский! - для многих оказался проще и выгоднее). Ну, воможности попила на самом деле резко снижены... но, блин, нахрена нужна такая "корпорация развития", у которой доступ к деньгам хуже, чем у обычного ростовщика? То есть, даже толковые ребята с классной идеей в "роснану" не пойдут - нахрена бы им идти в рабство и сосать за еду?
В-третьих, контора тратит слишком дохрена на самокормление. Это не то чтобы попил (на всякие презентации бабло надо, и штат надо содержать), но когда 5% от капитала ежегодно тратится на самих себя, не перебор ли это?
В-четвёртых, официально задекларированая Чубайсом мания зарабатывания денег приводит к тому, что бабло уходит тупо за границу. Просто потому, что там можно заработать больше. Всё это само по себе неплохо... но какбэ начальным целям не соответсвует никак.

Всё это приводит к тому, что проектов у "Роснаны" - раз-два, да обчёлся.

Поэтому "Роснано" с его изначальными целями - дело хорошее.
Чубайс, в общем, - дело плохое. Не, ну реально прям такой "демон-разрушитель" для России - по-хорошему, по-христиански его давно надо было б расстрелять, ан, блин...
Понятно.
Спасибо за разъяснения.
Немного стыдно, что повёлся на "общественное мнение".
Хотя вопросы остаются...
------------------
...Ну а как чубайс нашей элиты лечить? Хирургическим путём? Или как в анекдоте.
Дал таблетку:
- А теперь попрыгай - само отпадёт. Им бы всё резать, резать...
Где та таблетка, кто тот хирург...
Ведь не Навальный же. Кстати, в моём регионе сайт в его поддержку - Армия Навального.

Deleted comment

Это Вы к чему?
Только чтобы не возникло неверного ощущения, что я утверждаю ""Роснано" - таки то, чем хочет казаться". На все вопросы про "Роснано" замечательно отвечает любой отдельно взятый профинансированый ими проект.
Вот, скажем, самое крупное в мире производство литий-феррофосфатных аккумов под Новосибирском. 100% китайского оборудования, из 100% китайских комплектующих. С 3-летним контрактом на реэкспорт всей собраной продукции обратно в Китай.
Попил? Нет. Завод построен, и стОит тех денег, что на него потрачены.
Хрень? Да нет, литиевые аккумы нужны и в мире, и в России, вполне полезная вещь.
Неокупаемо? Да нет, с заявленой рентабельностью всё ОК, и продажи на первый период гарантированы.

Всем, вроде, хорошо. Однако, один только вопрос: а причем, епта, тут Роснано? где там нано, в чём инновационность, где, мля, наукоёмкость в сборке из китайских комплектующих по технологии, разработаной в Китае?
Вот, собссно, остальное крупное там почти всё из этой серии - что "нанопружины" (советская технология, которая на беду себе появилась в конце 80-х), что производство солнечных батарей на цвейцарских станках по швейцарской технологии с экспортом зарубеж, но за русские деньги... Не то чтобы "попил", но... Ну, Вы понимаете, да?

Чувства относительно всего - амбивалентные. В смысле - то ли честно расстрелять, то ли выпороть, то ли отдать ему ВСЁ нефтебабло, и пусть на него хоть так, через жопу, через 100% импорт, производства отстраивают. Всё ж лучше так, чем простой проёб нефтебаксов на айфоны, гламурные тряпочки и обеспечение "уровня жизни" менеджерам по продаже айфонов и гламурных тряпочек.

А Вы ещё спрашиваете, кто будет заниматься общественно полезными расстрелами?..
Так ведь что страшно-то: дай тому же менеджеру по продажам пулемёт, так помимо Чубайса много хороших, правильных людей поляжет. А то и вовсе - с чубайсами-то договорятся, у них и руль, и деньги, а вот в какого-нить работягу-чиновника всадят длинную очередь вместе с физиком-экспертом. Да и в меня заодно - чтоб не мешал, мля, своим суечением беспошлинному импорту клёвых покатаных иномарок.
Расстроили Вы меня на ночь глядя:)
А позитивного у Вас ничего нет - по просьбам трудящихся?
Как там Мулявин пел на стихи М. Волошина

Обманите меня... но совсем, навсегда...
Чтоб не думать зачем, чтоб не помнить когда...
Чтоб поверить обману свободно, без дум,
Чтоб за кем-то идти в темноте наобум...
И не знать, кто пришел, кто глаза завязал,
Кто ведет лабиринтом неведомых зал,
Чье дыханье порою горит на щеке,
Кто сжимает мне руку так крепко в руке...
А очнувшись, увидеть лишь ночь и туман...
Обманите и сами поверьте в обман.

...Во блин, на лирику потянуло...
Может быть действительно, ну его на хуй, этот "анализ ситуации".
Ничего хорошего всё равно не наанализируешь.
-----------------
Серьёзно, я думаю в этом всё дело, в настрое.
Вот евреи - вцепились руками, ногами, зубами, всем, чем только можно в малюсенький клочок земли, с одной стороны Средиземное море, с другой - арабское; ничего - выстояли.
Чего же мы то ноем, ноем... Ну всё у нас есть, всё! Мешает нам кто? - те же евреи? - да ладно, много их осталось...
Ведь тот же Чубайс должен у нас по струнке ходить и свой недюжинный талант управленца в национальных интересах - в русских национальных интересах, разумеется:) - мы же из него какого то ангела Тьмы лепим.
Ну как впрыснуть в кровь русским парням порцию адреналина и тестостерона?! (надеюсь, Вы меня правильно поймёте:)) - и все эти "объективные обстоятельства", в общем то, полной хуйнёй окажутся...
Если нация прежде всего, то мозги ведь будут только утекать, а притока не будет?
А Вам приток каких мозгов нужен, среднеазиатских?
Я абсолютно не расист, но не признать, что эти мозги немного по другому устроены - не могу.
А вот если мы признаем НА КОНСТИТУЦИОННОМ УРОВНЕ, что Россия - родина для РУССКИХ мозгов - тогда ...
-----------
- Как Вы себя чувствуете?
- Как в чреве мачехи...
Вен. Ерофеев.
Пиндосам в голову не приходит почему-то отказываться, от русских, индийских и тех же среднеазиатских мозгов.
Ну и много у пиндосов "среднеазиатских"?
...А индийские програмисты к нам не поедут.
Да пока и нет надобности.
Нам бы своих вернуть - хотя бы четверть - из силиконовой долины...
И я - не призываю отказываться:) И выгонять никого не хочу, в отличии от автора блога.
Вот в том, что русские должны иметь приоритет ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ГРАЖДАНСТВА - я с ним абсолютно согласен. Как во всех нормальных НАЦИОНАЛЬНЫХ государствах. Как в Германии - для немцев, как в Израиле - для евреев (Вы в курсе, что Израиль - тоже "многонациональное государство" и евреев там меньше в %, чем русских в России?)
Я в курсе, что Израиль - многонациональное государство, черкесам там очень даже неплохо живётся, хоть они и понаехавшие.
Да, я слышал, они там вроде полицейской элиты, что ли...
Во всяком случае, понаехали они туда гораздо раньше титульной нации:) - в обозримой исторической перспективе, разумеется...
Я заканчиваю читать историю Израиля как раз сейчас - ну очень поучительно! - вот что надо в РУССКИХ школах преподавать:)
В смысле - историю успешных (пока) наций.
Израильтяне, японцы, те же пиндосы, древние римляне ...
Римляне?:) Какая ж это нация?
А Вы не цепляйтесь к словам:)
По сути то - согласны?
По сути - да, согласен.
Если в России мне каждый быдловеликорос при малейшем удобном случае скажет, что если бы не он, то я до сих пор жил бы в сакле (хотя черкесы в саклях и не жили вообще) и имел бы овец, то моим знакомым израильским черкесам там говорят, что без них (без их помощи) Израиля вообще не было бы.
Черкесам - да...
Но ведь в Израиле не только черкесы в нацменьшинствах, верно?
И не ко всем великороссам применим Ваш лестный эпитет.
Извините, давайте закроем тему - не туда пошло... Это не ко мне.
в России ко всем нацменьшинствам такое отношение
_______________
вроде бы особо не отклонялись... но ладно, раз этот аспект не интересует
Почему не интересует? Я не хочу говорить об этом аспекте в таком тоне - как великоросс. Причём признавая, что быдла среди моих соплеменников - хватает.

affluviato

June 15 2012, 19:21:59 UTC 7 years ago Edited:  June 15 2012, 19:32:39 UTC

А ведь "прогрессизм" -- гораздо более ёмкая и гибкая сущность, чем "демократия". То есть, её можно связать (=> интерпретировать) с бОльшим числом позитивных сущностей. Итак, национал-прогрессизм?
про автоваз совершенно точно отмечено.
Извините, что не в тему -- прочитали эссе из №3 "Вопросов"?
Святенковскую, да, конечно. Весьма неплохо.
Может быть. Но я, давая ссылку, упоминал крыловское эссе. Его то Вы осилили?
"Нация, как субъект.."? да, разумеется.
Совершенно точно можно отметить тут лишь то, что для вас важнее этикетка, чем сам товар. Раз автомобиль сделан в России, то для вас он плох по любому. Не оригинально.
Скорее всего, и вы не имеете никакого понятия о качестве ВАЗовских машин.
Скорее всего, и вы не имеете никакого понятия о качестве ВАЗовских машин. :

имею.

sergey_lori

June 16 2012, 05:45:09 UTC 7 years ago Edited:  June 16 2012, 05:46:57 UTC

Тут вам не абстракция, тут конкретика. У меня как раз Калина и качество приемлемое. Давайте предметную критику, простой срач не прохиляет. Докажите, что хоть чуть понимаете в автомобилях. Пока вижу перед собой только поклонника импортных ярлыков.
У меня как раз Калина и качество приемлемое. Давайте предметную критику, простой срач не прохиляет. Докажите:

http://lurkmore.to/Lada_Kalina
Ну вот ты и слился. Как понимаю, к предметному спору аргументов нет. Откуда они могут быть у поклонника шильдиков, ярлыков и этикеток?
какой предметный спор о
http://lurkmore.to/Lada_Kalina

?!
Тот самый, это вам не о прогрессе рассуждать. Тут на демократическом словоблудии и не проедешься. Так что есть существенного о Ладе-Калина кроме разбрызгивания слюной и ссылок на юмористические записки?
Так что есть существенного о Ладе-Калина кроме разбрызгивания слюной и ссылок на юмористические записки? :

говно ты купил, парень.
Ты сам говно!
а ты хуесос за три рубля и говно твоя калина. и путин твой пидар. усосал, выблядок?

sergey_lori

June 16 2012, 06:27:02 UTC 7 years ago Edited:  June 16 2012, 06:50:50 UTC

Ты опять всё перепутал. Завод уже практически подарен РЕНО, так что Путин с Медведевым твои друзья, а не мои.
Не исключаю того, что плевок в адрес АвтоВАЗа сделан в оправдание этого шага.
Можно пойти ещё дальше, автор ведь не мог не знать, что завод отдан РЕНО на разграбление. Одно дело абстрактные ценности и другое дело реальные. Надо сказать умелая поддержка правительственной политики на уничтожение собственной автомобильной промышленности.
то сейчас еще допиздишься, что таз автомобили рено выпускает.

Deleted comment

Наглое враньё. Знаете в чем ваша ошибка? Вы ошиблись с выбором. Ваш выбор пал на хороший автомобиль и теперь вам нужно стараться его раскритиковать. У вас трудная задача, ибо автомобиль действительно хороший, а тот, кто его критикует, как правило, не имеет о нём понятия.
Вот если бы, ваш выбор пал на новые троллейбусы и трамваи, то скорее всего, возражений бы не было. Вот они действительно неудобны, и ездить в них неприятно.
А зато как приятно стрелять из АК (с мечтательным вздохом...)
Вы со своим редким появлением как-то справляетесь, а для ЖЖ это чистое благо.

Мимоходом...

epiphany_j

June 16 2012, 04:07:43 UTC 7 years ago Edited:  June 16 2012, 04:10:01 UTC

Один православный историк так объяснял, что такое масонство.
- Если Вы верите в идею прогресса - Вы масон.

commenty

June 16 2012, 08:21:25 UTC 7 years ago Edited:  June 16 2012, 14:16:22 UTC

Вот я считаю, что назначение БОсых - это провокация в рогозинском стилке, чтобы свести на нет русское движение. Вы посмотрите, что он писал - http://avmalgin.livejournal.com/3143563.html?page=1#comments.

Медведевское правительство продаст все, что только можно. Потом будут указывать, что в правительстве были якобы националисты. Хотя Рогозин никакой не националист. А Босых просто опасный тупой идиот.

Это тот же принцип, по которому организовывалось движение "Наши", - посмотрите, как они его сдали быстренько, обозвав детей гопотой и быдлом.
Но с Босых будет нечто гораздо более худшее. Такое может внушить отвращение к русским у всех, в том числе и у самих русских.



А вот этот невинный пост http://efa2007.livejournal.com/477386.html?view=4241610#t4241610 про Босых и провокаторов Кремля был в ру_политикс, но его стерли - Страница не найдена http://ru-politics.livejournal.com/43746553.html. Значит девушка попала в самое яблочко.

Если провокаторы из Кремля увидят, что все клали хрен на их провокацию - Босых, то они и сами пошлют его куда подальше.
Интересно, что Вы противопоставляете интересы русских наличию русских производств.
Лада-Калина как символ угнетения русского духа - это весьма показательно.

Что Калина? Машина как машина. Из дешевых, но цена/качество приемлимо. Разработана русскими, производится русскими. В последние год-два ВАЗовцы работать начали, качество и отвественность за результат, на любой непредвзятый взгляд, - растёт.
Поражает такой весь прям национализм на словах и такой вот пинок походя в тех из русских, кто не пиздит, а реально работает.

Я - русский. У меня небольшое (о-очень маленькое) производство мелкосерийной электроники под особые случаи... Но, епта, как же приходится туго проламывать стереотип "всё русское - говно!". Раньше этот лозунг продвигался только либералами, ну, у них это как-то логично ложится на общую идеологию.
Но когда мне человек, который называет русским националистом, задвигает тему, что русским не нужно покупать русские автобусы, машины и самолёты, а "достойно" и, мля, "по-европейски" покупать кошерные чОрные мерседесы и пацанские айрбасы за бугром... у меня возникает когнитивный диссонанс. С судорогой в правой руке - она дергается к несуществующей портупее.
>Что Калина? Машина как машина. Из дешевых, но цена/качество приемлимо.

Для 1990-2000. Сейчас уже 2012.

>В последние год-два ВАЗовцы работать начали, качество и отвественность за результат, на любой непредвзятый взгляд, - растёт.

В чем измеряется этот «рост»?

>Разработана русскими, производится русскими.
>в тех из русских, кто не пиздит, а реально работает.

Латентные социалочники никогда не будут «работниками». Им это просто не нужно.

>Я - русский. У меня небольшое (о-очень маленькое) производство мелкосерийной электроники под особые случаи...

Дайте угадаю. Этот особый случай называется «освоением средств»?

>С судорогой в правой руке - она дергается к несуществующей портупее.

Еще можно подкрутить воображаемые усы или прищелкнуть каблуками домашних тапочек.
>Дайте угадаю. Этот особый случай называется «освоением средств»?
Нет. Этот особый случай называется "под заказ". В основном, заказы от промышленности.

Начал было писать дальше, но посмотрел Ваш журнал и подумал, что лень: мудакам я ничего объяснять и тем паче доказывать не должен.
>В основном, заказы от промышленности.

От убыточной и дотационной, бххх. А у вас, как у «рюзкого» «производителя», краешек в той дотационности. Отсюда и весь ваш оправдательный суетеж.

>Начал было писать дальше, но посмотрел Ваш журнал и подумал, что лень

Ой, как неловко вы спалились на том, что написать вам нечего.

>я ничего объяснять и тем паче доказывать не должен.

Не можете. Так будет честнее.

sergey_lori

June 16 2012, 17:24:54 UTC 7 years ago Edited:  June 16 2012, 18:12:43 UTC

Ладу Калину оплевывают по двум причинам. Первая это скудоумие, а вторая умысел. Первая отпадает, остается вторая.
Вот как превратить протестное движение против повышенных ввозных пошлин на Дальнем Востоке в посмешище и обречь его на поражение? Ответ, нужно выставить плакат, где обдать грязью "Калину". После этого у протестного движение нет никаких шансов, как минимум уже треть страны против протестующих. И вроде всё в порядке, на Дальнем Востоке ведь никто этой машины не видел, а значит, по существу возразить там никто не сможет.
А ещё, зная, что завод отдан РЕНО даром, надо как то помочь оправдать этот шаг правительства, отсюда видимо и выпад в сторону "Калины".
>Ладу Калину оплевывают по двум причинам. Первая это скудоумие, а вторая умысел.

По одной. «Лада Калина» — это позор, сделанный хуерукими васьками для нищих васьков.

>Вот как превратить протестное движение против повышенных ввозных пошлин на Дальнем Востоке в посмешище и обречь его на поражение?

Для «посмещища» делать вообще ничего не надо. Что хуерукие, что нищие васьки уже давным-давно надрессированы «снисходительно» усмехаться, когда «какой-то дурачок» решил «протестовать».

Для поражения достаточно мусорков с дубинками. А если откажутся дальневосточные, то всегда можно подвезти москалей.

>И вроде всё в порядке, на Дальнем Востоке ведь никто этой машины не видел, а значит, по существу возразить там никто не сможет.

С одной стороны, им и не нужно возращать. За них возражает спрос не в пользу вазовского хлама.

С другой стороны, отсутствие у вас землянки никак не помещает вам возражать по существу, если от вас потребуют покинуть панельный дом и идти жить в землянку.

sergey_lori

June 17 2012, 15:33:29 UTC 7 years ago Edited:  June 17 2012, 15:37:01 UTC

Полное отсутствие смысла в подобных писаниях, наводит на мысль об отсутствии у их автора собственного автомобиля.
Тут оплевывание Лады-калина несомненно происходит по первой причине.
Вам не приходило в голову, что непонимание вами текста может характеризовать не текст, а ваши, гм... Когнитивные способности?


Ну и позволю себе перефразировать ваш тезис: ладу калину восхваляют по двум причинам. Первая это скудоумие, а вторая владение ладой калиной.


Впрочем иногда обе причины сочетаются.


sergey_lori

June 17 2012, 16:52:50 UTC 7 years ago Edited:  June 17 2012, 16:58:08 UTC

И вы не внесли ничего нового в дискуссию. Задачи восхвалять "Калину" тут не было. Так что ваш случай опять же первый.
Предъявить хоть сколь-нибудь значимые недостатки этого изделия АвтоВАЗа, вы таки не в состоянии, впрочем как и остальные, столь же недалекие критики.
Зря наводит, я езжу на Mitsubishi ASX. Дешевая и удобная машина, в самый раз для начинающего водителя. В отличие от вазовского убожества, на которое без протекционистских мер покупателей вообще не будет.
Нет у тебя собственной машины. Иногда ездить на автомобиле не значит его иметь.
>у тебя

Мы с вами на другой дистанции. Пожалуйста, не пытайтесь ее сократить.

>Иногда

Не в этом случае. Приобретал тоже я и тоже для себя.