: paidiev (paidiev) wrote,
2011-09-20 15:09:00

paidiev
paidiev
2011-09-20 15:09:00

Кадры решают всё.

А вот это уже беда. Обследование и интервью профессиональных хедхантеров:
Исследователи обнаружили, что 55% из опрошенных 555 респондентов хотели бы покинуть Россию ради работы за рубежом, а 22% уже готовятся к отъезду. Остаться работать в родной стране собираются только 23%, причем часть из них просто опасается, что в силу ряда факторов не сможет получить работу за рубежом. В августе—сентябре, по версии компании Headhunter, ситуация усугубилась. Исследователи из Headhunter опросили 538 работников IT-отрасли, из которых только 11% твердо уверены, что Россию не покинут.
Интересно, что при этом разрыв между зарплатами в российской отрасли информационных технологий и странах Европы и Северной Америки существенно сократился. По данным генерального директора Headhunter Юрия Вировца, в 2000 году высококвалифицированный специалист в IT-сегменте в России стоил в десять раз дешевле, чем в Европе, а сейчас — в два-три раза. Директор по персоналу компании ABBYY Анастасия Савина отмечает, что по отдельным позициям зарплаты почти сравнялись и российские работодатели способны выплачивать "звездам" зарплату, отстающую, к примеру, от зарплаты программиста, живущего в Нью-Йорке, буквально на проценты. "Квалифицированные специалисты хотят уехать из России не только из соображений лучшего трудоустройства, а ради иного качества жизни: ради ощущения большей защищенности, меньшей вероятности бытового хамства, лучшего уровня медицины и так далее. Понятно, что данные проблемы силами не то что отдельной компании, а даже целой отрасли не решить,— комментирует итоги опроса директор по персоналу группы компаний ЛАНIT Надежда Шалашилина.— IT-отрасль это чувствует довольно болезненно.
В РФ квалифицированным кадрам жить плохо. И возвращаться из эмиграции не хотят.
Остаются в России неконкурентоспосбные. Но таких всё больше.
Тезис "русские программисты — лучшие в мире" напрямую связан лишь с выпускниками советской и ранней российской школ. Сегодняшние студенты выходят на рынок совершенно оторванными от реальности как в области зарплатных ожиданий, так и практической связи между полученными в вузе знаниями и потребностями реального бизнеса.
Т. е. остаются дорогие и скверные.

namestnik

September 20 2011, 11:14:15 UTC 7 years ago

ну не знаю... я плотно занимаюсь подбором IT специалистов в глобальный инвестбанк -- полно отличных молодых кандидатов

Прошлись бы Вы повнимательнее по этим текстам.

paidiev

September 20 2011, 11:25:24 UTC 7 years ago

На которые я сослался. Посмотрите, пожалуйста, профессиональным взглядом и дайте комменты, если не в тягость.

Re: Прошлись бы Вы повнимательнее по этим текстам.

mercator99

September 20 2011, 11:46:10 UTC 7 years ago

Сейчас я на пенсии. Лет 8-9 назад подбирал программистов для LG с отъездом туда. Целую команду в 18-20 чел. Собирали и по России. При этом зарплата была чуть ниже российской. Срок - 1 год, с возможной работой еще на год. Пахать до упора. Кандидатов было навалом. Основной стимул - после LG их цена на рынке труда России возрастает в 3-4 раза.

Подобные опросы по зарплате в России некорректны, т.к. была и есть существенная разница между Москвой и регионами.

Но люди едут действительно не столь за деньгами, сколь за качеством жизни и возможности для самореализации.

Deleted comment

Re: Прошлись бы Вы повнимательнее по этим текстам.

mercator99

September 20 2011, 13:04:37 UTC 7 years ago

Идите Вы со свои пиаром ЖЖ в задницу.

Re: Прошлись бы Вы повнимательнее по этим текстам.

namestnik

September 20 2011, 14:24:07 UTC 7 years ago

Я считаю, проблемы с бытовым комфортом, конечно, есть. И они никуда не уйдут. Хотя бы климат, тут ничего не изменишь. Мне, напротив, удивительно, что уезжает еще относительно мало. Проблема решится сама собой -- зарплаты в России должны быть в 2-3 раза выше западных -- это единственное, что может изменится в уравнении.

Русские большие карьеристы, так что будет полно желающих терпеть длинные тёмные зимы за хорошие деньги.

ckotinko

September 20 2011, 11:46:43 UTC 7 years ago

в инвестбанк, НЯП, пойдут не все кандидаты. очень даже не все.

вот к нам в фирму на собеседование приходят люди, которые в принципе не представляют, как работает процессор, что такое кэш, и так далее. они вот знают какое-то API от тулкита в лучшем случае и умеют его "применять". приходят люди, которые с сетевой частью работали "ну в Qt вот есть класс он там сам как-то работает". понятия не имеют вообще о том, что такое блокирующий и асинхронный IO. И хотят много денег.

Deleted comment

skazo4neg [ya.ru]

September 20 2011, 13:23:31 UTC 7 years ago

тут правда "вдруг" выяснится, что знания "API от тулкита" им для работы вроде как и достаточно

Deleted comment

jivopyra

September 20 2011, 16:57:32 UTC 7 years ago

При этом в 1988 году любой завлаб, в принципе, мог самостоятельно сформулировать ТЗ. Ну, может быть, не "по ГОСТу", но перечень ограничений "чего хочется" от "чего не хочется" формулировал уверенно и самостоятельно.

Сейчас приходишь к заказчику и спрашиваешь "что хотите?". А в ответ - "вы предлагайте, а мы посмотрим...". Так что уровень - он не только в программисте, но и в том, кто его нанимает.

vladimir1911

September 20 2011, 11:52:26 UTC 7 years ago

Блин ! А я в России работаю ! Похоже, здорово лоханулся !

immigrantk

September 20 2011, 11:55:37 UTC 7 years ago

Недавно искали специалистов в России для работы за рубежом, найти оказалось не очень просто. Молодеж способная была, но без опыта. Людей с опытом было мало, но наверное потому что разработок мало делается.

soe_soe

September 20 2011, 12:19:02 UTC 7 years ago

Работаю почти 3 года, закончила Бауманку, с потока у нас начали пытаться уехать из страны еще с 5 курса. Кто уехал - никто не жалеет, увы :(

Deleted comment

idan11

September 21 2011, 21:15:44 UTC 7 years ago

--а то у меня значит какой то енормальный--
да нормальный для всяких там пидоров...

aviator9298

September 20 2011, 12:38:13 UTC 7 years ago

Из моего выпуска (Харьковский ордена Ленина авиационный институт имени Н.Е.Жуковского, специальность 2107 - системы автоматического управления летательными аппаратами) уехали процентов 30, но из оставшихся по специальности работает только один.

avlasov

September 20 2011, 14:17:53 UTC 7 years ago

С квалификацией программеров никаких проблем нет.
Бизнесмены просто преувеличивают проблему: понятно, что им удобнее было бы, если бы выпускники ВУЗов в точности соответствовали их текущим запросам.
Но ВУЗы решают несколько иные задачи. Всегда молодых специалистов нужно доучивать на месте, знакомить со спецификой конкретной отрасли и проекта. Ибо специфика постоянно меняются, и за время обучения она может поменятся кардинальным образом.
Так что если не требовать слишком много от молодых специалистов, то и проблем особых нет.

Точнее проблема лишь в том, что спрос на автоматизации и на программеров слишком большой.
И надо использовать инновационные подходы к созданию софта. Вот Гугль использует и не жужжит. И Яндекс тоже. А в других компания менеджмент просто боится рисковать.

practic9

September 20 2011, 15:36:47 UTC 7 years ago

эх сколько мурзиков в коммах(((

Мурзики! Чё ссурик недоплачивает?

jivopyra

September 20 2011, 17:03:31 UTC 7 years ago

Сравнить хочется? А как же nondisclosure agreement?

CF6-80C4: Смешно

Anonymous

September 20 2011, 16:31:59 UTC 7 years ago

Потому что "А5 про программистов".
-----
А не про программистов ещё смешнее.
Тут недавно Аввакум "приехамши из Хварнций и проехамшись раз на метре" тоже "озаботился" - в детали вдаваться тошно:
Электрик - 45 тыр, курьер - 10 тыр и у курьера сразу стимул расти до электрика.

Как далёк он от реалий.
НАОБОРОТ:
Курьеру в Мске натоптать 45 тыр легче, чем электрику 25 тыр. А то и 18 тыр.
Как в анекдоте - "Мужик, каких ещё Лужков, оглянись, кругом Москва!!!"

А вы "про программистов". Программист - техник СССР. Даже не инженер. "Точка".
И уже звучит "предложите программисту не 80 тыр, а 200 тыр".
Да, не у всех программистов даже 80, хватает и 30.
Но другим ещё хуже.

Короче, о программистах не беспокойтесь, эти устроятся.

p_kudasov

September 20 2011, 17:18:39 UTC 7 years ago

На самом деле спрос на специалистов в России очень маленький поэтому-то ещё как-то хватает самородков.
Мой приятель в начале/середине 2000х руководил R&D отделом в России одной из крупных международных кампаний. Они брали практически всех более менее продвинутых выпускников политеха на трёхмесячную стажировку с последующим отбором и приличной зарплатой. Человек 50.
В одном только Cornell University только аспирантов в IT больше 300 и все работают на приличных проектах мирового уровня. Сравните результат.
с другой стороны
Сын моего друга, толковый специалист и организатор, уехал из Москвы в англию по несерьёзной визе, живет там но работает попрежнему на свою московскую контору и денег на жизнь хватает. Возвращаться не хочет и если и дальше так пойдет то конторе его придётся приглашать из-за бугра других

sergei_borodin

September 21 2011, 16:00:26 UTC 7 years ago

Да не.

Остаются дорогие и старые, типа меня, который "не остался".

Проблема в том, что эти "уебки" ссут не только "умных", они ссут и всех, кто старше.

Кадры решают всё.

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)