Оригинал взят уtbv в Новое о россиянах
От сенсорного голода в воскресенье купил газету «Известия», читаю там на первой полосе, крупно:
Россиянин выпивает поллитра водки в месяц, москвич - еще больше
Тут же меленько-меленько:
«В среднем россиянин, употребляющий крепкое спиртное [курсив наш], выпивает около полулитра водки в месяц».
«И вот все у них так». И дальше там враньё на вранье - но надо было отличиться на первой же странице.
Я так понимаю, это отсюда. Ну тут без той самой поллитры не разберёшь, что сказать хотели - то ли на всех раскладывают, то ли только на пьющих крепкое. "Мутно".
Но меня другое заинтересовало. Получается, что "пьющий крепкие напитки россиянин" употребляет 16 граммов водки в день? Это тот самый опустившийся, спивающийся народ, который без стакашки не живёт? Двесть пясят граммулечек всклянь оппаньки, как это было в славные восьмидесятые?
Я уж не говорю о том, что по данным той же компании, которая делала исследование, у нас употребляют крепенькое (любое крепкое) 32% населения, в отличие от:
Хотя, конечно, тут нужно учитывать существование тех же спившихся деревень с хануриками и прочие ужасы, плохо отображающиеся в статистике. Однако всё-таки - в более-менее приличных условиях (то есть в небеспросветном ужасе) русские пьют очень умеренно.
Тем не менее, по данным ЮНЕСКО на 2011 год, Россия занимает первое место по числу умерших от пьянства. По тем же данным, мы на первом месте в мире по продажам крепкого алкоголя.
Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.
)(
June 9 2013, 16:35:43 UTC 6 years ago
никто не бухает
June 9 2013, 16:42:08 UTC 6 years ago
June 9 2013, 16:44:09 UTC 6 years ago
ну и после 11 раньше на конечных станциях метро пьяный ад был летом, сейчас все культурно.
June 9 2013, 16:39:24 UTC 6 years ago
Почему-то вспомнилось
June 11 2013, 20:58:37 UTC 6 years ago
В результате - премию получали те, кому положено, а хороший рабочий пил технический спирт.
Re: Почему-то вспомнилось
June 17 2013, 12:36:33 UTC 6 years ago
Во-первых спирта было мало и был он не у всех. Во-вторых охрана, которая таких ловила аж бегом. А в в-третьих пьющего на работе рабочего за человека не считали.
June 17 2013, 12:41:11 UTC 6 years ago
June 9 2013, 16:43:08 UTC 6 years ago
Кстати, мне говорили, что и в деревнях нынче пьют намного меньше. Дескать, многие алкоголики умерли - раз, и у всех старые машины теперь есть, а с правами так много не выпьешь - два.
June 9 2013, 16:44:58 UTC 6 years ago
а руль это все-таки святое для русского человека
June 9 2013, 16:55:36 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:31:54 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:33:25 UTC 6 years ago
Потому что кажется, что 83 от 88 очень сильно отличались по этому показателю.
June 9 2013, 20:12:15 UTC 6 years ago
June 9 2013, 20:57:03 UTC 6 years ago
Статистика - упрямая вещь
June 10 2013, 13:52:59 UTC 6 years ago
Мне 49 и я оч.хорошо помню 80-е. Колдырь на колдыре повсеместно. Все делалось за бутылку. Пили все в любое время и в любом положении тела в пространстве.
Сейчас нация если еще и не полностью чистая то уж точно идет к этому состоянию семимильными шагами.
Re: Статистика - упрямая вещь
June 10 2013, 14:42:24 UTC 6 years ago
Просто сейчас пьянство приелось и глаз не мозолит.
June 10 2013, 18:13:55 UTC 6 years ago
Ничего подобного из написанного им тогда сейчас не наблюдается.
June 9 2013, 19:39:36 UTC 6 years ago
блеать, что только про себя не узнаешь ..
June 12 2013, 09:31:18 UTC 6 years ago
June 9 2013, 16:45:17 UTC 6 years ago
Вот бы и нам так. Чтобы в каждом селеньи стояли бочки с какой-нибудь сугубо местной старкой. А в интернетах наших чтобы рубились на тему, что круче - старый добрый старощукинский, чищенный фиалковым корнем, или модные в этом сезоне "новососенские выморозки".
June 9 2013, 16:49:17 UTC 6 years ago
June 10 2013, 07:15:00 UTC 6 years ago
Водка - ещё одно преступление Николая Кровавого против русского народа.
June 10 2013, 07:20:14 UTC 6 years ago
June 9 2013, 16:57:41 UTC 6 years ago
Где противоречие?
June 9 2013, 17:10:24 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:42:16 UTC 6 years ago
А то вот, к примеру, исламские товарищи "алкоголь не употребляют". Делает ли это их симпатичнее, креативнее, успешнее или хотя бы здоровее?
(Предупреждая вопросы: я отношусь к пьянству и пьяницам по-русски, то есть считаю алкоголизм пороком. А к алкоголю - по-европейски: трактир или корчма очень долго играли в Европе роль "низовой ячейки гражданского общества", а совместная выпивка - распространённой и малозатратной формой установления минимального уровня доверия.)
June 9 2013, 18:00:08 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:34:41 UTC 6 years ago
Я всё же за "культ самогона" - хотя бы потому, что культовый спиртной напиток у серьёзного европейского народа обычно есть, у русских (и это весь мир знает) он точно есть и называется "водка", причём сам продукт нам подменили. Это обстоятельство надо учитывать и что-то с этим делать.
June 9 2013, 19:23:54 UTC 6 years ago Edited: June 10 2013, 07:12:12 UTC
У немцев нет никакого "культа шнапса" (шнапс, вероятно, есть, а культа нету). Пиво, апфельвайн, вино - в зависимости от региона.
У испанцев нет "культа..." (даже затрудняюсь вспомнить, чего именно).
У всех скандинавов скопом также не припомню культа аквавита.
Итого - разве что французские коньяки-арманьяки, островное уиски, с натяжкой - итальянская граппа (если говорить про "серьёзные европейские народы").
Водка оставим пшекам, ракию - балканским славянам, чачу - кавказцам.
Тут уже сказали про медовуху.
June 9 2013, 19:55:27 UTC 6 years ago Edited: June 9 2013, 19:56:30 UTC
Пить следует варёные и -по большим праздникам-ставленые меды, которых было несколько сотен.
Хмельной мёд-великолепный напиток, с прекрасным послевкусием.
Напитки крепче 18-20 вообще зело вредят , они желательны очень небольшими дозами как аперитивы и добавки.
русские не могут делать (и пить)
June 10 2013, 13:45:22 UTC 6 years ago
Кстати ответственность(любая) за "варение" отсутствует, ответственность только за сбыт крайне символичная.
Re: русские не могут делать (и пить)
June 10 2013, 13:52:04 UTC 6 years ago
Мне-то на кой? Это цитата Константина.
June 9 2013, 16:46:07 UTC 6 years ago
June 9 2013, 16:46:57 UTC 6 years ago Edited: June 9 2013, 16:48:37 UTC
А в принципе пиво "Охота крепкое" стало национальным напитком. И в могилу сводит лучше паленой водки.
June 9 2013, 17:52:24 UTC 6 years ago
так "что-нибудь" зарабатывают и пропивают. Мне частенько приходится бывать в одной глубинке и, чесслово, пропойц там хватает.
June 9 2013, 16:53:26 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:17:56 UTC 6 years ago
что есть советизация в данном контексте? из подбора лексики видно, что явно какая-то бяка, но что конкретно?
June 9 2013, 17:27:09 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:35:33 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:57:12 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:04:07 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:15:56 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:28:21 UTC 6 years ago
точно также можно сопоставить наш официоз ("Аркадий Мамонтов") с ихним Майклом Муром и сделать какие-то выводы, столь же нерелевантные
June 9 2013, 18:38:39 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:40:47 UTC 6 years ago
June 9 2013, 19:07:45 UTC 6 years ago
June 10 2013, 23:40:56 UTC 6 years ago
June 10 2013, 06:15:28 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:31:32 UTC 6 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/French_paradox
June 9 2013, 18:00:07 UTC 6 years ago
June 9 2013, 20:04:14 UTC 6 years ago
Я совершенно русского типа алкашей видал изрядно в Польше, если верить писателям, они раньше изобиловали в северной Германии, одно время Швеции реально угрожала деградация из-за лютого пьянства.
Спасение-в переходе на виноградное вино и прочие порядочные напитки(тот же мёд)
June 10 2013, 09:11:58 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:18:43 UTC 6 years ago
Правда ребята из Орла убеждали, что это только в Москве так, потому что в этом городе работать много надо. А в провинции всё "правильно", народ в массовом, коллективном запое. Не имел неудовольствия проверить так ли это.
А вообще по цифрам... на фоне тех же поляков Москва выглядит очень слабо по потреблению водки. А по общему алкоголизму вообще все нервно курят на фоне Чехии.
June 9 2013, 17:20:02 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:31:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 9 2013, 17:57:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 9 2013, 18:46:04 UTC 6 years ago
June 10 2013, 10:04:05 UTC 6 years ago
June 9 2013, 19:53:53 UTC 6 years ago
твердите вашу говномантру, как заклинание недо-американцев.
совдепы, такие совдепы.
Deleted comment
June 9 2013, 20:01:20 UTC 6 years ago
Всё у вас, вторичников, лишь в сравнении с "передовыми нациями" (с) Ленин, 1918.
Немцы, вон, никогда не равняются на французов или японцев.
Не творят себе кумира.
Deleted comment
О, заворчал обиженец жидовский,
June 9 2013, 20:06:48 UTC 6 years ago
Приятно тебе, говнюку, на пейсу наступить)
Deleted comment
Подавать-то можешь,
June 9 2013, 20:12:01 UTC 6 years ago
Израэлиты тебе 85 руб. платить не станут.
Deleted comment
не безпокойся,
June 9 2013, 20:15:20 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:29:05 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:07:59 UTC 6 years ago
June 9 2013, 17:30:16 UTC 6 years ago
1. Я вот тоже "употребляю крепкие спиртные напитки", около бутылки
в год (бутылка коньяка, купленная на ДР, обычно доживает до
следующего ДР). Если так будет употребля 100% взрослого населения,
я думаю, что по продажам страна будет в хвостем несмотря на 100%.
2. Умереть от пьянства можно и от портвея (я думаю, что от него мрет
больше чем от водки), но портвей (по американской классификации
во всяком случае) не относится к крепким напиткам.
3. Комичества выпиваемого самогона скорее всего, ни в какую сттаистику
продаж вообще не входит,но влияет на статистику смертей.
June 9 2013, 17:34:16 UTC 6 years ago
Первые - дико синячат с горя такого и достаточно быстро помирают или превращаются в бомжей. Вторые - особо не злоупотребляют (с чего бы?), пока сами не попадают в первую категорию.
Возможность цивилизованным образом, то есть с обильной грамотной закуской и в хорошей компании, пить много крепкого спиртного хорошего качества, - это не для простого населения колоний, а для их белых хозяев из всяких там европ.
June 9 2013, 17:47:10 UTC 6 years ago Edited: June 9 2013, 17:51:11 UTC
Тут кто-то явно и преднамеренно врет: или Изветия или ЮНЕСКО.
Если предположить, что вторые, то напрашивается версия, что запредельную смертность в России удобненько списывают на водку. Причем интересно так списывают - "умершие от пьянства" - и поди разбери, о чем речь? Летально траванувшиеся контарфактом, по такой формулировке - тоже погибли от пьянства, ну да. И убитые в пьяных разборках. И разбившиеся в автомобильной аварии с отличным от нуля промиле в крови. И аналогично утопшие и замерзшие.
Хотя, не исключаю, что всё ещё интереснее, и под алкогольную смерть загоняют оптом всех, кто не имел удовольствия умереть от инфаркта, инсульта или рака.
"Русские все спились и поэтому все поголовно вымерли". Из отчета лорда Мак-Мортема за 2050 г.
Именно так
June 10 2013, 16:24:42 UTC 6 years ago
June 9 2013, 18:10:09 UTC 6 years ago
Когда я сам там учился, в 1996-2001 годах, пили все парни и значительная часть девушек. Принципиально непьющих парней было где-то 1%, наверное. Почти все время от времени напивались. Я со своим бокалом вина выглядел как непьющий.
Среди нынешних студентов истфака МГУ я с бокалом вина уже выгляжу как алкоголик. Потому что больше четверти людей не пьёт вообще никогда. Остальные пьют редко. Никто не напивается.
June 9 2013, 18:14:16 UTC 6 years ago Edited: June 9 2013, 18:20:47 UTC
June 9 2013, 18:33:25 UTC 6 years ago
"в 1996-2001 годах, пили все парни"
Это где-то выпуск Шмуклера?
June 10 2013, 07:04:08 UTC 6 years ago
June 10 2013, 07:10:32 UTC 6 years ago
June 10 2013, 07:33:05 UTC 6 years ago
June 10 2013, 07:38:51 UTC 6 years ago
June 10 2013, 07:46:17 UTC 6 years ago
June 10 2013, 07:51:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 11 2013, 12:50:54 UTC 6 years ago
June 9 2013, 20:47:34 UTC 6 years ago
Вино тоже не в чести, больше по пиву работают. Слабеет молодёжь.
June 10 2013, 07:03:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
June 11 2013, 05:54:37 UTC 6 years ago
Такие вот дела.
June 14 2013, 17:45:07 UTC 6 years ago
А 16 литров и в Южной Корее по той же книжке.
June 9 2013, 19:29:55 UTC 6 years ago
а русские - пиво, вино, коньяк или хотя бы какую-нибудь наливку. ну а если водку, то пафосную какую-нибудь.
June 9 2013, 19:49:07 UTC 6 years ago
Москвичи уже не россияне, автор статьи это четко понимает;) Редшону привет;)
June 9 2013, 19:58:10 UTC 6 years ago
June 9 2013, 19:51:06 UTC 6 years ago
я, например, вообще не пью, но дома у меня всегда есть водка, заправленная в пульверизатор, для технических целей, и пол-литра в месяц уходит точно, и еще, одно время, когда незамерзайки хорошей не было, я в омыватель а/м заливал водку, а по статистике, с таким-то расходом водки...
June 9 2013, 20:38:16 UTC 6 years ago
June 9 2013, 21:27:23 UTC 6 years ago
Нет и всё.
вывод: жрут втихаря, чтобы никто не догадался и на зачморил (?)
June 10 2013, 06:50:47 UTC 6 years ago
Когда был в германии, не скажу что эти ребята трезевенники, нормально они так выпивали. Особенно удивила их привычка запивать шнапс пивом. И бокал пива за обедом и потом за руль у них - в порядке вещей.
Кстати, так повспоминал, я и у нас на улице уже давно никого пьяного не видел...
Все спокойно садятся в такси и по домам.
June 10 2013, 14:55:57 UTC 6 years ago
а на улицах не видно (и в транваях тоже).
June 10 2013, 05:41:04 UTC 6 years ago
June 10 2013, 06:55:50 UTC 6 years ago
June 10 2013, 09:43:47 UTC 6 years ago
June 10 2013, 09:50:47 UTC 6 years ago
June 10 2013, 10:58:47 UTC 6 years ago
June 10 2013, 16:08:56 UTC 6 years ago
Хотя что такое вересковый мёд супротив вискаря?
June 10 2013, 16:25:41 UTC 6 years ago
Будда (Джудда) победитель. Рерих 1925г.
http://uploads0.wikipaintings.org/images/nicholas-roerich/buddha-the-winner-1925.jpg
June 11 2013, 07:07:40 UTC 6 years ago
June 10 2013, 05:52:17 UTC 6 years ago
Там ссылка на Часкор и Экодело, а не на ЮНЕСКО.
June 10 2013, 05:58:23 UTC 6 years ago
Заклинают.
June 10 2013, 06:43:37 UTC 6 years ago
Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.
Так, как там написано, непонятно, по абсолютной цифири или по относительной.
Если по абсолютной, так у нас население больше в полтора раза, чем в Германии, а другие страны еще поменьше.
June 10 2013, 08:31:15 UTC 6 years ago
June 10 2013, 11:11:48 UTC 6 years ago
June 10 2013, 11:12:31 UTC 6 years ago
June 11 2013, 05:59:04 UTC 6 years ago
June 11 2013, 10:58:43 UTC 6 years ago
June 11 2013, 14:53:29 UTC 6 years ago
June 11 2013, 15:34:05 UTC 6 years ago
Хорошие учителя в школе за такую фразу ставят 2 балла. Вас вообще кто уполномочил в толмачи подряжаться?
June 11 2013, 16:35:05 UTC 6 years ago
...Смотрю я на вас и думаю иногда: из вас бы хороший получился преподаватель зверский. Двойки ставить, студентам зачетки портить из любви к искусству. Легенда вуза, пожалуй, была бы на века. Бодливой корове, да бог рогов не дал.
June 11 2013, 05:59:27 UTC 6 years ago
June 11 2013, 07:43:59 UTC 6 years ago
Есть некая сука, которая бодяжит денатурат и на своем уазике возит его по деревням. Гнида этот сам не пьёт, всегда в белой рубашечке, знает графики пенсий и как раз к пенсии подгадывает свои заезды.
Все знают, ЧТО он развозит, знают, что люди дохнут от этой дряни как мухи - а что сделаешь? Силой он никому не заливает. А что зависимостью пользуется, так это у нас неподсудно.
Вот примерно так.
June 11 2013, 11:23:22 UTC 6 years ago
незаметно для себя вы стали оправдывать убийц.
June 11 2013, 16:33:18 UTC 6 years ago Edited: June 11 2013, 16:36:29 UTC
Хотя тоже ведь - "очищает нацию" от вайттреша и цветного говна. (У них скорее будут не водку бодяжить, а наркоту. Но и алкоголь, наверняка бодяжили, во время сухого закона)
Что-то вы незаметно для себя стали оправдывать убийц.
Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 11 2013, 18:11:15 UTC 6 years ago
Я и убийц проституток оправдываю.
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 11 2013, 19:02:12 UTC 6 years ago
Или вы в этом плане лучше проституток и алкашей?
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 12 2013, 02:09:37 UTC 6 years ago
Вы ждали других ответов?
На демагогические глупости типа "чем я лучше" отвечать не буду, уж извините.
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 12 2013, 08:04:40 UTC 6 years ago
Вот, Высоцкий - пропитой алкаш, а последний год жизни - ещё и героиновый наркоман. Его убийц вы бы оправдали?
Или Широпаев - поэт, но спившийся алкаш и пидарас. Пока жив.
Какие критерии у вас в оправдание убийц?
Делает ли педерастия неоправданным убийство Широпаева? Или качество его вирш слишком плохо, чтоб оправдать его убийц?
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 12 2013, 13:07:36 UTC 6 years ago
Кстати, насчет Широпаева - откуда инф-ция? И даже если правда - насчет педерастов я ничего не говорил.
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 13 2013, 09:46:49 UTC 6 years ago
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 11 2013, 21:23:09 UTC 6 years ago
Re: Почему незаметно? Это моя принципиальная позиция
June 12 2013, 02:13:41 UTC 6 years ago
Что-то тут не бьётся. Не стыкуется как-то.
June 11 2013, 16:27:20 UTC 6 years ago Edited: June 11 2013, 20:24:22 UTC
http://www.sostav.ru/blogs/33568/7277/
Представление о том, что русские – самая пьющая нация, не верно. Всего треть россиян употребляют водку/джин/текилу/ром/ликеры (32%), в то время как в Дании этот показатель – 72%.
А не бьётся тут вполне понятно что:
1) "спившихся деревень с хануриками и прочие ужасы, плохо отображающиеся в статистике"
Ибо пьют они палёную водку и самогон, не проходящую по статистике, и они же первыми допиваются до смерти от пьянства.
2) Употребление крепкого алкоголя меньшим % населения но в сильно больших количествах вполне может дать то самое первое место по объёмам продаж. Что так же влияет на допивание до смерти. Так что тут даже никакого противоречия в данных нет, ибо % населения и общее кол-во пойла - это разные объекты для счёта.
3) Но вполне вероятно есть какие-то другие обстоятельства, которые по приведённым данным не обнаруживаются (вроде пивного - слабоалкогольного пьянства, более характерного для запада и лишь недавно ставшего распространяться среди русской молодёжи - массовой рекламой пивняка). Про них можно сделать ещё один пост с подобными картинками и статистикой.
Пост хорош в качестве задачки для "физиков", чтоб поразминать свои мозги на темы, которыми занимаются "лирики". И втянуться в эту самую "гуманитарщину". Так что такие посты стоит продолжать, и через них мягко объяснять, как можно "математику" прикрутить не только для хобби, зарабатывание денег, проверки сдачи в магазине и процента по кредиту, но и в более значимых случаях.
И ещё момент. Проясняется то, что подобные посты хорошо обсуждаются, но много в них пустых споров, т.к. для начала хорошо бы привести хорошие источники, чтоб было что обсуждать.
Я, кстати, потому до конца 2008 не разбирался с совковой историей, т.к. в попадавшихся мне статьях и постах не было никакой надёжной источниковой базы. Т.е. всё было не просто имхом, а имхом не известно на чём основанном, которое легко критиковалось подобными же имхами со ссылками на такую же ерунду. Концов было не найти. Пришлось напрячься и самому искать источники понадёжнее и уже на их основе составлять своё мнение. Зато оно у меня теперь не зависит ни от кого, кроме меня самого и использованных мной документов и свидетельств (или почти так).
June 14 2013, 05:44:34 UTC 6 years ago
Когда же их ловят на вранье, то они начинают вопить про геноцид русского народа и спаивание детей в колыбели. А так, порыщут по деревням, разыщут глонасом местного алкаша и по всем каналам его же и во всех ракурсах, как очевидное доказательство заговора мировой закулисы...
А так, если смотреть по цифрам, например, ВОЗ (ну, типа если врать, то всегда одинаково), то в Южной Корее квасят так же как в России и в таких же пропорциях, но это им не мешает жить и делать тачки, компьютеры, мобильники и прочую приятную хрень, а не только угле-серо-водороды.
June 15 2013, 09:13:23 UTC 6 years ago