paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Снова прорекламирую этот текст.

Оригинал взят у tverkovsky в Как должна бы выглядеть практическая программа
Продолжу по Глазьеву и его дискурсу. Начало здесь.
Что мы видим: квалифицированный авторитетный специалист утверждает, что препятствий
в собственно экономическом смысле для роста нет, даже для двузначного роста,
необходимо только сменить экономическую политику.
А его особо и не удосуживаются оспаривать - попросту игнорируют. Изменение (в
принципиальном плане) экономической политики даже не дискутируется.
Выглядит это весьма странно, не правда ли. Человек не чужой, почему бы не обсудить
его заманчивые предложения, вдруг дело говорит. Вот имей эти годы ВПР, помимо
некоторых военных/политических достижений, глазьевский 10-процентный рост, не то что
партнёрское ответное надавливание "санкциями" выглядело бы глупо, вся международная
повестка вокруг России была бы иной. То есть, СОВСЕМ ИНОЙ.

При этом глазьевская программа имеет явно параметрический характер - в основном,
предлагается подкрутить некоторые параметры. Ничего из покушения на устои, ничего
необратимого, ничего радикального (если бы меня спросили, я начал бы программу с
реституции стратегических отраслей, запрета свободной продажи земли, инсталляции
госбанка и замены гайдаровской налоговой системы).
Да за это время можно было раз пять подкрутить и, если не пошло, открутить обратно.

Следовательно, предлагая на политическом уровне замену экономической
программы, в первую очередь необходимо с этой странностью разобраться и внятно
ответить на вопросы:

1) в чём ценность существующей эк. политики - ценность, ради которой даже ВПР
наступают на горло собственной песне (о населении и самой экономике не говорим)?
2) кто интересант, у кого он собрался отобрать конфетку?
3) какого рода компромисс можно было бы предложить за отказ от этой политики?

В предыдущем тексте я попытался дать определение нынешней политике: таргетирование
внутреннего спроса
. Мне это определение кажется довольно удачным - в него
органичненько укладываются процентов 90 всех действий цб и правительства, начиная,
как минимум, с весны 2003-го года, когда минфином был создан нелегальный
"финансовый резерв".

Искать интересантов политики с наименованием "таргетирование спроса" с одной стороны
проще, с другой - сложнее.

Проще - потому, что от правильного именования вещи сама собой возникает
определенность.
Вот инфляция - удобный жупел и в "борьбе с инфляцией" легко можно представить дело
так, что в борьбе этой заинтересованы все. Найди-ка разумного человека, заявляющего,
что инфляция это благо. Ну и как тут определить, кто из призывающих на всеобщую
"борьбу с инфляцией" продвигает собственные интересы?
Сложнее же - потому, что в открытую об этом не говорят. Говорить на публике о
искусственном сжатии спроса затрудительно, даже невозможно. Кого ты и как сможешь
убедить, что это может хоть в чём-то принести пользу [вообще-то, есть такая ещё
перестроечная тема, обвинять полунищее население в потреблятстве - зажрались-де в ущерб
нравственности, поскромнее бы надо - но всё-таки это всего лишь пропагандистская
тенденция, не переросшая в политику]. Так что вся эта политика вынужденно проводится
под ложными предлогами и/или под ложным флагом.

Итак, смотрим интересы. Первейшим интересантом нынешней политики Глазьев называет
валютных спекулянтов. Кратное увеличение оборотов и т.д.
А мне так кажется, они случайные гости на этом празднике жизни. Нет у них прямой
выгоды от сжатия спроса. Вот от некоторых методов, которыми достигается это сжатие
(конкретно, дестабилизация) - есть. Спекулянтов использовали всё в том же
таргетировании, и не слишком-то удачно, спекуляция не задалась.
Поясню (поскольку на первый взгляд кажется, что спекулятивный рост валюты должен бы,
напротив, переключить спрос с импорта на местное).
Скажем, сбер продал доллар втб по 40, потом втб - сберу по 60, а потом
купил обратно по 80. Оба купаются в прибыли. Но это же междусобойчик.
Да хоть по 100 или 180 друг другу продавайте. Количество рублей и валюты за пределами
этого междусобойчика не изменилось ни на копейку и ни на цент. Если что и изменилось
для внешнего мира, так это "курс" (не очень понятно, почему окружающим навязываются
цены этих сделок как норматив, но это вопрос не к спекулянтам, а к законодателю
и к регулятору).
Даже если спекулянтов не двое, а тысячи, суть не изменится: валютный спекулянт реальную
прибыль (не из переоценки) может получить только за счет того, кто сам участвует в
спекуляции.
Кто должен был поучаствовать в этом? У корпоративного реального сектора рублей нет.
Единственной аудиторией организованного денежными властями осенью 14-го валютного ралли
было население.
При многомесячном ощутимом и устойчивом росте курса, покупка валюты - это простой,
почти безрисковый источник дохода, причём необлагаемый налогом, нерегулируемый, с
нулевым порогом вхождения.
Мало-мальски продвинутое население должно было бы нести в обменники все попадающие в
их руки рублёвые бумажки. При активном участии населения и правильном
руководстве валютное ралли превращается в длительный самоподдерживающийся процесс.
Спрашивается, причём тут таргетирование спроса? - а при том, что население несет свои
зарплаты и пенсии в обменники вместо магазинов. Выручка падает - производство падает -
налоговые поступления падают - расходы бюджета падают - доходы населения падают.
И так по кругу. Красота.
Но увы, население оказалось непродвинутым и в обменники массово не побежало - т.е.
кинуло валютных спекулянтов как последних лохов: получается, что спекулировали они
в основном на свои (минфиновские и цб-шные заёмные деньги).

Следующим интересантом существующей политики являются по Глазьеву компрадоры, вывозящие
из страны капитал.
Класс компрадорской буржуазии, навязывающий свои интересы стране, - давняя тема.
Но какие такие интересы у них могут быть в политике таргетирования внутреннего спроса,
для меня совершенно непонятно. Те из них, кто сидит на экспорте, кровно заинтересованы
в девальвации нацвалюты для снижения издержек, это-то понятно. Но для чего им убивать
спрос? Снижения издержек это не даст, а вот чиновных-судейских-полицейских, теряющих
из-за спада тучные кормления во внутренней экономике, содержать придётся тебе самому -
их-то в потреблении особо не ужмёшь.
Что касается прочих компрадоров - от банкиров и торговых сетей до промсборщиков, то им
это таргетирование - нож острый.

Возможно, предполагается такая их логика: чем меньше скушает потреблятствующее население,
тем больше достанется нам. Что-то вроде жлобски-наивно понятого классового интереса.
Так ведь не настолько же они тупы. Уверен, они в состоянии осознать, что вывозится не то,
что можно скушать, а капитал. Что если искусственно не удавливать экономику, то их
прибыль как класса будет на порядок больше - и это будут абсолютно законные
капиталы, а не те нынешние отмытые средства, которые западные партнеры конфискуют
на раз-два.

Далее идёт МВФ. В безусловное могущество "тёмных сил", которые он символизирует,
я верить отказываюсь - напр., в том, что касается военного аспекта, это могущество
последние годы откровенно беспомощно. Поэтому отказываюсь и верить, что он способен
навязать политику, очевидно подрывающую, кроме прочего, программу военного строительства.

К тому же, у МВФ есть своя метода и свой почерк. Он умеет достигать свои весьма непростые
цели в рамках интеллигентной валютной управы. Где тут у нас валютная управа?
Чтобы сравнить применяемые "степени устрашения" - по нормативам валютной управы денежная
база в стране должна бы быть ок. 24 трлн. руб., а она меньше 9. Почти в три раза.
Далее, выполнение своих требований МВФ обеспечивает крючком валютного кредита.
И где у нас этот крючок?.
Должно быть, ЦБ, как многие считают, это агентура тёмных сил, выполняет всё инициативно,
без внешнего принуждения.
Кстати, Глазьеву на какой-то конференции задали отличнейший наводящий вопрос: "почему
ответственность за эту политику вы налагаете на убогую конторку под названием центробанк?
существуют государственные институты, президент, дума и проч., которым при желании ничего
не стоит сломать буквально за день любые козни цб". Глазьев не стал отвечать, промямлил
что-то в духе "мы все несём ответственность". И напрасно. Внятный ответ на этот вопрос
необходим.
(добавлю - вполне могу допустить, что МВФ имеет прямую материальную заинтересованность
в этой политике - в виде, например, потока чемоданчиков с долларами, чтобы они там
надували щёки и кивали головами).

На этом возможные экономические интересанты (т.е., действующие в своих экономических
интересах в рамках публичного права и способные влиять на экономическую политику)
у нас вроде бы закончились. На горизонте больше никого не видно.
Отсюда вывод: лица, принимающие решения, проводят политику таргетирования
внутреннего спроса вовсе не под давлением интересов каких-либо субъектов экономики,
классов и пр. Напротив, проводя эту политику, решая некие свои проблемы, ЛПР
действуют откровенно в ущерб этим интересам.

В скобках необходимо отметить, что Глазьев упоминает ещё одного серьёзного интересанта -
кодлу либерастов. "Они догматики". Да, должно быть это мощные ребята, раз способны
навязывать свои священные принципы всем - от беспомощного населения до
хищников-компрадоров и ВПР. Только вот неувязочка: догмы-то нет.
Найдите мне ту священную книгу, в которой говорится о благе искусственного сжатия спроса.
Я такой не видел. Хорошо, на мои отрывочные знания в экономике полагаться не стоит, лучше
обратиться к академическому авторитету того же Глазьева: он же сам утверждает, что их
политика не соответствует ничему из того, что пишут экономисты, в т.ч., те самые
"монетаристы". А раз нет сакрального текста, то это никакая не догма и никаких таких
принципов там нет (максимум, тараканы в голове), люди просто выполняют некую функцию.
Можно догадаться, что и Глазьева не раз приглашали, беседовали. "Есть тут у нас проблема,
надо бы порешать". Да он, поди, начал расказывать про рост, научно-технический прогресс
и прочие прекрасные, но не релевантные вещи. А нужна функция. Поэтому-то Глазьев
не задействован, а задействованы затараканенные либерасты, для которых в "этой стране"
всё чужое и, мягко говоря, нелюбимое. Они ни на секунду не сомневаясь применяют
унаследованный от своих дедов принцип "чем хуже, тем лучше". А готов ли Глазьев
самолично проводить политику удавления экономики?

Но вернёмся к нашим ЛПР. Каких целей они пытаются достичь? Какую проблему решают?
На первый взгляд, сжатие внутреннего спроса никому ничего хорошего принести не может.
Только спад, остановку инвестиций, деградацию капитала, инфляцию издержек, распад
экономической структуры.
Но если присмотреться, то есть такая макроэкономическая задача, которая требует именно
что таргетирования внутреннего спроса. Это искусственное поддержание высокого уровня
платёжного баланса, прежде всего за счёт торгового баланса.
Сразу возникает вопрос: платёжный баланс вещь, конечно, приятная. Им можно, например,
похвастаться. Но это, собственно, - всё (да, сильный платёжный баланс сопровождает
экономическую экспансию - но это явно не наш случай: у нас многолетняя депрессия
с краткими ремиссиями). Ради похвальбы гробить экономику? Должна же быть рациональная
цель?

Рациональное объяснение может быть таково: им необходимо регулярно исполнять негласные
платежи в валюте в течении длительного времени (положим, лет 50) и эти платежи нельзя,
невозможно пропустить. До такой степени невозможно, что суверенный дефолт допустить
можно, а пропустить эти платежи - нельзя.

Это могут быть, например, репарации или плата за ярлык.

Но наиболее вероятной (судя по тому, что верховным фетишем, затмевающим даже доллар и
прочие либеральные ценности, у них является нефть) мне кажется версия платежей по
долговременной нефтяной сделке. Предполагаемые условия и принципы этой сделки описаны
здесь и здесь.
Если кратко: люди продали 10 млрд. тонн нефти в обмен на нечто очень ценное (упрощенно
говоря - в обмен на положение в западной элите). При этом подписались организовать
равномерную поставку в течении 50 лет: т.е. ежемесячно должны продавать на определённых
площадках не менее 17 млн. тонн и, поскольку нефть уже продана, ежемесячно же
возвращать всю сумму выручки за неё на оговоренные счета - не важно, каким методом -
"утечкой капитала" или "размещением резервов" или каким ещё.
И да, люди эти ни к нефти как таковой, ни к валютной выручке отношения не имеют.
Они имеют отношение к рычагам власти. Их дело - организовать.

При нынешней цене на нефть необходимые платежи составляют около 6 млрд. долл. в месяц.
Вроде бы, не так уж и много. Но не так уж и мало, где их взять?
Как первейшее необходимое условие, минимум миниморум, текущий платёжный баланс должен
быть не меньше этой суммы. Капитальные операции обеспечить исполнение сделки на
временном промежутке в 50 лет не могут. Если взять в долг, то через несколько лет
неизбежно придётся отдать бОльшую сумму. Также не работают пресловутые "иностранные
инвестиции" - по долговременному результату отток валюты будет больше, чем приток.
Кстати, и "приватизация" - казалось бы, чистая продажа активов - в долговременном
результате, как оказывается, приносит чистый отток валюты.

Так что единственным решением будет поддержание торгового профицита на достаточно
высоком уровне, чтобы компенсировать (с большим запасом на накладные расходы) эти
платежи. А таргетирование внутреннего спроса - вполне надёжный метод поддержания
торгового профицита на длительном отрезке времени.
Довольно простая и кажущаяся безотказной метода - если видишь, что баланс снижается,
или цена на нефть растёт, начинаешь таргетировать - зажимаешь денежное предложение
(на экспортный сектор это никак не влияет) или обваливаешь курс рубля или затеваешь
какие-нибудь реформы с модернизациями.
А если напряжёнки нет - можешь слегка ослабить удавку.

Дальше уже дело техники - остаётся перенаправить часть попавшей в экономику валюты
в "нужное русло". Прямолинейный путь - скупка валюты на бюджетные средства. Тут тебе
и таргетирование, тут и вывод валюты. Множество способов есть и не столь нагло
откровенных.

Так вот, оказывается, что метода эта не является безотказной. Основным инструментом
таргетирования является профицит бюджета. Как паллиатив - отмывание или нецелевое
использование бюджетных средств. Помимо того, что таргетирование прямым путём
приводит экономику к спирали спада и, следовательно, к сокращению доходов бюджета,
профицит нагружает экономику долгами (подробнее можно посмотреть здесь).
А вот здесь я приводил графики,
иллюстрирующие последствия грандиозной афёры с профицитом бюджета и "стабфондом"
в 2003-2008 гг. - 700 млрд. долл. навешенного на пустом месте на экономику валютного
долга (это при том, что торговый баланс был в огромном плюсе).
Возможно, когда эти "инвестиции" приходили, приток валюты внушал кому-то оптимизм.
Но этот долг нужно платить. С процентами. Что платежный баланс в предполагаемом
50-летнем периоде, мягко говоря, совсем не улучшает.

Главной же проблемой является ослабление бюджета (конечным плательщиком по сделке в
любом случае является бюджет).
Усилиями либерастов возможности бюджета в валютном выражении за последние годы
снизились В РАЗЫ. Это помимо того, что они потеряли самый эффективный инструмент
таргетирования - профицит бюджета.
В 2007 году они имели возможность мобилизовать в течении месяца ок. 30 млрд. долл.
(профицит бюджета в июне 2007 г. - 700 млрд. руб.), а за 8 месяцев 2008 года -
140 млрд. долл. (3.4 трлн. руб.). Правда, в обоих случаях это кончилось весьма
печально - тяжелейшим банковским кризисом в июле-августе 2007 г. и общим долговым
кризисом в российской экономике осенью 2008г.
Но не важно, главное - могли.
Сегодня их возможности ограничены единицами млрд. долл.
Судя по последним их телодвижениям (скоропостижная "продажа" доли роснефти, скупка
валюты минфином, планируемое повышение НДС), их возможностей уже не хватает для
текущего уровня платежей (~6 млрд. долл. в месяц).
И тенденция к ухудшению ситуации налицо.

Так что предпосылки к указанному выше компромиссу имеются. Тот же Глазьев мог бы
выйти к заинтересованным лицам с двумя пунктами:

1) либерасты вас подставят. Подставят по полной.
2) вашу проблему можно решить, причём решить надёжно. И к тому же по-человечески,
с минимальными потерями для экономики и для страны. В обмен на вменяемую политику.

По первому пункту:

Представим, что нефть внезапно скакнула. Например, до 100.
Платежи будут составлять 12 млрд. в месяц.
А у них сейчас все доходы бюджета - менее 20 в валютном выражении. Да, пошлины
сколько-то также увеличатся. Но бОльшая часть доходов бюджета идёт со внутренней
экономики. И не увеличится.
Что они будут делать?
Ещё раз увеличат НДС.
Обвалят в очередной раз курс рубля, чтобы попытаться восстановить профицит.
Продадут по дешевке ещё какую-нибудь "роснефть".
Если ещё остались реальные резервы у цб, несколько месяцев протянут.
Потом торганут немного Родиной для получения мвфовского кредита.
А дальше вынуждены будут пуститься во все тяжкие. Конфискуют, например, валютные
депозиты (не моргнув глазом обменяют на рубли).
На сколько-то месяцев этого хватит. А дальше?

Самое главное, что каждое подобное действие только ухудшает ситуацию. Т.е. сегодня ты
смог выжать необходимое количество валюты ценой того, что завтра будет намного хуже.
А сделку придётся выполнять ещё несколько десятилетий.

При этом я ни секунды не сомневаюсь, что партнёры, как только будет ясно, что
ситуация надёжно созрела, махом устроят нефть и по 100, и по 150, а надо будет -
и по 200. Там делов-то - взорвать пару танкеров, да не в реале даже, а в СМИ.

По второму пункту - нужно демонетизировать ситуацию.
Ввести натуральный налог на нефтяные компании - 50% добычи с рублёвой
компенсацией по себестоимости в пользу некоего фонда. Который назвать "Фонд Народного
Благосостояния". Хотя стоп, такой уже есть. Значит - "Фонд Народного Процветания".
Фонд держит свои счета за рубежом в нужных банках и/или покупает на выручку
нужные бумаги, так что вся выручка от экспорта сразу попадает по месту
назначения.
В общем, ничего нового, примерно так обстоит дело у норгов и саудитов.

Но это развязывает сразу целый клубок проблем:

1) рублёвое денежное обращение отвязывается от валютных платежей;

2) издержки бюджета и экономики в целом на осуществление сделки радикально,
в разы, снижаются - от экспортной валютной стоимости до рублёвой себестоимости
(плюс небольшие валютные затраты на фрахт, страховку и накладные расходы);

3) изчезает двойная бухгалтерия. Платёжный баланс нет необходимости жестко регулировать,
его можно отдать на откуп рынку;

4) поскольку исчезла необходимость искусственно сдвигать платёжный баланс экономики,
для денежных властей нет необходимости в идиотской игре против собственной валюты;

5) таргетирование спроса не нужно, искусственный денежный голод не нужен;

6) косвенные издержки, связанные с негласной системой вывода денег на зарубежные
счета - уходят. Появляется возможность для воссоздания в стране правового поля -
когда все подчиняются одному закону, когда не нужно делать исключений в целях
вывода денег;

7) нет нужды изо всех сил подстёгивать экспорт. Добычу нефти можно снизить до 500,
даже до 450 млн. тонн. Как следствие - меньшая необходимая степень сверхинвестирования
в нефтедобычу для поддержания её в будущие периоды;

8) наконец, само слово "рост" перестанет быть запретным. Вот с этого момента Глазьев
может продолжить излагать свою программу как она есть сейчас - про кредитование
промышленности, промышленную политику, научно-технический прогресс и пр. и пр. и пр.


Начал было читать автора и вспомнил, что уже читал. Он автор идеи (на которую ссылается и в этом посте) про некие искусственные "фишки" как способ меняться учитывать расклады в элите.

Гениально ставит вопросы - прям оторваться невозможно, но дает на них удивительно плохие ответы, сводящиеся к некоей искусственной игре.

Вот и данном случае тоже. Вопрос, опять-таки, поставлен глубоко верно. Таргетирование спроса - хорошая формулировка. Но с поиском причины он снова, увы, намудрил.
Да нет, создана Система, цель которой откачивать деньги из страны. точнее ресурсы бесплатно. А вот кем и для чего это уже другой вопрос. Его и забалтывают заглушают белым шумом.
Уже давно более чем очевидно, что Россия колония эксплуатируемая с помощью полулатентных финансовых технологий. У нас даже на экспертном уровне это адекватно не реагируют потому, что в плане понимания природы современных денег и их политэкономических функций, наши эксперты самые, что ни на есть папуасы. К примеру, никто из них до сих пор не задался вопросом, куда девается эмиссионный доход образующийся при эмиссии рублей. Скажу больше. Понятие эмиссионный доход, напрочь отсутствует в российской экономической науке. А ведь это ничто иное как энергия денег наполняющая энергией национальную экономику, из чего следует, что главный экономический инструмент страны, рубль, создаваемый (вбрасываемый в рынок) только через покупку долларов, это не национальная валюта, а неполноценный, лишенный энергии финансовый инструмент, дериватив доллара.
Вот про папуасов не надо: всё они понимают, это конформисты, продажные твари.

Anonymous

July 6 2017, 17:38:08 UTC 2 years ago

кем - сионистами . для чего - для обогащения америки и уничтожения РФ.

nadinshadow

July 7 2017, 17:07:02 UTC 2 years ago Edited:  July 7 2017, 17:08:11 UTC

обогащения китая, для америки мы капля в моооре

Anonymous

July 7 2017, 18:58:56 UTC 2 years ago

хороша капля ! 26 лет грабят и ещё процесс идёт.

germumu2016

July 7 2017, 19:27:46 UTC 2 years ago Edited:  July 7 2017, 19:30:28 UTC

За 27 лет, численность сотрудников газпрома увеличилась раза в три....

И разнообразных монополий, больших и маленьких кучи...

Вот вы мелкий управленец какой либо из монополий, шире хоз субьекта получ заказы из рук чиновников...

Что для вас важно, сохранить существующ порядок, или прекратить вывоз ресурсов из страны?!

( И тема глубже, чем просто грабёж,,, какой навар например с самозанятых? мелочь, это скорее политическая целесообразность)/
ИМХО, автор действительно странным образом походит к причине.
В колониальном управлении выкачивание ресурсов из страны совершенно не предполагает, что метрополиям "нужны деньги". Деньги они и сами напечатают. А вот 250 млн. тонн нефти не напечатаешь, их надо добыть и привезти.

Anonymous

July 6 2017, 02:11:49 UTC 2 years ago

1 ) На западе имелись и имеются разные силы - нефть идет одним, а деньги совсем другим. В данном случае система работала на выкачку денег из Европы, куда шла нефть и закачку в фин систему контролируемую международными финансистами под крылом ФРС. Т.е. РФ встроена в международные схемы и без рассмотрения общей картины понять логику довольно сложно.

2) Данный насос по перекачке денег по ряду причин перестал приносить пользу США, как бенефициару. Посему происходит переход к прямой схеме, когда США напрямую продает энергоносители в Европу и напрямую откачивает деньги. В такой схеме ненужными становится вся РФ с ее элитой и полит системой, а также международные финансисты сидевшие раньше на потоках. Собственно в этом суть момента.

3) Т.к. вся полит и экономическая система в РФ заточена исключительно на обслуживание данной схемы, то она обречена рухнуть в тот момент, когда схема перестанет быть нужна ее бенефициарам. В этом и заключается "трагедия" текущего кремля - они становятся не нужны.
САСШ-то тут причём?

Всё (почти) сырье идет в Европу, деньги туда же и в европейские же офшоры.
"Это наша корова, и мы её доим!" (с) европейские партнёры

Anonymous

July 6 2017, 02:37:01 UTC 2 years ago

Сырье туда, а деньги не совсем. Точно также как и у Саудитов и прочих. Только по этому они могут (точнее могли) существовать. Как только Саддам захотел торговать нефтью за евро - ему показательно устроили секир-бошка. Ну и вообще трежерис, фонды благосостояния и спекулянты наживающиеся на колебаниях рубля - это все европейцы или не совсем они? Подумайте сами...

При этом в РФ одни кланы вывозят сырье, а другие занимаются перекачкой денег из экономики. Посему и имеется двухголовость и шизофрения в политике и экономике.
Действительно "подумайте сами" и не пишите лозунговые глупости...
"только Саддам захотел торговать нефтью за евро" придумают же..пипец

Anonymous

July 6 2017, 21:26:49 UTC 2 years ago

Расскажите тогда как на самом деле было? Не лозунгами.
Например зачем устроили 2 войны в Ираке?

aslaf

July 6 2017, 21:38:34 UTC 2 years ago Edited:  July 6 2017, 21:41:11 UTC

У пионера была хорошая серия про БВ, но это дело другое.
Просто мысль с рассуждениями, что "Садддам Хуссейн захотел торговать нефтью за евро"- сама по себе глупость несусветная.

Anonymous

July 6 2017, 22:18:32 UTC 2 years ago

Хорошо. Предположим про нефть и евро это бред.

Назовите более разумную причину.

У Партизана нашел следующую цитату.

Сомневаюсь, что американские стратеги, в своё время, решаясь на оккупацию Ирака, предвидели такую геополитическую загогулину. Полагаю, дебютная идея заключалась в том, что в Ираке будет создано образцовое проамериканское государство (типа, арабской Южной Кореи), которое своим процветанием окажет благотворное влияние на соседей, в том числе через иракских шиитов на Иран.

Не кажется ли Вам, что при любом сколько-нибудь разумным рассмотрении - данная цитата выглядит гораздо большим бредом, чем всякие измышления про нефть и евро?

Рядом у Пионера замечательная фраза.
Треть американского ленд-лиза поступила в СССР иранским маршрутом. Это главная причина, по которой вермахт начал наступление на Кавказ, стремился выйти к Волге и пытался взять Сталинград, а не та фантастика, которую до сих пор рассказывают советские историки о безумных замыслах Гитлера.
Т.е. нефтяные промыслы Баку для Гитлера ничего не значили, как и для СССР во время войны, а вот без поставок из Ирана СССР бы несомненно проиграл?
Зевая.
Вы просто не понимаете о чем говорите...
Сама по себе фраза "Саддам Хуссейн захотел торговать нефтью за евро"- это тяжкий бред или представление о мире наивной школоты/бабки (помешанной на проклятых пиндосах от пересмотра зомбоящика) у подъезда.
Розовый слон на летающем крокодиле....

Anonymous

July 7 2017, 04:31:53 UTC 2 years ago

Ок. Запишем - темой не владеете. По сути Вам сказать нечего.
Фраза вполне вероятно кривая.
И написать сие можно было бы более правильно и детально.
Но по факту, кроме того, что Саддам разругался с американцами и по их понятиям в чем-то их кинул -
ничем все последующие события объяснить нельзя.
А кинуть он их мог только побежав под крыло европейцев. Никакой другой серьезной силы на тот момент не было. Про СССР того периода говорить не стоит.
Ок. Так и запишем, что анонимный сетевой тролль будут пойман за руку на глупости- пытался соскочить с темы утопив все словесном болоте.

Anonymous

July 7 2017, 05:30:43 UTC 2 years ago

И да. По фактам.
1) Саддам национализировал нефтяную промышленность Ирака. Такое по примеру Ливии не прощают.
2) Основными получателями нефти Ирака являлись Япония, Франция и Италия. Франция плотно опекала Ирак - достаточно вспомнить французский реактор.
3) Во время первой войны США целенаправленно уничтожала нефтяную инфраструктуру Ирака, в следствии чего экспорт нефти упал на порядок(даже без учета санкций).
4) Ну и наконец планы Ирака после первой войны - цитата:
Кроме того, правительство Ирака заключило ряд соглашений в нефтяной области с Россией, Францией, Китаем и Турцией, рассчитанных на период после снятия санкций ООН, что создает неплохие перспективы для развития иракской промышленности в будущем.

Т.е. Саддам не одумался и продолжил деятельно упорствовать. Результат имеем перед глазами.

aslaf

July 7 2017, 13:19:04 UTC 2 years ago Edited:  July 7 2017, 13:20:45 UTC

По несомненным фактам.
США заняты тем что вздували/удерживали цены на нефть последние лет 15, в том числе и выкидывая нефтеэкспортеров с рынка (ну а собственно, как еще это эффективно сделать ? убрав предложение).
Вот сейчас траблы у Катара пошли.
Денежные выгоды этого понятны, а про большие геополитические проблемы я не скажу.
Вы верно подметили: в обоих этих абзацах Пионер написал феерическую чушь.
1. США вполне сознательно хотели раздолбать Ирак, чтобы дестабилизировать БВ и создать проблемы с нэнергоносителями Китаю и ЕЭС.
2. Вермахту была нужна нефть. А Ленд лиз неплохо шёл даже через воюющий Тихий океан на судах СССР и нейтралов.
Зачем написал чушь умный чел - второй вопрос.
"Зачем написал чушь умный чел - второй вопрос. "

Боюсь даже подумать - Пионер служит Закулисе?
Какой её части?

По-моему, все понятно. Вся российская нефть - американская. Американцы прставляют нефть из России в ЕС. Деньги из ЕС идут американцам.

Если уж пускаться в коспироложество то тогда уж британская...
Это не главная трагедия: Война нужна.
"Россия должна запустить ракеты по США и сдохнуть в мучениях"(с)

Anonymous

July 6 2017, 08:07:58 UTC 2 years ago

Эти не запустят - это не только мне понятно. Посему сначала должны стать другие, причем не просто другие, а крайне конкретные. И здесь пойдет вопрос - чей ресурс главнее. А там многое может произойти и далеко не факт, что у желающих осуществить это ваше утверждение что-нибудь выйдет.
Главная особенность ЭТИХ
а) крайний холуяж.
б) НЕ контрорлируют страну.
Не они будут решать. Они лишь будут НЕ мешать.

Anonymous

July 6 2017, 20:16:04 UTC 2 years ago

Все верно, но в добавок имеем крайнюю трусость и неспособность на решительные действия.
Т.е. сделать что-либо они уже не могут, но тормозят любые активные действия пока вполне эффективно.
Плюс видно, что любимая Вами английская резидентура делает ставку на снос Путинцев. Значит мешают-таки. Насколько их хватит - вопрос, но пока имеем, что имеем.

Anonymous

July 7 2017, 07:27:14 UTC 2 years ago

отвечающий за ядерное оружие генерал минобороны ушёл в отставку . Про и.о. как то глухо пишут в газетах.
Ну собственно, это он и пишет.
И метрополии не нужна как таковая нефть, нужны ВСЕ виды ресурсов: мозги и красавицы тоже важны. А уж как колония деньги заработает - не важно.

Anonymous

July 6 2017, 04:39:11 UTC 2 years ago

По большей части автор пишет бред.

Единственное, что он верно отметил - таргетирование внутреннего спроса в РФ. Но цель этой политики он не смог правильно назвать.

А цель простая - создание значительных стратегических золотых резервов для будущей Войны.
Высокий уровень платёжного баланса нужен для этой же цели.

ЦБР последовательно наращивает долю золота в своих ЗВР. Если для этого нужно урезать потребление россиян - путинцы на это согласны.
Верно, Войны. Только не в интересах России. И тем более путинцев.

Anonymous

July 6 2017, 15:45:05 UTC 2 years ago

Путинцы надеются, что если они подготовятся к Войне, то смогут использовать её в своих интересах.
"Верно войны", или "верно золота"? О какой тезаврации золота речь??? Внешние активы РФ (согласно инфо на сайте ЦБ РФ) - $1 277 984 млн, сальдо $244 350 млн, а в золоте - $67570 млн. ЗВР - $412,2 млрд.
Это не тот масштаб сумм, которым можно было бы сколь-л. полно объяснить указанную аномалию финансово-экономической политики государства РФ.

tverkovsky

July 7 2017, 05:58:22 UTC 2 years ago Edited:  July 7 2017, 05:59:40 UTC

А цель простая - создание значительных стратегических золотых резервов для будущей Войны

0) будущей войны - да
1) для накопления физического золота не нужен платёжный баланс, это внутреннее производство,
и его при желании можно увеличить кратно, затратив 1/1000 усилий от тех, что они посвятили
удавливанию экономики
2) 250 прошлогодних тонн - это ок. 10 млрд. долл., где остальные 200 млрд. долл.?
3) накопление крох золота ценой убивания производства первоочередно необходимого в войне -
это очень, очень стратегично, да

Anonymous

July 7 2017, 18:32:14 UTC 2 years ago

Ходят слухи, что ЦБР покупает золото и на внешнем рынке.
Но и внутренние производители, как вы догадываетесь, продают золото не за рубли, это валютный товар.

Военная промышленность, необходимая для войны, обеспечена деньгами, а на остальные отрасли путинцам плевать.

Есть известный график "Золотые ножницы". Он демонстрирует, каким образом благодаря действиям нынешних властей государственный Центральный банк накапливает резервы золота за счет намеренного (и весьма небезуспешного) искусственного занижения уровня потребления российских граждан. Можно сказать, что насильственным снижением уровня потребления населения (о чем свидетельствует, в частности, динамика розничного товарооборота) «покупается» увеличение государственных золотых резервов.

Anonymous

July 6 2017, 04:45:38 UTC 2 years ago

P.S. http://svpressa.ru/economy/article/169579/
1 апреля 2017
Кремль тонет в золоте
Банк России ударными темпами наращивает запас желтого металла

Банк России пятый год подряд остается лидером по приросту запасов золота. Об этом говорится в аналитическом докладе Thomson Reuters GFMS «Gold Survey 2017». Как указывают авторы исследования, ЦБ РФ по итогам 2016 года купил 201 тонну золота — наибольший объем по сравнению с Центральными банками других стран мира.

«Хотя темп покупок отличался от месяца к месяцу, покупки осуществлялись все первые 11 месяцев года. При этом в октябре и ноябре покупки производились максимальными темпами в среднем по 36 тонн в месяц в то время, как цены на золото упали», — отмечается в докладе.

Аналитики ожидают, что в 2017 году Россия продолжит покупать золото в значительных объемах — примерно 200 тонн, — и на этот процесс практически не повлияют колебания цен на драгоценный металл или нефть, и даже изменения валютного курса. Для сравнения: суммарный объем закупок золота другими Центробанками составит примерно 250 тонн.

Всего же, по состоянию на 1 марта 2017 года, золотой запас России составил 1654,7 тонны. Это 6-е место среди стран мира, где тройка лидеров — США, Германия, Италия.
Для
> версия платежей по долговременной нефтяной сделке.

справедлив тот же тезис
> предполагается такая их логика: чем меньше скушает потреблятствующее население,
> тем больше достанется нам. Что-то вроде жлобски-наивно понятого классового интереса.
> Так ведь не настолько же они тупы. Уверен, они в состоянии осознать, что вывозится
> не то, что можно скушать, а капитал. Что если искусственно не удавливать экономику,
> то их прибыль как класса будет на порядок больше

То есть и в этом случае подъем экономики небесполезен.
Опять забыли, что у колонии порядка 7-8 сторонних хозяев. И это определяет...
Да ладно!

Криптоколония продолжает оставаться криптоколонией. Просто "крипто" стало попроще, погрубее, побанальнее. Путин надувает щеки и изо всех сил делает вид, что он Путин. Великий и ужасный. Западные партнеры с удовольствием ему в этом подыгрывают.

- Ой, страшный!
- Ой, баюс-баюс!
- Ой, самый могущественный...

И все для того, чтобы обеспечить бесперебойную работу коллективного Кудрина.

Политического субъекта, способного на сопротивление этой конструкции нет не только в реальности, но даже в политической фантазии. Страна будет высосана досуха и размолота в труху. Вариантов ноль.

jack_8888

July 6 2017, 12:30:42 UTC 2 years ago Edited:  July 6 2017, 12:40:14 UTC

Чёт как то больно мудрено и от этого криво.
Хозяев РФ топят а они пытаются хоть ещё глоточек ухватить что бы побарахтаться подольше. Внутренний спрос (в том числе и на нефть) зажимают всегда потому что на нём очень быстро наберут силу те для кого базой власти будет являться не природная рента как у тонущих феодалов, те кто феодалов мгновенно заколотит в землю.
Вся арифметика.

А ну да. Те кому здесь выгодны феодалы и кто откачивает ресурсы за фантики то же вколачиваются вслед за феодалами. И это само собой война.

Согласен, если позволить развиваться реальной экономике, то деньги очень быстро перейдут к совершенно другим людям, а за деньгами и власть.

Быстро, или медленно, но внутренний спрос подорвёт власть 100 летней номенклатуры, а многочисленная прислуга и клиентела лишится кормов....

Anonymous

July 8 2017, 05:19:11 UTC 2 years ago

ой все жданки съели когда же уже власть 100 летней номенклатуры /нацменов и сионистов/ рухнет . Надоели хуже горькой редьки !
Кстати после кидка 98 года высказывались мнения, что в этом кидке есть базовый политический интерес элиты.....
Где бенефицианты такой "сделки века" - с нашей и с их стороны?
Читайте Галковского в ЖЖ. 2004 год.
Я вижу все гораздо проще и реалистичнее: нами управляют примитивнейшие в экономике и финансах люди.
Все видят "реалистичней".
Спасибо за ссылку, Леонид

Anonymous

July 7 2017, 19:12:07 UTC 2 years ago

Л.Е. как вы относитесь к Мальцеву который обещает революцию 5.11.17г. Он из партии Парнас .
ПАРНАС - провокаторы

Anonymous

July 8 2017, 13:33:58 UTC 2 years ago

молодёжь верит ему значит умоет её кровью.

Anonymous

July 11 2017, 00:07:16 UTC 2 years ago

Около 70% корпоративного капитала ведущих европейских стран (по Губанову) принадлежит американским корпорациям. Это о бенефициарах с экспорта российских ресурсов в Европу.

По поводу причин странной политики РФ - скорее всего, ведущие политики России просто подконтрольны американским и английским специалистам на уровне подсознания. По каждому крупному политику работают по нескольку лабораторий, значительная часть специалистов в которых имеют очень экзотические навыки.

Плюс вот здесь (убрать пробел перед .com) mrpumlin4.livejournal .com/5977.html

Anonymous

July 11 2017, 00:27:06 UTC 2 years ago

Есть у Достоевского такой роман - "Бесы". У них, все же, первичен не здравый смысл, а идеология, внутреннее убеждение. Которая (у нынешних) предусматривает господ и рабов. А рабов надо держать в черном теле и под постоянным стрессом. Как? А через периодические кризисы. А какой же кризис при избытке? В том числе, при высоком уровне потребления?

Anonymous

July 11 2017, 09:47:13 UTC 2 years ago

Вот такое объяснение, ближе всего к истине, плюс к этому элита, и прислуга, побаивается податного населения.....

Anonymous

July 16 2017, 08:27:08 UTC 2 years ago


определенная политическая (и , стало быть- экономическая ) система подразумевает определенную т.н. элиту, т.е. конкретных людей, которые на этой системе делают бапки (про иностранную заинтересованность сейчас не говорим). Определенный круг людей, миллиардеров, их семей, детей и любовников с их интересами.

смена системы(тм) будет означать, что вся эта т.н. элита лишается больших денег! Допустить, что фарцовщики по духу занялись реформированием самих себя, любимых (и своих семей и любовников)- значит,что они сами, добровольно отказываются от денех и власти, и уступают место другим, несколько как-бы не своим семьям и любовникам..

Может такое быть? нет! такого по определению быть не может! Такое возможно только насильственным путем,т.е. революцией.
Так что разных глазьевых и пр. болтунов пошлите куда подальше!


Только хардкор,иначе никак.

Anonymous

July 16 2017, 11:09:12 UTC 2 years ago

фарцовщикам сша помогало , они одной сионисткой крови . А дарагим расиянам запад не поможет .

Anonymous

July 16 2017, 12:42:34 UTC 2 years ago


у фарцовщиков США другая политическая система- там президент не выбирается пожизненно, плюс там человек умный может вылезти наверх- и у него ничего не ,,отожмут,,.

в РФ же ,,долгоиграющая мафия,,которая уходит только вперед ногами.

только Революция!

Anonymous

July 20 2017, 13:58:19 UTC 2 years ago

речь о фарцовщиках СССР.