Вот и в РФ общественную жизнь залихорадило, вбросы, выбросы, карикатуры, право на самовыражение и борьба с режимом как синее ведро на собственной голове.
Может возникнуть вопрос - а как с этим в других местах нашего шарика, каким образом обеспечивается общественная стабильность там? Вот есть на свете такое государство, называется оно Соединённые Штаты, многим хочется скопировать его устройство, поскольку люди ничтоже сумняшеся полагают, что достаточно перенести какие-то реалии заокеанского государства на собственную почву и реалии эти немедленно заработают, "дадут ростки", да ростки не абы какие, а "гражданского общества". При этом одновременно же считается, что общество такое растёт само по себе, достаточно лишь ему не мешать. Достаточно снять оковы. "Долой государственное вмешательство!"
Налицо некоторая нестыковка, логическая неувязка.
И проистекает она из полнейшего непонимания того факта, что именно то самое "государственное вмешательство" одно лишь и способно "обустроить" нашу жизнь. И чем тотальнее государство регламентирует нашу повседневную жизнедеятельность, тем стабильнее получается стабильность. Тем легче жить. Дело ведь вовсе не в регламентации, с засильем которой борются худосочные "борцы с режимом". Дело совсем в другом, дело в одной тонкости - в отношении к закону. Причём в отношении к закону что снизу, что сверху.
Гражданское общество означает вот что - Закон Есть Закон и Он Превыше Всего.
И верно это в отношении любого государства, вне малейшей зависимости от его общественного устройства.
Рассмотрим для наглядности несколько примеров из американской действительности.
Вот те же пресловутые "мигалки".
В Америке мигалки имеются у полиции, у пожарных и у скорой помощи. Всё. Больше ни у кого никаких таких "мигалок" нет. Показательно отношение к мигалкам со стороны водителей. Заслышав сирену и увидев в зеркальце красно-синие сполохи, водилы немедленно и поспешно растыкиваются по сторонам, освобождая проезд. На недостаточно расторопных сама толпа давит тяжёлыми взглядами, мол, "ты чего, мудила?" и происходит так потому, что обывателю вбито в подкорку - сирена означает, что у кого-то случилась беда и люди с мигалкой спешат НА ПОМОЩЬ.
Дорожное движение перекрывается только в одном случае - в случае похорон. Похороны в Америке выглядят как катафалк и автомобильная кавалькада с лиловыми флажками на капотах следом. Похороны в обязательном порядке сопровождаются полицейскими на мотоциклах и один из них, вылетев на следующий перекрёсток, выставляет повелительно растопыренную пятерню и стоит так, пока его не минует последняя в процессии машина, после чего срывается с мести, с шиком уносясь дальше, и движение возобновляется в обычном режиме. Ждать приходится минуты две-три.
Если в силу каких-то причин случается пробка, светофор, скажем, сломался или авария, то тут же, как из под земли, вырастает полицейский на мотоцикле, точно такой же, как во втором Терминаторе - в шлеме, в перчатках с раструбами, в крагах и чёрных очках и энергичными жестами пробку мгновенно разгоняет. Причём все ему беспрекословно подчиняются, да и попробуй, не подчинись! А подчиняются, и подчиняются с готовностью, потому, что полицейский - авторитет, а авторитетом полицейский является потому, что он представляет Власть.
Не так давно в Интернете ходил заснятый где-то в РФ ролик, на котором остановленная за нарушение правил молоденькая водительница устроила истерику, оскорбляя и понося нехорошими словами остановивших её миллиционеров, грозя им всяческими карами, звоня маме, которая, в свою очередь, тоже с места в карьер принялась милиции угрожать, ну итд. Девушка оказалась помощницей какого-то депутата, что с её точки зрения давало ей право вести себя так, как она вела.
Представить себе подобную сценку в Америке решительно невозожно. И не потому, что там не сыщется такая же неадекватная особа, это-то возможно вполне, но вот чего представить себе нельзя, так это чтобы так, как в ролике, вели себя американские полицейские. Произошло бы следующее - не вступая с визжащей дурочкой в перепалку и не говоря ей худого слова (Боже упаси!) её вежливо, но твёрдо взяли бы за белы рученьки, завели их назад, защёлкнули бы браслеты, засунули бы её в полицейский автомобиль и доставили бы в ближайший полицейский участок. Там её оставили бы на часок в пустом помещении, куда потом зашёл бы полицейский психолог и принялся бы, отпаивая нарушительницу холодной водичкой, с неподдельным участием расспрашивать её о неурядицах в личной жизни.
А пока бы это происходило, к её оставленной на месте происшествия машине каждые минут двадцать подъезжал бы патруль и подсовывал под дворники квитанции с извещением о штрафе за стоянку в неположенном месте. А потом бы её машину уволокли на стоянку полицейскую, откуда её можно было бы вызволить, только оплатив накопившиеся штрафы и возместив департаменту полиции расходы, понесённые им во время транспортировки. А ещё полиция немедленно внесла бы происшествие в record, то есть в базу данных, с которой, проявляя закономерное любопытство, знакомится страховая компания, в которой наша крикливая любительница приключений на собственный красивый задок застраховала машину, и компания тут же повысила бы ей выплаты по страховке как злостной нарушительнице правил дорожного движения. А если бы у крикуньи хватило ума приняться полицейским угрожать тем, что она помощница какого-то там конгрессмена, то полиция тут же связалась бы с конгрессменом и тот, вникнув в суть дела, помощницу свою немедленно бы выгнал, зачем ему такая дура?
В этой ситуации все вовлечённые лица (кроме, понятно, нарушительницы) были бы на стороне полиции, так как полиция это лицо Власти, а Власть не может себе позволить, чтобы с ней разговаривали подобным образом.
Полиция авторитетна настолько, насколько авторитетна Власть.
Это понимает Власть и это понимает полиция.
Но и это ещё не всё, главное тут то, что Его Величество Народ очень глубоко понимает всё насчёт взаимопонимания Власти и всех её институтов.
Пару раз я был свидетелем задержания. Как-то в тёмном проулке полиция остановила машину, по всей видимости находящуюся в розыске. Выхватив её лучом установленной рядом с боковым зеркальцем фары-прожектора, полицейский отошёл чуть в сторону, в темноту, так, что его не было видно и принялся оттуда подавать команды водителю остановленной машины. Команды были лаконичны, внятны и звучали так: "Выйди из машины... Руки за голову... Иди спиной на меня... Стоять. Становись на колени. Ложись лицом вниз." Голос полицейского был негромок и интонация была вроде бы бесстрастной, но говорилось всё это так, что становилось совершенно ясно, что в случае неповиновения последует выстрел.
И представитель народа, того самого, что всё очень хорошо понимает, падал на колени как подрубленный и безропотно ложился лицом в асфальт.
Другим разом я видел сценку задержания мельком, проезжая мимо, там задержанному, расставившему ноги на ширину плеч и положившему руки на капот, вообще приставили к голове дробовик и он, здоровенный негр, стоял, растопырившись, и даже моргать боялся.
Полиция в Америке шутить не любит и с ней тоже никто не шутит.
Ну, да это, конечно, экзотика, с дробовиком добропорядочному гражданину сталкиваться приходится не часто, но вот с "тикетом", то-есть со штрафом за нарушение правил движения, любой американец знаком не понаслышке.
В этом месте мы спускаемся на уровень ниже. Погружаемся, так сказать, в глубины регламентирования.
В случае нарушения от "тикета" вас не спасёт ничто. Ни родня близкая, ни родня дальняя, ни то, что вы чеченец, ни то, что у вас "ксива". И мало того, что не спасёт. Если вы попробуете "качать права", то лишь усугубите своё положение. Рядовой работяга, которому, кроме своих цепей, терять нечего, ещё может что-то там побухтеть в адрес полиции, положения это не исправит, но и почти наверняка не ухудшит, полицейский, не вступая в спор, просто ткнёт ему корешок и скажет что-нибудь вроде "have a nice day", но вот если нарушитель маркой своего автомобиля, одеждой и манерой держаться демонстрирует причастность к "чему-то там", то тут - о-о-о, тут, милок, держись.
Полицейский позволить себе купить автомобиль, на котором были нарушены правила, не может и для него это является лишним стимулом нарушителя укусить побольнее, и он мгновенно становится чрезвычайно чуток к малейшим изменениям в интонации чужого голоса и к мимике чужого лица. Для полицейского происходящее тут же превращается из обрыдшей рутины в спектакль, где он может развернуться во всю мощь отпущенного ему режиссёрского таланта. Нарушителю в такой ситуации рекомендуется вести себя не нейтрально даже, а подобстрастно, если не сказать - заискивающе. В случае упомянутой повыше "помощницы депутата" американский полицейский устроил бы себе уже не спектакль, а - Праздник.
Однако закон суров, но закон.
Полицейский, штрафуя вас, всенепременно сопровождает это сообщением, что в случае несогласия вы можете обратиться в суд и дата судебного заседания обязательно указывается на квитанции.
В суд идут многие. Но нужно быть готовым к тому, что судья будет заведомо на стороне полицейского, они ведь оба представляют государство и вам потребуются очень, очень веские доказательства вашей невиновности, представить которые вы, как правило, окажетесь не в состоянии. Зачем тогда в суд? В суд затем, что штраф обиден, но это дело житейское и не смертельное, хуже и хуже гораздо то, что полиция сообщает о нарушении вашей страховой компании и та повышает вам выплаты по страховке
И обычно в суд идут не для того, чтобы "отмазаться". Дело в том, что Закон сознаёт возможность наличия "обстоятельств" и великодушно оставляет тем, кто попался как кур во что-то, лазейку. Лазейка выглядит так - вы можете заключить с судом сделку. Вы признаёте свою несомненную вину (это обязательно) и обязуетесь, что в течение года не совершите ни одного транспортного нарушения. Ни одного! Вы даёте в том подписку и платите штату $150.00, после чего ваш штраф (вне зависимости от его величины) считается отложенным и ваше нарушение не идёт в record.
Вы сами себя берёте на поруки.
Если вам удалось обещанное судье, и вы проездили год без повторных нарушений, то все обо всём забывают и вы отделываетесь ста пятидесятью долларами, то-есть отделываетесь легко. Но если вы попались опять, то к уже потерянным ста пятидесяти плюсуется штраф старый, штраф новый и полиция сообщает вашим страховщикам, что вы не просто нарушитель, но нарушитель-рецидивист и та повышает страховку соответственно и в результате вы теряете кучу денег и вдобавок выходите полным дураком. Государство, дав один раз вам потачку, во второй раз бьёт вас наотмашь. "Чтоб неповадно было!"
Но это регламентация и дура лекс применительно к правилам дорожного движения. Дорог в Америке много, но одними дорогами дело не ограничивается.
Г.А.
July 15 2010, 18:52:57 UTC 9 years ago
2. про "поруки" - все зависит от штата. а то и от каунти.
July 15 2010, 19:05:15 UTC 9 years ago
Г.А.
July 15 2010, 19:54:30 UTC 9 years ago
Остальные, по делам, ездят в скромных Таункарах.
July 15 2010, 20:02:44 UTC 9 years ago
Г.А.
July 15 2010, 20:08:37 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:26:17 UTC 9 years ago
В этом смысле в РФ играют в очень опасные игры, позволяя отождествлять Власть с "ментами".
Г.А.
July 15 2010, 20:35:54 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:47:52 UTC 9 years ago
Верно и обратное.
В СССР сотрудников МВД СССР никто не называл "ментами".
Г.А.
July 15 2010, 21:08:29 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:14:36 UTC 9 years ago
Обыватель милицию называл милицией. Никто миллиционерам никаких уничижительных кличек не давал.
Даже называя какого-то конкретного миллиционера сволочью, его не называли "мусором" или "ментом". "Сволочь" не означала корпоративной принадлежности, тут тонкость. Или толстость.
Г.А.
July 16 2010, 06:28:10 UTC 9 years ago
А вообще, все англо-саксонские страны, и особенно США несомненно "полицейские режимы" и я не понимаю Вашего восторга перед такой сильной и жестокой властью, скрутившей свои народы в бараний рог. Ей-богу, простому человеку лучше, когда власть помягче.
July 21 2010, 18:05:09 UTC 9 years ago
И насчёт того, что простому человеку лучше, когда власть "мягче" вы неправы. Вон в РФ при мягкой власти ослов на парашютах катают и друг друга в центре Москвы режут, а потом под подписку на волю идут.
Г.А.
July 16 2010, 01:36:08 UTC 9 years ago
July 16 2010, 11:58:59 UTC 9 years ago
Так Вы по фривеям ездите, а не по хайвеям. И живёте, вероятно, на левом берегу.
July 15 2010, 18:53:27 UTC 9 years ago
Да, а взятки полиции принято давать?
ЗЫ. Где-то тот приснопамятный комментатор, с утверждением, что вот Ротшильду-то никакая полиция ничего не сделает! Даже если банкир-масон на красный свет проедет, и толпу пешеходов сшибёт.
July 15 2010, 19:20:57 UTC 9 years ago
2. Полиция взятки берёт, конечно, но не в случаях нарушения правил дорожного движения. Да и никому в голову не придёт пытаться откупиться, это ведь статья, только хуже себе сделаешь. Взятки связаны с организованной преступностью, когда полиция закрывает глаза на торговлю наркотиками или контрабанду. Но и это не повсеместно распространённое явление, страшно ведь, в нарко- и контрабанде полно внедрённых undercover агентов и простой патрульный полицейский никогда не может быть уверен с кем он имеет дело.
3. "Банкиры" садятся по куда менее весомым поводам, "банкиры", бывает, даже стреляются.
Г.А.
July 15 2010, 19:45:43 UTC 9 years ago
July 15 2010, 19:49:46 UTC 9 years ago
July 15 2010, 19:59:43 UTC 9 years ago
Г.А.
July 15 2010, 20:02:15 UTC 9 years ago
Во-первых есть весьма замысловатая иерерхия федеральных-штатных-муниципальных "структур".
Во-вторых, скорее всего описаный "собачник" и вовсе частный "сабконтрактор". Иногда сразу и не поймешь кто перед тобой - то ли честный мент, то ли какой-нибудь ряженый охранник парковки.
В этом смысле с американской "властью" надо ухо востро держать.
July 15 2010, 20:10:51 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:24:36 UTC 9 years ago
Лично у меня случай был. Жена в гололед слетела с дороги в кювет. Понятно, приехал полицейский, вызвал эвакуатор, приказал оттащить машину с дороги.
Потом, разумеется эвакуатар выставил мне счет, который показался мне черезмерным - раза в четыре выше чем "просто рыночная цена" - объясняя это тем, что что типа эта такой спецтариф когда вызов исходит от полиции. Я позвонил в полицию, мне там сказали что эвакуатор оборзел и сказали что сами с ним разберуться. В результате заплатил я "fair market price".
А вообще, на мой взгляд, американцы гении в смысле "маскировки" государственной деятельности под частные лавочки. Вот взять любой американский университет и поскрести - можно совершить много чудных открытий.
July 15 2010, 20:29:01 UTC 9 years ago
Да уж, да уж. И это только то, до чего разрешается "доскрести"!
July 15 2010, 20:21:42 UTC 9 years ago
Г.А.
July 15 2010, 20:29:52 UTC 9 years ago
Даже если Вы звоните 911 на вызов вполне может приехать вполне негосударственная скорая помощь, аварийка "частной" электрической компании. В университетских кампусах часто приезжает "университетская полиция" - частная охранная служба.
July 15 2010, 20:55:04 UTC 9 years ago
Г.А.
July 15 2010, 21:16:06 UTC 9 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Campus_police
July 15 2010, 21:24:21 UTC 9 years ago
Я б и рад не путать - но разбираться в нюансах мне не дает моя законопослушность!
July 15 2010, 21:26:17 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:30:53 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:51:03 UTC 9 years ago
Anonymous
July 15 2010, 19:28:51 UTC 9 years ago
Полицейский, пойманный на взятке, не просто теряет место, но получает волчий билет. Это не только вся выслуга под хвост. С таким на госслужбу вход закрыт, да и в частную охрану практически тоже. Жестоко, но против взяток помогает.
--
Олег
July 15 2010, 20:09:56 UTC 9 years ago
Насчёт "психолога с холодной водичкой", можно вообще не выходя из жж почитать: http://krolik.livejournal.com/275281.html
Среднего "простого обывателя" в Америке трудно вывести, поскольку там есть штаты где чуть ли не половина населения имеют "криминал рекордс", то есть по нашему бывшие уголовники. Непуганый обыватель настроен на кооперацию с полицией и ожидает от полицейского, что тот будет вести себя как Дядя Стёпа-милицанер, это верно подмечено. И тот скорей всего и будет, в хорошем районе. В Америке очень сильная сегрегация - можно спокойно жить через хайвей от места, где на улицах прохожим отрезают головы и не догадываться о его существовании. Если не выбираться за пределы "хороших районов" то картина будет примерно такая, какая описана в посте.
July 15 2010, 20:42:52 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:54:18 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:12:30 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:47:48 UTC 9 years ago
Автор написал, что полицейский это лицо власти для "Его Величества Народа", а я поправил что оное "величество" регулярно крутят в ультрацентрифуге, не дают сильно смешиваться разным слоям и есть разные категории населения - кому-то показывают лицо Дяди Стёпы, кому-то позволяется отмазываться от мелких и не очень грешков, а кто-то видит и ментовское рыло.
July 15 2010, 22:04:35 UTC 9 years ago
Слоям населения не только не "не дают сильно смешиваться", а, напротив, активно смешивают, я вон пониже написал про Клинтона, которого в нужный слой целенаправленно "замешали".
И не знаю как там насчёт мелких грешков, но вот за большой грешок Берни Мадоффа, того самого "банкира", которые по мнению некоторых товарищей правят миром, посадили пожизненно, предварительно всё конфисковав в казну. А сейчас из него даже и кое-какую утаённую мелочишку выдавливают. И видит он то самое "ментовское рыло" и по-моему это очень хорошо. Справедливо.
Г.А.
July 15 2010, 23:11:13 UTC 9 years ago
July 15 2010, 22:16:35 UTC 9 years ago
То есть на видео полицейские не карают, не применяют насилие, а дружелюбно оказывают содействие передовой американской молодёжи?
July 15 2010, 19:31:23 UTC 9 years ago
July 15 2010, 19:36:29 UTC 9 years ago
Г.А.
July 15 2010, 19:52:08 UTC 9 years ago
July 15 2010, 19:41:13 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:45:49 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:49:13 UTC 9 years ago
July 15 2010, 20:59:45 UTC 9 years ago
Полицейский может вас просто так отпустить, это бывает, но сделает он это вовсе не ради билета на бейсбол.
Г.А.
July 15 2010, 21:02:34 UTC 9 years ago
Так что да, с полицейскими лучше не шутить. Попортить жизнь они могут запросто.
July 15 2010, 21:24:25 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:27:30 UTC 9 years ago
July 15 2010, 22:31:33 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:22:52 UTC 9 years ago
А еще может выяснится, что ваш дедушка возглавляет фонд помощи отставным полицейским и тому подобная хрень. Как то добрее относятся к тем людям полицейские, у которых такие родственники.
Тут надо понимать, в таком жестко регламентированном обществе, как США, взятки берут и дают во всех сферах и масштаб коррупции в абсолютных величинах поболе российского может быть. Продажны сенаторы, продажны мэры, продажны обычные госслужащие. Да что там говорить, вспомним о таком понятии, как лоббизм - по сути регламентированная коррупционная схема. Дают взятки билетами на соревнования, оплачивают проживание и перелеты на курорты, оплачивают фиктивные договора на оказание услуг вашей организации, идут на сотни других ухищрений - но никто примитивно не заносит конверты с деньгами в кабинет нужным людям, эта примитивщина для примитивных обществ, типа российского. Да, конечно, и в России в стародавние временя борзыми щенками умели платить, но сами понимаете - революция это исскуство сгубило, отсюда эти пошлые пачки с наличностью. А в США искусство взятки формировалось веками без каких либо перерывов. Нужен земельный участок? Обратитесь в компанию со связами в муниципалитете, она пролоббирует ваши интересы. Все законно, никаких взяток.
Впрочем, на тему коррупции в США можно писать бесконечно, остановимся на том, что она существует и в немалых размерах, в других формах, не столь примитивных, как в нашей стране.
July 15 2010, 21:29:45 UTC 9 years ago
July 15 2010, 21:50:54 UTC 9 years ago
И описанное вами это вовсе не "типичная ситуация". И я уж не говорю, что продажный мэр это одно, а продажный полицейский это совсем другое. Мэра выбирают. А полицейского нанимают. Мэр уходит в отставку, а полицейского увольняют. У полиции есть профсоюз, а профсоюза мэров не существует. Полиция это инструмент, а мэр это тот, кто этим инструментом пользуется. Мэра посадят в тюрьму, а полицейский будет работать до пенсии. И коррупцию в США и в РФ невозожно даже и сравнивать, и дело вовсе не в "формах", а в продажности. И продажности отнюдь не одних только гаишников.
Г.А.
July 15 2010, 20:52:37 UTC 9 years ago
July 15 2010, 22:26:12 UTC 9 years ago
Кстати, сразу скажу - под мигалками я понимаю спецсигналы вообще. У сенаторской машинки под капотом стобоскопчики, это вообще распространенная штука, мигалки это пошло, доставать, убирать...а тут включил и все видят - большой человек едет!
На закон не укажу, но вот спецсигналы у сенаторов США есть, однозначно и они ими умело пользуются.
July 15 2010, 23:46:54 UTC 9 years ago
Anonymous
July 16 2010, 02:09:25 UTC 9 years ago
--
er2000
July 17 2010, 15:19:15 UTC 9 years ago
Логично, чёрт возьми.
А у нас каждый частный деятель - сам по себе "государство".
Феодализьм, етить.
July 16 2010, 12:18:29 UTC 9 years ago
Еще наверное показательно то что живу я рядом с Вашингтоном, часто там бываю, и еще никогда ничего подобного не видел.
Forza Italia!
Anonymous
July 15 2010, 22:40:14 UTC 9 years ago
Власть она везде власть, наверное -- в Италии и мафию ловят, и прослушивают телефоны поголовно, и в Интернет без паспорта не войдешь -- но все таки полицейский беспредел это вещь наверное культурная, а не универсальная.
--
er2000
Re: Forza Italia!
July 16 2010, 12:08:52 UTC 9 years ago
Re: Forza Italia!
Anonymous
July 16 2010, 13:58:25 UTC 9 years ago
Re: Forza Italia!
July 16 2010, 14:13:11 UTC 9 years ago
а как же с коррумпрованными представителями?
July 16 2010, 06:58:38 UTC 9 years ago
Может и так.
Но вот есть масса американских боевиков, в которых эти самые представители Власти ведут себя не совсем по закону. И американский зритель это смотрит и, возможно, соглашается, что так оно и есть. Или не соглашается, а смотрит как на фантастику?
Коломбо!
Anonymous
July 16 2010, 14:10:06 UTC 9 years ago
"-- Я думаю, чтото случилось с вашим апельсиновым соком!"
"-- А. Это морковный сок."
И все ясно с субчиком, голимый оверпривиледжд элитист, телезрютеля уже кричат с со своих соф и коучей -- распни его!
А коррупция это наверное просто реальность. Если определить все что отличается от "равенства перед законом" как коррупцию, то сенатор с мигалкой коррупт и все вокруг тоже.
--
er2000
Re: а как же с коррумпрованными представителями?
July 21 2010, 18:19:29 UTC 9 years ago
Ну вот, скажем, часто встречающийся штамп когда детектив вытаскивает из под дворника оставленной на улице личной машины "тикет" и, скомкав, швыряет его в сторону, этим подчёркивается его "крутизна". В реальной же жизни любой автовладелец раз в год перерегистрирует машину (стоит это в пределах сотни) и когда он приходит в license bureau, то служащая, обычно это девочка, смотрит в компьютер не числится ли за ним каких неуплаченных штрафов и в случае наличия таковых она ему просто не перерегистрирует машину и первый встречный полицейский отнимет у него права.
Так что жизнь и кино это немножко разное.
Г.А.
Re: а как же с коррумпрованными представителями?
July 22 2010, 13:01:45 UTC 9 years ago
Вопрос в том - где есть различия и какие они. Ну и еще интересно - на что из киношной "реальности" ориентируются люди при построении своего поведения в реальности реальной. Можно ведь руководствоваться образцом киногероев при выборе автомобиля, а можно и подражать ему в отношении к штрафным тикетам. Как Вы разъяснили, к тикетам в реальной жизни предпочитают относиться не так как в кино - и на том спасибо.
Ну а еще, поясните, пожалуйста, вот во многих сюжетах, простые американские ребята обнаружив кило-другое наркоты сразу воспринимают его как некую ценность, подлежащую сбыту, мол, счастье привалило, осталось лишь его в ликвидную форму трансформировать. А какова на ваш взгляд реакция на найденное кило героина у реального простого американца?
Ну и если не составит труда, либо сочтете это интересным, то расскажите пожалуйста, какие из разворотов киношных сюжетов воспринимаются американцами исключительно как киношные байки, которые они в здравом уме никогда не воспримут как руководство к действию.
July 16 2010, 07:39:13 UTC 9 years ago
"В штате существуют специальные суды занимающиеся только спорами граждан с полицией по поводу штрафов и специальные адвокаты зарабатывающие только этим. И они могут делать чудеса. Как – это простым смертным неведомо. Говорят, что часто полиция просто не появляется в суде, так как полицейский выписавший штраф не всегда может выкроить на это время. В любом случае вам в суде тоже совершенно не обязательно появляться. Вы посылаете копию штрафа и деньги своему адвокату, после чего просто ждёте новостей из зала суда. Через месяц мой друг получил письмо: "поздравляю, суд сменил обвинение в превышении скорости, штрафом за отсутствие номерных знаков". И все остались страшно довольны. "Отсутствие номерных знаков" не является опасным нарушением движения и не будет известно страховым компаниям. Штраф за это нарушение выше, так что государство получило больше денег. Ну и адвокат немало подзаработал."
гы. закон есть закон:)
July 16 2010, 12:16:56 UTC 9 years ago
July 21 2010, 17:48:18 UTC 9 years ago
Ну вы даёте! Если полиция ловит вас за превышение скорости и вы должны заплатить штраф долларов в 400, то вы нанимаете адвоката, который снизит сумму штрафа до 300, но за эту услугу вам придётся заплатить ему сотен пять. Неплохо.
Сразу видно, что у вас в школе по арифметике было.
Адвокат вам, вообще-то, понадобится только в том случае если вы собьёте кого-нибудь, не дай Бог, конечно, тьфу-тьфу-тьфу!
Г.А.
July 22 2010, 05:39:16 UTC 9 years ago
но речь о том, что одно нарушение заменили другим по соглашению сторон, с учетом всей арифметики (с которой у меня всё отлично, поверьте на слово). так что когда надо у вас там точно также "закон - что дышло". а уж если будет надо государству, то плевали они на законы. думаю ещё придется в этом убедиться в недалеком будущем на гражданах (про неграждан типа гуантанамо или выкраденного нашего летчика я уж не говорю).
July 23 2010, 23:49:21 UTC 9 years ago
В Миссури и Иллинойсе найм адвоката для отмазки от спид тикета - дело более чем обыкновенное. По деньгам получается, как правило, небольшой проигрыш, но зато нет рекорда (суд выписывает тикет за non-moving violation), и экономия на страховке в ближайшие три года может этот расход компенсировать. Я сам нанимал дважды.
Это, конечно, не очень справедливо, и является одним из видов коррупции. Видимо, адвокатов некуда девать.
July 24 2010, 00:29:13 UTC 9 years ago
Адвокат, безусловно, нужен, если повреждена чужая праперти или имело место членовредительство, но не в случае превышения скорости. Ну и я бы в любом случае не называл бы это коррупцией, решение о найме адвоката принимаете вы и вы же платите ему официальный гонорар, с которого он, в свою очередь, платит государству налоги, причём вне зависимости от того, смог ли он вам помочь или нет. "Хорошую религию придумали индусы".
Г.А.
Отсуживание штрафов
July 25 2010, 07:14:08 UTC 9 years ago
Существует целая индустрия адвокатов занимающихся только штрафами. В нашей деревне весьма понтовая тётя стоит 350 бакинских, тётя занимается только штрафами и дуями. У меня чистая история, при этом тёте я платил три раза. Результаты:
1 - невиновен (рапорт не указывает местоположение полицейского относительно машины и его способность наблюдать итд итп) 350 против штрафа в 85
2 - невиновен, тётя правда взяла 150 таллеров за поездку в другой округ (кстати, а как кошерно переводится каунти? не графство же). тётя сказала что в том суде она не проиграла ни одного дела из нескольких сотен. Итог - 500 вместо штрафа в 120
3 - виновен, но не в превышании скорости (закон штата) а в плохой езде (закон города, не идёт в историю). Итог - изначальный штраф 120 + тётины 350. Это было в деревне знаменитой своими зверскими нравами. Учитывая что это все мои штрафы за 10 лет, я в целом доволен.
В случае который Вы описываете адвокат обычно запрашивает discovery на предмет сертификации полицейского управлению радаром (должен проходить кажется раз в пол-года) и сертификации радара (раз в год). В подавляющем большинстве случаев или одного или другого - нет.
Re: Отсуживание штрафов
July 26 2010, 17:34:48 UTC 9 years ago
July 26 2010, 17:27:31 UTC 9 years ago
Ну если верить, что в Америка - есть Царство разума, то понять это невозможно. Как-то у меня была возможность поговорить с таким адвокатом (из Иллинойса, чуть южнее Чикаго). Я его так и спросил, каким де образом он мне может помочь, если моя вина неоспорима? Он ответил, что, мол, он знает судью и судья его знает, поэтому, как они оба есть хорошие люди, они договорятся. Ежели я туда сунусь один, то ничего, конечно же, не получится.
Сейчас я живу в штате Вашингтон и там ситуация намного чище. Адвоката можно нанимать, но самому являться тоже необходимо. Я здесь с адвокатами не разговаривал, но кажется такой наглой связки судья-адвокат здесь быть не может. В ходу и годичная отсрочка для нарушивших в первый раз.
Эффективность людей ниже светофоров
July 16 2010, 20:01:01 UTC 9 years ago
К сожалению пробка всегда нарастает, а не уменьшается.
И многократно видел сломанный светофор и полное отсутствие полицейских. Ничего - народ как-то сам по очереди едет осторожненько.
Вы осветите роль церкви в формировании психологии законопослушания - а мы почитаем!
Это Закон и Государство в пеленках
July 17 2010, 04:46:40 UTC 9 years ago
Если после столкновения машины с дороги через 5 минут не уехали (при возможности уезда) - полиция выписывает штраф обоим по 150 юаней. "Тикеты" приходят по электронной почте. На основании видеосъемки. Поэтому по велосипедным полосам не обгоняют.
А потому, что "порядок и закон" уже в генетике...
Re: Это Закон и Государство в пеленках
Anonymous
July 18 2010, 01:06:33 UTC 9 years ago
Ну-ну.
--
er2000
October 1 2010, 09:52:04 UTC 8 years ago
October 15 2011, 19:28:17 UTC 7 years ago
July 21 2014, 07:26:23 UTC 5 years ago
Дороги перекрываются только ради похорон - ну преувеличение, точно так же для политиков и делегаций.