При всех различиях упомянутую троицу объединяет то, что все они - основатели. Все трое - творцы. Им удалось "зачать" государство. Причём во всех трёх случаях это государства масштаба США, СССР и КНР. Нечто такое, что в силу "громадья" явления умом понять сложно. И, казалось бы, рядом с этими историческими титанами (и в смысле личностном, и в смысле державности) ибн Сауд должен смотреться бледно. Блекло. И для выпуклости его нужно было бы сравнивать с фигурами помельче. Однако его ставят в ряд первый, в ряд фигур первоклассных.
Почему? Наверное, потому, что человек разбирающийся может сполна оценить "содеянное" первым саудовским королём.
Кроме того, следует учитывать дистанцию, которую пришлось преодолевать фигурантам на пути к их личной вершине. У Мао и Ленина уже имелся "задел" в виде колоссальных территорий, людских масс и отстроенной предшественниками инфраструктуры, они выходили на последний бросок из разбитого на полдороге лагеря, в то время как ибн Сауд начал свой путь с самого подножия и у него из альпинистского подспорья не было ничего. Не было шерпов, не было снаряжения, да даже и ледоруб он себе позволить не мог. И тем не менее упорное карабкание этого араба вверх увенчалось созданием того, что сегодня известно миру как Саудовская Аравия, а это далеко не последнее государство планеты. А если говорить о такой тонкой материи как "влияние", то тут уж и вообще... Саудовская Аравия может влиять на всех, кто рядом и на всех, кто ниже, а на саму Саудию может влиять только одно государство. Даже не скажешь "раз, два и обчёлся", сказав "раз", "разом" и закончишь.
Ибн Сауд показал себя (не на словах показал, а на деле!) до изумления искусным Игроком. Изумление вызвано в первую очередь тем, что у него ведь не было того, что имелось у Вашингтона, Ленина и Мао - у ибн Сауда не было дипломатического опыта. Да что там "дипломатического опыта"... У него даже не было формального образования! Он понятия не имел, что происходит на мировой доске. Кто там, что там и почём. И зачем. И почему. Его вбросили в чужую Игру, правила которой ему не были известны и вбросили чужие руки. Вбросили как пешку. А когда он осторожно огляделся, то обнаружил, что вокруг сплошь ладьи да ферзи. "Королевы, королевы, а я маленький такой." И времени на раздумья у пешки не было, какие ещё раздумья, скажете тоже, - Вторая Мировая на носу!
И он вошёл в Игру. На первых порах он позволял двигать собою, а потом заходил сам по себе. И он умудрился не сделать ни одной ошибки. Ни тогда, когда он отдавался в чужие руки, ни тогда, когда решения о том, каким будет следующий ход он начал принимать сам.
Вот что сказал президент Рузвельт 14 февраля 1945 года, принимая ибн Сауда на борту линейного крейсера "Квинси": "Когда мы могли только мечтать о победе, вам удавалось удерживать мир среди арабов, хотя надежда на победу союзников исчезала на глазах. Связав себя с нами, вы указали арабам верную дорогу к единому Богу."
Дипломатический этикет позволил убрать с глаз долой ту досадность, что дорога, может быть и была верной, но была она не дорогой, а узкой тропкой и она не была прямой. Да и как ей было прямой быть, когда на ближневосточные события пытались влиять одновременно Британская Империя, США, Франция (сперва как Французская Республика, потом как Вишистская Франция), Третий Рейх, Италия и все большие и маленькие арабские деятели того времени.
Давайте посмотрим, как отвечал на эти вызовы ибн Сауд, как он маневрировал своим тогда утлым судёнышком, обходя подводные камни, проскакивая между Сциллой и Харибдой, и всё это ради того, чтобы вновь обнаружить себя between the devil and the deep blue sea.
"Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл", а уходить с каждым разом становилось всё труднее, так как Саудовская Аравия оказалась нужна разом всем. И от дедушки ибн Сауду уйти было очень трудно, перед войной все могли убедиться, что у Германии аппетит хороший, а руки - длинные.
Конечная цель ибн Сауда состояла в том, чтобы уйти от Британии. Но когда вы маленький и слабый, то уйти вы можете только от одного сильного к другому сильному. Больше всего ибн Сауд хотел бы уйти к Америке, однако перед войной (и даже когда война уже началась) США "традиционно" придерживались демонстративного нейтралитета. "Выжидали." Саудовской Аравии следовало сделать первый шаг самой, но при этом не промахнуться. И ибн Сауд такой шаг сделал. В 1937 году он отправил правительственную делегацию в Берлин.
(Необходимое в этом месте примечание - любимой поговоркой ибн Сауда была очень старая бедуинская присказка - "если ты не можешь своего врага убить - поцелуй его.")
Саудовская делегация изъявила желание купить в Германии партию оружия и повела переговоры о покупке 15 000 винтовок, каковое желание было принято в Берлине благосклонно, однако в качестве платы немцы пожелали не денег, а "присутствия" в Аравии. Причём "присутствие" немцы толковали расширительно, так как в торговом смысле они доступ в Саудию уже имели и такие не последние немецкие компании как Крупп и Сименс пытались конкурировать с американцами и англичанами в различных проектах, связанных с орошением и производством электроэнергии, и саудовцам уже и без того приходилось лавировать в трёх соснах между американцами, англичанами и немцами.
В январе 1939 года Германия стала первым из государств, чьи подданные не совершали хадж, получившей разрешение на открытие постоянного дипломатического представительства в Джидде и туда тут же отправился посланником небезызвестный доктор Фриц Гробба. Немецкие газеты откликнулись на это событие заголовками, где пестрели выражения вроде "новая эра отношений", "Империя ибн Сауда", "экономический прогресс" и прочая дежурная газетная чепуха.
Одновременно Саудовская Аравия обменялась дружественныыми телодвижениями с Италией. Англичанами это было воспринято даже более болезненно, чем саудо-немецкие контакты так как с 1936 года они были с итальянцами "на ножах" после абиссинского кризиса. Да и зашёл ибн Сауд в своих игрищах с итальянцами куда дальше, одним из первых признав аннексию итальянцами Абиссинии. В награду за это Италия в 1939 году поставила Саудовской Аравии партию оружия за символическую плату, да к тому же позволив расплачиваться поставками продовольствия и верблюдов для итальянских оккупационных войск.
И как будто саудитам было мало слетевшихся как на мёд европейцев, американцев и соседей, на сладкое потянуло ещё и Японию. Японцы начали с того, что в 1934 году стали монопольными поставщиками в Саудию изделий из хлопка, назначив на свои товары цены в два раза ниже запрошенных англичанами. Торговая японская делегация весной 1939 года сменилась делегацией правительственной, а та пожелала получить в Саудовской Аравии концессию на поиски нефти. Предложения японской стороны выглядели не просто заманчивыми, а, по словам всё на свете знающих американцев, - "фантастическими". Американцы всполошились, Япония же, а на дворе - 1939 год. Нужно было что-то предпринять и предпринять срочно.
Вопрос был поднят на уровень тогдашнего главы Госдепартамента Корделла Халла и тот нашёл решение. К ибн Сауду был послан Карл Твитчелл, знакомец и подчинённый Чарльза Крэйна, тот самый специалист-буровик и искатель приключений, который когда-то по поручению Филби и ибн Сауда искал в Саудовской Аравии воду, а обнаружил там признаки нефти. Твитчеллу ибн Сауд доверял (ещё бы!), а тот сумел убедительно изложить доведённую до него в Госдепартаменте информацию королю - за японским желанием заполучить концессию скрывалась вовсе не нефть, нефтяная концессия прятала за собою другое. Твитчелл сказал ибн Сауду, что главным мотивом японцев является территориальный контроль, "присутствие", которое они могут получить посредством концессии.
Дурную службу японцам сослужил длинный язык. "Язык мой - враг мой." В данном случае вражеский язык принадлежал послу Японии в Египте Оно, который на дипломатической вечеринке по недомыслию то ли похвастался, то ли пригрозил английскому послу Киллеарну, что "... итальянское влияние в Йемене и немецкое в Хеджазе позволит досматривать проходящие Красным Морем английские и французские суда." Другими словами - германо, итало, а теперь ещё и японское "присутствие" в регионе могло свести на нет значение Суэцкого Канала и изменить тем самым стратегическую обстановку, выходящую далеко за пределы Ближнего Востока.
Оказавшийся в очень двусмысленной ситуации ибн Сауд (он, "объект", оказался втянут в разборку "субъектов") прибег к чисто восточной хитрости, он не стал отказывать японцам напрямую, а вместо этого, изобразив живейшую заинтересованность в сделке, назначил за концессию такую цену, что японцы, щурясь, улыбаясь и часто кланяясь, вышли, пятясь, из королевского шатра и больше там не появлялись.
Чтобы не быть неверно понятым, ибн Сауд в июне 1939 года отправил личного посланника Халида аль Вада Гархани в Германию, где тот удостоился личной аудиенции у вождя немецкого народа Гитлера. По результатам встречи немцы не продали, а подарили саудовцам 4 тыс. винтовок и 8 млн. патронов к ним и сказали, что те могут рассчитывать на кредит в 125 000 фунтов стерлингов на дальнейшие закупки оружия, и что всё, что саудовцам следует сделать, так это "укрепить связи с Германией" и если не разорвать, то хотя бы "ослабить связи с Британией". Гархани покивал головой, а потом вернулся в Саудию, немедленно встретился с англичанами из английской миссии и рассказал им о всех вывезенных им из немецкого путешествия впечатлениях.
С этого момента ибн Сауд начал медленно, но неуклонно дистанцироваться от Германии. Когда Британия объявила Германии войну ибн Сауд закрыл немецкое представительство в Джидде и не позволил вернуться туда доктору Гроббе. Это с одной стороны. А с другой ибн Сауд через Гархани и саудовского посланника в вишистской Франции Фуада Хамзу продолжал поддерживать контакты с Германией. А с третьей стороны никто иной как сам ибн Сауд сообщил англичанам о планах своего советника Джека Филби выехать в США с целью вести там антивоенную пропаганду, после чего англичане Филби в Карачи и арестовали. Ибн Сауд своего Филби, которому он был обязан очень многим, англичанам - "сдал".
"Ужас-ужас-ужас"? Да как сказать.
Всё вместе взятое выглядело как попытка ибн Сауда усидеть сразу на всех стульях, "быть любезным сразу всем". Но это только одна сторона медали. Другая выглядела немножко по-другому.
Тем, что он делал, ибн Сауд смог удержать для своего только что созданного государства позицию нейтралитета. В той ситуации это было необычайно трудно, поскольку силы, давившие на Саудовскую Аравию были силами Держав, а каждая из них хотела своего. "Странного." И ибн Сауд сумел так противоположить эти силы одну другой, что не только уцелел сам, но и сохранил в целости и сохранности своё государство, поставив его в центр "баланса сил".
Сегодня очень многие упрекают его именно за это - за нейтралитет. Упрёки строятся на том, что нейтралитет позволил Саудовской Аравии поставлять нефть другому нейтральному государству - Испании, а через Испанию эта нефть попадала к немцам. "Ужас." А качала эту нефть американская компания. И к терминалу эта нефть попадала посредством построенного американцами трубопровода. "Ой!"
- Ой?
Г.А.
Дверь в стене - 179
livejournal
July 26 2013, 20:46:43 UTC 6 years ago
12th_gauge
July 26 2013, 20:58:26 UTC 6 years ago
ivanoff272
July 26 2013, 21:43:20 UTC 6 years ago
отправили бы туда Сухава, Пэтруху и Верэщагина, била бы не "папытка", а РРРРевалюция!
alexandrov_g
July 27 2013, 01:16:09 UTC 6 years ago
Г.А.
12th_gauge
July 27 2013, 03:41:58 UTC 6 years ago
alexandrov_g
August 6 2013, 20:04:42 UTC 5 years ago
Сравнивать с ибн Саудом Каддафи никак не можно. Ибн Сауд был королём не только в собственных глазах, но и в глазах всех арабов, а Каддафи мог рядиться в любые одежды, носить любые очки и считать себя кем угодно, однако арабы видели в нём не короля, а совершившего государственный переворот полковника ливийской армии.
Г.А.
genby
July 26 2013, 22:48:12 UTC 6 years ago
Сталин с северного Сахалина поставлял нефть японцам, причем именно эта сахалинская нефть шла японскому флоту, который вел боевые действия против союзных США. Причем вид Сталин делал такой что никак не мог выгнать японцев. И только в 1944 соизволил выгнать
alexandrov_g
July 27 2013, 02:03:57 UTC 6 years ago
Г.А.
genby
July 27 2013, 21:18:02 UTC 6 years ago
Как бы договор был заключен, чтобы прекратилась оккупация северного Сахалина и японцы вывели войска оттуда, за это они получили на срок от 40 до 50 лет выделялось 50% площади нефтяных и угольных месторождений. (они же ради этого и оккупировали из за Охи и угля) Участки японцам дали в шахматном порядке, чтобы развивались и свои
Нефть добывало Акционерное общество Северо-Сахалинских нефтяных предпринимателей" (Кита Карафуто Секию Кабасуки Кайся. главой акционерного общества стал адмирал Сигецуру Накасато. Поскольку сахалинская нефть напрямую шла японскому флоту
http://openlibrary.org/works/OL12785931W/Kita_Karafuto_sekiyu_konsesshon_1925-1944
И если все концессии были в СССР саботированны , даже угольная концессия на Сахалине была прикрыта в 1939. То нефтяная работала до 1939
То есть добывали японцы, но добывали и наши в 1935 добыто 239 315 т нефти, в 1936 307 991 т нефти. С 1938-1940 гг. на промыслах добыто 1 303 409 т нефти.
Японский импорт я так и не нашел вроде Japan statistical year-book 1950 есть за предыдущие годы за предыдущие годы, в том числе и за 1940
Но везде пишут что за время существования концессии (до 1944 г.) японцы добыли и вывезли более 2 миллионов нефти.
Конечно Сталин прекратил отгрузку нефти в 1937 от треста Сахалиннефть. Но ККСКК продолжало добывать, конечно к 1944 это было уже около ноля
Конечно сахалинская нефть мало помогла Японии During the war, Sakhalin oil had practically no effect on Japan's military-strategic capabilit
http://www.oilru.com/or/15/176/ и сахалинтрест со строительством нефтепровода в 1942 отправлял нефть на материк и поставок японии уже не велось.
Но меня прикалывает сам факт.
ККСКК была самая долгоживущая концессия СССР
О ней до сих пор мало кто знает, как и о попытке продажи СЕвСахалина Троцким
Ну и что Часть нефти Сахалиннефти все таки попадала в Японию в 1940 и 1941 , и кроме добычи концессии
Suspended comment
cornelius_v
July 27 2013, 07:31:31 UTC 6 years ago
Ну наверняка всё же лучше иметь гудок, за неимением автомобиля. Ну хоть какое-то удовольствие! Правда следует учесть что это удовольствие чревато некими рисками для здоровья.
"Будем "Мистралями" Грузию пугать! Пусть грузины знают своё место!"
Кстати, я так понял что они собираются дать минимум два корабля Тихоокеанскому Флоту. Наверняка американцы втихаря радуются, ибо теперь будет ещё легче объяснить "планете всей" всю эту затею по милитаризации Японии.
shoehanger
July 28 2013, 12:50:09 UTC 6 years ago
cornelius_v
July 28 2013, 20:24:50 UTC 6 years ago
shoehanger
July 29 2013, 10:35:07 UTC 6 years ago
en . wikipedia . org/wiki/List_of_active_People's_Liberat
vedomir_s
July 27 2013, 08:17:50 UTC 6 years ago
Нефтяные доходы исчезнут, возникнут огромные расходы.
http://crustgroup.livejournal.com/13221.html
Детальный обзор нефтедобычи начиная с описанных вами времен и кончая прогнозами (без большой политики, с массой технических подробностей)
http://crustgroup.livejournal.com/12428.html
http://crustgroup.livejournal.com/12627.html
http://crustgroup.livejournal.com/12936.html
Deleted comment
vedomir_s
July 31 2013, 06:45:53 UTC 6 years ago Edited: July 31 2013, 06:48:23 UTC
В отличие от Саудовской Аравии у нас есть промышленность. Пусть и хуже чем в развитых странах/Китае - но мы сами делаем самолеты, автомобили, ракеты, атомные электростанции и многие другие вещи. Саудовская Аравия все это импортирует. Скажем боевые самолеты арабы покупают в других страны, мы делаем сами и продаем в другие страны. С гражданскими самолетами хуже, но тоже делаем и продаем, пусть за последние 20 лет здесь и провал сильный - но сейчас выправляем за счет нефтяных доходов.
Наша энергетика и транспорт не так сильно завязаны на нефть - велика роль железных дорог, используется уголь, гидро, атомная энергия. Причем мы обладаем собственными технологиями по всем этим направлениями, а в атомной энергетике вообще мировые лидеры. Например конкурс на строительство новой железной дороги в Саудовской Аравии выиграли именно мы.
Проблема для нас менее острая, хотя конечно тоже присутствует, - наша энергетика и транспорт не привязаны к нефти намертво, промышленность есть. Но развивать надо.
Ну и что еще более существенно - нефть в России кончится позже по той банальной причине, что себестоимость ее добычи намного выше, соответственно в рыночных условиях выгоднее сначала добывать нефть с низкой себестоимость у арабов, и только потом переходить к труднодоступным месторождениям в России. Поэтому масса наших месторождений в труднодоступных регионах и на шельфе все еще ждет своего часа.
Ответственные товарищи ученые прогнозируют не то что неразведанные местораждения на 100500 миллионов "под землей", некоторые дошли уже до того, что прогнозируют на истощающихся месторожениях новые "сотни нефти", а некоторые даже пытаются заикатся о вторичной переработки мазута и отработных масел, по неким, положеным "под сукно" технологиям.
Я скептически отношусь у утверждениями типа " на самом деле есть волшебные технологии и невероятные запасы нефти, но о них никто не знает, так как они все засекречены".
Просто потому что такого рода утверждения бездоказательны на 100%.
Точно такой же степенью достоверности будут обладать утверждения "На самом деле никаких технологий и запасов нефти нет, но об этом никто не знает, так как это все засекречено."
Помните старый анекдот "Украинские археологи нашли в раскопках куски проволоки и сделали вывод, что древние украинцы изобрели проводной телеграф. Русские археологи проволоки в раскопках не нашли и сделали вывод, что древние русские изобрели беспроводной телеграф".
Так где больше фактов и логики картина несколько иная
http://crustgroup.livejournal.com/34787.html
http://crustgroup.livejournal.com/35956.html
http://crustgroup.livejournal.com/35166.html
Что же касается того, кто ее будет покупать - так все будут покупать, кто кушать хочет. Потому что без этой черной жидкости ни трактор ни комбайн не поедут. А еще самолеты не полетят.
В США граждане не смогут никуда вообще поехать - пока государство не вбухает кучу денег в перестройку транспортной системы.
Ну еще и суда встанут, пока откуда-то не возьмутся деньги на разработку и постройку новых кораблей с новыми двигателями.
Электростанции еще можно будет заменить - но вот долго и дорого, слишком много придется строить заново.
shoehanger
August 2 2013, 07:06:45 UTC 6 years ago
cornelius_v
July 31 2013, 11:07:53 UTC 6 years ago Edited: July 31 2013, 11:11:45 UTC
А если по какому-то волшебству нефть и кончилась бы в РФ, то это было бы сродни подарку от Бога. Наступил бы Момент Истины для русских. Куда изволите? Вверх или вниз (навсегда)?
shoehanger
August 2 2013, 07:15:33 UTC 6 years ago
Кавказнац. окраины и заживём.cornelius_v
August 3 2013, 19:34:16 UTC 6 years ago
P.S.
Вообще-то я вспомнил. Была какая-то литовская чувиха, которая всё время лепетала: "Лучше жить по-разному хорошо, чем одинаково плохо".
P.P.S.
Кстати, что забавно с этими прибалтами. А ведь их сегодня почему-то стало меньше чем в *89-ом. Я имею в виду не всё население, а именно эстонцев, литовцев и прочих "поросят".
alexandrov_g
August 6 2013, 20:08:35 UTC 5 years ago
Г.А.
vedomir_s
August 7 2013, 12:51:01 UTC 5 years ago
Даже нынешнее правительство РФ вкладывает нефтяные доходы в промышленность - например в авиастроение за последние годы 220 миллиардов рублей вложили и результаты этих вложений уже летают и экспортируются за рубеж. Хоть масштабы и не сравнимы с СССР.
Саудовская Аравия ничего подобного не делает в отличие от США, Европы (в лице Франции, Германии и Англии), Японии, Китая, России и даже Индии с Бразилией.
Вот это резкое отличие в стратегии вызывает недоумение.
Anonymous
July 27 2013, 16:46:17 UTC 6 years ago
Теперь по существу крайнего поста:
Фигура Ибн Сауда вкусно описана. Такой себе восточный Игрок, сумевший прямо из рабовладельческого века прорваться в когорту ведущих Игроков на планетарной площадке... Не иначе как лампу волшебную нашел в песках, шайтан! :)
Только не может такого быть, что бы БИ (точнее сказать - британская элита), вырабатывающая веками способы управления "дикарями-с" на удаленных кусках планеты - эту элиту может обыграть бедиун...пусть и с табличкой "Король" на шатре!
Единственно что сделал Ибн Сауд - это стал беспрекословным авторитетом для арабских племен, населяющих нефтеносную землю пустыни! А дальше - это почти автоматический путь. Естественно, что только с ним и будут иметь дело любые Игроки, которых интересует нефть в недраз полуострова... А поскольку Сауд - человек вполне сговорчивый и "гибкий", то сносить такую фигуру с арабской части планетарной игровой доски совершенно бессмысленно для любого претендента на нефть региона. Удобнее Сауда на роль "управляющего арабами" даже представить сложно!
Сауд смог так "талантливо играть" в первую очередь благодаря огромному количеству ресурсов в недрах Аравии и такому относительно малому количеству арабских душ, ее населяющих. А уж традиционное восточная "хитрость", как набор наиболее выгодных моделей поведения, носителем которых уж точно не мог не быть Ибн Сауд - это уже во вторую очередь сыграло свою роль в судьбе Аравии.
Хотя, я Вас понимаю, уважаемый автор! Сам масштаб Игры, в которую оказался втянут "король арабов" и то, что он в этой Игре смог удержаться на доске - один этот факт захватывает дух!... А вдруг! А вдруг таки возможно это, когда отдельный человек, в пределах своей жизни, опираясь на свои личностные навыки и умения вести Игру, может успеть пройти все уровни Игры и изменить ее ход в нужную для себя сторону!... красивая сказка... :)
alexandrov_g
August 6 2013, 20:27:17 UTC 5 years ago
Ээ, нет. Вы невнимательно меня читаете. В том-то всё и дело, что ибн Сауд сумел себя "поставить" ДО того, как в Аравии нашли нефть. С нефтью, да в ХХ веке любой дурак себя поставит, вон даже Каддафи и тот сумел, а вы попробуйте-ка без нефти.
Г.А.
virgilius_magic
August 7 2013, 05:05:52 UTC 5 years ago
Дверь в стене - 179
livejournal
July 27 2013, 19:06:09 UTC 6 years ago
shoehanger
July 27 2013, 20:07:29 UTC 6 years ago
Нет конечно. Но все это скорее антураж. Саундрек замечательный опять же.
Вообще любопытно о чем снимали фильмы в межсезонье, между ссср и аль-каидой. Потребление, бушруты всякие как в бэтмен и робине, сравнить это с нолановским бейном.
cornelius_v
July 27 2013, 20:58:26 UTC 6 years ago
Например мне запомнились следующие фильмы:
Heat (1995)
Seven (1995)
The Game (1997)
The Matrix (1999)
Swordfish (2001)
Memento (2000)
Speed (1994)
Leon (1994)
L.A. Confidential (1997)
Reservoir Dogs (1992)
Natural Born Killers (1994)
Enemy of the State (1998)
cornelius_v
July 28 2013, 20:11:39 UTC 6 years ago
Товарищ Александров, так как Вы у нас вышли специалистом по "Мистралям", сообщите что ещё нужно чтобы был толк с них.
Deleted comment
shoehanger
August 2 2013, 06:57:09 UTC 6 years ago
shoehanger
August 2 2013, 07:01:54 UTC 6 years ago
Очень понравился вариант "многоцелевой корабь интервенции". (с) всё с вики)
alexandrov_g
August 6 2013, 20:31:10 UTC 5 years ago
Г.А.
cornelius_v
July 29 2013, 12:18:22 UTC 6 years ago
Обратили внимание на то как Янукович вёл себя с Путиным?
alexandrov_g
August 6 2013, 20:33:44 UTC 5 years ago
Г.А.
sap
July 30 2013, 03:26:49 UTC 6 years ago
_alarih_
July 30 2013, 09:39:05 UTC 6 years ago Edited: July 30 2013, 09:39:51 UTC
sap
July 30 2013, 17:07:32 UTC 6 years ago
Напряжение создавала только БИ, американские элиты были готовы к компромиссу до последнего.
Участие Франции и, тем более, Испании было скорее фоном, на котором события развивались. От них на тот момент ничего уже не зависело.
Любкин Сергей
July 30 2013, 20:07:42 UTC 6 years ago
Автор рассматривает исключительно период полноценных национальных индустриальных государств. Т.е. от середины 19 века и до конца правления Брежнева.
Времена создания США - это времена, когда полунезависимые компании самостоятельно вели колонизацию новых земель, устраивали дворцовые перевороты в метрополии и т.п.
alexandrov_g
August 6 2013, 20:41:53 UTC 5 years ago
Г.А.
cornelius_v
August 2 2013, 09:41:13 UTC 6 years ago
(кто кого одолеет)
Хе-хе-хе
kzobov
August 5 2013, 10:18:12 UTC 5 years ago
Янукович и вепрь в 500 кг.
cornelius_v
August 5 2013, 18:59:00 UTC 5 years ago
Или такой юмор?
Болота, Янукович, удочка и вепрь? А приманкой что у нас будет?
P.S.
Я бы вместо Путина держался бы подальше от Януковича.
"Рядом с Януковичем Путин вовсе не крут"
cornelius_v
August 2 2013, 19:29:20 UTC 6 years ago
"Germany has dissolved a fifty-years-old surveillance pact with the United States and Britain in response to a “debate about protecting personal privacy” in the country, which was sparked by revelations of the former NSA contractor Edward Snowden."
rt . com / news /germany-cancels-surveillance-pact-962/
cornelius_v
August 3 2013, 09:11:05 UTC 6 years ago
Даже не знаю кто был успешнее в этом деле. Ельцин или Путин.
cornelius_v
August 5 2013, 11:00:28 UTC 5 years ago
"Начавшаяся ровно неделю назад украинско-российская шоколадная война в отличие от всех прежних торговых споров вылилась в политическое противостояние в масштабах СНГ. Россию, как и ожидалось, поддержали партнеры по Таможенному союзу – Казахстан и Белоруссия. Но на стороне Украины неожиданно сыграл Таджикистан, а вскоре к нему может присоединиться Молдавия."
megadarkblack
August 14 2013, 19:27:24 UTC 5 years ago
тут, полагаю, достаточно будет просто крейсер