Нынешний "финансовый кризис" фактически начался с объявленного решения американской администрации по выделению 700 миллиардов долларов для "спасения банковской системы" Соединённых Штатов. Стремительно, в течение всего нескольких дней, в раскручиваемой свистопляске пресловутый package был втащен в нижнюю палату, там провалился, затем, после "беспрецедентной кампании по выкручиванию рук" его представили в Сенат, где правительству удалось заручиться поддержкой верхней палаты Конгресса, ну, а после повторного голосования в нижней палате, планы правительства обрели силу закона. Планы правительства перестали быть планами одного только правительства. "Планы партии - планы народа!"
Теперь все ждут, что из всего из этого выйдет.
Казалось бы, всё происходит у нас на глазах, ничего не прячется, вот оно, всё здесь, перед нами, и шарик тут, и стаканчики тоже, тыщу раз мы все это видели и за всю тысячу раз так ничему и не научились, что в этом может быть интересного? А ведь есть кое-что такое, что ускользает от внимания "общественности".
Интерес вот в чём - сразу после "провала" в нижней палате все с замиранием сердца стали ждать, что будет дальше. СМИ как будто сошли с ума, причём во всемирном масштабе, и этот водопад слов продолжает и посейчас низвергаться на наши бедные головы. Все смотрят в одном направлении и думают исключительно о "кризисе". Совершенно незамеченным осталось то, что сразу после провала "плана Полсона" в нижней палате (лично я думаю, что "провал" был срежиссован для затравки и пущей интриги) раздались несколько трезвых голосов, тщетно пытавшихся донести до сознания начавшей сатанеть публики ту очевидную истину, что вообще-то совсем неважно, будет ли план одобрен или нет.
Что правительство, буде захочет оно истратить пресловутые 700 миллиардов, не будет испытывать ни малейших затруднений в проведении своих замыслов в жизнь. Что в случае, если даже обе палаты Конгресса проголосуют против плана, это не будет значить ни черта! Администрация всего-навсего разобьёт package на мелкие кусочки и скормит 700 миллиардов постепенно, последовательно, поступенчато - "этому дала, этому дала и этому тоже дала", одному сорочонку за другим, по ложечке в каждый разверстый клювик. Делов-то! И не нужен для этого правительству никакой закон и не нужно ему для этого ничьё разрешение.
Однако эти немногочисленные, спокойные голоса были мгновенно заглушены пропагандистским рёвом: "Кризис! Кризис! Спасайся, кто может!" Не знаю как у вас, а у меня, чем громче кричат, тем большие сомнения появляются в первопричине крика. Ведь получается, что никакой нужды в накале не было, что администрация, если уж она посчитала, что какой-то элемент государственной машины требует починки, могла тихо, не торопясь, "по-деловому", засучив рукава, приступить к ремонту "банковской системы". Причём, если бы дело было действительно "швах", то, по-моему, весь пропагандистский аппарат государства во весь голос вопил бы прямо противоположное - "всё хорошо, прекрасные граждане и ещё более прекрасные гражданки, усё под контролем, причин для волнения нет никаких!", но на деле происходит другое - граждан и гражданок пугают, что всё плохо и будет ещё хуже. Причём не просто пугают, а запугивание даже и зашкаливает. Зачем? Зачем?!
Ведь на деле, если смести в сторону всю наметённую груду словесного мусора, произошло следующее - вместо того, чтобы "помочь" финансовым институтам государства, распылив помощь и сделав её тем самым "невидимой", администрация собрала все пылинки (каждая пылинка в миллиончик) в гигантскую, до неба, кучу денег, а потом, хитро поглядывая по сторонам, принялась у этой кучи суетиться, чем вызвала не только вполне понятную, не только вполне ожидаемую, но ещё и вполне ПРЕДСКАЗУЕМУЮ реакцию.
Это с одной стороны, с другой же - кричать о том, что всё плохо, можно позволить себе лишь в том случае, если на самом деле тебе далеко не так плохо, как ты то пытаешься представить.
Что ещё? Ну, разве что вот это - где-то, в каком-то тридевятом царстве, а может и прямо у нас под носом происходит что-то очень важное, важное настолько, что в ход пошли стаканчики и шарик. Большие-пребольшие стаканчики и очень большой шарик.
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 17:05:31 UTC 10 years ago
Но за это виртуальное бабло пока еще можно по миру набрать и товаров и "услуг". И так оно и произойдет. Поддержат штаны, прикроют задницу.
Тридевятое царство, - не загадка, не бином Ньютона - несомненно это - Израиль. Чего бы Вам прямо не сказать...
alexandrov_g
October 7 2008, 17:12:32 UTC 10 years ago
Г.А.
ru_antifem
October 7 2008, 17:17:42 UTC 10 years ago
alexandrov_g
October 7 2008, 17:48:06 UTC 10 years ago
Но эти товарищи, хоть и заблуждаются, но не безнадёжны, находятся ещё и такие, что считают китом Израиль, а слонов - евреями.
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 17:49:51 UTC 10 years ago
Увы, уважаемый Александров, прямо Вы не сказали, предпочтя уклониться за прямо скажем дешевым приемчиком об "учебниках". Хорошо, хорошо - учебников по экономике в которых о государстве Израиль, и которые Вы, очевидно, читали - я не читал. Да и вряд ли найду, как мне кажется.
Но что же в этом случае за загадочное царство-государство, где происходит что-то очень "важное"? Неужто это..., страшно сказать... Россия? Просветите нас, неграмошных...
alexandrov_g
October 7 2008, 17:54:02 UTC 10 years ago
Где находится "царство-государство" я не знаю. Я так и написал.
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 18:27:14 UTC 10 years ago
Ну не 10 триллионов, а если быть точным объем долга на 4 декабря 2007 достигал 9,14 триллиона долларов - а на сегодня сколько неизвестно, не пишут в учебниках, поэтому я и предположил таковую сумму. Так как же отдавать-то будут?
Про неизвестное Вам царство-государство, где что-то "важное" происходит Вы сами написали, а потом почему-то испугались что могут подумать что это про Израиль. От этого и "учебники". ;-)
alexandrov_g
October 7 2008, 18:43:17 UTC 10 years ago
Я написал про неизвестное мне царство-государство, вы подумали, что это неизвестное государство Израиль, но испугался при этом я? Ловко у вас вышло. Но по-любому - слава Богу, что хоть вы у нас ничего не боитесь.
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 19:04:03 UTC 10 years ago
Товарища экономиста Пайдиева я не знаю, мы с ними не служили.
10 триллионов - это национальный долг США. Долг, уважаемый Александров. Именно - Долг, что бы Вам не говорил т. Пайдиев.
"Испугались", - наверное неверно выбранное мной слово - но реакция Ваша про евреев-слонов и кита-Израиль последовала тут же. ;-) Якобы я так считаю.
alexandrov_g
October 7 2008, 19:13:29 UTC 10 years ago
10 триллионов это не "национальный долг США" и уж никак не "Долг". Товарищ Пайдиев всего навсего мог бы сэкономить вам время, объяснив это популярно и доходчиво. В отличие от меня, я не экономист.
Реакция моя была не про евреев-слонов и кита-Израиль, а про человеческую глупость.
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 19:51:37 UTC 10 years ago
Мне же этот авторитетный для Вас товарищ, с которым у Вас полное взаимопонимание по Вами неуважаемой экономике, незнаком. Наверное, раз это не долг, выходит что США вовсе не ничего должны, скажем, по каких-то 600 миллиардов Японии и 600 Китаю, не считая другие мелочи. Это не долг. ;-)) Спасибо, повеселили. Спросите у тов. Падиева про технический дефолт.
Про евреев-слонов писали Вы, поэтому про человеческую глупость пропустим...
alexandrov_g
October 7 2008, 20:08:08 UTC 10 years ago
И зачем нам пропускать про человеческую глупость, давайте-ка спросим не у товарища Пайдиева, а у вас: "Что такое технический дефолт?"
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 21:04:35 UTC 10 years ago
Хм.., к проявлением человеческой глупости я стараюсь относиться мягко, особенно в тех случаях, когда некоторые люди немножко самоуверенно утверждают, очевидно проникая в мысли других, что те считают так или эдак. И особенно в чужих журналах.
Чем отличается просто дефолт (банкротство) от технического дефолта, который постоянно оттягивает США регулярно поднимая предельный объем заимствований у других стран, (а ситуация такая что совокупный долг уже достиг ВВП страны) и чем это грозит - Вы можете спросить у того же тов. Падиева, а если его ответ Вас не удовлетворит - то в тех учебниках, которые Вы сами же "предлагали" почитать.
alexandrov_g
October 7 2008, 21:11:51 UTC 10 years ago
Г.А.
arhivar_rus
October 7 2008, 21:12:54 UTC 10 years ago
Deleted comment
arhivar_rus
October 7 2008, 21:12:12 UTC 10 years ago
- и сколько же это "немного" по-Вашему?
@если подсчитывать торговый баланс государства сша с остальным миром не на счётах, а по-модному, по-современному@
- Угу. По "модно-современному" подсчитывать - так еще и должны США все останутся. ;-))
"национальный "долг" государства сша по отношению к GDP ниже, чем у таких государств как япония, италия, германия и норвегия
"
- Угу. "На начало апреля 2008 года совокупный внешний долг США, включая обязательства частного сектора, составлял 13,77 триллиона долларов США. При этом прогнозируемый ВВП страны в 2008 году ожидается 14, 4 триллиона долларов."
Deleted comment
arhivar_rus
October 7 2008, 23:01:28 UTC 10 years ago
Deleted comment
arhivar_rus
October 8 2008, 09:34:31 UTC 10 years ago
И какие-такие фантазии? Все даденые цифирки не мною придуманы, в открытом доступе и взяты из тех же СМИ, да. А Вы откуда иформацию берет? Из CIA? ;-))Вам случаем не Полсон инфу поставляет или Михаил Чёртов, лично?
Deleted comment
Гуттаперчевый Флор
Anonymous
October 8 2008, 12:37:06 UTC 10 years ago
Организовали фин.пирамиду циклом лет в 400, научиашись у хитрых месопотамян. Древний народ,хуле, призван и все такое, рази ж мы не понимаем.
Ну и приведут себя и весь мир к соответствующему корыту.
"Да, это агония. Глобальная экономика доллара превратилась в хоспис, и вся «медицина», все «планы санации» или «планы лечения» - это чепуха, это медицина хосписа. Больного пытаются максимально избавить от мучений и максимально продлить ему более-менее комфортную жизнь."
http://worldcrisis.ru/crisis/504994
arhivar_rus
October 8 2008, 13:52:20 UTC 10 years ago
В статье приведены данные за 2007 г., сегодня же НАЦИОНАЛЬНЫЙ долг уже более 10 триллионов.
Повторяю еще раз, может дойдет -
совокупный внешний долг США весной составлял 13,77 триллиона долларов США. Прогнозируемый ВВП к концу года 14,4 триллиона долларов. Т.е. это по сути и фактически равные величины - 100%
Если же посчитать только национальный долг США к ожидаемому ВВП, то цифирка будет около 75%
Я не уверен, что в Японии и Германии дела обстоят подобным образом или хуже. Ничем свои доводы Вы не подкрепляли.
Ваши слова голословны, если просто не лживы и Вы показали непонимание элементарных вещей. Это по факту.
Deleted comment
to new_user_name
arhivar_rus
October 8 2008, 19:31:39 UTC 10 years ago
Что касаемо Японии, (хотя причем на самом деле здесь Япония, если речь шла всё время о США - ну дали Вы эти ссылки - что толку)- то в Вашей же ссылке есть такие цифирки -
1. 836,521 trillion yen - это примерно в два раза ниже долга США, (по тогдашнему курсу иена-доллар), как и населения почти в два раза меньше. Т.е. по сути это примерно одинаково, что совсем неудивительно для американского сателлита.
2. За год национальный долг там понизился на 25%, а в США увеличился.
3. Темпы роста долга Японии гораздо ниже, чем в США, а рост ВВП выше.
Выберуться япошки - им не привыкать - неприхотливые.
Вам на десерт, картинка двухлетней давности -
http://static.howstuffworks.com/gif/debt-clock.jpg
часиков этих сейчас нет, говорят, потому что окошечков для десятков триилионов не догадались сделать, не рассчитали.
Долг же на сегодня составляет уже - $ 10193724350333.59 Кто-то, не Вы ли?, здесь говорил что долг есть, дескать, но ма-а-аленкий. ;-)
Каждый день прибавляет к нему по три с лишним миллиончика. Отдавать чем будете? ;-)
Deleted comment
CIA - The World Factbook 2007 / 2008
observer_lj
October 8 2008, 20:17:13 UTC 10 years ago
Про лобковые волосы у Вас лучше получается.
Убедительнее...
Deleted comment
Sapienti sat
observer_lj
October 9 2008, 03:24:11 UTC 10 years ago
Re: to new_user_name
arhivar_rus
October 8 2008, 21:31:59 UTC 10 years ago
Я путать????? Ну Вы нахал редкий. ;-)
Да не работали Вы с умственно отсталыми - это с Вами, наверное, работали как с умственно отсталым. Терпения у Вас никакого нет, не придумывайте про себя - Вы не понимаете что Вам пишут, срываетесь Вы легко, постоянно пытаетесь оскорбить, да как-то всё неумело, - нелепо и глупо выглядите при этом.
Два дня говорите заняло у Вас, на меня потратили? Повеселили. Я Вам уделил от силы 20 минут в общей сложности. ;-) И вообще бы не знал о Вашем существовании, если бы Вы не вторглись в наш разговор с Александровым со своими придурковатыми замечаниями.
Но вот теперь после двудневной работы мысли Вы сконцентрировались, слили воедино все свои скудные умственные способности и разразились убогим соцветием штемпелей, которые порядочный человек перестает употреблять ещё в пятнадцать лет.
Ведь Вы, new_user_name , как на ладони, стараетесь показать что Вам скучно, но тщательно пару дней следите за тем что Вам ответят, по Вашему же признанию ;-), делаете вид, что за вами последнее слово, для пущей убедительности используете слова "идиотство", "клинический пациент", - а вы ведь просто самый обыкновенный, заурядный дешевенький нарцисс; уверен, что вам свойственна мания величия, выражающаяся в периодическом декларировании каких-то якобы у вас имеющихся гениальных задатков. Вы ведь человек особенный, с особенными генами, не так ли? Потом от Вас не пахнет? Нет? Вот Вы написали "визг", "беснование", "юродствуйте" и сразу у Вас возникло болезненное ощущение неудовлетворенности собственной самолюбовательской сущностью. И чего, этим дешевым хамством пытаетесь привлечь к себе внимание? Думаете заметят? Да кому Вы нужны? Забились бы в свою дыру, где она у вас там..., да и сидели бы там всю свою жизнь не высовываясь, - маленький паразит, обремененный долгами.
observer_lj
October 8 2008, 17:20:12 UTC 10 years ago
- Как раз тот случай.
http://new-user-name.livejournal.com/294743.html
Это т-щ - о жене. Своей.
Вопросы будут?
to observer_lj
arhivar_rus
October 8 2008, 18:03:25 UTC 10 years ago
Там чуть ниже в посте товарищ утверждает что от него тоже не пахнет потом, поскольку у него доброкачественные гены. М-да. Товарищ, впрочем уже сказал о том что работает с идиотами. Но не станем переходить на личности. Нет.;-)
alexandrov_g
October 9 2008, 17:14:40 UTC 10 years ago
Поскольку повыше вы упоминали о "внешнем долге" США вообще и о непосильном долге бедных американцев Китаю и Японии в частности, то посмотрите на эту табличку: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt и подумайте над ней немножко. Например о том, что "внешний долг" Англии почти равен "внешнему долгу" США при явном несоответствии масштабов американской и английской "экономик". Подумайте над тем, что "внешнего долга" на каждую европейскую душу приходится куда больше, чем на каждую американскую, в некоторых случаях не просто больше, а в несколько раз больше, но при этом никто не кричит о "непосильных европейских долгах". Почему так? Как так выходит, что каждый ирландец "внешне" должен в ДВЕНАДЦАТЬ РАЗ больше каждого бедного американца, но это ничуть не заботит ни самого ирландца, ни страну Ирландию? Послушать вас, так ирландцам хоть в петлю, а они вешаться и не думают, а напротив - пиво пьют и в хуй не дуют.
А с другой стороны есть и страны, у которых "внешний долг" маленький. И по-вашему это хорошо. Но ведь тогда получается, что лучше всех таким странам как Пакистан и Бангладеш. А вот Швейцарии плохо.
Г.А.
Просто по секрету...
asox
November 21 2008, 06:15:11 UTC 10 years ago
Вы точно уверены, что методика подсчёта GDP в США и других странах эквивалентна?
А то вот штатники любят засовывать в свой ЖДП всякую херню, типа "приписной ренты" (это когда Вы владеете своим домом - то тем самым Вы создаёте ЖДП в размере арендной платы за свой дом, которую Вы выплачиваете самому себе). Или гедонистических коэффициентов (ну этто когда компьютер "сегодня" считается за 10 компьютеров "вчера" - патамучта же он "круучче").
Ну, вот и Вы тоже...
oohoo
October 7 2008, 17:29:38 UTC 10 years ago
А никакого "шарика" в 700 млрд и нет вовсе. А печатать инфляционные доллары банкиры не дают из ФРС.
"Шарик" наличности на другом конце глобального пингпонга - в руках у ЦК КПК
И именно этот факт нужно скрыть, особенно перед выборами.
А под шумок пытаются заставить Китай рефинансировать долги - шантажировать Китай то поставкой оружия Тайваню на 6,5 млрд (опять же за наличные, хотя бы что-то), а еще крахом Исламабада.
Плюс Чубайса, посланного к его хозяевам за деньгами Стабфонда, переадресовать в Тайбэй за наличными - тоже элемент шантажа и вбивания клиньев между Москвой и Пекином.
Re: Ну, вот и Вы тоже...
Anonymous
October 7 2008, 18:36:19 UTC 10 years ago
Идея в следующем: Америка занижает доллар (точнее не мешает его понижению),
живет на широкую ногу, в кредит. "Буратины" во всем мире набирают долларовых кредитов (а как же, "дешево"), а в час "Ч" Амеры начинают искуственно создавать дефицит доллара на рынке: сначала кредитном (начиная с августа прошлого года), а потом и наличного (не печатают, ссуки доллары новые). Народу, набравшему долларовых кредитов надо отдавать все более дорожающие доллары, перекридитоваться негде (во всем мире затык с кредитами). Все разоряются. Появляется возможность у того, в чьих руках долларовый печатный станок скупить за бесценок собственность "буратин":
заводы-пароходы и целые страны, типа Украины, прибалтики, и т.д.
И никакие долги отдавать не надо. Для этого можно и конгресменов подключить в "массовке", и десяток банков амерских разорить (особенно ежели хозяева не из "системы"). Типа: у нас у самих кризис.
Вот такая она, игра в наперстки по-крупному.
yuriyk
ПС. Пылесос в том смысле, что отсасывает доллары со всех мировых рынков в сторону америки.
Avanturist: взгляд таракана на лепнину на потолке.
melancholic77
October 7 2008, 22:01:41 UTC 10 years ago
Все рассуждения о "имуществе России - великой нефтегазовой империи" - из той же серии.
На самом деле нет никакого имущества у "буратин". Ни ледяные российские дали ни латвийская гниль нахуй не нужна никому.
Нефть - третьестепенный компонент экономики, его роль - примерно как канализации в квартире: пока она исправно работает - не обращают внимания, когда начинает течь - недолго терпят и вызывают сантехника.
СССР в свои лучшие годы - это примерно половина Америки, а сейчас реальная стоимость всей современной России со всеми потрохами - примерно как одного некрупного штата типа "Южной Каролины". Из 50. Все остальные постсоветские буратины - максимум еще один.
Остальные 48 штатов до поры до времени прекрасно живут благодаря искусно выстроеной Всемирной Экономической Системе .
По вашей теории (точнее вашего томского Гуру) получается что Америка ломает эту систему и ставит на карту свое Невероятно Гигантское имущество и просирает его (сперва через аутсорсинг, потом- через "кредитный затык", потом - через гиперинфляцию), останавливает заводы в Мичигане, теряет ИТ, разрушает Манхеттен, - и все чтобы поживиться литовскими шпротами, французским гнильоном и украинским помидором траченным изотопом.
Ферштейн?
какая чушь!
ru_antifem
October 8 2008, 10:58:18 UTC 10 years ago
Re: какая чушь!
Anonymous
October 8 2008, 12:40:16 UTC 10 years ago
да первое он, первое.
Росскоговорячая подпевка и в 1917 неплохо сработала, тогда тоже нах все вывезли.
Re: какая чушь!
melancholic77
October 8 2008, 16:00:01 UTC 10 years ago
Во первых, Америке не нужна "собственность", Америке нужено другое - система в рамках которой она может стабильно стричь бабло с колоний.
Система, которая перекачивает из каждых $100 нефтяных $70 перекачивает в банки метрополии. (как это было до сих пор с Россией).
Никакой "долларовый пылесос" запускать не нужно, потому что он и так успешно работал все это время, отсасывая русский ЗВР, японские инвестиции и т.п.
Вы разве не заметили?
Во-вторых, Насчет вечно ценной земли - посмотрите на карту РФ из космоса
http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/Images/earth_lights_lrg.jpg
- 2/3 территории - абсолютно мертвое безжизненное пространство. Там ничего нет, вы туда даже не можете попасть, потому что там нет дорог, не летают самолеты и не ходят поезда. Толку от этой территории - все равно что от кусочка Антарктиды или Луны , не хотите часом прикупить?
Манхеттен стал тем, чем он является только после того как подвалы под завязку загрузили золотом. А сам по себе (в смысле территории) гроша ломаного не стоит . Как и сотка земли в псковской губернии.
вы правда кретин или притворяетесь?
ru_antifem
October 8 2008, 16:04:23 UTC 10 years ago
> сам по себе ломаного гроша не стоит
заберите золото, отдайте мне манхеттен, найду применение)
Re: вы правда кретин или притворяетесь?
melancholic77
October 8 2008, 16:46:38 UTC 10 years ago
http://halmer-u.narod.ru/halmer-u/foto2005/06082005.htm
http://copypast.ru/2007/10/04/mertvyjj_gorod_kadykchan_50_foto.html
http://photofile.name/users/alrep/486009/?page=1
http://www.englishrussia.com/?p=276\
http://photofile.ru/users/alrep/
Re: вы правда кретин или притворяетесь?
ru_antifem
October 8 2008, 16:47:44 UTC 10 years ago
Re: вы правда кретин или притворяетесь?
melancholic77
October 8 2008, 17:02:41 UTC 10 years ago
Думаю за $100 вам с радостью продадут там квартиру.
Или если хотите получше климат и подешевле - можно домик за $1 в Детройте.
Хм ... а мне казалось, что Вы не спали весь год :-)
seespirit
October 7 2008, 17:35:40 UTC 10 years ago
Ошибался ... Кризис финансовой системы начался, к Вашему сведению, примерно в августе 2007 года. Просто Вы проспали первый год именно потому, что сначала пытались латать по мелочам, как Вы и написали. Сначала именно что и говорили, что ничего страшного, стараясь не разбудить, таких как Вы. Эти меры не привели к результатам. Тогда уже всерьёз обеспокоились, и Вы проснулись.
Я сплю ночью и бодрствую днём. И так 365 раз в году
alexandrov_g
October 7 2008, 17:40:22 UTC 10 years ago
Г.А.
Долго рассказывать ...
seespirit
October 7 2008, 21:29:40 UTC 10 years ago
Посвятите какое-то время изучению вопроса, если интересно; ну даже бизнес-секцию NY Times за последний год на худой конец полистайте ...
Взгляните на финансовые индексы, когда падать начали. Всё ведь перед глазами ...
Долго ли умеючи?
alexandrov_g
October 7 2008, 21:44:40 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: Долго ли умеючи?
zaharov
October 8 2008, 05:58:03 UTC 10 years ago
Погуглите Bear Stearns ...
seespirit
October 8 2008, 09:32:11 UTC 10 years ago
Ну а оттуда можете идти раньше/позже
Государство вмешивается когда пожар охватил уже все этажи здания ...
Re: Погуглите Bear Stearns ...
alexandrov_g
October 9 2008, 17:17:21 UTC 10 years ago
Г.А.
octorus
October 7 2008, 17:39:01 UTC 10 years ago
alexandrov_g
October 7 2008, 17:47:06 UTC 10 years ago
Г.А.
octorus
October 7 2008, 18:15:55 UTC 10 years ago
alexandrov_g
October 7 2008, 18:25:50 UTC 10 years ago
Г.А.
octorus
October 7 2008, 18:38:03 UTC 10 years ago
alexandrov_g
October 7 2008, 18:48:05 UTC 10 years ago
Г.А.
octorus
October 7 2008, 19:09:10 UTC 10 years ago
alexandrov_g
October 7 2008, 19:21:06 UTC 10 years ago
Г.А.
octorus
October 7 2008, 19:26:30 UTC 10 years ago
Меркель поёт лелейные песни о надёжности вкладов
rusaki_de
October 7 2008, 21:22:42 UTC 10 years ago
дак
martyshin
October 8 2008, 12:26:07 UTC 10 years ago
как только высосут все из бывшего варшавского договора (закачанное туда в свои времена союзом) так и придет время сворачивать лавочку.
Ирландия
rusaki_de
October 7 2008, 21:35:28 UTC 10 years ago
Ирландия в еврозоне. И на эту малюсенькую страну ИРЛАНДСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО зарезервировали 400 миллиардов. А ведь дела там не так хорошо идут, страна на гране банкротства, у них 509,529$ на каждый ротик (!!!!!!!!!) долгов. Они порушить еврозону могут как нефиг делать. Этого Меркель и боится.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
kons2006
October 7 2008, 19:41:48 UTC 10 years ago
Советую посмотреть и послушать! Понравилось "солиально ориентированный рынок на каждого человека", что-то похожее я слышал лет та 30 назад!
octorus
October 7 2008, 20:00:24 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 7 2008, 21:24:08 UTC 10 years ago
Советую посмотреть и послушать! Понравилось "солиально ориентированный рынок
---
а что Вы расчитывали от неё услышать? у меркель скоро непростые выборы в бундестаг.
и имеются основания предпологать, что она их может проиграть социал-демократам.
отсюда и "социальная" тема. хе-хе
vova_belkin
October 7 2008, 18:15:48 UTC 10 years ago
"если бы дело было действительно "швах", то, по-моему, весь пропагандистский аппарат государства во весь голос вопил бы прямо противоположное - "всё хорошо, прекрасные граждане и ещё более прекрасные гражданки, усё под контролем, причин для волнения нет никаких!"
А ведь именно так оно и было до недавнего времени - заверений на тему, что "всё в порядке" было предостаточно. И почему-то мне кажется что починкой занимались при этом не "спокойно, и по деловому", а аврально и по-стахановски. Хотя, да, наверное "тихо" - что б пассажиры в третьем классе раньше времени не обезумели.
Может статься что пресловутые "700 ярдов" это так - всего лишь видимая часть айсберга, которую уже никакой пропагандой не скроешь?
alexandrov_g
October 7 2008, 18:23:44 UTC 10 years ago
Так потому, что и было всё в порядке. И я думаю, что в значительной мере в порядке и осталось.
Может статься что пресловутые "700 ярдов" это так - всего лишь видимая часть айсберга, которую уже никакой пропагандой не скроешь?
Если бы положение было и в самом деле отчаянное, то правительство давным давно сделало бы то, к чему его призывают сейчас - дать низкопроцентные государственные займы напрямую людишкам, не могущим выплачивать по закладным. И усё. И ни о каком таком кризисе никто и не заикался бы. И обошлось бы это государству, между прочим, куда меньше пресловутых 700 миллиардов.
Г.А.
vova_belkin
October 7 2008, 18:49:09 UTC 10 years ago
Вашу позицию Вы не раз излагали: "фундаментальные" позиции США очень сильны. "Базовые" отрасли промышленности работают, военной гегемонии ничто близко не угрожает, доллару замены пока не видно, несмотря на регулярные (последние сорок лет - уж точно) слухи о его скорой кончине.
Тем не менее - тревожных звоночков тоже немало. Промышленное производство усыхает, налицо демографические диспропорции, состояние финансов "блестящим" уж никак не назовешь.
"Всё под контролем"?
alexandrov_g
October 7 2008, 19:01:30 UTC 10 years ago
Ну так это всего лишь естественно, жизнь есть жизнь. Я далёк от мысли, что у Америки нет никаких проблем. Но мне совершенно не понятен нынешний алармистский шум и гам. Ну и потом у Америки всегда есть выход - изоляционизм, она очень удачно расположена в географическом смысле. Будь у Европы и Китая общая граница, Америка уже обрубила бы концы и ушла в автономное плавание.
Г.А.
да нет положение и вправду сложное.
paidiev
October 8 2008, 05:31:48 UTC 10 years ago
Re: да нет положение и вправду сложное.
zaharov
October 8 2008, 06:04:47 UTC 10 years ago
Re: да нет положение и вправду сложное.
ru_antifem
October 8 2008, 14:41:34 UTC 10 years ago
Re: да нет положение и вправду сложное.
zaharov
October 9 2008, 06:00:30 UTC 10 years ago
Re: да нет положение и вправду сложное.
ru_antifem
October 9 2008, 06:10:51 UTC 10 years ago
Re: да нет положение и вправду сложное.
zaharov
October 9 2008, 13:34:54 UTC 10 years ago
Re: да нет положение и вправду сложное.
ru_antifem
October 9 2008, 15:14:07 UTC 10 years ago
shakyamoony
October 7 2008, 18:20:32 UTC 10 years ago
palmas1
October 7 2008, 18:28:43 UTC 10 years ago
alexandrov_g
October 7 2008, 18:51:10 UTC 10 years ago
Г.А.
ilyxa
October 7 2008, 19:51:05 UTC 10 years ago
Объем рынка деривативов превосходит мировой ВВП на порядок, если эта масса денег хлынет на товарные рынки, то цены на реальные товары взлетят до небес. Вот и вся связь с реальным миром.
Насчет того, чтобы "ремонтировать систему" - уже пытались в прошлом году. По итогам что-то сделали, но потом получили кризис "сабпрайм" и в ужасе прекратили попытки реструктуризации...
Вот тут Кобяков кратко и точно говорит про кризис.
http://www.rus-obr.ru/ru-club/869
alexandrov_g
October 7 2008, 20:11:00 UTC 10 years ago
Г.А.
Deleted comment
Anonymous
October 7 2008, 20:47:40 UTC 10 years ago
rusisheshvine
October 7 2008, 20:41:40 UTC 10 years ago
Deleted comment
rusisheshvine
October 7 2008, 20:57:53 UTC 10 years ago
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 7 2008, 22:22:11 UTC 10 years ago
---
сейчас, рассуждая задним числом, ясно, что было бы лучше действительно прибегнуть к мораторию выплат по закладным на самом раннем этапе под госгарантии. но знал бы, где упасть...
rusisheshvine
October 8 2008, 00:26:10 UTC 10 years ago
В Америкосии решительно все живут в кредит. Кроме тех, кто эти кредиты выдает. Все расчитано до цента. Средний класс весь в долгах. Сработает принцип домино или карточного домика и все рассыпется. Эти несчастные 700 ярдов - просто временная подпорка. На месяц другой снимет накал, а там посмотрим, чего стоит Ваша упрямая статистика, эмпирический опыт и прочая хрень.
Deleted comment
rusisheshvine
October 8 2008, 05:47:06 UTC 10 years ago
Deleted comment
rusisheshvine
October 8 2008, 12:07:07 UTC 10 years ago
Deleted comment
rusisheshvine
October 8 2008, 12:23:02 UTC 10 years ago
Я тут никаго и ни за что не агитирую, так как во первых в этом нет никакого правктического смысла, а во вторых никого еще не удавалось съогетеровать путем текста в жежечке.
Мое знание и понимание исторической перспективы и истории даст фору Вашему пониманию, которого нет.
Если Вы общаетесь, значит это Вам для чего то надо. Хотя может быть Вам просто нечего делать.
шарик - передел мира или военный коммунизм и изоляция С
Anonymous
October 8 2008, 06:53:26 UTC 10 years ago
Ваши исторические дискурсы превосходны, но Ваши же последние посты - попытка не только историческую (с историей, как известно, можно играться как угодно), но и реальную современную картину миру подогнать под Ваши взгляды и интерпретацию.На мой взгляд - попытка неудачная. Вот и г-н Поидиев у Вас в блоге уже отметил, что экономическое положение США реально серьезное.
Я Ваш давнишний читатель (и почитатель), но читать последние Ваши посты мне не комфортно. (только не надо в ответ меня гнать из Вашего журнала, не уйду). (Кстати, в ситуации, описанной в посте "The Bank Job" всесильное Государство не могло нагнуть банк и изъять из сейфа документы? - не верю).
C уважением, Kserg
Re: шарик - передел мира или военный коммунизм и изоляци
alexandrov_g
October 9 2008, 17:21:41 UTC 10 years ago
Г.А.
Re: шарик - передел мира или военный коммунизм и изоляци
alexandrov_g
October 9 2008, 17:37:29 UTC 10 years ago
Кстати, в ситуации, описанной в посте "The Bank Job" всесильное Государство не могло нагнуть банк и изъять из сейфа документы? - не верю).
Так оно его ведь и нагнуло и документы из сейфа изъяло, вы что, этого не заметили, что ли? А то, что изъяло руками грабителей, а не по телефонному звонку, так тому даётся объяснение в конце фильма, когда в титрах упоминается, что досье по делу чёрного обладателя фотографий засекречено до 2054 года. Это значит, что за ним кто-то стоял и этот "кто-то" сам был частью государства. Может быть даже и так, что другим членом королевской семьи.
Г.А.
Кризис американской экономики
Anonymous
October 8 2008, 10:48:56 UTC 10 years ago
Дело в том, что экономически США является сосредоточием богатого еврейства, которое фактически держит в своих руках власть. Сами они при этом остаются в тени. Ошибочно полагать, что власть принадлежит правительству (и военщине). Если подумать - то становится ясно, будучи в рамках капитализма - они совершенно ничего не могут сделать без денег. А деньги в виде крупнейших банков держат в руках евреи. А также все средства массовой информации в виде телевидения, газет и журналов. Никакие президенты США, Франции, итд - совершенно ничего не решают. Кеннеди попробовал сам решать. Неугодного, самостоятельного президента убрали.
Евреи первоначально занимались тем, что существовали среди культур мира посредством ростовщичества. Давали деньги в рост под чудовищные проценты. Подобное поведение закладывается в культуре еврейства, как как культура основанная на ненависти всему окружающему человечеству. Капитализм - это изобретение евреев. Капитализм выгоден только тем, кто владеет деньгами, институтами и схемами накопления денег.
Легко проследить и понять, что США фактически выступает всемирным кредитором, по отношению к остальным странам. Общая экономическая политика, бизнес- и финансовая политика США - полностью еврейская. Не работать. Манипулировать лишь деньгами. Подрывать основы честной, справедливой торговли и человеческих отношений. Вносить раскол. Пожинать финансовые плоды раскола.
Первый американский кризис был предначертан. Умнейшее еврейство США нашло стратегию отношений с внешним миром - посадить весь мир на доллар, печатать лишь бумагу и выдавать в долг, покупая на ничем фактически не обеспеченный доллар разнообразные товары. Доллар изначально был дутым, изначально был мифическим фантиком. Когда-либо это должно было привести к кризису доллара как такового. От кризиса доллара пострадают лишь все остальные, но не организаторы. Организаторам все это было хорошо известно и если у США и были какие-либо долги перед внешним миром, то закончится все это очень просто - объявлением о банкротстве. Ну банкроты мы. Что с нас взять? И всё.
Вы никогда не поверите - но банкротство может быть выгодно. Кому? Да тому, кто давал бумагу и виртуальные цифры на виртуальных счетах в обмен на материальное..
В очередной раз снимаю шляпу перед хитрым богатым еврейством. Но четко понимаю - кто они, в чем их влияние, и что они делают. Жаль вот только Россия не понимает. Ведь увязла в капитализме ("рыночной экономике", как закамуфлированно ее подают и подавали сейчас).. Оно и понятно - если посмотреть кто у власти. Если посмотреть кому это выгодно. Нынешний рост цен, отток капитала - все это выгодно лишь одной прослойке населения.
Ошибочно усматривать в моем замечании антисемитизм. Нет, это всего лишь теория, никакой ненависти (о которой так любят кричать сами евреи) у меня нет. Грустно что россия только сейчас стала догадываться о истинных причинах своих бед.
А чтобы глубже понять мои слова, прочтите (не пробегите глазами - а именно внимательно прочтите, на это вам придется потратить несколько часов) Игоря Шафаревича http://shafarevich.voskres.ru/
у него много что есть по поводу "кризисов"... Все это написано почти 20 лет назад..
Также прочтение http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt
будет нелишним.
социализм придумали евреи
ru_antifem
October 8 2008, 11:02:41 UTC 10 years ago
Re: социализм придумали евреи
Anonymous
October 8 2008, 18:53:20 UTC 10 years ago
и именно про это у Шафаревича хорошо написано. Да еще написано и КАК это произошло, и кто, и при каких условиях...
Гуттаперчевый Флор
Anonymous
October 8 2008, 13:14:23 UTC 10 years ago
\\надо бы смотреть. Шарик не там, не под тем стаканчиком. Наши с
\\вами глаза уводятся в сторону.
Шарик всегда там где надо. Найдите ответ на причины вызвавшие к жизни Бальфурскую декларацию, и не надо будет шарить глазами по сторонам.
"Кризисы" (современная волна) были запрограммированы лет 400 назад, когда "народ израиля" вернулся на туманный Альбион. (анггло-саксы тоженарод израиля, если кто забыл, называются "протестанты", протестуют против Бога, выя и все такое прочее, читайте легенды и мифы; кредитный процент как инструмент дрессировки "к ноге" там же задекларирован)
И теперь пирамиде расти некуда, пора переформатировть шарик, кому как не избранным. "кто же если не я" - это не комсомольский лозунг
и т.п.
список рекомендованной литературы:
М.Хазин "О чем бы я думал, если бы был Ротшильдом?"
(сказка для политологов и макроэкономистов)
http://worldcrisis.ru/crisis/153270
туда же
Anonymous
October 8 2008, 13:34:27 UTC 10 years ago
\\это всего лишь теория, никакой ненависти (о которой так
\\любят кричать сами евреи) у меня нет.
"-- Вам, Шура, я скажу как родному. Я раскрыл секрет этих
гирь."(с)
Евреи - это "активная броня", их вывел тот же народ израиля для решения своих же задач. Они - самый толстый слой луковицы, который г-н Александров не хочет озвучить (а мы и не настаиваем, просто напоминаем "ищущим шарик" что "это же водопад, ступид" :)
И разумеется этот толстый слой зиц-председателей бежит впереди паровоза оря "держи карман шире" в том числе и на русском языке.
А что им остается? Мы все заложнмкм казино, организованного сотни лет назад. Они при казино зиц- и прочими председаетлями.
Но даже и слесарь-еврей заложник ситуации, так как жертвой народного гнева будет он , а не полу-мифический ротшильд. Вон и он вынужден бежать впереди паровоза размахивая мозолистыми руками, а в лучшем случае -помалкивает.
" -- Что такое! -- сказал вдруг Балаганов, переставая
работать. -- Три часа уже пилю, а оно все еще не золотое.
Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние
полчаса водил ножовкой только для виду.
-- Ну-с, попилим еще! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
-- Конечно, надо пилить, - заметил Паниковский, стараясь
оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы
смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова-
-- Ничего не понимаю! -- сказал Шура, допилив до конца и
разнимая гирю на две яблочные половины. - Это не золото!
-- Пилите, пилите, -- пролепетал Паниковский. Но
Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал
медленно подходить к нарушителю конвенции."(с)
Менялы - История банковского дела
Anonymous
October 8 2008, 13:51:33 UTC 10 years ago
про великих наперсточников
Anonymous
October 8 2008, 14:02:22 UTC 10 years ago
"Сара Палин состоит в дальнем родстве с Рузвельтом и принцессой Дианой
NEW YORK (Reuters) - Republican vice presidential nominee Sarah Palin is distantly related to the late Princess Diana and late U.S. President Franklin Roosevelt, genealogy experts said on Wednesday.
http://ca.news.yahoo.com/s/reuters/081008/us/politics_us_usa_politics_palin_ancestry
(выделите мне бюджет - а лучше, дайте во владение печатный станок - и я докажу, что любой участник этого форума состоит в дальнем родстве с Сарой Палин, Рузвельтом, принцессой Дианой и кем угодно)
Anonymous
October 8 2008, 14:49:31 UTC 10 years ago
М-да...
observer_lj
October 8 2008, 17:13:24 UTC 10 years ago
Это Вам одна баба сказала? Или - родинопродавец оптом и в розницу Пайдиев?
у "родинопродавца" дело говорят
Anonymous
October 8 2008, 17:48:09 UTC 10 years ago
Великобритания выступила с "общеевропейским планом по финансированию", реализация которого позволит преодолеть мировой финансовый кризис.
Л.П. Т.е Великобритания перхватывает роль центра у США. Ей нужны союзники и как к этому отнесутся США.
http://paidiev.livejournal.com/160307.html
Re: у "родинопродавца" дело говорят
observer_lj
October 8 2008, 18:31:27 UTC 10 years ago
- Лёничка - редкостный идиот. Лучше - жевать, чем нести подобную х*йню.
> Великий напёрсточник
Anonymous
October 8 2008, 19:41:49 UTC 10 years ago
Но, напёрсточник.
Возможно и искренний, сам не понимающий куда это его шарик запропастился )
Дык...
observer_lj
October 9 2008, 03:30:42 UTC 10 years ago
Уехал из ж*пы. Нашёл тихую гавань. Обжился.
И...
ЧТО?
ОПЯТЬ?!
...
Вот и приходится жмуриться изо всех сил, чтобы только не увидеть зверька писедзи...