Так что давайте уж лучше не будем доводить дело до чуждых нам перверсий, а продолжим разговор "за глаза", поверьте мне, это куда интереснее, так как даёт возможность исследовать проблему культурного доминирования с гораздо большей степенью наглядности.
Глаза в данном случае пример в высшей степени выпуклый, так как строение век глаз является анатомической деталью, отличающей европеида от монголоида. Складка века или double eye lid имеется у "белых" практически поголовно, они на это и внимания-то не обращают, они с этим рождаются, но вот с азиатами, с "серёжами-монголоидами" дело обстоит иначе, у большинства из них этой складки нету.
Это не плохо и не хорошо, это так, как оно есть.
Между прочим, на просторах Азии в процентном отношении дело с пресловутой складкой наилучшим образом обстоит в Китае, там она встречается гораздо чаще, чем у соседей к востоку, очевидно по причине примешиваемой чужой крови как на севере Поднебесной, так и на юге. А вот в Корее и Японии складка века с той или иной степенью отчётливости проявляет себя всего у примерно двадцати процентов населения, другими словами подавляющее большинство корейцев и японцев из всех возможных разрезов глаз имеют разрез самый монголоидный. Это их отличительная особенность. И вот именно Южная Корея и Япония занимают одни из первых мест в списке государств, чьи населенцы чаще всего прибегают к пластическим операциям и самой популярной операцией и там, и там является так называемая операция по "расширению глаз", что на практике означает создание хирургическим путём той самой складки века, на которую любому счастливцу европейцу тратиться не приходится, она ему просто так дана и он, гад, может эти деньги на пиво истратить.
На эффект, который хирургическое вмешательство оказывает на умение строить глазки, можно посмотреть вот здесь. Было так, а стало этак. До операции можно было стрелять одиночными, а после - очередями.
А теперь о том, что от внимания наблюдателей и наблюдательниц ускользает.
Вот есть у нас некая культура. Национальная, само собой. Носители этой культуры имеют некий же ярко выраженный расовый тип. Пусть негроидный. И поскольку их культура национальна, то и стандарты красоты они устанавливают для себя исключительно национальные или, другими словами, канонами физической красоты для них становятся те черты, которые имеются у большинства. Чем "национальнее" тем лучше, тем красивее. И это неизбежно приводит к тому, что красивыми начинают считаться присущие данному народу физические черты, доведённые до абсурда, до карикатурности. Девушка, которой хочется быть красивой, полагает, что губы у неё слишком тонкие и нижнюю следует увеличить, оттянув её круглой деревяшкой. А поскольку красивому пределов нет, то с точки зрения соплеменников девушка тем красивее, чем деревяшка больше. Ну и так далее. Ведь кроме девушек есть ещё и юноши, а кроме губ есть ещё нос, есть глаза, есть цвет кожи и есть волосы, в общем разгуляться есть где.
При этом любой чужак именно с позиции принятых стандартов красоты выглядит мало того, что дурак дураком, но ещё и "как-то не так", он вызывает брезгливость, он то слишком волосатый, то слишком гладкий, слишком белый, слишком жёлтый, слишком большой, слишком маленький, у него другие глаза, другой нос, и там у него тоже какое-то всё другое, то обрезанное слишком сильно, а то необрезанное вообще. Потрогать его и то боязно, а уж законтачиться это как со стыдливым хихиканием кончиком босой ноги ледяную воду попробовать. Аж пупырышки по татуированной коже. "Как с лягушкой".
Сказка ложь-то ложь, да намёк в ней бревном в узком глазу.
А потом - глядь! И лягушка выходит вовсе даже не лягушкой, а хоть и несмеяной, но - царевной. Тут-то и начинается:
- И я хочу! И я хочу!
- Чего ты хочешь, дура?
- Хочу быть как она-а.
- Так она ж лягушка, а ты нет.
- Ну и что с того, что нет, я хочу быть на лягушку похожа.
Вот как вы думаете, по какой причине гейши в Японии белят лица?
Доминирование одной культуры над другой помимо всего прочего означает ещё и желание если и не быть, то хотя бы выглядеть "царевной". И победи "древняя японская культура" в масштабах Земного Шара европейки сегодня красились бы в угольно чёрный цвет, семенили, приседали, пищали бы голосом, делали бы себе пластические операции по устранению дурацкой складки века, укорачивали бы себе нос, а имевшие несчастье родиться с четвёртым номером уменьшали бы себе бюст. "Чем меньше, тем красивее!"
Наблюдаем ли мы всё это в данной нам в ощущениях реальности?
Нет, не наблюдаем. Но зато мы наблюдаем аниме. Аниме, как и было сказано, на древнем японском языке означает анимацию или, выражаясь по-русски, мультяшки. Это то, что движется, крутится, вертится и мельтешит. Одним словом - Дисней. Но кроме того, что показывают на экране, есть ещё и комиксы. В Японии они называются "манга". Появились они в начале ХХ века и были прямым подражанием подсмотренныму у американцев и европейцев обыкновению помещать на задних страницах газет коротенькие рисованные истории. На уровне в лучшем случае газетного разворота вся эта манга в Японии и застряла, и застряла на целые полвека, в течение которых японцам было не до рисования, а было им до построения "Сферы Сопроцветания Великой Восточной Азии".
Однако не то, что с Со-, но даже и просто с -процветанием вышло не очень и Япония оказалась оккупированной. Оккупанты принесли с собою свою культуру. В самом широком смысле. Они принесли с собою не только себя, такими, какими они были, но они принесли язык, на котором они говорили друг с другом, они принесли манеру держаться, они принесли одежду, обувь и головные уборы, они принесли пресловутый chewing gum, сигареты Philip Morris, музыку, которую они играли, пластинки, котороые они слушали, журналы и книги, которые они читали, и вот среди журналов, которые они, полистав, равнодушно бросали под ноги, были и комиксы. Много комиксов, американцы комиксы любят. И именно вот эти послевоенные американские комиксы и дали толчок сложившейся к нашим дням целой индустрии под названием "manga", индустрии, которая сегодня считается чем-то "посконно японским", хотя ничего особо японского там нет, за тем разве исключением, что, как гласит популярная печальная шутка, "Япония свела на мангу свои леса".
"Крёстным отцом" жанра манга стал упомянутый повыше Осаму Тецука. Не все, правда, знают, каким образом он добился известности. А между тем популярность Тецуки самым прямым образом связана с популярностью манги, а популярным Тецука стал после того, как в 1947 году, на втором году американской оккупации, в возрасте восемнадцати лет (он был очень способным художником и, что куда важнее, он был очень сообразительным молодым человеком, да к тому же обладателем того, что называется "деловой жилкой") им была создана рисованная версия стивенсоновского "Острова сокровищ" под японским названием "Новый остров сокровищ", абсолютно ничем не отличимая от любого американского комикса тогдашних лет, не говоря уж о том, что главный герой тецуковской версии носил самое японское из всех японских имён - Пит, при том, что на японца он не был похож ни капельки.
Свой "Новый остров сокровищ" Тецука на свой же страх и риск предложил издателю, а тот, страх и риск презрев, сократил творение гения аниме до 192 страниц и издал. Успех был подобен взрыву атомной бомбы, "Новый остров сокровищ" разошёлся тиражом в 400 000 экз. Школьники японских младших классов, которые учились по одобренным оккупантами учебникам, алкали приключений и сокровищ. Так родилось то аниме, которое вы знаете. По секрету вам скажу, что Тецука никогда не скрывал, что похожие на плошки глаза своих героев он позаимствовал у японца по имени Микки Маус.
То же самое касается и много другого из того, что почитается в мире в качестве японской культуры.
Великому множеству "русскоговорящих" очень хорошо известна эта вот песенка:
Пели её сёстры близняшки Эми и Юми Ито, очень популярные в шестидесятые годы и известные как The Peanuts (по-японски это звучало как Za Pinattsu). Песенка называлась Koi No Bacansu и была она слегка изменённой версией тогдашнего же хита Переса Прадо Tico Tico.
Какие забавные арахисовые орешки.
Не очень понятно, правда, что во всём этом японского. Кроме сестричек, конечно. Но то, что они поют это не Япония, как и инструменты, на которых им аккомпанируют на сямисэн не похожи вообще никак.
А вот вам более современное переложение темы "у моря, у синего моря":
Япония? Говорят, что да.
Нравится? Японцам, говорят, нравится, а это в культуре самое главное.
А японское bacansu в названии песни это культурно позаимствованное японцами понятие, поинтересуйтесь этимологией происхождения слов "отпуск" или "каникулы" в некоторых европейских языках.
Вот тут можете ознакомиться с образчиками того, что в самобытной Японии называется Engrish. Лично мне больше всего понравилось как называют в Японии мороженное - "аису куриму". Да и мотоцикл по-японски тоже неплох, от "байку" до баек один только шаг.
Г.А.
shoehanger
June 18 2012, 20:56:40 UTC 7 years ago
rabinovin
June 18 2012, 21:08:51 UTC 7 years ago
cornelius_max_v
June 18 2012, 21:13:31 UTC 7 years ago
Если до начала 90-х, Америка воевала в (поп) культурном смысле преимущественно Голливудом, тогда британцы воевали музыкой (тоже неплохо, наверное это проще и дешевле). Вы пишете что Британию оттеснили где-то в 1991. Я помню что тогда в 1991 "взорвали" мир все эти Металлики, Нирваны и прочие "альтернативщики" (рок-музыка) и где-то в это же время началась и хип-хоп-овская "истерика" в маштабе всей планеты.
Получилось перевёрнутая ситуация начала шестидесятых когда британцы "ебанули Мотауном по Америке", не так ли?
lord_a
June 18 2012, 21:18:34 UTC 7 years ago
cornelius_max_v
June 18 2012, 21:24:48 UTC 7 years ago Edited: June 18 2012, 21:31:28 UTC
alexandrov_g
June 19 2012, 02:19:12 UTC 7 years ago
Г.А.
lord_a
June 18 2012, 21:16:31 UTC 7 years ago
в корейском так же много... в меню под заголовком Снэку (Snack), такие вещи как Чикин Винг итд
lord_a
June 18 2012, 21:17:37 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 19 2012, 02:20:01 UTC 7 years ago
Г.А.
kzobov
June 19 2012, 08:37:48 UTC 7 years ago
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 12:40:18 UTC 7 years ago
sualdr.ya.ru
June 19 2012, 11:35:24 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:25:27 UTC 7 years ago
Г.А.
shoehanger
June 19 2012, 05:45:32 UTC 7 years ago
Anonymous
June 19 2012, 10:13:11 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:26:22 UTC 7 years ago
Г.А.
idemidov
June 27 2012, 21:01:32 UTC 7 years ago
У Харуки Мураками очень много бытовых мелочей японской жизни, заметно, что культурно Япония одна из самых американизированных стран.
delox
June 18 2012, 21:18:21 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:31:34 UTC 7 years ago
G.A.
v_l_s_p_d_s_t
June 18 2012, 21:26:04 UTC 7 years ago
ursusrussus
June 18 2012, 21:52:47 UTC 7 years ago
А зачем их вычитать?
v_l_s_p_d_s_t
June 19 2012, 11:30:37 UTC 7 years ago Edited: June 19 2012, 11:30:52 UTC
yuriyk2002
June 20 2012, 18:49:59 UTC 7 years ago
аналогичных народностей по уровню культуры. Всe эти "экибаны", императоры, ... и т.д. - поздние вставки.
Та что американцы практически на чистом листе "писали". А по тому, какие получились "иероглифы",
можно судить о "художникe". по части культуры производства - получилось неплохо, а с культурой ...
так себе.
irreal_politics
June 19 2012, 19:08:18 UTC 7 years ago
«Действие уся разворачивается в особом вымышленном мире («цзянху»), который населяют мастера единоборств, объединённые в различные секты, кланы и школы. Законы и суды в этом мире по определению несостоятельны, поэтому самым благородным и сильным борцам приходится самостоятельно поддерживать правопорядок.
Во многих случаях эта задача выпадает молодому человеку, который, испытав большое горе, с честью проходит все лишения и испытания, чтобы стать «лучшим мастером единоборств» во всём Китае. Подобно Робин Гуду, он приходит на помощь тем, кто не в состоянии постоять за себя. В других случаях сюжет построен на перипетиях борьбы между благородным мастером единоборств и его столь же сильным, но лишённым благородства соперником».
(http : // ru . wikipedia . org / wiki / Уся)
Под приведённое выше описание подходит сюжет едва ли не любого многосерийного аниме-боевика для подростков. Разве что действие происходит не обязательно в Китае или вымышленном мире: часто и в Японии.
alexandrov_g
June 22 2012, 20:36:18 UTC 7 years ago
Г.А.
cornelius_max_v
June 18 2012, 21:27:37 UTC 7 years ago Edited: June 18 2012, 21:29:11 UTC
Из гаража выходят разные там "зайчики" напрямую связанные с шоу-бизнесом. Это понятно. А вот иногда оттуда возьмут да и вынесут разные вещички. Например кто-то вынесет персональный компьютер, а кто-то другой разные там "ракеты космического назначения"...
Интересно, а когда и у кого впервые появилась сама идея "Гаража"?
andrey_zorin
June 19 2012, 06:50:44 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:42:22 UTC 7 years ago
Г.А.
irreal_politics
June 27 2012, 00:48:17 UTC 7 years ago
megakhuimyak
June 18 2012, 21:35:36 UTC 7 years ago
просто американцы взяли за популяризацию фехтование на мечах, что актуально для европейцев
lord_a
June 18 2012, 21:43:09 UTC 7 years ago
alll
June 19 2012, 15:51:15 UTC 7 years ago
а французским мушкетёрам - без шпаги, а не без мушкета ;)
lord_a
June 20 2012, 01:30:08 UTC 7 years ago
Только не всем самураям по рангу можно было на лошади ездить.
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 12:52:29 UTC 7 years ago
именно самурайские фехтовальные умения и ярость в "рукопашке" и впечатлили европейцев. До примерно 1850-х годов и европейцы тоже уверенно ходили в рукопашную и добывали себе там победу. Рубились и не особо боялись крови. Затем, с развитием скорострального огнестрельного оружия, тактика европейцев изменилась и навыки контактного боя "глаза в глаза с противником" постепенно утратились. Штык и сабля стали скорее вспомогательным оружием, а не основным средством поражения. Европейцы стали воевать на дистанции выстрела. В общем, к концу 19-го - началу 20-го века орущий самурай с окровавленным мечом и боевым настроем при близком контакте производил на них неизгладимое впечатление. В свою очередь, вряд ли боевые порядки конных лучников испугали бы вооружённых пулемётами и артиллерией европейских или американских солдат.
shoehanger
June 20 2012, 13:45:51 UTC 7 years ago
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 13:57:18 UTC 7 years ago
shoehanger
June 20 2012, 14:36:30 UTC 7 years ago
Например на 45 мин, но там много интересных мест и помимо.
А если это полная ерунда, тогда дайте знать почему.
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 14:45:36 UTC 7 years ago
shoehanger
June 20 2012, 16:54:23 UTC 7 years ago
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 19:04:29 UTC 7 years ago
shoehanger
June 20 2012, 20:04:30 UTC 7 years ago
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 20:14:47 UTC 7 years ago
reeders
June 20 2012, 18:17:20 UTC 7 years ago
С 1884 по 1887 год они проводили занятия для японских офицеров в военной академии Итигая: Киль - по физической подготовке и фехтованию, де Вилларэ - по стратегии, баллистике и стрельбе, также он осуществлял надзор за уроками Киля (во время обучения в Военной школе физического воспитания в Жуанвиле лейтенант неоднокатно завоевывал призы в фехтовальных соревнованиях).
http://xopc-2004.livejournal.com/22667.html
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 19:02:35 UTC 7 years ago
Я слышал, нынешние британцы в Афганистане ходили в штыковую, но там имела место спецподготовка конкретного подразделения по инициативе командира: боевой дух и физподготовку он так в своих подчинённых воспитывал. По-этому, в такой казус и смог произойти.
reeders
June 20 2012, 19:18:00 UTC 7 years ago
:)
Не пугали никого самураи в 19м веке.
да и не было никаких самураев по большому счету. всё это выдумки голливудские.
lexa_myxomopbi4
June 20 2012, 19:25:16 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:46:23 UTC 7 years ago
Г.А.
lexa_myxomopbi4
June 23 2012, 08:08:37 UTC 7 years ago
reeders
June 20 2012, 18:14:22 UTC 7 years ago
от них произошла японская порода лошадей.
в холке они 1 метр 20 см. емнип.
фехтовать японцев учили французские инструктора.. попробую кинуть ссылку отдельныи комментарием.
reeders
June 20 2012, 18:15:07 UTC 7 years ago
вот история обучения
br0mberg
June 18 2012, 21:56:10 UTC 7 years ago
А поскольку носы хирургически японцы и корейцы себе не увеличивают, боюсь, что увеличение себе глаз под аниме у азиаток, есть нечто сродни хирургическим операциям под барби у европеек.
electrician
June 18 2012, 22:46:49 UTC 7 years ago
shoehanger
June 19 2012, 05:54:17 UTC 7 years ago
br0mberg
June 19 2012, 08:28:52 UTC 7 years ago
electrician
June 19 2012, 16:43:20 UTC 7 years ago
br0mberg
June 20 2012, 10:35:23 UTC 7 years ago
И, честно говоря, про пучеглазость я, поискав, не нашёл, а вот про большеносость много где, даже в КНДР карикатурный американец, на котором дети отрабатывали боевые приёмы, был с большим носом. Прошу ссылку.
basawruek
June 19 2012, 00:15:28 UTC 7 years ago
A: "From having performed double eyelid surgery since 1981, and teaching the surgical techniques to other doctors for the same period, I honestly do not believe that most of the Asian patients are wanting to look like Westerners or their Caucasian friends. Rather, they want to retain their Asian features with the addition of an aesthetically pleasing Asian eyelid crease, just like their Asian friends or siblings." {Dr. W.P.D. Chen, M.D., F.A.C.S.}
www.asianeyelid.com/faq.html
lord_a
June 19 2012, 00:51:46 UTC 7 years ago
basawruek
June 19 2012, 13:11:20 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 19 2012, 02:22:33 UTC 7 years ago
G.A.
shoehanger
June 19 2012, 05:55:51 UTC 7 years ago
vova_belkin
June 19 2012, 01:07:47 UTC 7 years ago
Банзай!
alexandrov_g
June 19 2012, 02:30:13 UTC 7 years ago
Г.А.
vova_belkin
June 19 2012, 02:43:18 UTC 7 years ago
Вот найти песню "Варяг" на японском - это да, челлендж.
wildadmin
June 19 2012, 05:28:54 UTC 7 years ago
Но про "Варяг" - это было мощно задвинуто! :)
vova_belkin
June 20 2012, 02:01:18 UTC 7 years ago
В качестве утещительного приза, зато, вот:
shoehanger
June 20 2012, 06:32:44 UTC 7 years ago
serge_136
June 20 2012, 11:30:22 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:54:18 UTC 7 years ago
Г.А.
jamhed
June 19 2012, 05:59:02 UTC 7 years ago
krajn
June 19 2012, 07:47:30 UTC 7 years ago
shoehanger
June 19 2012, 11:11:19 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 20:57:15 UTC 7 years ago
Г.А.
jamhed
June 23 2012, 06:25:34 UTC 7 years ago
А два, видимо стоит повести речь о культурном доминировании американок с большими сиськами?
krajn
June 19 2012, 07:51:29 UTC 7 years ago
И подумал, что самовосхваление американского "культурного доминирования" вызывает подозрительно много ассоциаций с невменяемостью крутого норвежца.
Фраза из заключения, которая все объясняет:
"Обследуемый кажется эмоционально тупым, полностью эмоционально дистанцированным от собственной ситуации и от экспертов".
mithgol
June 19 2012, 08:00:12 UTC 7 years ago
Следовало бы приводить гиперссылку на сведения об этой культурной особенности, а равно и на некоторые данные, согласно которым до 80%. Без того поверить трудно.
alexandrov_g
June 22 2012, 21:05:44 UTC 7 years ago
Пожалуйста:
http://www.psychohistory.com/htm/06a1_incest.html
http://books.google.com/books/about/Permitted_and_prohibited_desires.html?id=ZBuAkps4jkUC
http://bestinceststories.blogspot.com/2008/12/japans-mama-love-cultural-acceptence.html?zx=e004dde7fa5a5e71
Г.А.
http://openid.yandex.ru/furyferret/
June 19 2012, 08:04:43 UTC 7 years ago
Если уж претендовать на объективность, то по факту что-то отнюдь не все негры щеголяют отвисшими губами. Зато вот вполне подтверждённый на куче народов и исторических периодов факт: элита формирует эстетический канон, а простой народ хочет быть похожим на элиту. Морды белят, потому что элита не работает под палящим солнцем. Если элита сформирована, как это часто бывает, иноземными завоевателями, то через какое-то время их внешность становится в основу нового канона. Если великий правитель родился с непомерно крупным черепом, то в моду входят причёски, увеличивающие череп.
С 20го века мы имеем отягчающее влияние индустрии СМИ иногда с очень странными идеалами красоты.
Да, Япония/Корея долгое время были переполнены американскими фильмами, пока сами не стали производить сравнимый продукт, отсюда четко прослеживается влияние на эстетический канон.
Но делать из этого далекоидущие выводы о полной замене или сформированности их культуры и т.д. это просто ПЦ. Любая живая культура способна на синтез. Синтез не происходит мгновенно, и чем больше времени с той войны, тем сильнее отличия.
Претензии к их заимствованиям в языке вообще смешны для русского человека.
br0mberg
June 19 2012, 08:55:25 UTC 7 years ago
Аниме просто неудачный пример. Ну да, вы узнали, что оно возникло под влиянием Диснея. Но любой посмотревший аниме скажет - это совсем не диснеевские мультики. Это хрен знает что. Однако под влиянием этого хрен знает чего, дети маленькие и дети большие узнают когда празднуют американский праздник Танабату, кто кун, а кто тян, а кто семпай, а кто и они-сама, когда говорят "иттэ кимас", а когда и "коннитива".
В конце концов ракетные технологии немцы изобрели, а кинематограф французы, да технологии такое дело, один изобрёл, другой перенял и против него направил.
И вот уже министерство иностранных дел поддерживет стремление неяпонских детишек переодеваться в героев японских мультфильмов. Сколько таких анимефестивалей в России проходит? Около 18 ежегодно. В Рязани, в Коврове, в Воронеже, в Самаре, в Чебоксарах, там где "хоть три года скачи, ни до какого государства не доскачешь".
Есть вот такое слово "виабу", которое если что нибудь и значит, так только что японская культура какое ни на есть чудовище франкенштейна, а жить пытается. Никакая культура ведь просто так погибнуть не хочет, трепыхается, пытается хоть чем-нибудь, а другую культуру поразить. Кто балетом и духовностью, кто мультфильмами.
shoehanger
June 19 2012, 11:36:07 UTC 7 years ago
br0mberg
June 20 2012, 10:40:25 UTC 7 years ago
xyrr
June 19 2012, 15:07:24 UTC 7 years ago
Образ силён, спору нет, у русских такого нет. РФ со стороны вообще как закрытая страна, забавные мифы о медведях в ушанках, пьющих водку и чинящих ломом ядерные реакторы относятся к СССР, а не к РФ.
P.S. Мне доводилось слышать, что некоторые молодые японцы уверены, будто бомбу на них сбросили не американцы. И это при ещё живых хибакуся! Всё равно, что нынешним русским думать, будто при Сталинграде на них англичане войска гнали.
kazmand
June 19 2012, 15:45:11 UTC 7 years ago
меня это поразило, честно говоря.
br0mberg
June 20 2012, 10:51:59 UTC 7 years ago
Однако верно будет сказать, что и США транслирует заказ: "США - страна независимых, удачливых людей, которые раскрывая таланты, достигают своих целей".
Что одно, что другое - отличные образы и упакованные в вау-оболочку они оказывают влияние на другие страны. Когда была беда с Фукусимой, люди далёкие от аниме распространялись в форумах, мол, так им и надо, острова наши хотят. Анимешники же отнеслись куда как более сочувственно. Особенно учитывая то, что землетрясние прервало выпуск очередных серий их любимых сериалов.
А про атомную бомбу... Тринадцатилетние русские ребята не знают, кто такой Ленин, которому памятник стоит. ) А мы ещё в детском саду про него стихи наизусть учили. ) Всё забывается гораздо быстрее, чем могло бы показаться. Хотя да, именно в этом случае, здесь можно увидеть американское влияние. Я же говорю, оно там огромное, как я понимаю, просто аниме это плохой пример. С его помощью, повторюсь, они транслируют, и успешно, хоть и деформированную американским влиянием, но свою культуру, которая совсем отсутствовать не может - иначе бы они превратились в американцев.
alexandrov_g
June 22 2012, 21:12:53 UTC 7 years ago
Так гораздо точнее.
Г.А.
cornelius_max_v
June 19 2012, 09:12:03 UTC 7 years ago Edited: June 19 2012, 16:52:17 UTC
Когда я писал про "Мотаун" и британцев, я не имел в виду "Мотаун" как культурное явление. Я только про "Звук". Или "Mersey Sound" это что-то традиционно британское?
uma_palata
June 19 2012, 09:14:49 UTC 7 years ago
А японское «спасибо» — «аригато» немного напоминает португальское «обригадо» с тем же смыслом.
cornelius_max_v
June 19 2012, 09:25:23 UTC 7 years ago Edited: June 19 2012, 14:39:56 UTC
"Я не слышал, чтобы Хай Нун встречали в штыки. Наоборот, это cult classic movie."
Сейчас это так. Публике фильм понравился и тогда, если судить по тому сколько денег он принёс, но тогда в 50-е часть кино-элиты отреагировала довольно отрицательно. Больше всех досталось сценаристу фильма, ему пришлось удрать из США.
"Ах, ты, коммунист!"
alexandrov_g
June 22 2012, 21:15:38 UTC 7 years ago
Г.А.
dims55
June 19 2012, 09:42:37 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 21:17:37 UTC 7 years ago
Г.А.
dims55
June 23 2012, 07:56:21 UTC 7 years ago
orinch
July 1 2012, 10:36:18 UTC 7 years ago
govorilkin
June 19 2012, 10:14:35 UTC 7 years ago Edited: June 19 2012, 10:15:11 UTC
красоту наводят, как и множество их предшественниц из многих стран мира
"Клеопатра для белизны кожи использовала мазь из белил и крокодильего помета (вот уж верно – красота требует жертв). Римские красавицы также применяли белила и пудру, светлую или цветную. Гречанки припудривали лицо и руки мукой толченых бобов, риса или ромашки. Подобным образом поступали и древнерусские красавицы, только они применяли пшеничную муку или мел. В эпоху Возрождения и Реформации дамы покрывали лицо, шею и грудь белилами со свинцом, мелом или сулемой, чем наносили непоправимый вред своей коже. Горячей поклонницей таких белил стала рыжеволосая и веснушчатая Елизавета Первая Английская."
-/победи "древняя японская культура" в масштабах Земного Шара европейки сегодня красились бы в угольно чёрный цвет
они так и делают. См. моду на загар.
ЗЫ
ну и в завершение
Приехал его коллега с китайского конвента разработчиков ММО РПГ. Делился впечатлениями. Вышел на сцену китайский-китайский разработчик и давай жаловаться на нелегкую жисть девелоперов, работающих на европейский рынок, причем, жаловаться с картинками. Разные, говорит, у нас идеалы красоты. На Востоке мужской идеал красоты выглядит вот так: и показывает во весь экран пафосного Сефирота: плащ, хвост длиннее ...опы, взгляд томный и мрачный, черты лица такие тонкие, что порезаться можно. А на Западе, продолжил грустный китаец, вот так: и на экране мужик с бицепсами больше мозга, автомат на бычьей шее как кулончик, лоб низкий, вся кость ушла в челюсти - этот не то что орехи, стальную проволоку раскусит. Народ посмеялся.
Женский идеал красоты на Востоке, продолжил китайский разработчик, выглядит вот так: и летит через экран легкая, почти воздушная дева в этнических одеяниях, с глазами как зернышки миндаля, с лентами в волосах. А на Западе, вздохнул разработчик, женский идеал красоты выглядит так: и снова профиль Сефирота. Зал лег... и долго не вставал.
Сефирот
hoochecooheman
June 20 2012, 11:59:33 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 21:24:12 UTC 7 years ago
Клеопатра, римлянки, гречанки, древнерусские красавицы, итальянки времён Возраждения и веснушчатая Елизавета все до одной были белыми европейками, которые, согласно принятым у европейцев канонам красоты хотели стать ещё белее. Они доводили до крайности присущий именно их расе цвет кожи. Если экстраполировать эту логику на японок, то они должны стараться стать как можно более жёлтыми.
Г.А.
govorilkin
June 23 2012, 07:09:56 UTC 7 years ago
тогда выходите с такими воззрениями на любой пляж и начинайте доказывать всем загорающим, что они неправы и должны вместо загара отбеливать кожу.
Запасаюсь попкорном и жду реакции загорающих.
-/они должны стараться стать как можно более жёлтыми.
в таком случае, для начала посмотрите на фото японцев.
Благо у вас, в отличии от Линнея ориентировавшегося на слухи, такая возможность есть.
"Желтые" японцы my ass %-/
sualdr.ya.ru
June 19 2012, 11:29:54 UTC 7 years ago
ext_920329
June 19 2012, 13:45:36 UTC 7 years ago
Был раздел в "Коммерсанте" (наверно и сейчас есть) с международными новостями. Так там было всегда что-нибудь эдакое: либо Министр сельского хозяйства, будучи уличен в коррупции, повесился на собачьем поводке дома, то кто-то нашинковал соседа и в холодильник засунул частями, то кто-то кого головой в кипящий вар засунул (и не садист вовсе, а так, чтобы просто не опознали). Не знаю, отбирали ли они это специально, но факт в том, что именно японские новости были на такую примерно тему.
В книгах какие-то жуткие совершенно подробности описываются совершенно хладнокровно, никакого там хоррора. Да это и в традиционной поэзии есть: какому-то вельможе нужно было вдохновение поэтическое, а оно у него не рождалось. Тогда он приказал сжечь беседку с любимой женой и детьми. И когда они горели и орали, у него тут и вдохновение народилось. Причем, тоже так холодно описано.
Потом, эти осьминоги вечные, морские гады (тоже целый жанр манги, если не ошибаюсь, есть) с весьма нетривиальными, мягко скажем, подтекстами (от Хокусая, безо всяких там американцев еще). Кодекс Бусидо с весьма любопытными практиками (типа спартанских), весьма обычными для языческой культуры и мягко говоря не вполне приемлемыми в христианской.
В тех же детективах часто преступления совершают женщины (хоть и пинали и пинают христианство за "охоту на ведьм", но в большинстве остальных религий и порожденных ими культур женщина - это зло, вплоть до онтологического аспекта, типа и ждать от них нечего). Ничего сопоставимого с культом Кали в Индии христианская культура не рождала (если все-таки вынести авраамические религии за пределы Азии как Азии), этакое абсолютное зло.
Да можно много накопать - было бы желание... И вся эта история с Фукушимой породила большие сомнения относительно технологической продвинутости Японии и полного изживания феодальных порядков в ней (а также роли личности в японском цивилизационном коде). Аутентичность того, что у нас ассоциируется (в облагороженном пришельцами виде) с японской культурой (а точнее гербарием этнографически-культурологических маркировок) вызывает сомнения. Впрочем, это не только Японии касается, но раз уж пошла серия постов... В Корее там вообще - полстраны протестантов, так далеко даже и японцы не зашли.
alexandrov_g
June 22 2012, 21:26:54 UTC 7 years ago
Лучшего комментария, подтверждающего основную мысль поста, я не мог бы и желать.
Г.А.
merkwurdig
June 19 2012, 13:47:02 UTC 7 years ago
npubop
June 20 2012, 09:46:11 UTC 7 years ago
Вот еще пример
merkwurdig
June 20 2012, 09:53:20 UTC 7 years ago
или вы тоже, как и александров, не знаете что означает слово "культура"?
shoehanger
June 20 2012, 12:11:02 UTC 7 years ago
bomz.org/i/demotivators/649377-2010.01.1
А кто знает, что такое культура? Вы знаете? Меня, например, в бывшем институте на культурологии с моим школьным определением культурно послали.
merkwurdig
June 20 2012, 12:32:15 UTC 7 years ago
korzh18
June 20 2012, 17:50:06 UTC 7 years ago
alexandrov_g
June 22 2012, 21:28:09 UTC 7 years ago
Г.А.
ext_920329
June 19 2012, 14:12:41 UTC 7 years ago Edited: June 19 2012, 14:15:00 UTC
Сейчас (2012 год) принято носиться с "Календарем Майя". И вся эта возня и рекламная кампания с ее апокалиптическим взвинчиванием, она к аутентичности отношения мало имеет. Этот взгляд, каковы бы ни были его причины, порожден в широком смысле европейской (христианской) цивилизацией. Это не взгляд майя на самих себя. А каким мог бы быть этот взгляд, пусть несколько высокомерно, но верно во многом сказал весьма яркий представитель европейской культуры (к тому времени уже волею судеб обитавший в США), И.А. Бродский:
Я был в Мексике, взбирался на пирамиды.
Безупречные геометрические громады
рассыпаны там и сям на Теуантепекском перешейке.
Хочется верить, что их воздвигли космические пришельцы,
ибо обычно такие вещи делаются рабами.
И перешеек усеян каменными грибами.
Глиняные божки, поддающиеся подделке
с необычайной легкостью, вызывающей кривотолки.
Барельефы с разными сценами, снабженные перевитым
туловищем змеи неразгаданным алфавитом
языка, не знавшего слова "или".
Что бы они рассказали, если б заговорили?
Ничего. В лучшем случае, о победах
над соседним племенем, о разбитых
головах. О том, что слитая в миску
Богу Солнца людская кровь укрепляет в последнем мышцу;
что вечерняя жертва восьми молодых и сильных
обеспечивает восход надежнее, чем будильник.
Все,таки лучше сифилис, лучше жерла
единорогов Кортеса, чем эта жертва.
Ежели вам глаза суждено скормить воронам,
лучше если убийца убийца, а не астроном.
Вообще без испанцев вряд ли бы им случилось
толком узнать, что вообще случилось.
shoehanger
June 20 2012, 07:46:18 UTC 7 years ago
Прочитал и к предыдущим постам. Замечу, автор как правило дальше предыдущего поста не комментирует и дискуссия в них быстро стихает.
ext_920329
June 21 2012, 08:40:09 UTC 7 years ago Edited: June 21 2012, 09:22:52 UTC
Мысль, в общем, не нова, но последний раз встречал у оригинального мыслителя Георгия Гачева про образ Индии в глазах эллинов (древнегреческий), французов, немцев и русских. И все эти моменты больше говорят о смотрящей стороне, чем о наблюдаемой, но и о ней тоже. Образы эти, конечно, разные.
По Перу у меня было так:
- креольский взгляд: достаточно высокомерен, вроде того, что всё, что у вас есть, это благодаря нам (существует также в смягченно-снисходительной форме);
- метисный взгляд: их два - один ближе к креольскому, другой - к индейским;
- индейские взгляды:
а) совсем у деревенских, традиционных автохтонов либо никаких идей совсем (мифологическое сознание, нерасчлененное), либо что-то вычитанное "по верхам" (эзотерика всякая и прочее в этом духе);
б) у среднеобразованных (чаще всего, городских, люмпенизированных) - во всем виноваты испанцы, они нам всё загубили (вреда они принесли, конечно, немало, но слишком черно-бело), вот таких ловят в свои сети политики-популисты (нет-нет да и навертят про величие инков, от которых тогда крестьянам тоже будь здоров доставалось);
в) у образованных - эти самые интересные: сам аппарат изучения своей истории и культуры дан конечно "европейской культурой", но и сами они к своим корням относятся вдумчиво, с интересом, понимают диалектику и неоднозначность как своей доиспанской, так и испанской и постиспанской истории.
Какой-нибудь профессор университета например, археолог, по совместительству, гид. Находка для интересующегося. На испанском вам, конечно, больше расскажут, чем на английском, например. Зависит также от эмпатии. Так по кусочкам можно будет собрать какой-то не только собственный взгляд на страну, культуру.
Не знаю, правда, возможно ли это в случае с японцами. Из тех, с которыми встречался, никого особенно разговорить не вышло. И не уверен, что стОит в эти глубины нырять, а то найдем там онтологический расизм (как исток всех японских зверств в Корее, Китае и во время II Мировой войны, азиаты их с той поры ненавидят), по сравнению с которым Гитлер - "детский сад, штаны на лямках" или что-то наподобие того, о чем пишет автор.
yuriyk2002
June 20 2012, 19:07:01 UTC 7 years ago Edited: June 20 2012, 19:08:19 UTC
добавлю про календарь этот пресловутый. С ним американцы прокололись малость:
во всех книжках про ацтеков и прочих майя написаны что оные не знали колеса.
Если же зайти в музей Антропологии, где этот календарь лежит, то легко убедится, что он из
себя представляет как раз колесо. и даже со спицами:
http://www.youtube.com/watch?v=BrVtrxkIQTg&feature=relmfu
вот ведь незадача-то.
ext_920329
June 21 2012, 09:01:47 UTC 7 years ago Edited: June 21 2012, 09:07:36 UTC
На Мексику тоже существует множество взглядов: европейский (м.б. даже несколько их), американский, испанский (колонизаторы, как никак), непосредственно мексиканский (не ацтекский или майянский, а уже современный) - тоже, наверно, не один.
Есть у меня одна догадка любопытная: большая часть населения (а также промышленности) концентрируется все-таки на Юге Мексики, а само это население во многом метисно. Сравнительная малонаселенность Северной Мексики (а это - пол-страны), а также потеря земель в американо-мексиканскую войну (нынешние штаты Калифорния, Аризона, Нью-Мексико, Невада, Юта, Техас), которые в общем-то тоже являются продолжением Северной Мексики, м.б. связаны с тем, что колыбель цивилизации мексиканской (еще до конкистадоров) лежала на Юге, и горно-пустынные, горно-степные земли значительной части Новой Испании не вызывали особого энтузиазма ни у креолов, ни у индейцев, ни у метисов. Зато они вызвали неподдельный интерес у американцев-англосаксов, и теперь мы имеем ВВП Калифорнии, сопоставимый с Россией, а ВВП Техаса - с самой Мексикой. А само наличие большого числа мексиканцев в этих штатах служит не столько угрозой Америке, а мотивом, еще больше привязывающим (добавляющим зависимости) к ней Мексику. Недаром, стало достаточно бурно развиваться производство на Севере Мексике, в приграничьи с США (собственно, это и есть вынесенное американское производство). Теперь пять приграничных штатов Мексики дают четверть ВВП самой Мексики (но инициаторами этого опять же стали не мексиканцы, толчок к развитию севера своей страны получен ими от северного же соседа). Но это именно догадка.
И большая часть туристических программ по Мексике формируется исходя из приоритетности Юга.
yuriyk2002
June 21 2012, 23:28:30 UTC 7 years ago Edited: June 21 2012, 23:29:29 UTC
Я по календарю проехал в том смысле, что вся эта "история" мая и прочих ацтеков
написана американцами, частично европейцами.
Если есть сомнения насчет майя: попробуйте на Юкатане пройтись по девственным мангровым
лесам. Это не экстрим, это просто самоубийство, причем изощренное. Как там могла зародится
цивилизация? и чем она там могла жить? не понятно. точнее понятно, но ...
А так да, Чиченитца и далее по списку... Не буду утверждать, но у меня сложилось впечатление,
что сейчас осталось мало приличных отелей например на Playa del Carmen, на территории которых
не
отстроилиотрыли бы какие нибудь развалины мая. а что, хороший бизнес. и людям нравится.alexandrov_g
June 22 2012, 21:33:36 UTC 7 years ago
Г.А.
ritovita
June 19 2012, 16:04:57 UTC 7 years ago
Кацусика Хокусай, 1814 г.
alexandrov_g
June 22 2012, 21:35:24 UTC 7 years ago
Г.А.
irreal_politics
June 27 2012, 00:41:24 UTC 7 years ago
vagonsky
June 27 2012, 08:11:12 UTC 7 years ago
А вот Вам стоило бы почитать то, на что ссылаетесь.
Первый абзац: "The word manga in the title does not refer to the contemporary story-telling manga, as the sketches in the work are not connected to each other" и т.д.
Если ООО "Лубок" начнет в 2012 году выпускать комиксы под одноименным названием, это не будет означать, что комиксы были известны на Руси в 17-м веке.
irreal_politics
June 29 2012, 21:43:09 UTC 7 years ago Edited: June 29 2012, 21:45:25 UTC
Европейские и русские художники прилаживали восточные приёмы к европейским. Японские художники ассимилировали западный стиль и быстро наигрались с точным копированием, создав своё неповторимое. Русское искусство в этом отношении оказалось куда более уязвимым потому что слишком оглядывалось на Запад на протяжении всей своей истории.
shoehanger
June 20 2012, 12:08:19 UTC 7 years ago
answers.yahoo.com/question/index?qid=201
routledge.com/books/details/978041546910
en.wikipedia.org/wiki/The_Dream_of_the_F
shoehanger
June 20 2012, 13:47:01 UTC 7 years ago
И тем не менее, в Японии есть немало людей, которые принимают Христа всем сердцем, и Православие для них – это именно вера, то, что меняет их жизнь. В эпоху Мэйдзи нашлись те, кто услышали проповедь святителя Николая и последовали за ним.
– Это были люди, находившиеся в глубоком внутреннем поиске?
– Скорее, в глубоком внутреннем кризисе. Как ни странно, это были самураи. Что представлял собой север Японии, тот же Хакодате, когда туда приехал святитель Николай? Это было место, где жили люди старой Японии, той Японии, которая проиграла в революцию Мэйдзи, свергнувшую сегуна Токугава и формально передавшую власть императору. Люди Токугава оказались выброшенными на обочину жизни, как дворяне в России после 1917 года. Это были образованные люди, с самурайским типом мышления, то есть готовые жертвовать собой, жить ради идеи. Но они потеряли положение в обществе, состояние… А самое главное, то, ради чего жили: принципы и идеалы, которым они служили, принадлежали той Японии, которой больше не было. Что делать дальше, они не знали. Вот в таком состоянии они отступали на север, спасаясь от натиска новой эпохи.
pravmir.ru/pravoslavie-v-yaponii-pervymi-p
kemchik
June 20 2012, 20:42:57 UTC 7 years ago
Если это версия, то сильно измененная)
alexandrov_g
June 22 2012, 21:38:06 UTC 7 years ago
Г.А.
di_roll
September 3 2012, 12:23:06 UTC 6 years ago
di_roll
September 3 2012, 12:48:58 UTC 6 years ago
beliykorabl
June 22 2012, 16:14:08 UTC 7 years ago
Не могли бы вы вкратце выразить свое мнение по этому вопросу, как мнение человека, изнутри повидавшего и то, и другое?
alexandrov_g
June 22 2012, 21:39:35 UTC 7 years ago
Г.А.