mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Category:

Tinker Tailor Soldier Spy



Разведка, которой нет

В связи с развивающимся не по дням, а по часам «делом Скрипалей», читатели попросили высказаться по существу дела.

А какое здесь существо дела?

С точки зрения условно мировых СМИ, которые перепечатывают одни и те же сообщения британской прессы не глядя, картина представляется такой:
есть разведчики-неудачники из РФ, ездящие по всему миру и вляпывающиеся в истории. Их много, «80000-ная армия шпионов Путина».
Отравить никого не могут, провокацию организовать не могут,  улик за собой оставляют вагон, спроси за жизнь напрямую – плетут какую-то околесицу.

Раз за разом, долгие годы.





Началось это не со Скрипалей, а закончится не на Russian hackers. Если кто-то помнит обстоятельства рождения мема «шпионский камень», поймет о чем я говорю.
Т.е. в буквальном смысле ни одного «чистого дела» без последствий.

При этом неуклюжих «полковников» никто не может поймать. Парадокс на парадоксе.

Все бывшие и настоящие резиденты официально (по погонам) работают на 5 европейских разведок + неизбежный Моссад.

Это то, что видит собирательный западный, а в последнее время и российский, зритель.





О чем нам всё показанное говорит?

«Козлы отпущения»

Речь идет не о противостоянии РФ, а о ширме для внутренних разборок, о которых крайне сложно говорить напрямую. Даже намеками.

Что делает американская разведка в Лондоне или британская в Вашингтоне. Что вы, там уже никого 30 лет нет!

«Партнеры»

Обсуждать всерьез все вываливающееся на страницы островной прессы по этому поводу не получается.

Посему скажу о паре вещей, характеризующих обвинителя.

О «русских дураках» знают теперь везде в мире, а вот об их британских коллегах не говорят вообще. Страна маленькая, скромная, давно всё потерявшая. Зачем им на их же острове разведка?

«Ерунда какая-то»

На поверхность что-то всплывает редко, но если всплывает то уж ой.





Не буду заниматься домысливанием и спекуляцией, хотя тут можно провести чрезвычайно интересный анализ, а скажу о двух недавних публичных дискуссиях в ЕС.

1.Есть такая скромная конторка Privacy International (PI), располагающая в Лондоне и отслеживающая (прикрывающая) случаи нарушения частной жизни со стороны государственных служб. Организация начала свою деятельность как раз в новейшее время, в преддверии начала конца противостояния с агрессивной восточной деспотией.

Две недели назад Европейский суд по правам человека вынес предупреждение UK по поводу «эффекта Сноудена»: островное правительство массово просматривает частную переписку граждан и не испытывает по этому поводу никаких видимых угрызений совести.

«Родина Оруэлла»

Анализ ситуации передали по инстанции PI и в процессе легализации всплыло неизбежное. В то время, как американские спецслужбы стесняясь отнекиваются, их британские коллеги интернет-трафик, камеры на улицах и в частных магазинах ведут принудительно через гейт MI5.

До этого на обвинения отвечали уклончиво – мол, да, запрашиваем от случая к случаю какие-то данные, но не храним.

Потом пришлось признать, что вообще-то храним неограниченное время, но доступ только по решению суда.

А сейчас как ни в чем не бывало: храним, смотрим и делаем это регулярно, когда захотим.

Каминг-аут.

В связи со всеми событиями по поводу «дела Скрипалей» замечу: предусмотрено хранение всех данных о въезжающих в страну, включая их мобильный трафик, разговоры и геолокацию.

Никакой приватности нет и в помине.

Верхушка айсберга бюджета MI5 год от года только растет, в том числе на технологическую составляющую.





2. Буквально недавно в островную прессу попало следующее сообщение: MI5 может авторизовать своих агентов на совершение любых преступлений, если того потребует обстановка и сохранение государственности UK. Полиция не может расследовать дела, на которых стоит гриф «Third Direction».

Нарушением спокойствия в 2012 году стал Дэвид Кэмерон, который кулуарно попросил хотя бы передавать полиции такие случаи для ознакомления.

Причем вызвано любопытство было финансовым спором двух хозяйствующих субъектов, один из которых «крышевала» (на наши деньги) MI5.

Началось долгое препирательство, в которое оказались втянуты несколько НКО, в том числе PI, Высокий суд Лондона и местное МВД.

Чем дело закончилось не совсем ясно, так как MI5 подписала очередную конвенцию о согласовании с полицией своих действий, но закон не был изменен.

Вся история пересказывается на голубом глазу спустя почти 7 лет.

Характерно, что скандал раскручивался Ирландией и выяснилось, что как минимум 1 гражданский свидетель в Белфасте был убит MI5 безо всяких легальных оснований.

Понятно, что это всплыло не случайно, тем не менее важен прецедент.

Точно также вскрылось много деталей о сексуальных преступлениях, прикрываемых сотрудниками спецслужбы на территории Северной Ирландии, совершаемых после 90-го года. С учетом 20-летнего моратория на вскрытие грифа «Совершенно секретно» sapienti sat.





Это не абстрактные рассуждения, а факты, признаваемые на самом высоком уровне.

UK KGB:
1) держит граждан под колпаком такой плотности, которой нет даже в США,
2) может использовать всю информацию о них для убийств, отъема собственности и любых издевательств абсолютно безнаказанно,
3) существуют подтвержденные случае злоупотребления пп. 1-2.

Если это цветочки, то как выглядят ягодки?



https://telegram.me/mikaprok

Tags: #mi5, #британия, #разведка, #россия, #скрипаль, #сша, #шпионы, mi5, politics, russia, spy, uk
12

Anonymous

October 7 2018, 15:57:50 UTC 9 months ago

Как интересно! Впрочем, мы мы догадывались))
Скажите, что Вы думаете о последних роликах ДЕГа про американцев, где он называет их по самой сути шарлатанами и неудачниками? Когда-то он говорил совсем другие вещи. А Вы согласны с его нынешней оценкой? У них там правда все блеф и враньё?
Ничего нового, просто из предположения это стало фактом.

Я бы не стал это комментировать, потому что не могу производить столь общих выводов. Позиция публичной политики очевидно просела.

Anonymous

October 7 2018, 16:26:04 UTC 9 months ago

"Ничего нового, просто из предположения это стало фактом. "

В смысле, что неудачники или что на Луну не летали? Так ведь, несмотря на лунную историю, у них были достижения, и ещё какие. А то раньше вот были "великим народом", а теперь прям унтерменши какие-то!

Это я про MI5
У англичан данная политика распространяется только внутри их границ - Великобритания,оффшорная зона Её Величества?
Можете сказать, где у англичан руки коротки, за исключением США.

Такая вот чудовищная картина на островах. Все остальные в той или иной мере сотрудничают, за исключением ЕС
Спасибо большое за ответ
Спасибо. Фильм неплохой

"Обсуждать всерьез все вываливающееся на страницы островной прессы по этому поводу не получается.
Посему скажу о паре вещей, характеризующих обвинителя." - так Вы ушли с темы). К ЧЕМУ тогда вся эта история с russian spies ведёт? Что дальше?

Я темы "к чему" и "что дальше" не обсуждал, поэтому не мог с нее уйти.

Обсуждал другое:
- никаких Russian spies в UK нет;
- никаких "шпионов" не спросясь хозяев там убить нельзя;
- это "бандитское" государство.


Спора нет. Бритиши
Всё же, если Вы обрисуете к чему и что дальше, будет здорово
Обсудим, просто это формат книги, а не ЖЖ. Скучно, долго и дерево возможностей.

Anonymous

October 7 2018, 18:31:54 UTC 9 months ago

ну разумеется никаких шпионов рф в британии нет, и советских шпионов там не было - предположить иное, это как допустить вероятность что собаки могут дрессировать людей ...
кто в здравом уме может верить в то что какие-то советские чекисты из бывших нацменских урок могли приехать в Лондон и кого-то там завербовать! в оксбридже!! из аристократии!!! из членов ферейнов!!!!
это абсолютно немыслимое

...Речь идет не о противостоянии РФ, а о ширме для внутренних разборок, о которых крайне сложно говорить напрямую. Даже намеками. Что делает американская разведка в Лондоне или британская в Вашингтоне. Что вы, там уже никого 30 лет нет! ...
- ничего нового, так было и будет - это новое дело кембрижской пятерки где была разборка хозяев, гегемона и субгегемона - сша и британии - советские были там сипаи, аскари, марроканские батальоны - кто угодно, но не субъекты

как я понимаю - петров и боширов - это фронтовые разведчики, ну там взять языка потом пытать его, отравить колодец))) - как можно было таких отправлять зарубеж?
>Все бывшие и настоящие резиденты официально (по погонам) работают на 5 европейских разведок + неизбежный Моссад.

Матричная структура в бизнесе вот значит откуда произошла? Managing multiple stakeholders ..
Примерно с такой же эффективностью, кстати :-)
Так Матрица и не про эффективность, а про то, чтобы все были счастливы :)
Кажется, с этим и там и там не очень
Подозреваю, что ситуация такой была длительное время... Просто с развитием соответствующих технологий появилась возможность усилить контроль и его усилили. И порядок при котором "вопросы" решаются "по понятиям" и среди своих, также остается неизменным длительное время...

Хотел попросить вас уточнить, а какова роль MI6?
То же самое, но не в UK

Следовало бы добавить, что никаких национальных спецслужб давно нет, а есть единое спецслужбистское операционное пространство. В котором разделение обусловлено исключительно внутренними фракционными интересами.
Скажем, МИ6 не нужно проводить никакого расследования или слежки, чтобы выяснить, кто именно там что-то делал в Солсбери. Достаточно британскому полковнику позвонить российскому коллеге, и попросить их личные дела.

...позвонить российскому коллеге по внутреннему телефону. В MI5 работает много русскоязычных. Тоже факт.
по внутреннему - это закрытая связь в рамках одной корпорации?
типа чел из головного офиса в лондоне позвонил азиатским коллегам и сказал ата-та?
Конечно

zaharov

October 7 2018, 22:38:01 UTC 9 months ago Edited:  October 7 2018, 22:39:07 UTC

И не просто так, а только потому, что понадобилось при помощи их засветки поднасрать конкурентам и крышующей их деревенской дурочке Мэй.

Это не борьба Сраной Рашки со Сраной Бриташкой, а борьба двух силовых структур ВБ за какие-то нюансы Брексита.

Ужос! Дикие люди! А что говорят по этому поводу либеразы типо митрича?

В либеральном идеале тотальный контроль осуществляют НКО и прочие независимые от государства конторы. "частная разведывательно-аналитическая компания" Stratfor, как примерное пугало.
Контроль не менее тотальный и ни на какие границы не обращающий внимания. Полномочии на беспредел имеются.

Бггг! Полномочия от кого, на основании чего? Или "берите суверинитета скока хотите"!?

От общества :) "берите суверинитета скока хотите"

В оплоте либерализма есть специально обученные на госслужбе люди, которые покидая её сохраняют все допуски и полномочия, которые готовы продать свои услуги по сходной цене уважаемым людям, плюс неподкупные никому кроме хозяев территории суды, плюс особо влиятельные могут своих людей стажировать хоть на должности презика, плюс ряд милых обычаев позволяющих частным лицам играть роль закона.
За границами оплота для них вообще дикие территории, где закон - тайга и прокурор - медведь.
Какая милота!
как можно осуждать бритишей из mi5-6-7-8? и писать что они плохие)?
они просто делают свою работу - это как осуждать гончую которая особо быстро и борзо) хватает зайцев и ломает ему хребет

джентльмен - это "чужой", ласковый убийца и кидала ... вскормленный в прекрасной атмосфере педерастии, лидерства и превосходства над "чавами" на античном наследии в закрытой паблик-школе) ... причем чужой он всем - он потомок норманнов, местные англо-саксы для него плебеи и рядовые, континенталы - конкуренты, азиаты - колониальная снедь и экзотика
как может сравниться с таким Чужим Гигера - специальной породой подвергшейся долговременной селекции - что значит сословное общество!, простой славянский-украинский! парень из Забайкалья набранный в военное училище и вскормленный на крахмалистой картошке ... тут разрыв геологическая эра

удивительно как! могут им верить русские олигархи и кавказские воры в законе, и размещать свои капиталы на альбионе в бритишских оффшорах, казалось бы у людей должна быть чуйка на кидалово

впрочем нету ли здесь борьбы с украинским лобби в силовых структурах? гру? и соответственно саботажа с их стороны .. ведь украинцы составляли костяк офицерского корпуса ссср ... боширов оказался чепига ... знаменитый суворов-тоже резун украинец)
тут еще вопрос - а кто побеждает? ГРУ РФ или ГУР Украины?

вот и получается многослойный пирог : русское крыло в гру бьется с украинским, с гру ... грубыми армейцами бьются мажоры из пгу-свр ... выше попытка Британии столкнуть Россию и США .. еще выше разборки между США и Британией
А кто сказал, что они плохие?
ну мне показалось что вы их осуждаете за их действия))
мол, шпионят за гражданами, убивают когда хотят .. ну да, они такие

разведчик в Британии, всегда белая кость - всегда аристократ, свой но с проблемами - педераст, левак и т.д - тогда его и направляют в разведку

Скрипаль был консультантом, работал на фирму частной разведки "Орбис" в Лондоне. Последнюю создал Кристофер Стил, бывший начальник русского отдела Ми-6 и куратор Скрипаля. Фирма Стила известна тем, что выпустила знаменитое досье на Трампа (досье Стила) о вмешательстве России в выборы президента США в 2016 году. Досье Стила привело к расследованию спецпрокурора Мюллера в США. А у Трампа начались такие проблемы внутри с этой темой, что ему стало не до снятия санкций, на что так надеялись в Кремле. И в написании этого досье Стила тоже участвовал Скрипаль ...
итого что мы имеем - британский ... в узком итонском галстуке взял и в частном порядке - столкнул Россию и США - а зачем? ну так ему нужно .. он же лицо частное, что хочет то и делает
вспоминается фильм ограбление на бейкер-стрит - там была такая фраза ... эти парни из разведки, все выходцы из одной частной школы, одеваются одного портного ... они там ооже действовали через евреев, наркоторговцев и сутенеров - вот тебе и испанский транзит шакро молодого - астеротт не даст соврать
Я вообще стараюсь избегать в перечислении фактов оценочных суждений. Могу высказать мнение, но тут у меня его нет.

Биография "Скрипаля" -- подделка.

Anonymous

October 7 2018, 21:35:08 UTC 9 months ago

"Что делает американская разведка в Лондоне или британская в Вашингтоне. Что вы, там уже никого 30 лет нет!"

Ну да, "темна вода во облацех"! Кто же нам так прямо возьмет да и все об этом расскажет.
Однако, косвенно иногда все же дают понять.
Вот, например, американский блокбастер "Скала" (1996 год). Один из главных героев - офицер британской разведки, отбывающий пожизненное (!) заключение за шпионаж против своих "overseas cousins".
A роль этого героя, что символично, исполняет Шон Коннери, а это - "Джеймс Бонд номер один".
Какие намеки, что вы?! Это же просто кино, безо всякой задней мысли...




Сериал "Spooks" в этом плане более показателен.
Спасибо, очень интересно. Можете ссылки дать на эти кейсы или там ключевые слова для гугления? Подробности заинтересовали, не сочтите за просьбу пруфов :)

=«Родина Оруэлла»=

Погуглил, узнал, что у PI есть награда Большого Брата. Так тонко, что аж толсто :)

Anonymous

October 8 2018, 08:30:07 UTC 9 months ago

Конторка вообще интересная. На русском языке про нее статья в вики отсутствует, зато на хохлацком все на месте. :)
По первому вопросу можно начать с вот этого, по второму -- с этого.
Спасибо.
Спасибо, информативно. Впрочем, как всегда )
Спасибо!
Спасибо. Не всегда понятно, но всегда интересно.

У Пелевина в новой книжке, наши олигархи, узнав о включении в санкционные списки - «... они нас этим списком огорчить хотели!.... Спасибо ЦРУ! Спасибо родному МИ-6!...»)

Anonymous

October 8 2018, 14:16:42 UTC 9 months ago

У автора, имеющего некое представление о трудах философа Голгофского не может быть иначе.
князь Мышкин, эх мишка-мишка где твоя улыбка полная задорного огня ... ?

боширов - чепига, петров - мышкин
гений разведки военврач увидевший первые город в 16лет))
такому только в Англии дела и проворачивать, он же дерзкий парень .. купил бэху у чепиги ... джентльмены на него управы не найдут
если жизненная цель полковника ГРУ, и героя России - это бэха .. то ...... я простил бы ему теслу, даже мерседес, но бэха))
в принципе простейший отсев в разведчики я бы сделал такой - во дворе стоят машины .... разные ... и если человек выбирает бэху, то все .... стои-лист
Кстати, британские хакеры обнаружили и командировочное Петрова и Боширова!!

Командировочное Боширова