Обратная связь

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Спасибо!

С людьми более злую шутку играет придание субъектности "Владимиру Путину" и РФ. Отсюда и благоприятное поле для размножения униатских тараканов с одвичной генотьбой. Но это понятно почему так. Остаётся надеяться , что люди протрезвеют. По крайней мере тенденции таковы есть, правда, с опозданием в 2-3 года.

Хотелось бы знать, как можно доить Украину, и что там у нее можно надоить?
Ни одного рационального и выгодного "дояру" варианта, все исключительно благотворительные.

Ерунду не пишите. Украина это:

- тёплое, незамерзающее море с вишенками на торте в виде Одессы и Николаева
- огромные промышленные объекты (сравнительно легко восстанавливаемые до нужной кондиции)
- самые лучшие в РИ и СССР чернозёмы (относительно идеальные условия для с/х)
- стратегически важные для любой великой страны залежи: марганца, урана и титана
- отодвинутый от росграницы на тысячи км. потенциальный противник (с Юго-запада)

Ещё продолжать (большой рынок сбыта, квалифицированная дешевая рабсила и т. д.) или немножко напряжетесь и почитаете... ну хотя бы статью в Википедии?

- тёплое, незамерзающее море с вишенками на торте в виде Одессы и Николаева Стоп! У Украины нет моря. У нее есть часть побережья с прилегающими территориальными водами. Посмотрите по карте, кто еще "владеет" морем. Ну а насчет вишенок,так то для Украины вишенки, а посторонним оно как-то...

- огромные промышленные объекты (сравнительно легко восстанавливаемые до нужной кондиции)
Покажите того идиота, кто на халяву, т.е. бесплатно за свои деньги их восстановит, мало того, отдаст под них свои рынки сбыта. А для этого закроет свои производства и своих рабочих на биржу на пособия.

- самые лучшие в РИ и СССР чернозёмы (относительно идеальные условия для с/х) Зерновые возможно да, но на одних зерновых Украину не вытащишь, а по всем остальным позициям Европа явно не голодает. были бы еще рынки сбыта, она бы еще больше производила.
В Европе ограничительные квоты. Вдумайтесь, что это значит.

- стратегически важные для любой великой страны залежи: марганца, урана и титана Опять чужие деньги и подаренные рынки сбыта, т.е. из области пока еще фантастики.

- отодвинутый от росграницы на тысячи км. потенциальный противник (с Юго-запада)
Ну тогда и Прибалтику с прочими соседями двигать надо. Не, не потянем.

Тэкс-тэкс, очередной товарисч завел заезженную англо-советскую пластинку с незамысловатым набором дезы, про то, что русским "не надо ни мармелада, ни шоколада, ни земли (своей, между прочим), ни денег (тоже своих). Что ж, давайте красную пластиночку отложим в сторонку и поговорим по-существу.

1. Ну да, моря нет как такового, есть побережье, тёплое море, на нём курорты, пляжи и порты. Что плохого во владении таким богатством?
"Вишенки" очень даже внушительные: Одесса - крупнейший порт на ЧМ, Николаев - идеальный для судостроения объект, каковым он всегда и был, до недавнего времени.
Про "посторонних" не понял, точнеее как раз понял, вы - нерусский, или распропагандированный советский.

2. Восстановят промобъекты инвесторы, которые хотят потом на этом заработать. Это не конкуренты, а дополнительные мощности или потерянные цепочки производств, которые выгоднее восстановить, чем строить у себя с нуля.

3. Население Земли растет (люди живут не только в Европе, вообще-то), они хотят есть, для этого они закупают с/х продукцию, за валюту. Это много-много денег. Понятно объясняю?

4. А вот это точно мимо: "чужие деньги и подаренные рынки сбыта". Разжевываю. После распада СССР такое стратегическое сырьё, критически важное для РФ, как марганец, уран и титан в основном осталось на Украине и в Казахстане. Залежи есть и в РФ, но их мало и они в труднодоступных местах, поэтому приходится много докупать зарубежом.
А можно, добывать у себя, в случае воссоединения, не завися от всяких отморозков (хочу - продам, захочу - не продам).

5. И Прибалтику нужно возвращать, одно другому не мешает. На Северо-западе оборону несколько улучшает Калининградский анклав, на Юго-западе таких анклавов нет.
Украина для обороны важнее. На карту взгляните, и прикиньте, где больше и удобнее плацдарм для потенциального противника. Не случайно именно там расположен мощнейший в РосАрмии Южный военный округ.

Эта песня может быть бесконечной и столь же глупой и наивной, как заявления на майдане "завалим Европу дешевой и качественной украинской продукцией и запануем".
Сразу беру узкую тему, чтобы долбить точечно.
В мире бизнеса дураков нет. было бы кому-то выгодно вкладывать деньги в Украину,инвесторы уже бы в очередь стояли. И ничто этому помешать не может. Пример - ЦАР. Везде война и банды,а там, где выгодно, охрана и оазис благополучия, относительный конечно, но бизнес на деньги инвесторов идет.
И так же точечно, что есть у Украины, чего нет у России? Или что она сама не может производить и создавать своими силами и своими людьми? Давая работу своим людям и платя налоги в свой бюджет?
Причем есть такое существенное, что ради этого нужно будет брать на содержание десятки миллионов враждебного России населения?
И от ПИ отойдите в сторону. В них вы ничего не смыслите судя уже по Казахстану и урану.
У вас такая наивная хрень.
Короче, нихрена и ничего на Украине нет, так же как нет и желающих инвестироваться в нее по крупному, беря на себя содержание огромной армии дармоедов.
Да,сколько там млрд. долга нужно будет за Украину отдавать?

Знакомая песня, вам хоть иногда методички меняют? Впрочем это так, мысли вслух.

То есть всё что я перечислил вы, как и положено вражескому пропагандисту, проигнорировали, оно и понятно: тролль красный, обыкновенный, упитанность ниже среднего.
А может и не красный, а желто-блакытный. В соседних комнатах делают, на конвеере.

Плохо впариваете, даже на "Мивину" с соевой сосиской не заработали. Ну сколько можно, сто лет одно и тоже: "русским не надо денег". На этом вы и вам подобные и палитесь.
Меняйте репертуар, я в вас верю.

Впаривайте украинские "баХатства" кому другому, русские легковерные дурачки кончились.

Да, именно богатства, огромные. Не зря Бжезинский так много писал про Украину и её значение в своей "Большой шахматной доске". Дурачек наверное, советник президентов, ага.
Особенно позабавило ваше "фе" про дармоедов, это про людей работающих как папа Карло у себя и миллионами заграницей.
"Мивина" и сосиска вам сегодня не светят, это очевидно.

Ладно, мне этот детский сад уже надоел.
То же майданутое,только в профиль.

Да им за колличество платят, качества от них и не ждут. Отработал 5 комментов - будет и мивина и сосиска.

А, понятно, как рерайтерам типа за 1 тыс. зн. без пробелов или за кол-во постов.
Но всё равно смешно, эти заходы про "русским ничего не надо" уже лет 20 как не работают, вообще.

Ну будь это украинец, был бы вариант «работает от себя». Эти «думкой богатиють».

Но это не из украинцев, этих я на раз опознаю - огромный личный опыт.

Видимо это советский

Хорошо,возьмете любой узкий аспект, только именно узкий, чтобы конкретно разобрать, взаимной нужности Украины для России, чтобы именно взаимовыгодно,а не очередной благотворительный акт, и мы это подробно обсудим, по взрослому.
Выбор за вами.

Что ж, человеку придётся помочь, а то с голоду помрет еще, грех буде.

Тема любая, например, "русским не нужен/не нужна Одесса" или любой другой из 10 городов-облцентров Юго-востока Украины с прилегающими территориями и людьми.

Выбирайте любой город с областью и вперед, распишите чем он плох, что ужасного произойдет, если войдёт в состав России. Очень интересно узнать. Только без абстракций типа "это будет катастрофа", "миллион нахлебников", "благотворительность за наш счет", а поконкретней.
Перед очередным приступом алармизма, потрудитесь почитать в Википедии, что выбранный вами город-область из себя представляют, что имеет/имел, на чем специализируется, какое геостратегическое положение занимает. Если внимательно всё это изучить, ваши странные тезисы и вопросы отпадут сами собой.

Центр, Запад и Север брать не надо, эта тема посложней, начнем с простого. Лежит на земле мешок с золотом, почему русским он не нужОн?

Хорошо. Одесса.
Сразу разбиваем на две составляющих.
1. Природа, туризм.
2. Промышленность.
По первому пункту. Скажу коротко. У нас уже есть Крым, в который вкладываются огромные деньги. И конца края этому не видно. И отдачи никакой. И даже деньги ничего не играют. Видим как успешно решаются федеральные проекты, тот же крымский мост, и как все буксует на региональном уровне, где проекты не сопоставимо меньшего масштаба, вплоть до муниципальных,те же местные дороги, а вот никак не решается.
Так что уже при наличии Крыма, Одесса ничего нового нам не даст, кроме разве дублирования затрат и опять без отдачи.
И это у Крыма геополитическое значение, за которое можно терпеть многое, Одесса в плане геополитики ничто.
Это я еще про санкции не упомянула. И их негативное воздействие на Крым.
Нам по позициям туризма Крым бы до ума довести.
По второму пункту. Откуда Россия возьмет деньги,чтобы инвестировать их в Украину? А почему не в Крым,почему не в другие регионы России? У нас свои проблемы уже все решены?
Вот представьте российский бюджет. Все статьи расходов расписаны.
Слава богу, нефть выше 40, а то бы дефицитным был. Вы предлагаете весь профицит пустить на Украину? А почему не на Россию? И как вы предлагаете долг Украинцев перед МВФ переложить на россиян?
У вас опять одни эмоции капризного ребенка. Вы даже не пытаетесь выйти за эмоции и попытаться показать экономическую пусть даже не выгоду,а хотя бы неубыточность свои укрофантазий.
Одесса - вишенка на торте! Это о чем???? Сколько та вишенка будет стоить для российского бюджета?
В сухом остатке ваших мрий - Россия дай хулиард хулионов бабла!
Откуда они у России?

Лежит на земле мешок с золотом, почему русским он не нужОн? Одесситы счастливы? вторая Франция? хотят с россиянами счастье разделить?
У вас манеры мошенника. Так мошенники лохов разводят.

Чтобы была отдача от чего-либо, нужно, для начала, туда что-то вложить. Простая аксиома, о которой знает любой бизнесмен. Поскольку вы явно не бизнесмен, проведу краткий ликбез.

Во всём мире люди и даже целые государства с деньгами ищут, куда вложить свободные капиталы, этим же занимаются специализированные фирмы. Есть такие капиталы и такие фирмы и в России.

Что ужасного в том, чтобы вложиться в Одессу и область, а потом снимать пенки я не понимаю, и нормальный бизнесмен вас просто не поймёт. Пока что в Одессу, из-за украинского гуляйполя и возможных потерь, вкладываться невыгодно, а в Крым (общероссийскую стройку) выгодно.

В Крыму множество долгосрочных проектов, отдача от которых начнется только через годы. Нужно восстановить предприятия, инфраструктуру, набрать и обучить персонал. А поскольку ни волшебной щуки, ни волшебной палочки для мгновенного превращения и мгновенной отдачи у нас нет, нужны годы. И это абсолютно нормально. Странно этого не понимать. Неужели никогда не слышали про долгосрочные инвестиции?

Санкции, цены на нефть, долги МВФ, коррупция это всё детали, при желании легко устранимые. Вы за тремя березами не видите леса.

Всю вашу писанину можно свести к одной фразе: "русским не нужно денег", пластинку заело?

Думаю, обычному ирландцу будет трудно объяснить другому ирландцу, зачем им нужен Ольстер. Не потому, что нет аргументов, а потому, что это вроде и так очевидно.
Если же некий ирландец начинает делать заходы про "дармоедов" и "ненужный балласт", то, на самом деле, это или скрытый англичанин или распропагандированный дурачек-оранжист, обработанный англичанами до состояния табуретки. И судьба такого "радетеля" о благе Ирландии будет незавидная (за пределами Ольстера).

Так что я не верю в русских, которым не нужна Украина или её часть, а вот в украинцев-лоялистов надрывающих пупок в потугах доказать недоказуемое - вполне.
Нацменам-новиопам тоже не нужно усиление России, и их депрессивный гундёж тоже объясним и логичен.
Вы, повторяю, нерусский, вот вас и плющит от мысли, что Россия вернет хотя бы часть исторически своих земель, с богатым приданным.

Бросьте вы эту тему, ну видно же, что чихать вам на Россию и на её интересы, а профессионально запускать дезу не умеете и вряд ли научитесь.

Во всём мире люди и даже целые государства с деньгами ищут, куда вложить свободные капиталы, этим же занимаются специализированные фирмы.
Мир похоже не в курсе о такой "вишенки", как Одесса. Ни до майдана был не в курсе,ни после майдана. Почему бы вам эту информацию им не продать, заработаете.

Всю вашу писанину можно свести к одной фразе: "русским не нужно денег", пластинку заело?
Добавьте обязательное "и всему остальному миру тоже не нужно денег". Иначе в Одессе уже бы очередь из инвесторов.
И не надо ссылаться на гуляйполе.
Первыми,куда сможет вложиться ЕС, будет та же Греция,где в результате интеграции с ЕС уничтожалась промышленность и сельское хозяйство. Или та же Румыния, где у людей просто нет работы. Недавно там была мощная акция протеста. На нее съехались румынские гастеры со всего мира. Надоело им мотаться в поисках работы, хотят жить и работать в Румынии, а там для них нет работы.
Вы думаете ЕС в удовольствие содержать армию безработных?
США,топя Китай, вводя пошлины, пытаются вернуть производства назад к себе.
Так что я не верю в русских, которым не нужна Украина или её часть,
Хорошо, верьте в русских, готовых батрачить вместе с детьми на Украину и украинцев. Вам же только деньги нужны от России и больше ничего.
Это еще доставило
Чтобы была отдача от чего-либо, нужно, для начала, туда что-то вложить. Простая аксиома, о которой знает любой бизнесмен. Поскольку вы явно не бизнесмен, проведу краткий ликбез.
Вас послушать, в мире уже бизнесменов не осталось, если только в Одессе...

- вы смысл прочитанного понимаете? Или вообще не читаете? Про Одессу я написал, что пока она в Украине вкладываться в неё стрёмно, это рискованный объект для инвестиций. И до майдана, и тем более после. Еще раз: пока она в Украине. Перечитайте выделенную фразу до тех пор, пока не дойдет её смысл.

- при чем тут Греция и Румыния, и их взаимоотношения с ЕС? Мы обсуждаем Украину и её части. Здесь своё кино, своя специфика, не мешайте в одну кучу.

- почитайте любой учебник по бизнесу и инвестициям, многое станет понятным, надеюсь. Хочешь собрать урожай, посади в землю семя, или саженец. Поливай его и окучивай, и только потом... Впрочем эти вещи для вас видимо невероятно сложны для понимания.

PS: ну как, на сосиску сегодня заработали, или ещё помочь?

пока она в Украине.
Ну так это ее дело, где ей быть. Одесситов все устраивает. Ничего менять они не собираются. Предлагаете ее оккупировать?

Вот он, момент истины, я ждал этих фраз. Господа, дочь одесского офицера собственной персоной! Прекрасно знает, что там в Одессе кого устраивает. Провокатор из печально известных "информационных войск Украины".

Как вы не напудривались, как ни юродствовали "под русского", ничего не вышло. Чеснок, горилка, шмаль и провинциальное ПТУ прут из всех щелей. Я вначале думал что советский, аль нацмен. Нет, шумерианец.

Ладно, свой гражданский долг я выполнил, без ужина сегодня не останетесь. Тут постов не то что на сосиску, на целую шаурму хватит. Не подавитесь только, с голодухи то.

Хочешь собрать урожай, посади в землю семя, или саженец. Поливай его и окучивай, и только потом... Впрочем эти вещи для вас видимо невероятно сложны для понимания.
Да ради бога. Пусть сажают, поливают,окучивают, сами-сами.
Не пойму, почему делать это должна Россия? Они там что, убогие-неполноценные? Или сами на себя они будут работать только тогда, когда Россия им будет за это платить? Ну так ведь сами на себя!

Как вы не напудривались, как ни юродствовали "под русского", ничего не вышло.
На Украине полностью отсутствуют пророссийские силы. Ну или назовите мне хотя бы одну пророссийскую партию или лидера постсоветского периода.
России некому даже помогать на Украине.
Одна страна может помогать другой только через власть и лидера, который пользуется поддержкой народа, и стоит у власти на своих ногах. Как например Асад в Сирии. Вот "родите" такого Асада, за вас этого никто не сделает,тогда и будем о помощи говорить.

Понял-понял, к шаурме еще и пиво хоцца. Нет родимый, по понедельникам я больше не подаю.
PS: у вас чуб отклеился.

Я из Иркутска. Айпи в помощь.

Проблема имхо на текущий момент такая - присоединение чего бы то ни было даст мгновенный эффект понижения уровня жизни на текущей территории. В частности из-за многолетнего отсутствия капитальных инвестиций.

Второй момент - идеологическая обстановка не позволяет провести это относительно мирным путём.

При всей инвестиционной привлекательности понятно, что в первую очередь с этой точки зрения бу интересна именно РФ. В остальном п.2

С т.з. " не надо денег" у автора этой фразы был капитальный разбор ситуации в 2004 и в 14 годах

Какие-то изменения при текущих имеющихся ресурсах и мировой политической конъюнктуры возможны лет через 10-15. Имхо

1. В Крыму после воссоединения понизился уровень жизни?Вы о чем вообще?

2. Техника воссоединения это другой вопрос - технический. Речь шла вообще об ином. Тут одна советская заукраинка пыжится доказать, что ирландцам не нужен Ольстер, т. к. там живут чужаки, тунеядцы, им нужно много халявных денег. При воссоединении ирландским детишкам не будет хватать на молоко и конфекты, уровень жизни упадёт и вообще - деньги русских ирландцев портят.

3. Давайте не будем гадать, что будет. По-моему единственный публицист, который примерно понимал и знал в 2013 году, что случится в 2014-м это Андрей Ваджра. И то, приблизительно.
Всё может перевернуться буквально за месяц. Если Штаты все же выйдут из договора по РСМД, то перед Кремлём сразу встанет вопрос, как отодвинуть всю эту красоту от границы подальше, из кого или из чего сздавать буфер, сокращая время подлёта ракет и т. д.

1. В РФ понизился, в РФ \r\n\r\n3. Ваджра не знаю, а у ДЕГ было все расписано в 2004

1. В РФ понизился из-за рухнувших почти в 3 раза цен на нефть, а вслед за ней и на газ. Бюджетообразующее экспортное сырьё. Крым то тут с какого боку?
Вот только про коварных американцев, типа отомстивших за Крым, говорить не надо, с их сланцевой добычей им тоже выгодны высокие цены.

2. У Ваджры было примерно тоже самое, ну разве что роль ВБ он плохо понимает.

Ок. Значит постулирует, что уровень жизни зависит от цен на нефтегаз.
Теперь вопрос - что будет с ним при увеличении населения на 30%?

Ну зачем повторять эти нелепые страшилки про невероятные расходы в случае воссоединения? Вы поймите, Украина это на самом деле очень богатая страна, в нищете её держат искусственно. Тоже самое и с РФ, как писал ДЕГ, кое-кто 24 часа в сутки, 365 дней в году крутит педали в обратную сторону, чтобы русские, с их потенциалом и богатством жили, не дотягивая даже до уровня, прости Господи, Польши.

Я выше перечислил "приданное". Это мешок золота, на котором висит табличка "Осторожно - дерьмо, не трогать". Не надо покупаться на эту дешевую уловку. Если вы русский, конечно. Украина, при правильном подходе, это суперприз.

https://reeders.livejournal.com/217108.html

Вы спросите это у таких "благотворителей" как Ахметов, Пинчук, Боголюбов, Жеваго, Фирташ, Колесников, Ярославский и прочих, и прочих налоговых резидентов британских островов. А заодно узнайте ВВП страны, сколько выделяется на оборону, какие фирмы обслуживают контракты и в таком духе.

Я рада, что на Украине все хорошо. Зачем России нарушать эту идиллию.