Итак, комментарии комментариев:
На вас и вашу группу потребителей ("рекламоненавистников") действуют другими методами. Похитрее чем телереклама.
Какими такими "другими"? Я вот не только не считаю эти методы "хитрыми", но я их вообще не вижу и не ощущаю. Если я, перезаряжая принтер, нечаянно брызнул на себя чернилами, то я, по вполне понятной причине, иду в магазин и покупаю себе новую рубашку. Покупаю я её так - иду в отдел рубашек, нахожу ту, что мне нравится, захожу в примерочную, переодеваюсь, любуюсь на себя, красавца, в зеркале и плачу за новинку в кассе. Какая фирма эту рубашку пошила и носит ли такую рубашку некая знаменитость мне - плевать. То-есть мне это неинтересно до такой степени, что я даже и затрудняюсь подобрать нужное слово.
Вы утверждаете, что "никогда ничего не покупал, "поддавшись рекламе"" - но это попросту НЕВОЗМОЖНО в современном мире.
Это как это "невозможно"? Тут даже и спорить как-то неловко. Вот я вожу вокруг себя взглядом и не могу обнаружить ни одного предмета, который я бы купил, прочтя или услышав "рекламу".
Многие в этой ситуации опираются бренд, который гарантирует стабильное качество. А выбирают бренд, сравнивая в том числе и эмоции которые несет реклама, со своим внутренним "моё - не моё".
Как "брэнд" может что бы то ни было "гарантировать"? Припоминаю, что Остап Бендер что-то там насчёт гарантий и страхового полиса говорил, но ни о каком таком "брэнде" он ни словом, ни полсловом.
Поклонникам "брэнда" должно быть известно, что, скажем, автомобиль фирмы "Тойота", собранный в Японии это одно, а точно такой же тойтовский и стоящий ровно столько же автомобиль, но собранный на японском же заводе в Калифорнии - это совсем другое. А "Тойота" это вам всем "брэндам" "брэнд". Так что никаких гарантий "брэнд" не даёт, да и давать не может, если учесть, что процентов 90% всех и всяческих "брэндов" производятся ныне в Китае, а как там дело с качеством обстоит - дело известное.
Цену устанавливают специально, определенную. Приведу пример: один и тот же товар, выпускается в разной упаковке по разной цене. Одна позиционируется как "супер товар", другая - как "просто товар". Намеренно разводится по разным ценовым категориям.
А вот с этим я соглашусь. Здесь товарищ Съело говорит сущую правду. Пример из жизни: время от времени я покупаю бутылку спиртного. Ром, коньяк. Изредка текилу. Ром я обычно беру Castillo. Пуэрто-риканский. Отовариваюсь я вот уже несколько лет в одном и том же Liquor Store, так называются магазины, торгующие крепкими спиртными напитками. По той причине, что в магазине этом я постоянный покупатель, с хозяином мы в полуприятельских отношениях и даже перебрасываемся какими-то дежурными репликами. Ну и вот, как-то раз, когда я расплачивался за бутылку рома, он вполголоса доверительно мне сообщил, что он, если в том возникает нужда, для себя тоже всегда берёт Castillo, поскольку это тот же самый ром, что и всем известный Bacardi, разливается он по бутылкам из одной и той же бочки, но потом на одни бутылки лепят наклейку Bacardi, а на другие - Castillo, разница в цене за бутылку ёмкостью 0.75 между ними доллара 4-5. То-есть люди, покупающие Bacardi, платят лишнюю пятёрку за наклейку на бутылке. За бумажку. За "брэнд". И я уверен, что если тонкому ценителю дать попробовать Bacardi и Castillo, и попросить его сравнить, то он найдёт между ними множество отличий и непременно все они будут в пользу Бакарди. "Ещё бы!"
г. Александров утверждает, что "Я никогда ничего не покупал, "поддавшись рекламе". Никогда. Ничего. Ни разу".
Это утверждение очень сильное, и его нужно доказать. Я же утверждаю, что это невозможно. Потому что реклама - это зачастую (не всегда) единственный способ сделать выбор.
"Невозможно"? "Единственный"?
Ну вот понадобились мне, скажем, динамики к компьютеру. Я иду в магазин, отшиваю, лишь только переступив порог, бросившегося мне навстречу с предложениями непрошенной помощи агрессивного приказчика и иду в нужный отдел. Там - полка, на полке рядком самые разные динамики, под каждыми - большая красная кнопка, нажми - и можешь послушать, как они звучат. Ну и вот давлю на одну кнопку, на другую, на третью. Слушаю. Сравниваю. Нахожу те, которые мне нравятся и прошу их мне взвесить и завернуть. Сажусь в машину и уезжаю. Всё. Какая в данном случае была задействована реклама и какой, кроме моих собственных ушей, был использован "способ сделать выбор"?
Не существует "просто информации", проснитесь. ВСЯ информация = реклама.
Это просто замечательно! "Тут никто даже и не ахнул, только рты раскрыли, а гримёр восхищённо шепнул: "Ай, класс!"
Итак, как полагают умные рекламщики, вся информация является рекламой. "Без рекламы нам никуда!" Информация по делению ядра атома? Реклама! Доводимая до мужа информация по поводу оказавшейся изменщицей жены? Реклама, конечно! Доктор, скорбно поджимая губки, сообщает бедолаге, что у того язва двенадцатипестной кишки. Реклама? Ну да! А вы как думали? Самая разрекламистая реклама! Реклама язвы двенадцатиперстной кишки. "Сколько возьмёте? Сто грамм, двести? Вам нарезать или так понесёте?"
Поймите, без рекламы о "реально крутых вещах" никто не узнает. Мир сейчас слишком глобален. Раньше можно было без рекламы узнать, что у бабы Мани в соседней деревне молоко вкусное. Сейчас без рекламы никак не узнать, что в Италии компания делает отличную фурнитуру.
Самые "крутые" вещи, реально крутые, это то, без чего нельзя жить. Хлеб насущный, например. Остальное - не круто. Остальное - это "вся сия внешняя блядь, нитоже суть как токмо прелесть, тля и пагуба." Бумажная нашлёпка не на бутылке, полной рому даже, а на пустой стекляшке. На "таре".
Это просто реальность. Сейчас СДЕЛАТЬ товар любой дурак может. В Китае фабрик полно. А вот ПРИДУМАТЬ и ПРОДАТЬ надо уметь.
А вот это не мешало бы высечь в мраморе. Или отлить в бронзе. В назидание потомкам.
Надо уметь "продать". Даже не так, надо уметь "ПРОДАТЬ". А сделать - каждый дурак сумеет. Опять не так. "СДЕЛАТЬ товар любой дурак может." Тут уже не просто класс, а всем классам класс.
Любой дурак может сделать самолёт "Боинг", любой дурак может сделать атомный авианосец, любой дурак может сделать автомобиль "Инфинити", любой дурак может сделать глубоководный батискаф, любой дурак может снять фильм "Девчата", любой дурак может отправить умного человека в космос, любой дурак может создать всеобщую бесплатную систему образования, любой дурак может накормить и дать крышу над головой трёмстам миллионам людей. Дурак может сделать всё. На то он и дурак. А потому и делать что бы то ни было занятие дурацкое. Ненужное, неглавное. А что главное?
Главное - продать.
Г.А.
September 4 2008, 18:19:14 UTC 10 years ago
а вот что пишут по этому же поводу в учебниках по рекламе
реклама - это всего лишь способ сказать, что товар существует в природе. попытки повлиять рекламой на выбор потребителя контрпродуктивны.
хороший товар сам себя продает. это означает, что позиционирование и брендинг уже были учтены при его разработке.
September 4 2008, 20:20:44 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:37:35 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:39:37 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:44:40 UTC 10 years ago
что такое "хорошо" и "плохо" - это самая-самая базовая ступень понятий об окружающем мире, которую мама с папой закладывают.
September 4 2008, 20:54:53 UTC 10 years ago
> Фамильярное, иногда с оттенком ласки, обращение в знач. мой милый,
> дорогой мой." - Ушаков.
Вы считаете меня своим милым, дорогим или вас просто мама с папой научили так обращаться?
Расскажите пожалуйста про многоступенчатое образование подробнее и про переиспользование терминов из разных ступеней.
Насколько я помню каждая ступень требует более точного формулирования терминов и то, что объясняли в начальной школе может запросто оказаться неверным в университете. Хотя я технарь. Может быть у вас было по-другому?
Но все-таки как определяется "хороший товар"?
September 4 2008, 21:00:06 UTC 10 years ago
"хороший ли товар" определяет каждый субъект для себя согласно своему личному дереву целей
для меня товар, который я произвожу, хороший, если проект достигнул своих целей.
September 4 2008, 18:22:27 UTC 10 years ago
September 4 2008, 18:32:30 UTC 10 years ago
Предвижу возражение - дескать только по рекомендации хороших знакомых с проверенным безупречным вкусом. Но ведь, в некотором смысле ( не на 100 процкетов, но на 50 по меньшей мере), подобная "рекомендация" есть всего лишь бескорыстная ретрансляция той-же самой рекламы.
И еще.
Как быть с массовыми стереотипами? То есть, к примеру, есть мнение "Японские автомобили самые надежные и реже всего ломаются". Ведь этот массовый предрассудок также в немалой степени сформирован рекламой? А люди бессознательно им руководствуются - придя в автосалон в первую очередь интересуются почем нынче те же тоёты.
А Ваш пример с рубашкой не совсем корректен. Тут действительно - товар сам себя хвалит. А вот как быть, если выбераешь не рубашку, которую можно померить, не булку, которую можно попробовать, а к примеру - моторное масло?
September 4 2008, 18:58:46 UTC 10 years ago
Сразу вспомнил "Иствикских Ведьм" и как там Джек Никольсон, ткнув незажённой сигарой в сторону Шер, восклицает: "Good question!"
Ну, во-первых, в кино есть ряд жанров, которые я не смотрю "в принципе". Вроде "хоррора" или ужасающих "молодёжных комедий". Ну, а так, время от времени, беру в прокате или в библиотеке новинки и - смотрю. А вот теперь мы подходим к рекламе. Есть актёры, которые мне нравятся и которые нет. Вот, скажем, Хью Грант по какой-то причине вызывает у меня чувство, близкое к омерзению. Ну и ещё ряд людишек. Так вот я не буду смотреть фильмы с их участием, хоть разрекламируйся. А с другой стороны фильмы с Джейсоном Стейтемом я смотреть буду. Даже если фильм мне не понравится, как с случае с "Перезвочиком", который я выдержал минут двадцать, я всё равно возьму его следующий фильм. И, замечу, без всякой рекламы. Вот недавно посмотрел Crank, отличный фильм. Это фильм, который всю жизнь мечтает снять Тарантино, но не может в силу отсутствия таланта.
То, что японские автомобили никогда не ломаются, я могу заключить из собственного опыта.
Моторное масло я не выбирал ни разу в жизни. Всё равно я ничего в этом не понимаю, поэтому раз в три месяца я еду в гараж, плачу двадцатку и они мне меняют масло. Как оно называется я не имею ни малейшего представления. И по какой-то неизъяснимой причине меня это ничуть не тяготит.
Г.А.
September 4 2008, 19:09:45 UTC 10 years ago
Что б узнать, играет ли в фильме Хью Грант - надо по меньшей мере прочитать рекламный постер?
September 4 2008, 19:23:11 UTC 10 years ago
Лицо актёра находится на обложке коробки с ДВД, которую я беру в руки. Ни рекламы, ни постинга. Я, правда, читаю, что там на обороте написано. Краткую аннотацию фильма. Хочу знать что там и о чём с тем, чтобы избежать конфуза.
Г.А.
September 4 2008, 20:24:35 UTC 10 years ago
Почему следующей вы выбрали японскую, а не немецкую или китайскую?
September 4 2008, 20:33:58 UTC 10 years ago
Может быть и так, что при прочих равных условиях японская машина того же класса была тогда дешевле, чем немецкая. Сейчас уже не помню.
Г.А.
September 4 2008, 20:53:24 UTC 10 years ago
После допроса с пристрастием Святая Инквизиция постановляет: даже живя многие годы среди язычников товарищ Александров не ни разу не отступил от строгих канонов святой матери нашей, Католической церкви!
Но не для протокола, а так, сделаем ремарку:
кабы какой прыткий мирянин вздумал утверждать, что совершенно не подвержен влиянию Государственной Пропаганды и живет словно птица Божья, не завися ни от военкома ни от мытаря - то тут, я уверен, товарищ Александров отвесил бы такому самонадеяному человеку пару сочных полемических оплеух по сопатке.
Anonymous
September 8 2008, 23:40:19 UTC 10 years ago
Смотрите не заподмахивайтесь только.
Anonymous
September 8 2008, 23:41:23 UTC 10 years ago
Смотрите не заподмахивайтесь только.
September 4 2008, 20:43:01 UTC 10 years ago
Вот здесь Вас, кажется, реклама и поддела. Существует мнение ( в частности, разделяемое авторами радиопередачи cartalk.com), что менять масло следует раз в 6 месяцев (или 6 тысяч миль, что наступит раньше). А рекомендация производителей насчёт трёх месяцев (или трёх тысяч миль) есть пример недобросовестной рекламы.
September 4 2008, 20:48:29 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 20:45:52 UTC 10 years ago
Кстати, но ведь как-то вы приняли изначальное речение купить японку? Это теперь у вас опыт что они не ломаются. Но ведь изначально такого опыта не было, а была необходимость принятия решения о покупке автомобиля какой-то марки, и оно ведь было сделано на основании какой-то информации, разве нет?
Абсолютная независимость от рекламы мне кажется может произойти только при полной информированности о том что происходит, в частности она увеличивается с накоплением опыта относительно какого-то вопроса/предмета. Т.е. люди в возрасте/с жизненным опытом, но еще не в старческом маразме подвержены рекламе минимально. А вот дети - максимально...
September 4 2008, 19:03:17 UTC 10 years ago
Рекламные материалы отсеиваем... читаем - технические и форумы.
September 4 2008, 19:24:15 UTC 10 years ago
Далее.
К примеру, в брошюрке, прилагаемой к автомобилю "Форд", написано, что производитель рекомендует использовать масло фирмы "Моторкрафт". Как по Вашему - это завуалированная реклама или технически выверенная рекомендация, основанная на точном анализе количества твердых фракций, выпадающих в осадок при нагревании масла???
September 4 2008, 19:37:14 UTC 10 years ago
- Не только. Траслируется и ОПЫТ.
> Как по Вашему - это завуалированная реклама или технически выверенная рекомендация
- Думаю, производитель вряд ли будет рекомендовать масло, вредное для его продукции: в том, что исследования проводились, можно быть уверенным.
А по какому принципу Форд выбирал именно Моторкрафт...
Вам нужно грузиться такой ерундой?
Если уж докапываться до корней, то Вам придётся стать нефтехимиком.
September 4 2008, 21:18:40 UTC 10 years ago
Например, если доктор предлагает Вам выбор между препаратом фирмы "Мерк" и индийским аналогом - наверное разумнее положиться именно на "лэйбл" - хотя бы из общих соображений, что контроль за качеством на фирме Мерк лучше.
При этом я вполне отдаю себе отчет, что часто это общее заблуждение, что реально производится они могут на одном заводе в той же Индии, и "гарантию никто не дает" - но тем не менее, как правило, отбор продукции для "брэнда" более строгий.
September 5 2008, 03:19:16 UTC 10 years ago
- Не на брэнд, а на рекомендации производителя.
> как правило, отбор продукции для "брэнда" более строгий.
- Вот уж в чём не уверен...
Особливо - после прочтения "Фармацевтической и продовольственной мафии" Луи Броуэра.
September 5 2008, 11:29:16 UTC 10 years ago
Мне, например, об этом сказал Сашка-Ураган, мастер спорта, раллист, мастер-по-ремонту, упаковщик-машин-в-самолет и т.д.
September 5 2008, 14:07:47 UTC 10 years ago
Тем не менее японские производители весьма усердно холют и лелеют подобное "общественное мнение". Доведись кому-нибудь из рекламного отдела Тойоты прочесть прочитать наше обсуждение - человек порадовался б и медальку себе на грудь повесил. За хорошую работу.
Тем более, что в последнее время, в смысле качества и надежности, очень сильно подтянулись корейцы и в меньшей степени - американцы. А вот качество сборки тех же тоёт на неяпонских заводах, по моим ощущениям, несколько просело.
September 4 2008, 18:47:24 UTC 10 years ago
Ведь часто доктора выступают как прямые рекламщики фармакологических компаний? Иногда, в самых цинических случаях, доктора прямиком кикбэки от производителей за каждый выписаный рецепт получают. А если доктор просто "за казенный счет" слетал на выставку достижений фармакологии, куда нибудь в солненое Сан-Диего, где ему впарили два чемодана рекламных буклетов и годовое членство в гольф-клубе - это в общем общее место.
И как тут выбирать? На себе эксперименты ставить?
September 4 2008, 19:02:52 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 20:26:17 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:36:58 UTC 10 years ago
Заболела голова, поехал в драг-стор, подошёл к полке с болеутоляющими, там - Тайленол и Эдвил. Купил сперва одно, потом другое. Эдвил помог, на нём и остановился. Просто как апельсин.
Г.А.
September 4 2008, 20:39:58 UTC 10 years ago
Anonymous
September 4 2008, 20:55:12 UTC 10 years ago
Конечно, из-за того, что этот Tylenol умудряются продавать за такие деньги, то и не удивительно, что о нём столько рекламы по тв идёт (опять же по смутным воспомининиям).
Почему магазины не держат cheap generics, чёрттезнает.
К.
неправда
September 4 2008, 20:58:15 UTC 10 years ago
Re: неправда
Anonymous
September 4 2008, 21:24:10 UTC 10 years ago
September 4 2008, 21:06:48 UTC 10 years ago
Так что, покупка Тайленола или Адвила - это именно подверженность рекламе и ничему более. (ну, там еще есть фокусы - у них, как правило, shelf position наилучший - самая удачная и объемная выкладка, на уровне глаз, рядом с плакатиками, так что, на первый взгляд, действительно, кажется, что ничего более и нет. Но guess what, это тоже реклама. Point of sale advertising, ага. И производитель за это платит немало магазину. Потом, конечно, окупает все с пяти-десяти-кратно вздутой цены).
September 4 2008, 21:33:54 UTC 10 years ago
Почему? Вы не замечаете, что если бы я привёл какое-то другое название, то вы точно так же задали мне вопрос "почему именно
это лекарство?" и опять сослались бы на действенность рекламы. Понятия не имею, почему я в первый раз взял с полки Тайленол. Может быть мне понравилось название, но какое отношение это имеет к рекламе? Название слабительного может звучать для моего уха вообще музыкой, но у меня тогда болела голова.
Г.А.
Anonymous
September 4 2008, 21:51:04 UTC 10 years ago
September 4 2008, 22:01:33 UTC 10 years ago
G.A.
Anonymous
September 4 2008, 22:16:42 UTC 10 years ago
September 4 2008, 22:02:52 UTC 10 years ago
September 5 2008, 19:35:37 UTC 10 years ago
вот так реклама и РАБОТАЕТ.
Anonymous
September 4 2008, 21:40:31 UTC 10 years ago
По поводу качествa: у меня иногда создаётся ощущение, что некоторые вещи производители намеренно делают плохо, хотя усилия сделать их хорошо были бы невелики. Сложно поверить, что хромированные (и может быть чуть-чуть получше прилаженные) ручки в автомобиле стоило бы поставить больше двух-трёх сотен долларов в любой автомобиль из своего ряда, а не только в представительский класс, так нет же... И никакая конкуренция это не в силах изменить почему-то.
Кстати, ещё один вопрос к Александрову: какой тогда автомобиль он "совсем без рекламы" выбирает?
September 4 2008, 22:05:44 UTC 10 years ago
Совершенно точно не тот, где в дверцах хромированные ручки. У товарища Александрова со вкусом всё в полном порядке.
Г.А.
September 4 2008, 22:11:57 UTC 10 years ago
Я вот, вполне искренне считаю, что золотой кадиллак Элвиса - это действительно прекрасно. Уверен - Моцарт бы оценил!
September 4 2008, 22:23:40 UTC 10 years ago
Дело только в том, что золотой Кадиллак без Элвиса это просто золотой Кадиллак. Тем золотым Кадиллаком, который вам нравится, его делает Моцарт, а не фирма Дженерал Моторс.
Г.А.
September 4 2008, 22:18:33 UTC 10 years ago
Производители процессоров, когда у них получается брак и некоторые конвейеры (в процессоре) оказываются испорченными они их отключают и продают дешевле под другим названием.
По мере производства кол-во брака падает, и производитель отключает конвейеры на совершенно здоровых процах, что бы продать их дешевле. Они, видите-ли, таким образом борются с тем, что бы полноценные процы не падали в цене из-за увеличивающегося предложения.
September 4 2008, 19:05:14 UTC 10 years ago
Впрягаться за всю рекламную индустрию мне тоже как-то не с руки - я не крутой спец в рекламе.
Да и в быту, выбирая товары, я поступаю почти как г-н Александров. Для меня тоже бренд не особо много значит. Но - что-то да значит. Я прекрасно осознаю его цену. Она реально есть.
И не могу утверждать, что реклама не оказывает на меня воздействия. Хотя я сам тружусь в этой отрасли. Думаю - оказывает. Но не считаю это злом. Реклама для меня - ещё один способ получения информации о товаре. Не хороший и не плохой способ - а просто способ.
Ах да, ну то что г-н Александров передергивает - думаю заметили. Например:
В утверждении что "вся информация = реклама" речь идет, конечно же, об информации о товаре. Мы ведь про это говорим, а не про деление ядра.
Согласен, утверждение спорное. Но подумайте, кто обладает всей информацией о товаре? Кто запускает эту информацию в массы? Кто влияет на СМИ?
Коненоч есть исключения ("знакомый по секрету рассказал про виски"), но они не делают погоды.
В утверждении "Сейчас СДЕЛАТЬ товар любой дурак может. В Китае фабрик полно. А вот ПРИДУМАТЬ и ПРОДАТЬ надо уметь" не идет речь о Боингах и глубоководных батискафах. естественно.
Речь о том, что развитые страны оставили для себя работу по "придумыванию" и "продаже", а черную работу ("сделать") - с удовольствием передают в Китай, Тайланд и т.п.
И последнее p.s. - френдить меня не надо, пишу всякую скучную ерунду к рекламе отношения не имеющую.
September 4 2008, 19:16:10 UTC 10 years ago
То же самое с "придумыванием" и "деланием". Какие такие "Боинги" придумывают в Америке, а строят в Таиланде?
Г.А.
September 4 2008, 19:29:38 UTC 10 years ago
По Боингам: ну что вы к ним привязались. Я ведь про продукцию массовую, которая рекламируется.
Фотоаппараты зеркальные Nikon делает в Тайланде, ноуты американские (да и вообще все) бренды делают в Азии.
"Не обманывайте себя. Бога Вы обмануть не сможете.""
September 4 2008, 19:51:56 UTC 10 years ago
Ведь практически всё, что Вы написали здесь за пару дней, подпадает под термин "рационализация". Есть такое словечко - в психологии, что за ним скрывается, - гляньте в словаре...
September 4 2008, 19:54:05 UTC 10 years ago
А "брэнд" это некая фикция в головах, с реальностью очень мало соотносящаяся. Именно об этом я и пишу. То же "ЦРУ" это тоже своего рода "брэнд", как и "КэйДжиБи". И эти брэнды тоже продаются.
Г.А.
September 4 2008, 20:06:58 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:11:44 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 20:21:31 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:39:16 UTC 10 years ago
Да, совершенно верно. Но далеко не за любым Брэндом прячется Вещь. Реклама призвана этот факт скрыть.
Г.А.
September 4 2008, 20:51:15 UTC 10 years ago
P.S.
September 4 2008, 19:55:19 UTC 10 years ago
Re: P.S.
September 4 2008, 20:05:48 UTC 10 years ago
Это "гиперболизация"? Пусть будет так, ок.
Re: P.S.
September 5 2008, 07:16:59 UTC 10 years ago
Re: P.S.
September 5 2008, 07:30:18 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:29:05 UTC 10 years ago
Боинг как брэнд успел в этом году себя зарекоммендовать срывом сроков контракта. Обычно этим славились китайцы, которые строили корабли для транспортировки самого дорогого - нефти.
September 4 2008, 20:57:31 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 21:09:35 UTC 10 years ago
> меньше Вещью и перевёл ли Боинг после этого производство в Таиланд?
1. Боинг переводил производство, но не в Тайланд. Пока Тайланд не имеет нужных мощностей для того чтобы делать Боинги. Но Китай уже имеет мощности чтобы делать Cу-27, а та же Россия таких мощностей уже не имеет.
2. Надежность самолета - это результат работы большого количества людей. Успех - это максимум усилий от каждого и минимум ошибок от каждого. Срыв сроков - это показатель серьезной ошибки на уровне людей управляющих другими людьми.
Боинг от этого перестал быть Вещью. И стал вещью. Так же как есть японская машина изготовленная в Японии и японская машина изготовленная в США.
September 4 2008, 21:16:03 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 21:27:09 UTC 10 years ago
> никуда переводить не будет.
Бывает и так:
http://www.csmonitor.com/2008/0307/p02s01-usmi.html
September 4 2008, 21:38:36 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 21:32:17 UTC 10 years ago
Зато когда пилот сталкивает с иностранным барахлом.. Например, самолет иностранного разбился, по утверждение комиссии из-за того, что пилот БОЯЛСЯ НА НЕМ лететь, так как НЕ ПРИВЫК летать на таких ненадежных и разваливающихся самолетах, может и не знал, что такое в жизни бывает, а когда попробовал и ощутил..
вопрос по другой теме
September 4 2008, 19:25:24 UTC 10 years ago
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 20:08:55 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 20:39:00 UTC 10 years ago
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 20:44:17 UTC 10 years ago
Между прочим у каждого комика своя аудитория. Ауидотории, к которой адресуется американский Хазанов, шутки про белых будут неинтересны.
Г.А.
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 21:25:52 UTC 10 years ago
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 21:40:58 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 22:06:09 UTC 10 years ago
Re: вопрос по другой теме
September 4 2008, 22:16:03 UTC 10 years ago
Г.А.
September 4 2008, 19:33:50 UTC 10 years ago
Помнится, вы писали про Биттлз. Ощущали ли люди, что подвергаются манипулированию посредством этих музыкантов? Кто то да, а большинство просто слушало, наверное. То, что вы не ощущаете, не значит, что этого нет. Лучшее манипулирование то, которого человек не видит.
Если человек ощущает воздействие - он может с ним бороться. Если воздействие есть, но человек его не чувствует - гораздо хуже.
September 4 2008, 20:01:28 UTC 10 years ago
Потому что так сказал выпускник Бауманки?
Простите, а он - КТО?
Также как и ВСЕ его коллеги...
Правильно, - звиздоболы. Им за это денюжку платят: кто лучше звиздит...
- и т.д., не буду развивать тему.
Скушно, ей-Богу.
September 4 2008, 20:31:05 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:38:07 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:53:23 UTC 10 years ago
September 4 2008, 21:34:23 UTC 10 years ago
September 5 2008, 03:25:12 UTC 10 years ago
Т-щ Александров названием поста сказал, пожалуй что - всё.
Anonymous
September 4 2008, 19:43:39 UTC 10 years ago
trovatore
традиционно: глупый женский вопрос.
September 4 2008, 20:08:59 UTC 10 years ago Edited: September 4 2008, 20:13:37 UTC
НАПРАСНО?
рекомендация книг - не реклама? не читаете рекомендованного друзьями?
Re: традиционно глупый женский вопрос.
September 4 2008, 20:14:42 UTC 10 years ago
То, что не пожалели, неудивительно, я же не Брэнд.
Г.А.
Re: традиционно глупый женский вопрос.
September 4 2008, 20:26:05 UTC 10 years ago Edited: September 4 2008, 20:26:55 UTC
1. информация о существовании товара и его особенностях.
2. увеличение количества продаж. создание брендов.
вы отрицаете влияние брендовости. но, я думаю, вы все же хоть раз попробовали чипсы/крабовые палочки/прочую до поры до времени экзотику, чтобы понять, что же это. и, прочитав статью в литературке, вы все же спрашивали книги в библиотеке.
не спорьте и не хитрите. :)
Эклектика - тупик аналитика.
September 4 2008, 20:49:11 UTC 10 years ago
1. Обмен информацией, мнениями, знаниями - это необходимое и одно из древнейших явление в общественной жизни. Такое же древнее как и язык, в т.ч. и примитивный язык, язык жестов. Что рекламировал один пещерный человек другому пещерному человеку оскаливая зубы и хмурясь, рыча и потрясая дубиной?
2. То, что рекламная деятельность направлена на упорядоченное искажение информационных потоков с целью максимизации продаж еще не значит что любой информационный поток, информационный обмен является рекламой.
Re: Эклектика - тупик аналитика.
September 4 2008, 20:59:34 UTC 10 years ago
не передергивайте. я не про любую инфу речь веду, а про рекламную. эпиляторы, си-ди(слушай), куча гигиенических средств вошли в нашу жизнь, благодаря рекламе... :))
я ее тоже не перевариваю, и понимаю, что переплачивать за бренд - глупо. но.
Re: Эклектика - тупик аналитика.
September 4 2008, 21:07:47 UTC 10 years ago
Г.А.
алаверды
September 4 2008, 21:15:40 UTC 10 years ago Edited: September 4 2008, 21:35:33 UTC
вы все поняли. и специально акцентируете внимание на попсовой части коммента.
согласна: если надо объяснять, не надо объяснять.(с)з. гипиус. вечно я на грабли. сама виновата. :)
Re: алаверды
September 4 2008, 21:43:18 UTC 10 years ago
No, I'm not.
G.A.
если вы не.
September 4 2008, 21:49:59 UTC 10 years ago
ответьте:
обскурант рекламировал?
напрасно?
польза все же есть?
м?
Re: Эклектика - тупик аналитика.
September 4 2008, 21:13:00 UTC 10 years ago
Есть немало рекламно-нейтральных источников и некоторые их типы я перечислил.
Более того, именно этим источникам я ДОВЕРЯЮ, а исключительно рекламные источники информации считаю необходимым проверять. Для недешевых товаров или товаров несоответствие качества которых имеющимся требованиям может повлечь серьезные последствия я даже проверкой не затрудняюсь. Кстати довольно часто многие нужные вещи о существовании которых ничего до того не знал нахожу именно путем поиска в таких рекламно-нейтральных источниках. Кстати ориентация на большой удельный вес реклами приводит к засорению подобных источников и осознанным искажениям информации о характеристиках предмета осуществляемой маркетологами и рекламщиками.
я вас не про аналоги чипов спрашивала.
September 4 2008, 21:29:16 UTC 10 years ago Edited: September 4 2008, 21:30:14 UTC
Re: я вас не про аналоги чипов спрашивала.
Anonymous
September 5 2008, 07:28:49 UTC 10 years ago
trovatore
Re: я вас не про аналоги чипов спрашивала.
September 5 2008, 07:39:08 UTC 10 years ago
Re: я вас не про аналоги чипов спрашивала.
Anonymous
September 5 2008, 07:50:46 UTC 10 years ago
Кстати, не факт, что подгузники полезны. Удобны - да (родителям - таргет груп), но мальчикам противопоказаны, например. ЭТо так, к слову.
trovatore
Re: традиционно глупый женский вопрос.
September 4 2008, 20:32:38 UTC 10 years ago
PS: Вашу книгу все еще жду.
Re: традиционно глупый женский вопрос.
September 4 2008, 20:39:23 UTC 10 years ago
Re: традиционно глупый женский вопрос.
September 4 2008, 21:04:32 UTC 10 years ago
Вы раздуваете во мне огонёк тщеславия.
Г.А.
Re: традиционно глупый женский вопрос.
September 4 2008, 21:13:12 UTC 10 years ago
HINT! Тщеславие - грех.
Трудно вам прийдется...
September 4 2008, 21:17:56 UTC 10 years ago
Теперь они будут атаковать Вас всяческими искушениями и соблазнами, нащупывать микротрещинки в вашей натуре. Будьте начеку.
А кому теперь легко?
September 4 2008, 21:45:58 UTC 10 years ago
Буду. Я дорого продам свою жизнь.
Г.А.
кстати, про бренды.
September 4 2008, 20:38:39 UTC 10 years ago Edited: September 4 2008, 20:40:07 UTC
1. постоянный юпик.
2. уход от развиртуализации, таинственность.
3. отсутствие имени, г_александров - бренд.
4. ваши неизменные Г.А., стилизуетесь.
5. 6.7. я могу продолжать.
вы очень неглуп, я не верю в непроизвольность и непродуманность. :))
Разница между "быть" и "казаться".
September 4 2008, 21:03:23 UTC 10 years ago
Создание убежденности в высоком качестве товара - одна из важнейших функций рекламы. Порой для ее реализации применительно к никудышному товару доходят до конструирования искусственных качеств, по которым товар оценивается и может получть высокую оценку. Например такое качество как отношение качество(износостойкость, надежность и т.п)/цена - такая оценка позволяет превозносить и совершенно никчемные вещи.
Но если какие-то иные, и вообще-то традиционные действия приводят к высокой оценке качества производимых вещей, то это не значит что это получается благодаря рекламе, брендингу и т.п.
Т.е. неплохо бы различать то, что кажется хорошим, интересным, добротным, познавательным благодаря рекламе и тем, что таковым является.
Иначе получается как в поговорке: "Вдумчивому человеку с молотком в руках весь мир представляется состоящим из гвоздей".
тронута назидательностью:
September 4 2008, 21:27:13 UTC 10 years ago
2. г.а. - от целостности? добросовестности? это штришок. как мои маленькие буковки.
3. забавно ваше желание меня вразумить до принятия авторской точки зрения. будто иное - идиотизм, см. сабж.
4. да если бы не прорекламированная его книга, я даже не узнала о его существовании. -редкий случай доверия рекламе.
September 4 2008, 20:18:14 UTC 10 years ago
- При продаже телевизора модель которую нужно продать настраивают так, чтобы картинка была максимально контрастной и цветной. Все соседние телевизоры настраивают так, чтобы картинка была менее контрастной чем у продаваемого.
- При продаже автомобиля автодиллер предлагает вам сначала автомобиль похуже, затем получше и еще получше (даже если вы не смотрите на брэнды). В первую очередь вам предлагают проехаться по скоростной дороге на test-drive. Чтобы ощущение скорости заставило вас полюбить "вот эту конкретную машину".
- При продаже колонок их подключают к разным источникам звука. Источники звука по разному отстраивают.
Цель одна - заставить вас "покупать сердцем".
Ну и не надо забывать что реклама - это не только то что вы лично увидели или услышали. Советы друзей, знакомых, продавцов спиртного, анекдоты - это тоже реклама (так как пусть не все и не всегда, но значительная часть повторяет то, что им сказали (в том числе в рекламном ролике)). А реклама донесенная до вас доверенным источником (например женой) гораздо более действенна.
PS: Я думаю что реклама - это нейтральное явление. Можно извлекать из этого явления пользу, а можно страдать от вредных последствий.
PPS: У рекламы есть хороший синоним и собственно в одном языке она так и называется. Этот термин должен быть вам ближе - propaganda.
--------- цитата ----------
Там - полка, на полке рядком самые разные динамики, под каждыми - большая красная кнопка, нажми - и можешь послушать, как они звучат. Ну и вот давлю на одну кнопку, на другую, на третью. Слушаю. Сравниваю. Нахожу те, которые мне нравятся и прошу их мне взвесить и завернуть. Сажусь в машину и уезжаю. Всё. Какая в данном случае была задействована реклама и какой, кроме моих собственных ушей, был использован "способ сделать выбор"?
--------- цитата ----------
September 4 2008, 20:48:35 UTC 10 years ago
А то, что сказали дузья - это не реклама, а информация, ибо она объективна. Мои друзья, например не позволяют себе распространять непроверенные слухи. По той же причине ТТХ - не реклама, потому что они объективные (если они полные).
По поводу продавцов - отсылаются сразу подальше. Потом подхожу сам и задаю конкетные вопросы, жду конкретные ответы. Всегда даётся найти такого продавца, который чисто по человечески такое расскажет, за что сразу вылетел бы с работы, услышь такое начальник.
September 4 2008, 21:02:16 UTC 10 years ago
> продавать японские.
Машина со скрытым дефектом одного производителя и без оного дефетка от другого. Многие проблемы для их обнаружения требуют минимум профессиональных навыков работы с машиной, а то и оборудования.
> А то, что сказали дузья - это не реклама, а информация, ибо она
> объективна.
--
"ОБЪЕКТИ'ВНОСТЬ, и, мн. нет, ж. (книжн.).
1. Отвлеч. сущ. к объективный. 2. Отсутствие предвзятости, беспристрастное отношение к чему-н." - Ушаков
--
И каким образом ваши друзья являются объективными? Они наблюдают за окружающим миром из какого-то внешнего? Или все-таки они тоже вовлечены в процесс формирования общественного мнения?
> По той же причине ТТХ - не реклама, потому что они объективные (если они
> полные).
ТТХ из какого источника? Как вы узнали об этом источнике?
> По поводу продавцов - отсылаются сразу подальше.
Тест драйв вы совершаете в гордом одиночестве?
> Всегда даётся найти такого продавца, который чисто по человечески такое
> расскажет, за что сразу вылетел бы с работы, услышь такое начальник.
И вы ему разумеется верите, поскольку он "объективен"? И поскольку у него нет цели продать вам товар? Поскольку он плохой профессионал, но хороший человек и предоставляет вам "информацию" а не очерняет один продукт, чтобы продать другой?
September 4 2008, 21:26:19 UTC 10 years ago
Про объективность - Друг не будет говорить то, что услышал от телека. Он скажет, что он три раза покупал вещь "Х" и она постоянно ломалась, а вешь "Ж" он покупал 4 раза, и всё пучком было. Это не объективная информация?
>>>ТТХ из какого источника? Как вы узнали об этом источнике?
ТТХ от самого производителя часто бывает достаточно. Или вы думаете, что ОПСОС будет писать, что у него 1р. за минуту разговора, а снимать он будет 3 рубля. Или думаете, что в инструкции к обогревателю напишут 2000ватт при действительных 60 ваттах?
А если ОПСОС дурит, то об этом я узнаю от друзей.
Часто достаточно пропустить красивые фразы и картинки, и почитать то, что написано мелким шрифтом.
>>>Тест драйв вы совершаете в гордом одиночестве?
Не знаю, не пробовал. Но не думаю, что позволю продавцу настолько активно трындеть, что не смогу сам оценить качества тачки. А вобще я заанее знаю, что хочу купить. Бывает проблема только с тем, что бы найти то, что подходит к тому, что я хочу.
>>>И вы ему разумеется верите, поскольку он "объективен"?
Да. В том конкретном случае, который я сейчас вспомнил, он вобще советовал не покупать в этом магазине ничего, потому что там один хлам. А вы не можете отличить кгда человек от души говорит, а когда нет?
September 4 2008, 21:35:04 UTC 10 years ago
Бывают дефекты легко определяемые при внешнем осмотре. Бывают и такие, что определяются только в процессе эксплуатации. Бывают такие, что определяются только в гараже.
> Друг не будет говорить то, что услышал от телека. Он скажет, что он три
> раза покупал вещь "Х" и она постоянно ломалась, а вешь "Ж" он покупал 4
> раза, и всё пучком было. Это не объективная информация?
Нет. Это не подходит под определение объективности.
> Или думаете, что в инструкции к обогревателю напишут 2000ватт при
> действительных 60 ваттах?
Зачастую пишут 60 ватт не уточняя потребляемая это или на выходе. Как вам такой пример недобросовестной рекламы?
> А если ОПСОС дурит, то об этом я узнаю от друзей.
Откуда узнают друзья? (напоминает анекдот про деньги из тумбочки)
> Но не думаю, что позволю продавцу настолько активно трындеть, что не
> смогу сам оценить качества тачки.
Нет. Хороший продавец будет подстраиваться под вас и ваш темперамент. Вы слишком ему нужны. Плохой будет вас давить. Иногда (чаще всего) они работают парами. Один хороший - другой плохой.
> А вобще я заанее знаю, что хочу купить. Бывает проблема только с тем, что
> бы найти то, что подходит к тому, что я хочу.
Откуда у вас это знание появляется? Вы с ним рождаетесь?
> Да. В том конкретном случае, который я сейчас вспомнил, он вобще
> советовал не покупать в этом магазине ничего, потому что там один хлам.
Зачем он там работал?
> А вы не можете отличить кгда человек от души говорит, а когда нет?
Если ругает - то от души, а если хвалит - то нет?
PS: Я не верю продавцам. Но я верю в такое понятие, как "репутация".
September 4 2008, 21:52:51 UTC 10 years ago
Это всё бесспорно, только я не понял, что должно доказывать это утверждение...
>>>Нет. Это не подходит под определение объективности.
Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду (если нет - вам же хуже). а в софистику и терминлогию я вдаваться не намерен.
>>>Зачастую пишут 60 ватт не уточняя потребляемая это или на выходе. Как вам такой пример недобросовестной рекламы?
Я прекрасно знаю про этот ход, и всегда его учитываю. К тому же, вы думаете я зря в пример взял именно обогреватель? У обогревателя потребляемая и полезная мощность всегда совпадают по определению.
>>>Откуда узнают друзья? (напоминает анекдот про деньги из тумбочки)
Если у них снимут 3р за минуту, они об этом узнают, сменят ОПСОСа и мне об этом расскжут.
Создаётся впечатление, что у вас реклама действительно единственный способ получения инфомации. Вы книжки когда-нибудь читали? С друзьями общались?
>>> Нет. Хороший продавец будет подстраиваться под вас и ваш темперамент. Вы слишком ему нужны. Плохой будет вас давить. Иногда (чаще всего) они работают парами. Один хороший - другой плохой.
Вот я всегда и выбираю плохого. Кроме того я никогда не имею дела с толпой, а больше 1 человека - это толпа. Никогда не позволяю, что бы со мной общались сразу два продавца. (Да и не продовца тоже)
>>>Откуда у вас это знание появляется? Вы с ним рождаетесь?
Да. Вот почему то нравится мне дизайн старых Тоёт. Марк 2 в 90 кузове и т.д. Мало кому нравится, а мне вот почему-то приглянулись. Или вы помните рекламу праворуких старых Тоёт? Другое дело, что хочется новую машину, но что бы выглядела, как старая, а таких нет.
>>>Зачем он там работал?
За деньги.
Если вы хотели спросить, кому же он там продавал, что бы зарплату получать, то отвечу - таким как вы и продавал.
>>>Если ругает - то от души, а если хвалит - то нет?
Совсем не обязательно.
вы читали характеристики компьютерных колонок?
September 4 2008, 21:40:40 UTC 10 years ago
Re: вы читали характеристики компьютерных колонок?
September 4 2008, 21:57:32 UTC 10 years ago
я купил первые попавшиеся из самых дешёвых.
А вот музыкальный центр я выбирал. Ходил со своим диском и включал, слушал. Нашёл в углу на полу то, что купил. Ни разу не жалел. Лучше не видел нигде. (И дешевле остального он)
Кстати, аналогично
September 5 2008, 05:34:32 UTC 10 years ago
Re: вы читали характеристики компьютерных колонок?
September 5 2008, 07:03:33 UTC 10 years ago
Re: вы читали характеристики компьютерных колонок?
September 5 2008, 07:16:44 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:50:52 UTC 10 years ago
- Ничего подобного! У Вас устаревшие сведения: играют вообще не они, - за акустически прозрачной занавеской скрыты - Focal Utopia III (€130,000), предусилитель Krell Evolution 707 ($30,000), пара моноблоков Accuphase M-6000 (цена уточняется) и Mark Levinson №390S ($10,300). А включается всё это добро - именно что - красной кнопкой. С остальными колонками, запущенными с бумбокса Vitek-Austria ($100 за дюжину), звук Утопии синхронизирован, в магазине и специальный человек для этого есть...
Почём траву берёте?©
September 4 2008, 21:35:44 UTC 10 years ago
September 5 2008, 03:36:02 UTC 10 years ago
М-да.
Target group...
September 5 2008, 13:51:09 UTC 10 years ago
September 5 2008, 15:35:48 UTC 10 years ago
Когда в следующий раз... по обкурке... задумаете чо-нть задвинуть... эдакое...
Ну, думаю, Вы поняли.
Goog luck, чудак. Не забудьте: носки - белые!
September 5 2008, 18:25:03 UTC 10 years ago
September 5 2008, 18:56:45 UTC 10 years ago
Продолжайте в том же духе.
До того, как Вы стали "буддой", Вас звали не Зелёная Сопля, случаем?
Что - не Сиддхартхой, - это точно... :)
September 5 2008, 19:49:43 UTC 10 years ago
September 5 2008, 20:44:26 UTC 10 years ago
Но лучше - так: ааатстань, прааативныыый...
Я пойму. ;)
September 5 2008, 20:58:30 UTC 10 years ago
То что вы проявляете интерес ко мне, как к представителю одного с вами пола, мне не нравится. Вы мне не нравитесь.
Попробуйте заинтересовать вашими остроумными шутками кого-нибудь из представителей альтернативно ориентированых.
Надеюсь помог вам стать немного менее асоциальным.
September 5 2008, 21:02:11 UTC 10 years ago
- Почему - КАК?
И - почему - ВЫГЛЯДЕТЬ? ;)
Однако.
Давно я так не смеялся, спасибо.
September 5 2008, 21:02:53 UTC 10 years ago
> И - почему - ВЫГЛЯДЕТЬ? ;)
Я знал что для вас быть дураком - норма.
September 5 2008, 21:26:08 UTC 10 years ago
Неее... Пошёл-ка я лучше спать. А то ещё помру ненароком. От смеха.
:))
Спокойной ночи, чЮдак.
September 5 2008, 21:27:27 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:50:54 UTC 10 years ago
это правда
September 4 2008, 21:04:26 UTC 10 years ago
А вот автодилер в первую очередь предложит вам самую дорогую машину, а не дешевую.
В некоторых случаях высокая цена оправдана, рынок настолько испорчен, что либо дешевое плохого качества либо очень дорого приемлемого качества.
Re: это правда
September 4 2008, 21:12:10 UTC 10 years ago
Покупать дешевую машину после того как покатались на дорогой вы не будете.
Вам предложат две машины. Сразу. Дешевую и дорогую (насколько дорогую вам можно предложить - умение хорошего продавца).
После того как вы проедетесь в дешевой - дорогая будет вам казаться совершенством.
Цель достигнута. Вы "покупаете сердцем". Не мозгом.
Re: это правда
September 4 2008, 22:05:53 UTC 10 years ago
- Все просто. Я пошел в ближайший автосалон, подошел к ближайшему продавцу, ткнул пальцем в ближайший автомобиль, и сказал: я ее покупаю.
- Но...
- Это самый оптимальный способ, коллега. Он позволяет мне посвящать максимум времени разработке суперкомпьютеров. Рекомендую."
Отсюда: http://gaperton.livejournal.com/12688.html
Re: это правда
September 5 2008, 01:25:29 UTC 10 years ago
Re: это правда
September 4 2008, 21:12:15 UTC 10 years ago
Bingo!
Может быть, конечно, что не самую дорогую, но наверняка ту, на которой он сможет больше заработать. И это, конечно же, не самая дешёвая машина.
Г.А.
Re: это правда
September 5 2008, 07:04:43 UTC 10 years ago
Нда... Вдумчивому человеку...
September 4 2008, 20:38:59 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:43:42 UTC 10 years ago
Anonymous
September 4 2008, 20:54:04 UTC 10 years ago
а форд и моторкрафт вообще одно и тоже )
Dr. D
про рубашки и ассортимент в магазинах
September 4 2008, 21:07:22 UTC 10 years ago
Рубашки же в магазине тоже выставлены владельцами магазина и эти владельцы зависят от рекламы товаров. Хотя и меньше.
Re: про рубашки и ассортимент в магазинах
Anonymous
September 4 2008, 21:14:22 UTC 10 years ago
Dr. D
Re: про рубашки и ассортимент в магазинах
Anonymous
September 6 2008, 00:58:22 UTC 10 years ago
CF6-80C4Да не "продать"!!! А ВПАРИТЬ
Anonymous
September 4 2008, 21:34:52 UTC 10 years ago
September 4 2008, 21:36:00 UTC 10 years ago
CF6-80C4: Да не "продать"!!! А ВПАРИТЬ
Anonymous
September 4 2008, 21:42:08 UTC 10 years ago
Тоёта?! Хо-хо! Сникерс!!!
В 90-е Сникерсы везли "из Америки".
Потом из Венгрии.
А дальше под Ступино фабричку слепили.
Сникерсы везде РАЗНЫЕ, тот, что "из Ступино" - неимоверно много жёстких орехов.
Эх-х-х... какой "Бакарди". Хуже того, какой "Кастилло". Оно ВСЁ из одной бочки.
Помните, колбасу 2-20 "из туалетной бумаги"?
Колбаса сейчас "вся такая", только... за 10 баксов, а не 2-20!
Потому и не может быть "Бакарди" - своим не хватает: помните вино "себе-на свадьбу-на продажу" - во-от!!!
Сейчас "вина" миллионерам не хватит - много их развелось.
Anonymous
September 5 2008, 04:00:18 UTC 10 years ago
А нормальный человек покупает строго то, что ему надо.
Реклама, на мой взгляд, призвана не столько рекламировать вещи, сколько превращять нормальных людей в потребителей.
September 5 2008, 06:55:28 UTC 10 years ago
<Поклонникам "брэнда" должно быть известно, что, скажем, автомобиль фирмы "Тойота", собранный в Японии это одно, а точно такой же тойтовский и стоящий ровно столько же автомобиль, но собранный на японском же заводе в Калифорнии - это совсем другое.<
Вот бренд "Тоёта" Вас не берет, зато в Вашей голове есть другая установка "Сделано в Японии" - то есть бренд страны. Я например - имею априори некое уважение к " Сделано в Германии" - я фотолюбитель и "немецкая оптика" означает для меня нечто магическое. И даже факты ( не раз и не два нарывался на немецкий брак ) ничего с этим стереотипом во мне поделать не могут.
<иду в магазин и покупаю себе новую рубашку. Покупаю я её так - иду в отдел рубашек, нахожу ту, что мне нравится, захожу в примерочную, переодеваюсь, любуюсь на себя, красавца, в зеркале и плачу за новинку в кассе. Какая фирма эту рубашку пошила и носит ли такую рубашку некая знаменитость мне - плевать.<
А как сформировалось в Вас вот это понятие "мне нравится"? Не под воздействием ли того, как одеты герои в кинофильмах, люди на улицах, на фотографиях в журналах и т.д.? ( то-есть Вы не обращаете на одежду знаменитостей, актеров и т.д. внимания - но все равно ваш выбор почему-то будет достаточно современным и модным даже) И почему Вам ( наверное не ошибусь) в 70-е годы нравились расклешенные брюки, приталенные рубашки с невероятными воротничками, а сейчас Вам нравятся совсем другие стили одежды? Это -ВАШ собственные этетический выбор или все-же следование моде ( и скрытой рекламе) - пусть и навязанной Вам на подсознательном уровне?
September 5 2008, 08:07:43 UTC 10 years ago
Я не говорю что это хорошо или плохо - просто такой сейчас мир...
реклама-
September 5 2008, 11:24:16 UTC 10 years ago
если это от производителя-- то это проталкивание своего г-а ли,Вещи ли,-не важно.
Вы же про Фому(молву-мягк.втюх.),он про Ерёму(рекл.-грубое втюхивание).
Но и анекдоты в своё время "те что надо" рапространяли...
Anonymous
September 5 2008, 13:35:32 UTC 10 years ago
September 5 2008, 13:39:30 UTC 10 years ago
Ну это
September 5 2008, 16:33:10 UTC 10 years ago
September 5 2008, 17:14:58 UTC 10 years ago
Угу.
September 5 2008, 19:22:22 UTC 10 years ago
А суть всей этой демосратии, - в т.ч. и рекламы, - прекрасно показана в "Они живут" (They Live). Ныне фильм продаётся под названием "Чужие среди нас".
Re: Угу.
September 5 2008, 19:46:12 UTC 10 years ago
Re: Угу.
September 5 2008, 20:42:03 UTC 10 years ago
Anonymous
September 6 2008, 09:14:37 UTC 10 years ago
Вот настоящая реклама: http://tema.livejournal.com/163433.html?mode=reply
О подробностях читайте в его журнале предыдущие записи.
trovatore
September 6 2008, 16:39:18 UTC 10 years ago
Target group - "Blyadi"
Или - всё те же - "Idiots"?..
> Главное - продать.
September 7 2008, 19:39:52 UTC 10 years ago
September 12 2008, 12:51:08 UTC 10 years ago
По видимому вы имеете ввиду, что не поддаетесь (естественно) рекламе явной. Которую вешают вокруг в виде бордов и крутят по телевизору. Вы не поддаетесь рекламе навязчивой. А вот почему-бы не поддаться рекламе приятной? :) Есть же приятные рекламные ролики, ненавязчивые, спокойные.
Все зависит от целевой аудитории.
На вас не подействует кричащая и тупая реклама "Комета", потому что вы не домохозяйка. Зато на вас подействует реклама пива. Не в стиле "все! бегу покупать!". А хотя бы в стиле "хм, можно попробывать..".
Я бы брал понятие рекламы в более широком понимании (не борды-ролики, а отношения людей, внутренее самоощущение), и в более слабом воздействии (не "увидел-побежал покупать", а "увидел-обратил внимание")
Согласитесь, что если вы, такой непробиваемый, услышите от нескольких знакомых, что вышли новые, отличные колонки, по вполне небольшой цене - вы обратите на это внимание (под колонками подразумеваем товар, которого у вас еще нет, но в котором вы и не сильно нуждаетесь).
ЗЫ - когда вы покупаете ром именно определенной марки, это тоже реклама. Просто другого порядка - "ты меня попробовал? я тебе понравился? запомни мою этикетку и название, и покупай меня впредь"