alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Дверь в стене - 156

Как будто нарочно было подгадано и я нечаянно, шагая от ссылки к ссылке, попал на ютубовский ролик, запечатлевший для истории обсуждение на российском канале "Культура" животрепещущей темы - "а правильна ли хронология Скалигера?"

Да Господи же ты Боже мой!

Дорогие мои, хорошие, ну какой Скалигер, о чём вы? Ну что вы в самом деле как маленькие. Какие такие вспышки сверхновых, какие такие астрономические наблюдения и какой такой шестнадцатый век?

Люди не представляют себе НОВЕЙШУЮ историю, они понятия не имеют, что случилось по историческим меркам буквально вчера, а вы от бедняг требуете, чтобы они хоть как-то соотносили себя с реальностью возрастом в четыреста лет. Так вот же они и соотносят - раскрашивают сегодня (СЕГОДНЯ!) свои представления о прошлом, помещая туда рыцарей, фей и драконов с вампирами и прекрасно себя чувствуют. А вы к ним с каким-то Скалигером.

Ну вот вам Первая Мировая. Она перевернула мир почище любого Архимеда, и было это не в шестнадцатом веке, а в начале века ХХ. Уже родились мои деды и бабки, уже живут они и страдают, уже есть идущие подряд два андреевских креста, к чёрту Нестора с его летописями, какой может быть Нестор, если есть у нас мосты, банки, телеграф и телефон, и какой может быть чёрный эбонит, когда есть уже и барышни-телефонистки?

А между тем барышни есть, были и пребудут вовек (за что Господу нашему отдельное и низкое спасибо), а памяти человеческой - нет как нет.

Не-ту-ти.

И для того, чтобы обрести не память, а хотя бы обрывки ея, нужно немножко потрудиться, так что давайте-ка вернёмся к раскопу. Я понимаю, что это скучно, но зато, хоть не было там фей и не было вампиров, но было кое-что другое.

Любое государство, вступая в войну, неважно, делает ли оно это по доброй воле или оказывается в войну "втянутым", на что-то рассчитывает. Это "что-то" называется плодами войны. И Америка в этом смысле ничем от других не отличалась, она тоже хотела до сочного плода дотянуться и с аппетитом его схрустеть. При этом между СаСШ и прочими имелось одно различие, состояло оно в том, что американцы (не все скопом, а те американцы, которые другими американцами управляли) не только гораздо лучше (глубже) понимали причины и следствия до поры чужой для них войны, но они вдобавок понимали, что помимо физических усилий, потребных для срывания плода, нужно плод "выдержать", нужно довести его до требуемой кондиции, чтобы стал он не только большим, но и то ли сладким, то ли кислым, то ли терпким, неважно, важно, что плод должен соответствовать ожиданиям срывающего. У того, кто до вожделенного плода дорывается, во рту должны возникнуть предожидаемые вкусовые ощущения. И эти ощущения не должны его обмануть. It's tasty! It's delicious!

"Ням-ням-ням..."

Yummy yummy.

И чего они от войны ждут, американцы изложили в "14 пунктах президента Вильсона". Пунктами был пущен пробный шар. 8 января 1918 года американцы "забросили леща". И они не были наивными людьми, они не рассчитывали, что Державы воспримут "пункты" всерьёз. И для них не была сюрпризом реакция того же Клемансо, заявившего: "Я даже не смог дочитать эти пункты до конца, это же скушно, в конце концов сам Христос оставил нам не четырнадцать заповедей, а всего десять!"

Ну, скушно значит - скушно. Не хотите - не читайте. "Но хоть люди-то вам по-прежнему нужны?" "Да! - встрепенулся Клемансо. - Нужны, конечно. Очень нужны!" И американцы продолжили давать людей. Плоть и кровь. А французы вкупе с англичанами продолжили этих людей обучать, превращая новобранцев в солдат. Тонкость была в том, что оказавшиеся на территории Французской Республики поставленные Америкой (и поставленные в изобилии) американские граждане становились солдатами не французской армии, а американской. Похоже, что французы этого не понимали, да и то сказать, думать ведь так скушно, зато кричать "давай, давай!" очень весело.

А между тем слово было пущено и с "пунктами Вильсона" кроме англичан и французов ознакомились и остальные фигуранты событий. (Не буду повторяться, перечисляя в чём именно Fourteen Points состояли, замечу лишь, что они очень чётко расписывали американский взгляд на послевоенное устройство мира.) И если англичане отмолчались, а французы с присущим им легкомыслием предпочли вообще от них отмахнуться, то вот немцы с австрийцами прочли пункты внимательно и нашли их по меньшей мере "небезынтересными". И это при том, что речь идёт о начале 1918-го и немцы-австрийцы-турки-болгары считают, что победа находится на расстоянии протянутой руки. Осталось только чуть-чуть "поднажать".

А между тем Антанта американцами заткнула дыры, а для того, чтобы дыры затыкать, новобранцев пришлось вводить в курс ускоренными войной темпами, а американцы всё хватали на лету, и способных учеников принялись сводить в отдельные соединения, а где отдельное соединение в несколько десятков тысяч человечков там и вопросы снабжения, там и работа тыла, там и штабы, там и коммуникации, там планирование, там - всё-всё-всё. И обращаю ваше внимание на то, что это самое "всё" имело масштаб не какого-то там "локального конфликта", а масштаб Мировой Войны. Вчера Першинг скакал на верном коне и ловил в чапаррале неуловимого Панчо Вилью, а сегодня его учили (и учили прошедшие огонь и воду учителя) как воевать с армией государства под названием Германская Империя, армией несколькомиллионной и укомплектованной не босоногими пеонами, а лицами немецкой национальности. И Першинг делал такие успехи, что американский экспедиционный корпус получил свой сектор фронта. Французы были рады снять с себя часть ноши и переложить её на кого-то другого.

Французы устали терпеть. Нация устала.

"Нашему терпению пришёл конец." Эту фразу мы все слышали. Но терпение это дело такое - человек-терпила может терпилой прожить жизнь и терпилой умереть, но государство живёт жизнью не человека, а жизнью поколений и оно может себе позволить терпеть столько, сколько надо, чтобы дождаться.

Дождаться чего?

Да того самого! Вот вам СаСШ. Государство, собравшее себя после гражданской войны, после самого страшного, что может с государством случиться. И это государство принялось старательно "прикидываться ветошкой". И делало это столь успешно, что Британская Империя до 1893 года имела в Вашингтоне не полномочного посла, а всего лишь посланника, в расчёте, очевидно, на то, что если и не библейский блудный сын, то уж блудная дочь Америка точно вернётся к отеческим гробам. А Америка, между тем, училась терпеть. Сама себя учила ждать. Американцы не пытались создать армию, армию как армию, армию в европейском смысле, армию как государственный институт. Просто потому, что таковая попытка немедленно была бы воспринята как угроза тогдашней "глобальной безопасности" и вызвала бы вмешательство то ли БИ, то ли Франции, то ли созданной совместными стараниями англичан и русских Германии, то ли всех их вместе взятых.

А потому силы Америка пробовала то на испанцах, то на филиппинцах, то на кубинцах. И всё это с конфузливой усмешкой, с оглядкой на Европу, на Державы. "Ну вот такая я неловкая." А в "столицах" снисходительно похохатывали. "Балуй, балуй, дойдут руки - мы тебе покажем, как надо!"

И речь не только об армии, но и о такой государственной "компоненте" как спецслужбы. Любому государству, даже самому завалящему, без "органов" - никуда. Так вот американцы свою "гэбуху" прятали, шифровали. Делали вид, что её вообще нет, позволяя разгуляться на своей собственной "суверенной" территории немцам, англичанам и прочим. И, наблюдая за этой борьбой титанов, опять же учились. Слюнили карандаш и тщательно "писали в молескин".

И ждали. И ждали. И ждали.

Ждали своего. Ждали долго.

И дождались.

Дождались момента, когда стали они нужны, дождались момента, когда не они "полезли", а когда их - позвали, позвали в расчёте именно на их неискушённость, на их "неловкость". Америка не напрашивалась, наоборот, терпеливым ожиданием они сделала себя на пир званной.

Это не следует понимать так, что она, ожидая у моря погоды, сидела, сложа руки. Вовсе нет. Америка трудилась, но только трудилась не во благо войны, а во благо мира и это тогда, когда мир считал, что своего можно добиться только войной. Но при этом только СаСШ задолго до Оруэлла дошли до мысли, что мир это та же война и что миром можно воевать точно так же, как и войной.

И, вооружённые этим пониманием, они позволили себя в войну "зазвать" (а как их было не позвать, они же ничего для себя не хотели, а хотели они мира во всём мире), они позволили себя обучить, они позволили себя вооружить и они позволили выставить себя на передовую.

И момент был подгадан так, что на передовую они попали как раз тогда, когда туши налёгших друг на друга изнемогших борцов находились в состоянии неустойчивого равновесия, ткни пальцем и они завалится то ли в эту сторону, то ли в ту.

И именно в этот момент, ни месяцем раньше и ни днём позже на первый план вышел вот этот, похожий то ли на эльфа, то ли на хоббита, человек:

 photo lj_WWI_Col-EM-House_zps153af320.jpg


Был он воспитан, учтив и манеры его от манер высокомерных европейцев отличались разительно, и он мягко сказал так: "Дорогие джентльмены и ещё более дорогие мусью, если вы немедленно не дадите нам гарантий, что "Четырнадцать пунктов" президента Вильсона будут приняты вами как руководство к действию и что послевоенный мир будет устроен так, как это угодно нам, то я, полковник Хаус, прямо сейчас заключу сепаратный мир с Германией."

И когда он произносил эти слова, то американцев и немцев разделяла только тонкая линия фронта, а за плечами у Хауса стояли два миллиона успевших подрумяниться "пончиков" и сколько-то там танкеров с нефтью.

"Я сделал им предложение, от которого нельзя было отказаться."

"Жаль, что вы не видели их лиц."

Согласитесь, что, зная об этом факте, на предысторию, на ход и на последствия Первой Мировой Войны начинаешь смотреть немножко под другим углом. Но вы не прочтёте об этом ни в одном учебнике. Ни в школьном, ни в университетском. Восстановить события в более или менее приближённом к реальности виде вы можете, ознакомившись с личной перепиской президента Вудро Вильсона и полковника Хауса. Но кому в наше время может прийти в голову читать столетней давности переписку давным-давно умерших людей?

Да и зачем, есть же учебник, простой и понятный, а к учебнику есть телевизор. А в телевизоре-е-е-е... Мама родная, чего ж там только нет.

А вы говорите - Скалигер.

"Ай-Фон, ай-Пад, Селигер!"

Г.А.
Пользователь viktor_tr сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 156» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 156 [...]
Пользователь vodolei30m сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 156» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 156 [...]
Спасибо!
дайте конкретное письмо из которого вы извлекли эту информацию.
Заранее спасибо.
Конкретного не дам. Я это вычитал в одной из биографий Вудро Вильсона, где обильно цитировалась переписка с Хаусом. Мне этот вопрос уже задавали и я приводил название книжки по ходу написания то ли "Луковицы", то ли "Монархии и социализма".

Г.А.
В СССР 30-х о Хаузе писали много в партийной прессе. Помнится, видел и изданный "Архив полковника Хауза".
Вы в комментариях к прошлому посту писали, что расскажете о том, когда англичане Россию кинули и чем делиться не захотели. Очень интересно было бы про это почитать.
Впрочем, все остальное не менее интересно.
Я не рассчитывал, что сегодяшний пост получится таким пространным, так что обещанное будет в следующем, в пятницу, наверное.

Г.А.
Спасибо!
Не за что, потому что опять руки не дошли.

Г.А.
Я вам когда-то, в начале этого цикла, задавал вопрос. И, если можно, повторю его.
Вот примеры фраз из текста:
-- Америка, между тем, училась терпеть.
-- Америка не напрашивалась, наоборот...

Америка (и другие государства) здесь предстают как некие субъекты наделенные сознанием, волей и всем прочим что входит в понятие личность. Чтобы понять текст надо как-то понимать эти фразы. Ясно что за ними есть какое-то представление. Так вот вопрос - какое?
И также ясно, что это представление может быть разным в зависимости от того как сформулировать вопрос. Поэтому три разных формулы:
--(1) Какое представление обычно бывает за такого рода фразами? (не очень интересно)
--(2) Какое представление должно быть у читателя вашего текста, чтобы понять его наиболее точно?
--(3) Какое представление у вас голове, когда вы пишете подобные фразы? (самое интересное)

На ответ в комментах я особенно не расчитываю. Но нет ли у вас в планах повертеть этот вопрос в тексте? Как это было, например, с понятиями "друг", "враг", "союзник".
Государство несомненно является "субъектом, наделенным сознанием, волей и всем прочим что входит в понятие личность" по той причине, что в любом государстве есть тот Некто, за кем остаётся последнее слово. Есть тот, кто принимает решение. Как этого человека титулуют - неважно. Он может быть королём, вождём нации или генеральным секретарём. Неважно также видим ли мы его. Важно только то, что он есть.

И в интимных отношениях пары "государство-государство" - "друг", "враг" и "союзник" это одно и то же.

Г.А.

Anonymous

March 20 2013, 23:22:13 UTC 6 years ago

если вы немедленно не дадите нам гарантий, что "Четырнадцать пунктов" президента Вильсона будут приняты вами как руководство к действию и что послевоенный мир будет устроен так, как это угодно нам, то я, полковник Хаус, прямо сейчас заключу сепаратный мир с Германией."

а какой может быть форма таких гарантий?
не честное слово джентльмена ведь?
Очень интересный вопрос. Из того, что я читал (а я перечитал кучу всяких разных книжек "по теме") видно, что писаные на бумаге договора зачастую нарушаются государствами без малейшего зазрения совести, но при этом какие-то соглашения, в основе которых лежит "данное слово", неукоснительно соблюдаются десятилетиями. Каким образом этого удаётся добиться я не знаю, хотя это и мне самому очень интересно.

Г.А.
Господин Александров, Вы как-то заметили: "в смысле монструозности Ватикан уступает разве что Америке. Кроме того я не думаю, что Ватикан уступает американцам именно в умении "думать" .
Так вот, какова роль Ватикана была в ПМВ? Он оказал сколь-либо существенное влияние на события этой определившей судьбу человечества войны? Я о ПМВ читал разное, но не припомню чтобы где-то выделялся Ватикан. Разве что в "Прощай, оружие!" Хемингуэя, припоминаю, кто-то из героев утверждал, что Папа симпатизирует или даже способствует Австрии. Но это худлит. Если кратко, то вопрос звучит так: Каким образом "монструозность" Ватикана проявилась в ПМВ?

> созданной совместными стараниями англичан и русских Германии
Что здесь имеется в виду? Роль Англии и России в становлении Германии в пику Франции? Действительно ли Россия в этом поучаствовала? – в таком случае это оказалось для нее фатальным решением.
Россия сыграла в создании Германской империи решающую роль, так как хотела сбаллансировать англо-французское влияние после Крымской войны.
Ну, а как не быть монструозной религиозной организации, влияющей на образ мыслей миллиарда человек? Чтобы этакой силище хоть как-то противостоять был создан Национальный Совет Церквей сперва в Америке, а после Второй Мировой уже и Всемирный Совет Церквей. И, разрушая после Первой Мировой государство Габсбургов, американцы поступили с Австро-Венгрией гораздо радикальнее, чем того хотели даже англичане. Между прочим, ещё до того, как началась Парижская Конференция, Вудро Вильсон посетил Рим, где нанёс визит папе Бенедикту (это была первая в истории встреча американского президента и папы), на которой обсуждалось послевоенное устройство мира и где Бенедикт пытался как-то преуменьшить неизбежный с потерей Австро-Венгрии упадок влияния католицизма в Европе. Надо учитывать, что у Ватикана тоже были кое-какие козыри, так как католики в Америке были очень недовольны тем, что у них в союзниках оказалась Англия.

А Германию создали совместными дипломатическими усилиями БИ и РИ, в попытке "ограничить гегемонистские устремления Франции", сегодня ясно, что им не следовало бы этого делать, но легко быть умным через сто пятьдесять лет после имевших место событий.

Г.А.
Вы забыли упомянуть, что Вильсон эти пункты не сам придумал, а озвучил идеи коммисии "Иследование" под руководством Хауса, господин Троцкий был частью 6 пункта этих 14 пунктов, а его помошником был создатель ФРС Варбург
Много чести для господина Троцкого быть частью "Четырнадцати пунктов президента Вильсона". Делом жизни Троцкого был Брестский мир, а пунктом шестым пришлось в том числе исправлять ещё и последствия чрезмерных стараний Льва Давидовича. Горячий был человек, увлекающийся.

И насчёт Варбурга я бы не был так уж категоричен, он и Яков Шифф были агентами влияния кайзеровской Германии в СаСШ когда Германия была гораздо "тяжелее" Америки. Так что с его ролью в создании ФРС неплохо бы разобраться, разъяснить, так сказать, германского шпиона.

Г.А.
Ну тогда уж и Ротшильдов надо записать в германские шпионы в Великобритании. А уж если вспомнить про Ганноверскую династию ...
Зря Вы так о Троцком. Вне зависимости от его моральных качеств, он был вполне самостоятельная фигура, и если в какой-то момент и получал приказы от Хауса, то скоро превзошел своего учителя.
Да, участие миллионов американцев в ПМВ это тайна для среднего человека. Сам с удивлением узнал от Вас...
Вроде США хотели открытия мирового рынка для них? И окончательно это решилось во ВМВ?
США в ПМВ потеряли больше убитыми, чем в ВМВ.
Сегодня спросил у "среднего" американского школьника что он знает о ПМВ. Чуть больше чем ничего,- "Это мы проходили в седьмом классе, кажется". НЕПОНЯТНО. Вроде интрига почище чем в "Унесеных ветром" и случилось ВЧЕРА, а памяти нет. Приказано забыть?
Видмо дА, Но это лучше к Александрову.
Да ну, как такое может быть? 116 тысяч явно меньше чем 410 тысяч.
Значит, ошибся. Прочитал в учебнике, что из миллиона первой очереди, через три месяца боёв почти никого не осталось: выбили.
Пользователь shicot_1 сослался на вашу запись в записи «1918» в контексте: [...] Рекомендую к прочтению. Оригинал взят у в Дверь в стене - 156 [...]
Пользователь nikolino сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 156» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 156 [...]
Пользователь p0pik0ff сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 156» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 156 [...]

andrey_zorin

March 21 2013, 05:43:14 UTC 6 years ago Edited:  March 21 2013, 05:43:24 UTC

== какой может быть Нестор, если есть у нас мосты, банки, телеграф и телефон
Разуметеся - Махно :)
Нестор Иванович мне симпатичен. Советская власть с ним несправедливо поступила. Нехорошо.

Г.А.
На удивление неплохой сериал про него на Первом канале сняли
Т. Александров. Для большей справедливости стоит добавить, что на стороне американцев играла география. Они находились далеко от проблем с сильными державами, в соседях у них были индейцы, малонаселенные колонии Британии и Мексика. Им не было нужды держать огромную армию для защиты, а расстреливать скачущих по прериям индейцев можно было и без ВПК
Я с этим не спорю. Но на свете множество государств, которые не могут толком распорядиться имеющимися у них на руках козырями. Так что к выгодному географическому положению неплохо бы ещё и голову иметь.

Г.А.
Я вот вашу Дверь, Г.А., всю прочитал и дальше читаю.
Мне теперь не очень хорошо, мне стало тяжело телевизор смотреть и интернет читать.

Вот Кипр например. Я теперь вижу его таким:

Полгода назад Франция и Германия буквально ругалась с Англией, англичане, мол, не входя в еврогруппу, не желают спасать евро путем кредитования греков, испанцев и разных португальцев, у них самих же не евро, а фунт! И вот тихая Германия показывает зубы и откусывает от английских денег на Кипре (а их там больше наших раза в три) десятину. А по нам, так - рикошетом царапнуло. Но мы, ощущая себя пупом Земли, разверещались как стриженный поросенок! А Англия с джентльменским спокойствием обдумывает ответный ход.
Разве есть какая-то достоверная статистика, сколько на Кипре чьих денег?
"мне стало тяжело телевизор смотреть" -

- Вы уж что-нибудь одно или трусы наденьте - или крест снимите или телевизор смотрите - или Александрова читайте, а то может начаться раздвоение личности. А я думал, что смотрителей телевизора уже не осталось. (Гы-гы-гы).
Телевизора у меня нет. Нет он есть, конечно, дома, но он не подключен к антене - только мультики и фильмы на "видике". А вот на работе новости иногда смотрю, каюсь - грешен; телевизор-то для клиентов висит - балабасит.
А Вы попробуйте ко всему, что идёт из ящика, относиться как к приколу - сразу полегчает.
Ящик, а точнее контент, который из него льется, можно использовать. Если коротко - понимая, что тебе пытаются промыть мозги, задаешься вопросами - кто промывает (какой канал, кому пренадлежит и тп), зачем именно сейчас и именно на эту тему? Какой будет следующий ход? и т.п. В данном случае я имею ввиду северо-американское TV (штаты, Канада).
Ну это уже другой уровень - тут просто товарищ жаловался, что "стало тяжело телевизор смотреть", а в этом случае - только как к приколу.
Телевизор смотреть всё же надо, но... новыми глазами.
А с чего вам не очень хорошо? Вы что, деньги на Кипре держали? Не надо было этого делать, кто ж таким местам сбережения доверяет? Это уж пусть у англичан голова болит. И вообще от денег одно только зло. Вот, послушайте, очень трезвый взгляд на вещи:



Г.А.
Давно и с интересом Вас читаю, но уже повторяетесь. Жаль.
"Хорошее повтори, и ещё раз -- повтори."(с)

хехе
Пользователь monsenor сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 156» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 156 [...]
Я прошу прощения за то, что не искушен в тонкостях догмата Троицы. Но разве десять заповедей "оставил" нам, в лице нашего представителя Моисея, Христос, а не непосредственно Бог-отец? Ввиду триединства вопрос об их авторстве может быть непрост, но именно момент оставления, мне кажется, однозначен - лично Яхве и именно что оставил, Моисею на горе Синай.
Я цитировал по памяти, так что может быть и так, что Клемансо сказал не "Христос", а "Бог". Поищите, это известная цитата, если там "Бог", то это моя ошибка, а если - "Христос", то все претензии к месье Клемансо.

Г.А.
Справедливое замечание. Христос оставил нам только 2 заповеди :)
Пользователь abrod сослался на вашу запись в записи «К вопросу об Альцгеймере.» в контексте: [...] по влиянию, были создатель ФРС Пол Варбург и создатель Originally posted by at Дверь в стене - 156 [...]
А с чего вы взяли что представить себе боле отдаленные события труднее чем то, " что случилось по историческим меркам буквально вчера"? Наоборот, чем дальше во времени тем больше конфиденциальных документов становятся доступными, тем менее страстно наше отношение к событиям и людям.
Важны не "конфиденциальные документы", а их интерпретация. Поскольку мы не можем (это не в человеческих силах) восстановить исторический контекст, породивший тот или иной неизвестный нам "документ", то его объективная ценность может быть достаточно сомнительной. Люди в массе своей этого не понимают.

Г.А.
Странно слышать от человека, постоянно пытающегося восстановить этот самый исторический контекст, об обреченности его деятельности на неудачу.
Да пообещать-то можно что угодно, хоть 14 пунктов, хоть 24.
Вопрос, что из этого было исполнено. Из вашного для Штатов - ничего.
Развели лохов на ровном месте. Ни свободной торговли, ни деколонизации они не получили.
Даже в Лингу наций (которую сами предложили организовать) США так и не смогли войти,

Кстати, официально США не были союзниками Англии и Франции во время ВМВ.
Войска посылались в европу с целью "прекратить войну". А каким способом...
Видимо именно по этому Амеры во ВМВ так беспощадно БИ и дожимали. Автор это в своё время красочно описал.
Ну как тут можно дожать. Германию два раза дожимали-дожимали, и всё без толку.
Американцы похоже не понимают, что нету в этом вопросе окончательного решения.
Разве что яденой бомбой, как Японию.

multifidum

March 21 2013, 11:37:37 UTC 6 years ago Edited:  March 21 2013, 11:37:54 UTC

Но БИ-то - дожали! И еще как. А ведь тоже, поди, казалось, что невозможно.
Ну что значит "дожали". В БИ перекрасилась в БС.
В "культурном поле" то-ли второе место, то-ли первое, не разобрать.
Но изрядную часть "оскаров" именно британские артисты регулярно получают.
А то у коренных пиндосов не получается изобразить "умную сволочь".
> Ну что значит "дожали"

А то, что острова оккупированы американской армией. Вот уже 70+ лет как.
Прям вот так вот - ничего? Прям вот так вот - развели? Бедные американцы, бедные лохи. Давайте пожалеем их, им будет приятно.

Г.А.
Пользователь rpsqn сослался на вашу запись в записи «"Америка" в кавычках» в контексте: [...] в Дверь в стене - 156 [...]
Offtopic - Cinema - "Кин-Дза-Дза"

Товарищ Александров, однажды как-то упомянув об этом фильме, Вы написали что это совсем не "голливудский" фильм.
Неужели Данелия изобрёл какой-то новый кино-язык?

Первая моя реакция когда я первый раз попытался посмотреть фильм была: "Что это за чертовщина?"
Забавно, что фильм хоть и не голливудский, но где-то сообщалось, что когда сестру Обамы спросили как он относится к России, она ответила, что в юности он скачал какой-то дурацкий русский фильм, который иногда пересматривал, после чего на все вопросы отвечал: "Ку!".
Забавно. Получается, что в юности Обамы (1980-90-е) уже существовал интернет и там лежали оцифрованные советские фильмы. Или слово "скачал" надо как-то по другому понимать?
Очень хороший, своеобразный и неожиданный фильм. Для России, буде ей суждено в той или иной ипостаси вернуться, Данелия одним лишь этим фильмом сделал гораздо больше, чем другие заслуженные товарищи всеми своими цитаделями и очами чёрными.

Г.А.
Спасибо Вам за очередной отличный текст . Весьма интересно и убедительно.
Как вы считаете, чем была эта Циммермановская Телеграмма, про Мексику?
Предлогом для вступления в мировую войну на стороне Антанты. Американцы взломали код и читали всю дипломатическую переписку немцев, так что они сами выбирали момент и нужный "материал". Реши они выступить на стороне Германии и на свет появилась бы точно такая же телеграмма об антиамериканских происках британских плутократов.

Г.А.