alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Корея - 15. Путь вниз и путь вверх

Все видели этот или подобный снимок:

 photo ljDPRK-ROK-satellite-night-large_zps56f739db.jpg


Korea at night. Тёмный север и освещённый юг. Всё более освещённый юг и всё более тонущий в темноте север. Чёрно-белая символика - прогресс и регресс. Однако очень мало кто видел другой снимок, он тоже сделан из космоса и он намного страшнее снимка ночного, просто потому, что реиндустриализация это дело не только поправимое, но ещё и поправимое более или менее быстро, было бы желание и были бы деньги. Но вот это поправить очень трудно:

 photo lj north korea deforestation_zpsyw0rqi0l.jpg


Это зримый результат того, что называют deforestation - уничтожение лесов, что влечёт за собою деградацию биосферы, в данном случае биосферы целого государства. Ранодушному объективу спутника хорошо видно где проходит линия раздела между благополучием и катастрофой - линия эта является демаркационной линией между двумя Кореями.

Как опять же всем известно, Северная Корея во второй половине 90-х годов прошлого столетия пережила голод. Голод привёл к смерти неустановленного числа жителей КНДР (по официальному заявлению властей погибло 220 тыс. граждан, по неофициальным данным от голода умерло гораздо больше людей, вплоть до 3-3.5 млн.). Поскольку такого фактора нашей с вами жизни как статистика в Северной Корее фактически не существует, то с известной степенью условности будем считать, что реальная цифра находится где-то посередине, хотя для государства с населением около 20 млн. даже и 220 тыс. умерших от голода (от голода!) это невообразимо много, тем более что речь идёт о мире конца ХХ века, где есть уже ООН, есть фонды, есть запасы продовольствия, есть доброхоты и существует налаженная система помощи.

Но - случилось то, что случилось. Случился голод. Как с ним справлялись - вопрос отдельный, а мы попробуем разобраться не со следствиями, а с причинами. Когда тогдашнее руководство КНДР снисходило до того, чтобы поговорить с миром, то оно объясняло причины голода очень просто - стихия-с. Очень сильный дождь. Наводнение. Потом засуха. Разверзлись хляби небесные, грянул гром, Ким не перекрестился, ну и вот вам пожалуйста.

На самом деле причин было несколько. То, что с продовольствием в стране плохо было известно уже несколько лет, однако денег на то, чтобы закупить еду за рубежом, не было. У империалистов просить было зазорно, а бывшим друзьям было не до корейцев. И было им не до корейцев до такой степени, что они посмели требовать оплату в твёрдой валюте не только за зерно, но и за удобрения, за пестициды и за горючее. За нефть. А между тем КНДР снимала урожаи хоть и плохонькие, но свои, главным образом за счёт того, что удобряла ("удобряла") землю химией в количествах совершенно безбожных. Это вело к деградации почвы, что требовало применения удобрений в ещё больших масштабах, но было не до жиру и в этом порочном круге Северная Корея и вертелась, даже не пытаясь заглянуть в будущее дальше, чем на год, два. А потом братская помощь иссякла, удобрений резко не стало и и без того никудышняя урожайность не менее резко снизилась. Плюс - не стало и горючего, на котором работала сельхозтехника, как не стало и запчастей к очень надёжным советским и китайским тракторам и комбайнам.

Возник сакраментальный в своей вечности вопрос - что делать? Кушать-то хочется. Мудрое северокорейское руководство снизило нормы распределения продовольствия (кто не знает - в КНДР ещё с 50-х прошлого столетия существует система, которая к настоящему времени разбивает население на пятьдесят одну категорию, каждой из которых положен продуктовый паёк, величина которого варьируется в зависимости от множества учитываемых факторов - род занятий, должность, возраст, степень лояльности итд, итд, итд, ну и кроме того даже и вроде бы одинаковая по весу пайка тоже может быть разной, так как кроме веса варьируется ещё и соотношение риса и кукурузы, риса в пайке может быть 3 части, а кукурузы 7, а может быть риса 8 частей, а кукурузы 2, тут - тонкость, восток же!). Снизив вес продовольственных пайков, мудрое руководство одновременно выбросило лозунг о двухразовом приёме пищи в день вместо традиционного трёхразового. Удивительно, но такие дальновидные и своевременные меры положения не спасли, кушать северокорейцам теперь хотелось даже и больше. Ну что ты будешь делать!

И тогда обратились к славному наследию. Вспомнили, что ещё в 1961 году Великий Вождь Ким Ир Сен призвал рачительнее относиться к земле и не ждать попусту милостей от природы, а взять их с присущей пролетариату дерзостью. "Следует подняться в горы, плуг должен прийти туда, где высятся холмы!" Рис, как вы знаете, в Азии выращивают на террасах, ну а теперь, после решений партии и правительства, северные корейцы свели леса, росшие повыше рисовых чек, и засеяли склоны холмов кукурузой и засадили картошкой. Это делали и раньше, но делали ни шатко, ни валко, а тут, подгоняемые бурчащим животом, взялись за дело рьяно, взялись "с энтузиазмом" и за очень короткий срок свели почти половину лесов от того, что к тому моменту в Северной Корее ещё оставалось. Что случилось после этого? Случилось то, что случается на Корейском полуострове каждый год на протяжении последнего миллиона лет. В июне месяце (surprise! surprise!) с Тихого Океана пришёл муссон и принёс с собою сезонный дождь. И дождь смыл всё к чёртовой матери. О том, что корневая система кукурузы и картофельные клубни не смогут держать склон холма, можно было бы, вообще-то, догадаться заранее, но население КНДР было уже приучено руководствоваться в жизни не догадками, а судьбоносными решениями мудрого руководства. Так вот и вышло то, что вышло.

В примитивном обществе люди не видят связи между своими поступками (как общественными, так и личными) и вызванными этими поступками последствиями. Так и в данном случае - никто не смог предсказать причинно-следственную цепочку, закончившуюся катастрофой. Ничем не сдерживаемая вода потекла с гор вниз, оползни разрушили рисовые террасы, началось наводнение, наводнение разрушило дамбы и плотины, было потеряно оборудование гидроэлектростанций, многие из которых были построены ещё японцами, что не позволяло быстро восстановить их работу, так как не было запчастей, а за запчасти к электростанциям, построенным СССР, следовало теперь платить, а платить было нечем, а недостаток энергии привёл к тому, что остановилась работа угольных шахт, а недостаток угля и, как следствие, невозможность обогреться и приготовить пищу, заставил людей опять подниматься в горы и вырубать там то, что осталось невырубленным. Получился порочный круг. Наводнения повторялись каждый год, был смыт слой плодородной почвы, что катастрофу усугубило, так как вода теперь держалась только в период дождей, а потом уходила и после нескольких подряд наводнений началась засуха. Процесс этот давным давно известен и изучен, но известен и изучен в цивилизованном мире, а северные корейцы жили не в цивилизованном мире, а в мире "чучхе".

Как этот мир выглядит из космоса, мы уже видели. А теперь посмотрим не него поближе, посмотрим не на Пхеньян, а на северокорейскую глубинку. (Плохие дороги и плохо одетых людей можно увидеть в любой стране, поэтому обращайте внимание не на это, а на общий антураж, на тыл, на "задник" пьесы, разыгрываемой в театре под вывеской "Корейская Народно-Демократическая Республика".)

 photo lj_dprk-army-firewood-1024x575_zpsjrjjw7q8.jpg


 photo lj_dprk-red-soil-1024x575_zpsvmxcn6ob.jpg


 photo lj_dprk-wonsan-countryside_zpsmrzkqgol.jpg


 photo lj rural korea countryside kansai may 2013 people washing clothes_zpscdvxgfj1.jpg


 photo lj rural korea countryside kansai may 2013 b_zpsig5jd68d.jpg


 photo lj rural korea countryside kansai may 2013_zpss0ew1el4.jpg


 photo lj rural north korea south hwanghae province 2013_zpsguuuukks.jpg


 photo lj rural north korea n_zps5ckrpkka.jpg


 photo lj rural north korea o_zpse67hfa2t.jpg


 photo lj rural korea kaesong a_zpsamsh1d62.jpg


 photo lj rural korea kaesong_zpsbaa9rjvn.jpg


 photo lj rural north korea h_zpsog1tcwwq.jpg


 photo lj rural north korea g_zpsvcydtkxh.jpg


 photo lj north_korea_red_land_09_zps3fkfwide.jpg


 photo lj north_korea_red_land_07_zpslp6ewm9m.jpg


 photo lj rural north korea k_zpsvrxq1wde.jpg


 photo lj rural north korea phyoungan province april 812_zps3mqcqugr.jpg


А теперь для контраста посмотрим, как выглядит глубинка Кореи южной. Учитывая то, что о любой стране можно найти картинки любые же, как показывающие её с самой плохой стороны, так и откровенно лубочные, я для чистоты эксперимента остановился на серии фотографий, сделанных участниками какого-то велопробега по Южной Корее, во время которого велосипедисты, путешествуя по сельской местности, фотографировали друг друга и то, что они видели вокруг себя. Ну и заранее понятно, что дороги в Южной Корее лучше, чем в Корее северной, а потому опять же обращайте внимание на тыл, на "задник":

 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 a_zpsth3myndc.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 b_zpsphgyxyjz.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 c_zpsn3ztktji.jpg


На фото рис, рассыпанный крестьянином на обочине дороги для просушки.

 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 d_zpsbdbjbubd.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 e_zpspeugze7s.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 h_zpsf6pzhuas.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 p_zpsb1gxekhp.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 kk_zps7mgwi8zb.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 n_zps5yuxtrnw.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 q_zpsv0nu1wrk.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 m_zpscjlr4nuj.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 t_zps0lo3vkoi.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 ww_zpst0xnpj8f.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 o_zpsxthjyurp.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 yy_zpsjch8pjjz.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 xxx_zps9ng3kmy6.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 yyy_zpsp1f2u8bn.jpg


 photo lj korea randonneur race 2011-10-1 z_zpszejpv6wg.jpg


Что в этом противопоставлении бросается в глаза? Кроме северокорейской убогости, конечно? Отсутствие растительности в одном случае и зелёное роскошество в другом. А ведь так было не всегда. Мы опять вынуждены возвращаться к Корейской Войне. Когда она закончилась, южная часть Кореи именно в смысле растительности выглядела очень непрезентабельно. Леса в Южной Корее целенаправленно вырубались ещё японцами, а потом по Южной Корее прокатилась война. Понятно, что ни японцы, ни война не идут ни в какое сравнение с северокорейским "трудовым порывом революционных масс", но тем не менее... Но тем не менее, существуй в 1953 году спутники, и сверху Южная Корея выглядела бы разве что чуть получше, чем нынешняя КНДР. То, что увидели вокруг себя уже в наши дни отправившиеся путешествовать велосипедисты и то, что они позволили увидеть вам - рукотворно.

Начало было положено американцами, оккупировавшими Южную Корею. Где-то повыше были приведены цифры помощи, которую оказывали Северной Корее СССР и Китай и Южной Корее - США. И если в Северной Корее изначально создавалась тяжёлая индустрия и шла коллективизация (и заодно её снабжали зерном), то индустриализация Южной Кореи началась только в 1962 году. Но до этого ей была оказана помощь примерно в 3 млрд. долларов, 1 млрд. до начала Корейской Войны и примерно 2 млрд. долларов после её окончания. На что были истрачены эти деньги? На самое разное. Главным образом на всякие образовательные программы и на то, чтобы научить южных корейцев "как делать правильно". Как делать правильно всё на свете. Всё-всё. Как правильно строить дороги, как выглядит правильный дренаж правильно построенного города, как правильно вести статистику, как правильно разводить и забивать скот, как сеять, как жать, где хранить собранное зерно, при какой температуре итд итп.

А ещё американцы занимались в Южной Корее тем, что сажали там деревья.

Обращаю ваше внимание на то, что всё это происходило в начале 50-х прошлого столетия, у нас у всех на слуху был лозунг - "нам не следует ждать милостей от природы, взять их у неё наша задача!", человечество (не всё) ещё только через поколение придёт к мысли, что убивать китов нехорошо, а тут - план по озеленению не приусадебного участка, а - страны.

Программа была американская и деньги на программу дали тоже американцы. В программе было занято несколько сот тысяч человек и ими вручную (ручками, ручками) в Южной Корее было высажено 1.5 миллиарда деревьев. И это было только начало. С тем же корейским упорством, с которым на севере Кореи леса уничтожались, на юге Кореи они высаживались. Когда Южная Корея встала на ноги ("поднялась с колен") американцы переложили программу на корейцев. Программа была разбита на несколько этапов и за время её выполнения в Южной Корее было высажено более 11 млрд. деревьев. По мере выполнения программы корейское массовое сознание, воочию убедившись в результатах, изменило своё отношение и к природе в целом. При диктаторе Пак Чжон Хи были приняты драконовские законы, по которым вырубка леса приравнивалась к тяжёлым уголовным преступлениям. К сегодняшнему дню Южная Корея превратилось в разработчика программ озеленения в масштабах целых государств. Начали корейцы с тихоокеанского бассейна, а потом потихоньку, полегоньку вышли и на уровень всемирный. Прямо сейчас осуществляется проект, по которому Южная Корея должна будет засадить лесами Турцию. Турки захотели вернуть Малой Азии античный облик и можно не сомневаться, что корейцы им в этом помогут.

Южная Корея не только сумела прорваться в число государств, определяющих лицо двадцать первого века в технологическом смысле, но она оказалась в состоянии влиять на мир и в смысле экологическом, на саму суть, на "тварность" мира.

Такие дела, братцы.

Г.А.
16
Мне одному на спутниковом фото видны обширные коричневые зоны и севернее КНДР, и южнее?
Предположу, что коричневые зоны - горы.

Степи - светло=жёлтые. В Южной Корее их немного, ну, а с Китаем всё и так очевидно. Он вполне может позвлить себе вырубить все леса в южной части, заменив их теплицами и гигатоннами удобрений.
Только из США Китай импортирует сельхозпродукции более чем на 30 млрд. долларов. Это в каких же теплицах можно вырастить такое количество сои и кукурузы?

А что до лесов, то на сегодня Китай высадил 30 млрд. деревьев и продолжает их сажать, в том числе и на границе с Северной Кореей, китайцам дышать хочется.

Г.А.
С вопросом импорта с/х продукции не знаком. А поля теплиц, достигающие горизонта, проходящие под виадуками высокоскоростных ж/д дорог видел. Уж насколько они покрывают потребности Китайцев не знаю, но на экспорт в Россию им хватает.
В Китае больше миллиарда человек, притом что половина территории непригодна для с/х. Просто хотят лучше питаться, и могут себе это позволить.
А процесс дыхания как-то связан с фактом высадки лесов?
Или они грамотно вырубают старые леса постоянно высаживая новые?
Связан напрямую. Леса снижают ветровую эрозию почв, которая является главной экологической проблемой Китая. Смог в китайских городах - это не сколько пром. загрязнения, а пылевые облака.
Аргумент. Спасибо.
Собственно, потому что из США технологически продвинутому Китаю больше нечего импортировать, кроме сои, кукурузы и - внезапно для вас - сена для скота. Да-да - Китай покупает в США сено.

Надо же вашей Омериге чем-то закрывать отрицательное сальдо платежного баланса.
Смотри, поцер, что США экспортируют в Китай, который является технологически продвинутым только в воображении невежд вроде тебя
Этому не нужны контраргументы, он Свидетель Госдолга США, ему истина поперёк горла.
так ведь надо полагать что проектируют и сажают леса по всему миру южные корейцы отнюдь незабесплатно.
даже если предположить на секунду что "одно дерево" один доллар, а на территории малюсенькой южной кореи на американские деньги посадили 11 миллиардов, то в Австралии.... итп.
Воспитанные люди этого не замечают:)
Скажу больше - воспитанные люди не замечают на этих спутниковых снимках темноту на месте Владивостока.

Да-да - фотошоп не заменяет знания географии. А с этим у пиндосов туго.
Владивосток - режимный город, поэтому на спутниковых снимках не отображается:)
Товарищ географ, а где на этих спутниковых снимках место Владивостока? :-)
Вам следует немедленно обратиться к окулисту, не знаю как там у пиндосов, но вот у вас с глазомером что-то явно не так. Владивосток в эти спутниковые снимки не попал просто напросто потому, что он дальше к северо-востоку.

Г.А.
Уважаемый, я в курсе, где находится Владик. Просто если бы вы удосужились запостить не обрезанный вариант этого снимка (а он весьма известен, я его много раз видел) - вы бы удивились тому, что там на месте Владика тоже темнота. Что кагбэ намекает на фотошоп.

Что, конечно же, никак не отменяет вашей правоты в том, что в Северной Корее нет повсеместных световых реклам и подсветки автострад.
Дадите ссылочку на необрезанный вариант?
Или это по мотивам пропаганды с Ленты?
геоооограф :)

gomelyuk

March 12 2015, 08:53:52 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 09:07:36 UTC

Воспитанные-то люди знают, что на данной карте Владивостока попросту нет - oн сильно выше и правее. А то, что невоспитанные приняли за Владивосток - это Хасан.
и -
"Да-да - понты не заменяют знания географии. А с этим у вас туго."
Ответ выше. Эти снимки давно известны, и известен прокол с Владиком - поэтому теперь лохам показывают ОБРЕЗАННЫЙ вариант. Но вы-то этого не знаете.
"и известен прокол с Владиком - поэтому теперь лохам показывают ОБРЕЗАННЫЙ вариант. "

Пока же вы продемонстрировали, что не знаете даже положения Владивостока на карте. Углядели темноту на месте Хасанского района. В курсе расстояния от Владивостока до Хасана?

Ну, не будьте лохом - покажите известный прокол с Владиком. Ссылки, картинки. Hе держите нассы в темноте и неведеньи. Увижу подтверждение - поблагодарю. Предоставите?
Инетерсно, зачем фотошопить картинку если в КНДР действительно туго с электричеством. Про бедность народа есть много репортажей людей которые там были. Хотя они и про самые благоустроенные места, на другие не пускают.
это недоработка тех кто фотошопил - перепутали когда клепали. И яндекс и гугл показывает спутник совсем другой - нет там особой разницы.
Исходя из этого предполагаю что ночным эликтричеством то же фотошоп.

Deleted comment

Гугл или яндекс карты (режим спутник)

Deleted comment

А вам лень пошевелить? https://www.google.com.ua/maps/@38.5244839,127.2284932,832440m/data=!3m1!1e3

Deleted comment

Да-да, Гугель крутит наждак Кимирсена. Самому-то не смешно?
Возьмите на тех же гугловских картах хорошее приближение - и всё станет ясно. Не знаю, как здесь вставить картинки, но заглянула на гугле-спутнике в самый зедёный район Северной Кореи и на приграничный район Южной с сильным приближением. В первом случа просматривается редколесье (долина, окруженная горами), во втором - сплошные кущи. Элементарно. А с орбиты зелененькое и то, и другое, потому что травка и кустики - тоже зеленеют... Плюс атмосферный эффект наложения голубой толщи на желтоватые рельефы не надо со счетов скидывать. Так что всё правильно автор говорит, не стоит наводить тень на плетень.
https://www.google.com.ua/maps/@37.909628,127.0808367,264505m/data=!3m1!1e3

Чуть изменить масштаб, и прекрасно видно различие.
По вашей же ссылке.
Северокорейцы в теплых куртках и южные корейцы в шортиках тоже никому не видны.
А хоть кому-то пришло в голову посмотреть свежие фото со спутника на Яндексе?
Г. Александров уже не первый раз попадается на подобном.
Интересно а почему русским ни капельки не стыдно?
Ведь если бы не они и не их ополченцы и отпускники - не было бы такого позора как Северная Корея.
Во времена те вместо СССР существовало Русское Национальное государство?
Первый раз такое слышу.
Так его и сейчас не существует. РФ - многонациональное гос-во.
Тогда какие претензии к русским?
Где тут претензии, простите? Вы чушь сказали про русское национальное государство, которого в природе не существует.
>Где тут претензии, простите?

Вот тут:
"Интересно а почему русским ни капельки не стыдно? "

Anonymous

March 13 2015, 06:49:45 UTC 4 years ago

Русские всегда сидели на хитрой жопе. Во всех республиках занимали большинство руководящих должностей.
И на Кавказе так было? Ну расскажите как в кавказских республиках и в -станах Русские "занимали большинство руководящих должностей."...
Где здесь ставить лайк? :)
Согласен. В истории планеты никогда не было никакого русского национального государства. Ни в кавычках, ни без. Вопросы из разряда "Нужно ли?", "Когда будет?" и так далее считаю лишними, в историческом плане бессмысленными.
Не спорь. Сосни лучше родного царского хуйца и захлебнись любовью Родины
Ну хочется ему так говорить. Просто приятно. И не только ему.
shaon. livejournal. com/278357.html?thread=7117909#t7117909
Ага, и тогда бы не было такого позора как Китай :) И не было бы такого позора, когда от Камчатки до Урала нет настоящей демократии :)
Не знаю как там насчёт Китая, но вот то, что от Камчатки до Урала нет настоящей демократии это и в самом деле позор.

Г.А.
А можно чуть подробнее про настоящую демократию? Я не подкалываю, правда интересно. В наше время вокруг этого термина столько всего наверчено. Хочется узнать какой смысл именно вы в него вкладываете. Хотя бы тезисно.
Настоящая демократия это когда все равны и даже самый бедный гражданин имеет не менее полутора гектаров земли и трёх рабов.
Ну извините. Люди хотят жить и кушать. А там не тот климат, чтобы строить настоящую демократию как в Ираке или Ливии современности.
А нафига нам "настоящая демократия"? И какое вам дело до нас. Для меня государство США и американский образ жизни омерзительны, но мне в голову не приходит чему-то вас учить.
Просто демократия более эффективна. Выше уровень жизни, лучше товары, богаче и образованнее люди.
Угу, уже купились на эту туфту в 90е. Пусть хохлы сначала пройдут путём "настоящей демократии".
Насчёт образованности спорно. По «Индексу развития человеческого потенциала» СССР был на первых местах. Уровень жизни и товаров выше только в ядре кап. системы, из стран третьего мира поднялась только Юж. Корея, да и то лишь потому, что американцам нужен был противовес Японии. Плюс есть такая вещь, как жизнь в долг, во всех т.н. развитых странах он превышает размер ВВП, ну и рождаемость слишком низкая, число рабочих рук стремительно сокращается.

Suspended comment

ТРИДЦАТЬСОРТОВКОЛБАСЫ...
30 сортов колбасы или продуктовый дефицит. Хм, что же лучше..
Я не гурман, и вообще простые кашки люблю, в советских столовых нравилось как кормят. А вот образование, культура, медицина, промышленность и т.д. уничтожены.
http://economics.kiev.ua
Чтобы проще парировать было...
Как будто что-либо из перечисленного было в совке.

Образование? Наверное, из-за этого ВЫСОЧАЙШЕГО уровня образования были так популярны Кашпировский, МММ и разнообразные астрологи, правда?

Культура? Если считать «культурой» Айвазовского, то, конечно, может быть. Передний же край культуры был либо подпольным, либо обслуживал Партию. Собственно, достаточно просто поинтересоваться, как же много людей, рождённых в СССР, понимают, что же такого в приснопамятной банке с супом Уорхола.

Медицина? Лол, серьёзно? Мазь Вишневского, йод и интерферон в нос, конечно, демонстрируют высочайший уровень доказательной медицины СССР.

Промышленность? Да, танчики клепать неплохо получалось. Ракеты тоже нужны были военным, да и ГОНКА же, поэтому тоже сойдёт. Как там с капроновыми чулками? Автомобилями, не напоминающими криво содранное ведро с болтами? Процессорами, не срисованными творчески с микроскопа? Может, «дюбели» не нужно было нарезать из ШТАПИКА? Да и в целом — посмотрите-ка вокруг и скажите, какие именно продукты вы видите родом из СССР. Да, эмалированное ведро советская промышленность могла осилить. Передрать что-нибудь с Загнивающего Запада, в принципе, тоже. Но вот с инновационными продуктами как-то не заладилось — внезапно выяснилось, что плановая экономика не способствует инновационному предпринимательству.

Поэтому не нужно рассказывать сказки про совок. Главный плюс совка — то, что у вас тогда хер стоял. К сожалению, на этом плюсы заканчиваются.

swamp_lynx

March 12 2015, 17:12:37 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 17:13:46 UTC

Да, образование было высочайшего качества. Несколько миллионов технических специалистов оказались крайне востребованы на Западе. Это сегодняшние недоросли там особо не нужны, поэтому здесь воняют. По индексу развития человеческого потенциала СССР был среди лидеров, что России только снится, как и всем другим республикам СССР.
Остальные штампы также миллион раз разобраны, лень отвечать по сотому разу.
>высочайшего качества
>Несколько миллионов технических специалистов
Такое высокое качество образования, что нетехнические не нужны? Смешно. Естественно, нищие чуваки с каким-никаким образованиям и опытом востребованы (сравним зарплаты советских инженеров и, скажем, американских?). Из этого никак не вытекает «высота» качества образования, только приемлемость за эти деньги (достаточно низкие).

>По индексу развития человеческого потенциала СССР был среди лидеров
На основе советской же статистики, притчи во языцех.

>лень отвечать по сотому разу
Ути, уже сливаемся. Ок.
Отличное было образование. И миллионы людей оказались востребованы на достаточно серьёзных позициях, когда здесь всё позакрывалось.
Вот почему сейчас развелось столько недорослей, которые воняют о "никчёмной Рашке", потому что они необразованное быдло, которое в лучшем случае возьмут полы мыть на Западе. Поэтому сидят здесь и воняют.
>Отличное было образование
Если продолжать повторять «сладко», слаще во рту не станет. Насчёт «востребованы» я уже прокомментировал, нанять Ивана за половину зарплаты местного это действительно неплохой расклад. Правда, ничего не говорит о *массовом* образовании. Зато о нём говорит популярность Кашпировского и Нибиру, да.

Очень настойчивые попытки съехать на оскорбления. Сказать нечего, видимо?
Так "историк и социальный философ" же, что ему сказать, кроме выученных штампов, за которые в 2010-е в силу социально-политических аберраций стали неплохо платить?
Хочешь "настоящей демократии" купи билет на Гаити!
Хамство в глотку себе засунь.
http://economics.kiev.ua
Вот, ознакомтесь лучше, чем народу туфту втюхивать про забитые полки...
<<" из стран третьего мира поднялась только Юж. Корея,"

Это неверно неправда - ещё Гонг Конг, Тайвань, Малайзия, Сингапур. это только в Ю-В Азии. А есть еще Южная Америка, есть бывшая социалистическая Восточная Европа.
Малайзия по ВВП на душу населения в 1,5 раза ниже, чем Россия. Остальное это крошечные страны с важным торговым положением. В. Европа не была третьим миром, , там же и осталась, в два раза ниже по ВВП на душу населения от З. Европы и США. Южная Америка болтается, где Россия (Аргентина, Уругвай), или ниже. Также уступая в два раза, а некоторые в шесть и более раз. Из третьего мира в первый только Юж. Корея, середняки как были во втором, так и остались.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

ВВП - показатель такой же как "средняя температура по палате".
Китай в обеих списках по ВВП - ниже средне мирового. У Экваториальной Гвинеи - в полтора раза выше чем у РФ. Ну да ладно вш же выбор;)
А вот логика - "это крошечные страны" - ущербная до нельзя, это так же как сравнивать доход какого-нибудь Абрамовича или Лебедева с какой-нибудь многотетной семьей и махать рукаой - так семьи у этих олигархов крошечные "с важным торговым положением".
Размер страны имеет значение. Китай хорошо живёт прибрежной зоне, и в жуткой нищете весь остальной.
Экваториальная Гвинея меньше района Москвы. В Москве ВВП на душу населения выше в два-три раза общероссийского.
Абсолютно верные факты и совершенно бессмысленные доводы.

Deleted comment

Да-да-да.

" А у Северной Кореи долга нет вовсе и совсем нет инфляции".

Медитируйте на это, товарисч. Утром, в обед и вечером.
про золотой миллиард слышали?
так вот вы в него не входите, не светят вам блага демократии, объедки тоже не достанутся
демократия западного мира живет за счет того что постоянно грабит развивающиеся страны
>>демократия западного мира живет за счет того что постоянно грабит развивающиеся страны>>
Как-то за все время существования человечества бедные грабили богатых. Потому что ограбить бедного невозможно - у него ж ничего нет.

ЮК была нищим развивающимся государством в 50-60 годы. США и Япония так ее ограбили, что корейцы стали одними из мировых лидеров в промышленности и с.х.

Интересно, кто ограбил КНДР, если там люди мрут от голодухи? Мож, СССР?
Хех на момент просера штатов,Северная Корея имела не плохой потенциал для развития. Южную США и Япония просто завалили своими технологиями. Северную обложили блокадой. Аффтар уверенно говорит,что у Северной нет денег на покупку удобрений ,топлива? Хех удобрения и топливо Северяне бы купили,но вот ведт незадача,условия блокады такие,что никому нельзя им продать ни топливо ,ГСМ ни удобрения. Штаты виновны в голоде и разрухе,ну и то что СССР развалился и перестал им помогать. Но Северяне сами разработали ядерную программу и средства доставки ,чем вызвали жутчайший баттхерт всех тех,кто эту блокаду и геноцид организовывал. Ядерная бомба - это далеко не айфон я вам скажу. По поводу Северной Кореи все находятся в глубокой дезинформации о реальном положении дел в этом регионе.
"т ведт незадача,условия блокады такие,что никому нельзя им продать ни топливо"
А как же Россия? Что, у них там топлива или удобрений нету?
А Россия тоже боялась санкций как и все остальные.Не хотела ради КНДР ссориться с большим братом.Китай в тихаря приторговывает ,уголька подбрасывает.Но это капля в море.
Тогда же еще был СССР. Он тоже боялся?
СССР-то помогал,голод начался,когда СССР помер позорной смертью.
Никто не мешал завалить КНДР технологиями из СССР и Китая.
>>Северную обложили блокадой.>>
Какая еще блокада? Сухопутная граница с СССР и Китаем открыта, вези чего хочешь. Но семья Кимов решительно против пускать кого-либо в страну.

>>кто эту блокаду и геноцид организовывал>>
Геноцид в КНДР, вообще-то, никто кроме местного руководства не организовывал. Никакие США или кто-то еще в КНДР не присутствуют.
http://economics.kiev.ua
Много хорошего написано по теме.
Дело не в демократии, как таковой...
http://economics.kiev.ua
Вот отлично все написано.
демократия - это система, где можно сместить некомпетентного самодура из власти. Отсутствие критики и обратной связи ни к чему, кроме загнивания системы привести не может.
И страх, что преемник может посадить в тюрьму за казнокрадство должен быть.
Итак мы пришли к необходимости политической конкуренции, как условия процветания государства.
где демократия и как она влияет на уровень жизни , где люди богаче и образованнее.
Чем же вам не угодили государство США и американский образ жизни?
http://economics.kiev.ua
Вот этим...
Туфту нам хотят ваши пиндосы впарить.
ну да топ 30 стран от скандинавии, до западной европы, до америки и до азии все обмануты пиндосами, и только нищие аутсайдеры типа кимов, саддамов и и угов чавесов знают толк в управлении государствами.
Вы всерьёз верите, что хоть кому-то интересно, кому и что хотят впарить ваши воображаемые друзья?
Т.е. в математику вы не верите? Ну-ну...
Верить в математику? -- Жжоте напалмом.
лол.это ты по спутниковым снимкам определил?
осспидя, вот уж не думал не гадал, что здесь все так упроститься. Верните нам автора, мурзилки!
Вот! Такое же ощущение, что автора подменили. Сеанс примитивной пропаганды вместо умного поста.
Я понимаю, что среда давит, но обидно же.
Такое же ощущение. Ждал серьезного разговора о Корейской войне, а вместо этого совсем уж примитивные пропагандистские агатки.
Советские американские солдаты сажают деревья в Кабуле Сеуле....
Нам не подменили товарища Александрова?
то, что от камчатки до урала, это и в самом деле позор.
А от Урала до Калининграда, что, демократия и процветание чтоли?
Та же помойка.
а, разве я не так сказал? заМКАДье мало чем отличается от КНДР
А что по вашему: "Настоящая демократия"?

Deleted comment

А где она есть? Настоящая демократия?)
Ясно где. Там, где свободные народы скинули диктаторов и живут свободно. Ирак, Ливия, Египет, Сомали, Судан. Украина сейчас вот активно настоящую демократию строит.
Смешно))) последим за хохлами... Пока они кредиты вымаливают)
А также Франция, Германия, Англия и буквально каждая европейская страна.

Хорошо скидывать диктаторов!
Во Франции, Германии и Англии пока еще очень мало демократии. Но я верю, что американские гуманитарные бомбардировки свергнут тиранов и зеленое знама пророка демократии вознесется над этими несчастными землями!
В Англии глава государства является так же и главой церкви. А власть передается по наследству. Диктатура однако нескинутая
А можно полюбопытствовать, что эта британская диктатура диктует народу Великобритании? Вы, часом, диктатуру с монархией не путаете? Это примерно то же, что путать сладкое с мягким.

Что потрясает воображение - так это фатальная путаница терминологий и стоящих за ними понятий в головах якобы продвинутого населения...

Диктатура - это СПОСОБ управления. Монархия - ФОРМА. Монарх есть представительская фигура, имеющая статус референтной для всего населения ячейки. Максимум, что он(а) может - наложить вето в случае возникновения риска серьёзного гражданского конфликта. Монархия может быть и демократией, и диктатурой. Конституционная монархия - практически всегда демократия. Ну и при некоторых формах республиканства возможна демократия, а при некоторых - диктатура.
Молодец, шарапова, давай зачотку, пять.
В Великобритании власть у ПАРЛАМЕНТА. А у монарха власти примерно столько, чтоб посещать различные мероприятия и светить лицом. И не более того
В Великобритании власть у ПАРЛАМЕНТА. А у монарха власти примерно столько, чтоб посещать различные мероприятия и светить лицом. И не более того
простите конечно но разве кто-то скидывал диктаторов в перечисленных вами странах?
(В Англии она до сих пор у власти)
Так Вы просто шутите упоминая эти страны, что же вы не вспомните о демократиях Африки, особенно периода до колонизации белыми господами. Вот уж где была и государственность и воля и демократичность как правления так и образа жизни, а вот по технологиям проигрывали тем же Испанцам.
Почитайте историю чёрного материка, узнаете много интересного, помимо последствий проигрыша европейским монархиям.
Сосни красного хуя у трупа Ульянова Бланка, мразь красножопая
Да, все устроил известный русский - Джугашвили
Не, русские цари, которые на самом деле немцы по крови.
в англии-то тоже немцы правят, вот что стращно.
И в Германии тоже правители немцы. Британские учёные™ установили, что Ангела Меркель — немка. Равно как и Аденауэр, Эрхард, Кизингер, Брандт, Шмидт, Коль, Шрёдер и даже Бисмарк и оба Вильгельма. Но сами немцы на это не жалуются.
До сих пор им это не особо помогало.
то что русскими правит нерусский диктатор - это часть Русского Мира. Неотъемлимая.
По другому русские жить не могут, дермократию ненавидят люто.

Так что не надо отмазываться.
А вы русскость как определяете по ДНК/крови или замеряете размер черепа?
КНР БЫ ТОЖ НЕ БЫЛО... кста, китайцев там воевало в разы больше
Нормальным русским, даже некоторым коммунистам - бывает очень стыдно. Я одного такого коммуниста видел. Но для этого надо было побывать в Северной Корее, вот в чем дело.
за кого стыдиться? за коммунистов,которые стерли даже имя россии с карты мира и убили русского царя,разогнали учредительное собрание и так далее?
Это у вас не нормальный русский, а выращенный советский мутант,которому за все стыдно.
русским не стыдно,ополченцы в Корее были китайские...а оружие да ,может поставляли,но это уже другая история.
Если б СССР сейчас сушествовал, то и в Корее все было бы нормально.
если бы СССР сейчас существовал возможно такого позора как Южная Корея бы не было
Интересно а почему русским ни капельки не стыдно?
Ведь если бы не они и не их ополченцы и отпускники - не было бы такого позора как Северная Корея.

Это украинцы все. Они и Освенцим освободили, и в Северную Корею от американцев
Русским такой праздник устроили ещё раньше такие нацмены, как Вы. Вам и стыдиться.
Ты же пишешь ахинею,и тебе не стыдно.И даже считаешь это нормальным.
А почему тебе не стыдно быть под каблуком у ТП?
Русские и свою страну не жалели, чего им каких то корейцев жалеть.

Anonymous

March 11 2015, 20:37:39 UTC 4 years ago

Если внимательно посмотреть карту со спутника на ней хорошо видно что гористо-пустынная местность выходит за рамки северной кореи и продолжается дальше. Там просто такая местность. Плюс достаточно легко понимаемая русским человеком разница между севером и югом. Если посмотреть на соседнюю карту китая там та же картина. Юговосточное побережье утопает в зелени а север в пустынях и горах. Это геграфия и северные корейцы тут не при чём. Никогда. Ни сто ни тысячу лет назад север не был зеленее и теплее юга.
Плюс рисовые поля показаны явно на разных этапах роста урожая.
+ много. Обычной физической карты достаточно, чтобы увидеть разницу в высоте гор на севере и юге. Притом, что Сев. Корея больше по площади, там и 50 лет назад проживало в два раза меньше населения, что явно связано с природными условиями.
В отношении обрабатываемой земли дело обстоит следующим образом: и на Севере и на Юге пригодные к с/х деятельности угодья составляют примерно по 20% от общей площади, а так как территория Севера больше, то и полезной земли у него тоже больше, да ещё и населения на Севере исторически меньше, так что до относительно недавнего времени Север был в более выигрышном положении, чем Юг. Не знаю, правда, как там насчёт культур, может быть так, что именно риса на Юге выращивали больше, но может быть, что и нет.

Г.А.
Например, урожайность в Центральной России и на Кубани отличается в несколько раз. Я сам с Украины, там косточку кинешь, и дерево вырастет, в своём Подмосковье даже с картошкой и огурцами мучения сплошные. Так что в чём выигрышность положения непонятно, была бы там хорошая урожайность - было бы и население таким же, как на юге.
Посмотрите на демографической карте где живёт основная масса северных корейцев и где сосредоточен основной массив обрабатываемой ими земли. Там нет такой климатической разницы как между Нечерноземьем и Кубанью.

Население на Юге Кореи больше не так по историческим, как по политическим причинам. После WWII корейцы из Маньчжурии и Японии ехали главным образом в Южную, а не Северную Корею, да и по ходу Корейской войны многие стремились перебраться на Юг.

Г.А.
Цифр у вас нет. Ни по средней урожайности по стране, ни по миграции в послевоенный период.
Так что спор этот пустой. Знаю, что в Приморье, которое граничит с Сев. Кореей, очень низкая урожайность.
А в Южной Корее, которая граничит с Северной Кореей урожайность высокая. И если бы вы посмотрели на демографическую карту, то обнаружили бы, что основная масса населения и обрабатываемой земли Северной Кореи находится к северу и к северо-западу от Кесонга, а это очень близко от границы с Южной Кореей и очень далеко от Приморья.

Г.А.

swamp_lynx

March 12 2015, 00:25:00 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 00:39:23 UTC

Осталось сравнить урожайность и площадь обрабатываемых земель, только не на глазок. Сравнить юг и север Юж. Кореи. На физической карте низменности не только на границе с Юж. Корее, но и на границе с Китаем, и на границе с Приморьем.
Да там и сравнивать особо нечего. В некогда единой Корее юг всегда был сельскохозяйственным, а север - промышленным. Согласно существующим нормам ЮНЕСКО, общее количество с/х угодий в КНДР меньше, чем необходимо для прокорма имеющегося населения - причём настолько меньше, что общая площадь сельхоз угодий не дотягивает даже до потребной площади пахотной земли. Кстати, главная статья продовольственного импорта Южной Кореи - рис.
Япония. 130 млн. вам не стыдно оправдывать чучхэ?
Каждый год в Японии население сокращается, как у нас в 90х.
следствие государственной политики по ограничению рождаемости, но ни как не по причине экономического кризиса. вы сравниваете острое с теплым.
У них программа повышения рождаемости уже много лет, потому что население ускоренно стареет, скоро будет некому содержать армию пенсионеров.
да, это проблема постиндустриального общества. на примере Японии, я хотел показать ущербность и неэффективность Чучхэ, которую нельзя оправдать "неурожайностью" почв.

swamp_lynx

March 12 2015, 11:24:53 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 11:25:22 UTC

Разница с югом в два раза как была 60 лет назад, так и осталась. Сейчас сокращается, на юге те же проблемы, что в Японии.
демографические проблемы постиндустриальных стран, это следствие роста уровня и продолжительности жизни, а в КНДР миллионами от голода умирают и поэтому размножаются усиленно, не передергивайте. вы пытаетесь оправдать режим КНДР и доказать его эффективность? это за гранью здравого смысла.
"в КНДР миллионами от голода умирают".
Это туфта, ничем не подкреплённая. КНДР не нуждаются в моём оправдании, прекрасно живут без него. Удачи им.
КНДР сама по себе туфта ни чем не подкрепленная. в принципе, как и ваше оправдание.
Они подкреплены своим духом, живут в условиях изоляции и живут с достоинством. У некоторых от этого попаболь, понимаю.
понятно. на сим разрешите откланяться.
Откуда в 2015 году у людей такие убеждения, как у вас? Видимо, мы слишком хорошо живем, иначе не восхищались бы нищими, забитыми и необразованными людьми, давно продавшими свое достоинство за возможность быть растрелянными без суда и следствия. Но во благо, разумеется.
Дстоинство - это как на зоне, откуда выйти можно только с разрешения ТПК? Я что-то в мире холопов пропустил...
Расскажите про "прекрасно живут" подробнее, а?
Прекрасно катаются на раздолбанных ЗИЛах с хворостом?
Хворост им, наверное, нужен для каминов. Чтобы сидя перед ним в уютном кресле попивать старый сантори виски или что еще там.

Если за 70 лет у них так и не случилось удачи, то чтото мне подсказывает, что фиг они ее вообще дождутся. С чучхеводами, по крайней мере.
Автор,ну не позорился бы ты своими выкладками. Север на момент раздела имел больший промышленный потенциал. Отсутствие удобрений и ГСМ для техники - это не от отсутствия денег у СК,это условие блокады штатами. Никому нельзя им продавать эти ништяки иначе 6й флот,санкции и прочие блага демократии.Технологический взлёт ЮК, это усилия Штатов и в основном Японии.Это чисто политический момент был в своё время.По зашоренности мнений о СК вижу эта пропаганда вполне удачная.
Назло врагу отморожу уши, или, в корейских реалиях, сам умру и детей своих уморю от полуголодной жизни и страха. Это, по вашему, достойный смысл жизни целого государства?
О каких ушах речь,если голод был следствием блокады? Нужно было сдаться чтоли?

Anonymous

March 13 2015, 08:22:05 UTC 4 years ago

Надо было сдаваться.
Про "пиррову победу" слышали? Это когда победа хуже поражения.
Можно было и сдаться.
ага. Сейчас бы пили баварское
я таких ублюдков уже слышал
я таких ублюдков уже слышал
Ну не в залупу же лезть на весь мир и воображать из себя пуп земли.
На весь мир? Дружок,ты о чём? Это весь мир лезет на Корею,пытается ей что-то доказать,поучить,проучить и т.д. СК когда-либо нападала на кого-то?Третьего дня США снова ужесточают санкции из-за того,что якобы корейские хакеры напали на сайт Сони пикчерз, Сони Пикчерз блеан! Хакеры (т.е. доказать невозможно)! :) Есс-но это мировой агрессор.
Дружок у Вас в штанах. Представьте себе, таки нападала 60 лет назад, и войска ООН вводились не с перепою. И границу на невыпуск своих граждан держат они, а не "весь мир".
В курсе,в курсе. И людей там и из зенитных пушек и из миномётов и из огнемётов расстреливают. По теливизеру сообщаюто том,что космонафты на солнце высаживаются и сборные по футболу чемпионаты выигрывают. Пропаганда сильная вещица.
Вообще-то Северная Корея начала корейскую войну ;)
Да он Пучкова насмотрелся, тот тоже приглашал каких-то исторических духторов наук, корееведов, которые рассказывали удивительные истории, как КНДР была вынуждена напасть.
Хейджо мод он))

вообще эти ребята все такие забавные. ну ладно там в 1950-м или даже в конце 70-х.

но любить и искренне (я не думаю что им за это платят) защищать КНДР _сейчас_? выше моего понимания
в Приморье высокая урожайность :)
Зерновые:

Кубань 52 центнера с гектара
Приморье 17 ц/га
там, где работают китайцы, урожайность в среднем в 3-4 раза выше (сюрприз)
к тому же мой аргумент был скорее про географию — в Приморье растут абрикосы на широте озера Ханка, т.е. это примерно 500 км к северу от северной границы КНДР
сама земля в Приморье не сравнится с черноземами Кубани и Украины, конечно, но урожайность Южной Кореи тут повторить можно, этим успешно занимаются
Вот точные данные за 2014й год (Госкомстат):

Зерновые (яровые - озимые):

Кубань 52 - 54 центнера с гектара
Приморье 23 - 16 ц/г

В Южной Корее 65 ц/г (Мировой Атлас Данных ). В 2010м был пик 70 ц/г.
как и я написал выше, при нормальной обработке земли в Приморье урожайность выше в разы (частично по современным хозяйствам, в большей степени у китайцев)

чисто по зерновым не скажу, но в среднем китайское хозяйство тут снимает в 3 раза больше
Потому что китайцы нарушают правила землепользования. Через три-четыре года они оставляют за собой уничтоженных плодородный слой и берут в аренду другой кусок земли. По российским законам агрономы имеют право за нарушение правил землепользования отбирать землю. На Кубани, например, за два года подряд посаженную семечку землю отбирают мгновенно.
А Приморье - это бандитский район. Законы России там не действуют. Там другая жизнь - втюхай все китайцу, купи пруль и гуляй как в последний день, угу.
Потому что китайцы нарушают правила землепользования.

Они работают больше и лучше. Насчет уничтоженной почвы не слышал, китайские хозяйства работают на одной и той же земле, миграций арендаторов не наблюдал.

А Приморье - это бандитский район. Законы России там не действуют. Там другая жизнь - втюхай все китайцу, купи пруль и гуляй как в последний день, угу.

Одни штампы.

На Кубани, например, за два года подряд посаженную семечку землю отбирают мгновенно.

И цапков натравливают, конечно) о кубанских законах наслышан
Цапков, кстати, посадили. А не в губернаторы выдвинули, как это принято в приморье. И естественно, что насчет уничтоженной почвы ты не слышал. Ты ж тоже с этого долю малую имеешь - с того, чтобы ничего не видеть и не слышать.
И часовню я развалил?
А работают китайцы, кстати, отвратительно. Сталкивался с ними на строительстве "Балтийской жемчужины". Так вот работу, которую наши делают втроем за день - десять китайцев делает неделю. И в этом весь китай.
Так китайскую экономику не китайцы построили?
Китайская экономика? Что это? А, ну да. Когда нет пенсий, когда нет всеобщего образования и медицины... Зато есть китайское качество, ага.
То есть про китайскую экономику вы не слышали?
Про рабовладельческий строй рассказывают еще в школе. Непонятно, почему вы это вдруг называете словом "экономика". Хотя... Для вас же и приморское мародерство работой считается...
Ну, знаете ли, экономика существует и в рабовладельческих обществах, были же у СССР колхозы, что-то производили.

Однако решительно непонятно, из чего вы вывели, что первая экономика мира является рабовладельческим строем. Разве при таком строе рабам платят деньги?
Разве при таком строе рабам платят деньги?
а зачем им деньги? плашка риса и вперед строить светлое будущее, в гулагах ссср рацион составляли водоросли и ведь
были же у СССР колхозы, что-то производили
правда быстро закончились, то ли рабы померли, то ли за спасибо работать перестали.
средняя зарплата в Китае уже выше, чем в России

Знаете, говорить о средней зарплате - это уже кажется дурным тоном. У вас есть данные, что каждый трудоспособный китаец получает среднюю зп, а не по принципу - одному в руки плашку с рисом, а хозяину кусок яшмы?
Почитайте 36 стратагем и не живите в облаках, эксплуатация китайского труда в масштабах страны раз в 100 больше, чем оно было в СССР. В котором, к слову, тоже был средний заработок, только получалось, что в трудовых лагерях заключенные свои деньги получали водорослями, а надзиратели крепким рублем, почитайте, как строили Беломорканал, многое узнаете.
Почитали бы статистику, не позорились бы.

Сергей Старостин

July 12 2015, 18:15:09 UTC 4 years ago Edited:  July 12 2015, 18:23:47 UTC

Сходите со статистикой в отхожее место, ибо на 2012 год по "Статистике Международной организации труда (МОТ)", в России, внимание, зарабатывали !1200$!, а в Китае 600$ с не большим. То, что первая цифра взята с потолка - несомненно, то, что вторая цифра вообще может не быть связана даже с половиной суммы, я почему-то не удивляюсь. Продолжайте потреблять свои статистические данные далее, они вас облагораживают.
А я задам еще раз вопрос, у вас есть факты, что все китайцы получают среднюю зп, а не так, что тысячи черновых работников плашку риса, а их надзиратель весь барыш? Нет? До свидания, с вами говорить не о чем.
Не разрушайте мифы про трудолюбивых китайцев.
Про почвы. Да, на арендуемых(!) землях почвы пришлые китайские фермеры "выжимают" интенсификацией сельхозработ. Ну то есть если растение в два раза мощнее и урожайнее - то ему в два раза надо больше питательных веществ. При помощи препаратов типа мивала (кремнийорганика) интенсифицируется рост и мощность тех же томатов, картофеля, зерновых (не путать с ГМО и азотными стимуляциями расхожими удобрениями). Почва высасывается. После этого ее необходимо восстанавливать - не удобрениями опять же, а органическими отходами того же с/х, причём желательно с применением тех же калифорнийских червей. Технологии известны, давно применяются и дают превосходные результаты... не у нас. Арендаторы этого, само собой, не делают, поскольку могут взять в аренду другой участок без всяких проблем. Привязали бы их законодательно к одному участку - отношение было бы, как в самом Китае, где почвовосстановление производится параллельно с землепользованием. Так что, если местными властями создаются все условия для совершения преступления (хоть уголовного, хоть экологического), то оно БУДЕТ совершаться.
Про загрязнение почвы китайцами в России не один сюжет по ТВ показали.

Комментарии, конечно, после "Рождения нации" сильно сбавили.
На Хоккайдо зерновые в районе 50 ц/га дают. Немного к югу от Сахалина.
Работать нужно, а не мифы про косточки и палки растущие сами по себе.
Вы посадите черешню в Подмосковье из саженца - увидите результат. Тут сколько не работай - результата не будет. А на Украине я из косточки вырастил. Также там прекрасно растут абрикосы, персики, арбузы. Овощи по урожайности превосходят в два и более раза, посаженные в Подмосковье. Работать я умею, всё детство в селе провёл.
Израиль на границе с Иорданией в самой настоящей пустыне при +50 в песке овощи на всю Россию выращивает, у puerrtto можно подробный репортаж посмотреть. В любом супермаркете есть израильские овощи и египетская картошка. Это плохим танцорам все время что-то мешает. Все время кто-то или что-то виноват. Сейчас все на 90е валят, в позднем СССР на войну валили, в раннем СССР на тяжелое наследие царского режима.
Не надо сравнивать. На гидропонике и под искусственным светом и в Москве можно ананасы выращивать. Только на стоимости оранжереи и электричества разоришься. А в Израиле всё тоже самое, но минус свет и тепло, а стоимость оранжереи уйдёт в обмен на стоимость воды. Простая экономика, трудолюбие тут не при чём.
И снова что-то мешает, и опять климат виноват. Страна стрелочников.
Многие евреи, выращивающие там урожай приехали отсюда. И здесь они особыми успехами в сельском хозяйстве не славились.
Интересно, как вы это объясните избегая скучного термина "продуктивность посевных площадей"?
Да, и при этом картошка у них получается дешевле, чем подмосковная
Египет зерно в России покупает. Мы у него апельсины. Что вам не нравится?
Сам-то на земле работал? Сомневаюсь, такие только языком чесать могут.
Работал. А ты кроме смены на Савушкина чем похвастать можешь?
Да нихера ты не работал, даже в деревне не был, если не знаешь, какие деревья растут на Украине, а какие в Подмосковье. Пшёл, тупой тролль.
Припекло? ггггг
что самое смешное-сельхозпродукцией Израиль снабжают кибуцы. В переводе на наш язык-коммуны.
И живут в них по коммунистическим заветам. Первый кибуц был в пустыне НЕгев.
Есть у них еще мошавы(ближе к капиталистическому хозяйству) но они не так эффективны.
))))))
"Север был в более выигрышном положении, чем Юг"
Вы даже, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ насколько он был в выигрыше. До комми, Север поставлял 98% (ага, ага) электроэнергии (горные реки+миниГЭС). Север буквально Сиял, в каждой хижине по лампочке (утрирую, конечно, но...), на Юге царила тьма (и дикая нищета, к слову). А сейчас?
сделаю маленькое замечание. Фото Северной Кореи сняты ранней весной,а Южной-летом. Это вы специально-для пущего контраста?
Странное дело: юг гиганского Китая утопает в зелени, а Северная Корея, которую одним плевком переплюнуть можно - это северА, оказывается.
вимательно глядя вдоль границы между севером и югом, слепой не увидит разницу.
и всегда, всегда граница урожайности проходила по 38-й параллели!)
Проханову нужно показать
Он в прошлом году был в КНДР, в отличие от.
И слава Богу.

Г.А.
Проблема не в том, что он там был. Проблема в том, что он оттуда вернулся.
То, что будет строчить Проханов в Завтре никак не связана с тем что Проханов
видел, а связана с политической коньюктурой.

Ну и какая разница, где эта замполитовская рожа побывала?
После вступления в ЕС стран, типа Болгарии, в них в первую очередь стали строить дороги. Но это никак не отразилось на повышении уровня жизни этих стран, а так же их экономического развития.

Deleted comment

поэтому дороги не показатель
Вариант, что с дорогами и так было все неплохо, отпадает?
неплохо было где?
В Болгарии и прочих государствах. Сеть дорог и так довольно плотная исторически, расстояния мизерные, крупных супер-пупермегаполисов нет - что радикально изменится, если была 1 полоса в одну сторону, а станет 3? Да особо ничего для экономики.
А вот в случае с РФ - расстояния огромные, основных дорог с запада на восток всего пара штук, да и те по одной полосе в каждую сторону, поток грузовиков нереальный, и зачастую прется со скоростью дагестанского камаза во главе колонны из 20-30 грузовиков, скопившихся за ним, а хрен обгонишь, т.к. встречка очень плотная. То есть, строительство автобанов вполне себе сыграет. Вообще, реконструируют дороги, расширяют.
В Болгарии со вступлением в Евросоюз запретили выращивать сельскохозяйственные культуры, которые в Болгарии выращивались всегда, в результате чего страна стала не производителем, а покупателем этой продукции. Что привело к экономическому упадку.
Плотная сеть дорог это одно, автобаны другое. Со вступления в ЕС понастроили именно автобанов. И как я понял это было условием вступления и строились они скорей всего на кредиты.
То есть страна получила автобаны, но на уровне жизни в лучшую сторону это никак не отразилось. Скорей всего цель была другая.
РФ тут для сравнения не годится, речь о Северной и Южной Корее. Почему-то автор умалчивает о финансовых вливаниях США в Южную Корею и санкции в отношении Северной. Не понятно, какую цель он преследовал.

А по поводу РФ, то тут проблема с реформой РЖД. Перевозки по ней стали не выгодны, поэтому максимум грузов пошли по автодорогам. Отчего им конечно же достаётся нехило, а РЖД терпят убытки.
Да, в принципе, верно
которые в Болгарии выращивались всегда, в результате чего страна стала не производителем, а покупателем этой продукции.
Какой оголтелый бред, ты видимо с тех пор, как запретили ввозить болгарские овощи и консервы забыл о них? Болгария выращивает продукты для внутреннего потребления, зайди в любой магазин германии, возьми с полки консервы овощные и посмотри страну производителя. Если они не продают свою продукцию в России, то да, это как раз политика ЕС, а то, что они продавали успешно зарубила Россия. Ты еще скажи, что ЕС в Латвии рыбный промысел загубила и они перестали ловить рыбу. А то я уже наслышан о историях, как в Греции уничтожили судоходство.
которые в Болгарии выращивались всегда, в результате чего страна стала не производителем, а покупателем этой продукции.
Какой оголтелый бред, ты видимо с тех пор, как запретили ввозить болгарские овощи и консервы забыл о них? Болгария выращивает продукты для внутреннего потребления, зайди в любой магазин германии, возьми с полки консервы овощные и посмотри страну производителя. Если они не продают свою продукцию в России, то да, это как раз политика ЕС, а то, что они продавали успешно зарубила Россия. Ты еще скажи, что ЕС в Латвии рыбный промысел загубила и они перестали ловить рыбу. А то я уже наслышан о историях, как в Греции уничтожили судоходство.
Только американцы всё это передали совсем, с концами. У самих ничего не осталось.

Кроме садоводство. Детройт-то вон как заколосился.
Детройт что, пшеницей засеяли? Там больше хлопок бы подошёл, но вроде климат не тот.

Г.А.

Suspended comment

неполживо ЖЖОШЬ!!! ))))
Детройтом глаза (мозги) залили?
Детройт охуенный город. Его почему то в дурном контексте любят упоминать ватники которым показали фотки заброшенных районов.
Для человека с такой фоткой и лексикой - верю.
Тупорылый ватник, ты прежде чем хуйню про Детройт морозить, разберись что там и как. А не вещай нам тут брехнёй фрицморгена и кисилёва.
Лихое утверждение, что в 50е годы не было принято думать о природе. У меня живой свидетель о сборе семян акаций и последующей их посадки в виде лесополос как раз в 50е и в не самой передовой стране. Поаккуратней надо, а то скатиться во фрики легко, а репутацию потом обратно набрать - непросто.
Лесополосы - это не природа, а чтобы почву и снег не уносило ветром с полей.
"Лесополосы - это не природа" - утверждение, требующее какого-то обоснования. По-вашему, природа бывает только дикая и хаотичная?
Вам понятна разница между лесополосой и лесом?

Г.А.
Разумеется, понятна. От обоснования же тезиса вы ушли, это печально и ненаучно.
В 1948 году академиком Т.Д.Лысенко был разработан метод гнездового посева леса для работ по выращиванию лесов и лесополос в степных и других безлесных засушливых регионах СССР, проводимых в рамках Сталинского плана восстановления природы. Только за 1948 – 1953 гг.методом гнездовых посадок было высажено более 1 млн. гектар леса. Плодами этих лесопосадок мы пользуемся и по сей день.
http://zarodinu-zaputina.ru/index.php/nauka/ekologicheskoe-zemledelie/finish/60-ekologicheskoe-zemledelie/481-t-d-lysenko-gnezdovoj-posev-lesa
ну так это же тоталитарный лес, а то демократический. разницу понимать надо!
Так понятно же, что Сталин посадил миллионы лесов в лагеря.
а вы вот с этой информацией знакомы?
http://felix-edmund.livejournal.com/517564.html
И мне непонятно-по вашему лесополоса хуже леса? Особенно на плодородных землях?
В 1948г. Когда Европа еще восстанавливала хозяйство от последствий разрушительной войны, в СССР по инициативе Сталина вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР».


В печати указанный документ назвали «Сталинским планом преобразования природы».

Не имеющая аналогов в мировой практике пятнадцатилетняя программа научного регулирования природы, разработанная на основе трудов выдающихся русских агрономов.
не отвлекайте автора от передергиваний
"Однако, со смертью Сталина в 1953 году, выполнение плана было свёрнуто. Многие лесополосы были вырублены, несколько тысяч прудов и водоёмов, которые предназначались для разведения рыбы были заброшены, созданные в 1949—1955 годах 570 лесозащитных станций были ликвидированы по указанию Н.С.Хрущёва.

Одним из последствий свёртывания данного плана и внедрения экстенсивных методов увеличения пашни было то, что в 1962—1963 гг. произошла экологическая катастрофа, связанная с эрозией почв на целине, и в СССР разразился продовольственный кризис. Осенью 1963 года с прилавков магазинов исчезли хлеб и мука, начались перебои с сахаром и сливочным маслом. В 1962 было объявлено о повышении цен на мясо на 30 процентов, а на масло — на 25 процентов. В 1963 в результате неурожая и отсутствия резервов в стране СССР впервые после войны, продав 600 тонн золота из резервов, закупил около 13 млн тонн хлеба за границей."


Какой замечательный план!

Г.А.
План Путина --

это победа России.

Это продолжение

перемен к лучшему.

Это успех каждого

гражданина

страны.
хороший план? торкает?
Шутки шутками, но смысл моего замечания был в том, что планирование и организация сельскохозяйственных и природоохранных работ в масштабах больших стран не являются приоритетом западных демократий. Конечно, в западных демократиях временной масштаб исполнения более внушителен. Как, например, в случае с поправкой Джексона -- Вэника не отменённой четверть века несмотря на отсутствие условий её введения.
мда :-/
тут уже даже не передергивание, а тупое пропагандонство

разработан план
план воплощается в жизнь
на середине работы, из-за форсмажорных обстоятельств меняется руководство
последующее руководство не только не выполняет план, но и портит уже построенное

alexandrov_g делает вывод, что виноват, оказывается, план
Виноват в частности метод смены руководства, а в общем подход к устройству жизни вообще. В Северной Корее победил иррациональный подход, в Южной - рациональный.
повторяю для тупых - форс-мажор
смена власти подразумевала совсем других людей на этом месте
Кукурузник был никто и звать никак, но из-за того, что тигры решили выяснить кто из них тигровей, обезьяна дождалась счастливой возможности
Воооот! Вот оно! Так кто виноват? Может, тигры, которые решили выяснять, кто тигровей, вместо того, чтобы заниматься благоустройством страны? О том ведь и речь, что способ устройства страны ПОЗВОЛЯЛ со сменой личности полностью менять курс. Это говорит об отсутствии СИСТЕМЫ, способной нивелировать разрушительные потуги отдельных личностей.

В тех же США губернатором может быть хоть актёр, хоть цирюльник, система от этого не начнёт переводить экономику на сплошные киносъёмки или повальную стрижку населения и ландшафтов. У нас же что ни "лидер" - то новый вектор движения, причём каждый норовит сначала "до основанья, а потом"... Ну и результат: болтаемся, как цветочек в проруби, и верх мечтаний - обрести стабильность. А, нет - теперь уже снова "стать великими". Чтобы вокруг себя собрать букет таких же "цветочков".

Резюмирую: Когда страна не мыслит жизни без "лидера и отца нации", она обрекает себя на неуспешность и болтанку в проруби... СК нам в этом - живой пример. Некоторым вроде даже нравится...
-/что способ устройства страны ПОЗВОЛЯЛ со сменой личности полностью менять курс

это позволяет устройство любой страны :)
потому что смена личности всегда ведет за собой смену аппарата, поскольку любая "личность" это всего лишь вершина пирамиды приведшей его наверх

-/В тех же США губернатором может быть хоть актёр, хоть цирюльник, система от этого не начнёт переводить экономику на сплошные киносъёмки или повальную стрижку населения и ландшафтов

при чем тут губернатор, если обсуждается пост главы страны?
вы еще в качестве примера приведите пост старосты мэра в деревне Малые Пердюки Bottom Hole

а если смотреть с точки зрения президенства...

""Для исполнения убийства (Линкольна) нужен фанатик. Но за фанатиком может стоять и разветвленный заговор, который этому фанатику помогает, содействует, а потом его и устраняет. С убийством Кеннеди было примерно то же самое, когда исполнителя устранили. Кеннеди "наступил на ногу" очень многим влиятельным людям в США, в частности, его действиями были затронуты нефтяные корпорации. В политике он доходил до крайностей. С этой точки зрения, элемент политической борьбы здесь был. А что касается Авраама Линкольна, многие южане его ненавидели после того, как он разгромил южные штаты и освободил рабов. Мотив тут конкретный – и месть, и попытка добиться изменения политического курса".
После ухода Авраама Линкольна политический курс, действительно, изменился. Следующий президент Эндрю Джонсон проводил более мягкую политику по отношению к югу и рисковал из-за этого утратить свой авторитет. Из-за разногласий с парламентом его правление вполне могло закончиться импичментом, но тогда в Сенате не получилось составить большинства, необходимого для обвинительного приговора. "

Резюмирую. Вы не знаете историю не только родной страны, но и окружающего мира, но позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой выдвигать какие-то идеи космического масштаба и космической же глупости
Золотко, читать умеем? Я ясно сказала - система отладилась и самонастроилась. За время своего существования. Не создалась непотопляемой, а САМОНАСТРОИЛАСЬ, в том числе и с применением механизма убийств президентов на начальных и ранних стадиях, с различными эксцессами на стадиях в середине пути. Косметические ремонты и тактические (не стратегические!) вариации в счёт не идут.

Так что, заинька, учимся для начала читать и понимать прочитанное.
чугунинка, думать умеем?
система отладилась и самонастроилась, да так что первый президентом США с 1789 года Джордж Вашингтон, а Кеннеди уже 35-й убит в 1963м, не дохрена ли на "наладку"?
трщ Сталин всего лишь 2й (второй), а по сути 1й - но вам как истому и кондовому совку хочется, чтобы всё и сразу и навека, а если не сразу на века, то фу-фу-фу, мы лучше пойдем примем коленно-локтевую перед теми, кто не совок

Так что, слизнячок ты наш помойный, учимся для начала читать и понимать прочитанное.

PS
(с) Бердяев

«Отрицание России и идолопоклонство перед Европой – явление очень русское, восточное, азиатское явление. Именно крайнее русское западничество и есть явление азиатской души. Можно даже высказать такой парадокс: славянофилы, взгляды которых, кстати сказать, я в большей части не разделяю, были первыми русскими европейцами, так как они пытались мыслить по-европейски самостоятельно, а не подражать западной мысли, как подражают дети. (...) А вот и обратная сторона парадокса: западники оставались азиатами, их сознание было детское, они относились к европейской культуре так, как могли относиться только люди, совершенно чуждые ей, для которых европейская культура есть мечта о далеком, а не внутренняя их сущность. Для русского западника-азиата Запад - обетованная земля, манящий образ совершенной жизни. Запад остается совершенно внешним, неведомым изнутри, далеким. У западника есть почти религиозное благоговение, вызываемое дистанцией. Так дети относятся к жизни взрослых, которая представляется им удивительной и соблазнительной именно потому, что она совершенно им чужда. Поистине в русской душе есть "азиатские наслоения" и они очень всегда чувствуются в радикальном западничестве горьковского типа. В радикальном западничестве русской интеллигенции всегда было очень много не только совершенно русского, чуждого Западу, но и совершенно азиатского. Европейская мысль до неузнаваемости искажалась в русском интеллигентском сознании. Западная наука, западный разум приобретали характер каких-то божеств, неведомых критическому Западу. Даже Бюхнер, третьестепенный популяризатор поверхностных идей, превратился в катехизис, внушающий религиозное к себе отношение. Самоценность же мысли и познания у нас всегда отрицалась. Вот от этого азиатства пора бы освободиться русскому человеку, культурному русскому человеку. Западный человек не идолопоклонствует перед своими культурными ценности из глубины. Творческая самобытность свойственна европейскому человеку. В этом и русский человек должен быть подобен человеку европейскому."
Особенно если учесть, что северным фоткам лет десять - раз, сделаны в самом начале весны, когда еще ничего не зазеленело - два.

А уж задворков грязных в ЮК - до хренища. Стоит только от магистралей отъехать.
Вы, безусловно, правы. На снимках весна, а летом холмы покроются лесом, а к осени и два миллиона умерших от голода северных корейцев воскреснут.

И насчёт магистралей вы правы тоже. Представляете, что можно увидеть, отъехав от магистрали в КНДР? А в РФ?

Г.А.
Я не знаю ситуацию в СК настолько хорошо, чтобы с уверенностью говорить о том, что там творится. Хотя, с удовольствием почитал бы, попадись такое на глаза. В основном, вокруг СК наверчена пропаганда, умалчивающая о многолетней блокаде страны.

А магистрали - что магистрали... Нищих задворков везде полно, все зависит от умения прокладывать туристические маршруты. Бывает, люди искренне верят, например, что вся Индия ухоженная как Тадж-Махал.
В двух шагах от Тадж-махала грязное болото :) Там уж как ракус выберешь )))
а в РФ - как в северной корее. недавно проезжал один из благополучных регинов РФ - краснодарский край. в корее домишки поновее
на спутниковом снимке хорошо видна разница в зелени по обе стороны границы

cornelius_v

March 11 2015, 21:10:53 UTC 4 years ago Edited:  March 11 2015, 21:12:19 UTC

Товарищ Александров намекает на то что лет через 40 Украина будет как ЮК, а РФ-ия - как КНДР. Не надо заниматься подобной пропагандой именно сейчас.

Товарищ Александров, а ведь украинцы это не корейцы. Они вроде как на более высоком уровне развития чем корейцы в 50-е, но тут есть своя специфика.

Есть некие товарищи которые считают что если ничего с "образованием элиты и населения" не получится, Америка сделает из Украины Европейское Сомали, чтобы нагадить и ЕС, и РФ. Согласны с подобными выводами?
"Есть некие товарищи которые считают что если ничего с "образованием элиты и населения" не получится."
В Болгарии не получилось, в Румынии не получилось, в Прибалтике не получилось, и на Украине не получится. Южная Корея, по сути, единственный пример страны третьего мира, которая сделала рывок. Причём рывок был сделан тогда, когда понадобилось пригасить немного японцев. Всё. Остальные где были, там и остались. Даже в ядре кап. системы растут издержки. От себя отрывать никто не будет.
Не вышло у Прибалтики? А вы знаете что ВВП на душу населения навскидку в Эстонии 20.000 $, в РФ -- 14.000. И это при том, что в Эстонии из под земли фонтанами десять лет подряд не била нефть и газ по заоблачным ценам.

swamp_lynx

March 12 2015, 00:29:24 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 00:43:17 UTC

Население Прибалтики сократилось на треть за 20 лет, от хорошей жизни, наверное. ВВП в Прибалтике и при СССР был выше, чем в России. Ваши цифры неточные. Справочник ЦРУ Russia $ 18,100 2013 est.
то-то сейчас НЕ едут прибалты (устроенные на месте да еще и со своими квартирами).

по некоторым параметрам (особенно если есть семья) стало уже выгодней жить в той же польше или прибалтике, а не в ландоне.
У нас на работе дядька есть из Литвы приехавший. Причем с фамилией литовской. То есть не из русских, вернувшихся из Литвы после 1991.
а работа у вас с дядёнькой вообще в какой стране-то находится, для начала?

в 2000е уже молодежь нелегалами массово в британнию на заработки ездила, с моей группы в универе дофига таких было, кто на лето, кто целый год брал.
Россия. Как бы считается по умолчанию в русскоязычном ЖЖ. Но вы могли бы посмотреть профиль.
мы в русском сегменте американского жэжэ, факт. Но тут *очень* много электората не из РФ и даже не из бывшего СССР (в настоящий момент). Собственно я к тому что и автор данного ЖЖ по идее живёт в северной америке :)

я сам хоть и из советцкой прибалтики, но живу в последнии годы в бритоссии и т.д.
А я видел давеча, воз кирпичей по улице провезли.
У нас прибалт работает. Страшно мучается, что жену не может перевезти - она боится. Уже лет 6 как. Из какой страны только не помню.
вы бы для начала уточнили где "у нас работает". в латвии кстати хреновей всего.

а касательно Естонтцев -- общепризнанно что у них была сама удачная финансовая реформа среди всего бывшего СССР (когда они в кроны переводили).

Начальник склада. Но страну не скажу - не те у нас взаимоотношения.
чисто про склады не знаю. но могу сказать точно -- на востребованные прохвессии в вильняре зачастую на слабые зарплаты людей с опытом как днём с огнём ищут. иногда и месяцами.

не забудем что в сравнении с бритоссиией и квартиры дешевле стоят, и автогражданка (можно сказать что оно не стоит вообще:)) и самое главное для семейного человека -- child care.


чисто для прикола -- за месячную оплату за детский сад (фуллтаймовый) в нашем богоспасаемом ландонстане, я могу ну пущай не в вильняре, но в провинции вполне -- снимать девке парукомнатную квартиру, дать ей машину и платить за еду и прочие расходы. При этом общие расходы будут на уровне неспециалисткой работы в этой же провинции, только в этом случае ей вся работа -- с ребёнком дома сидеть :)
Структуру этого ВВП поглядеть вовсе не судьба?

cornelius_v

March 12 2015, 11:36:47 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 11:38:00 UTC

Болгары - православные (в большинстве), румыны - православные. Прибалтика - довольно много русских. Улавливаете?

Да и ЮК и Япония были только под США, а восточноевропейцы и под США, и под Франко-Германией.
Филиппины и Колумбия только под США. Католики.
Забыли кое-что. ЮК как противопоставление СК. Япония как противопоставление СССР.
Филиппины и Колумбия как противопоставление Болгарии и Румынии.
Вы не понимаете кое-что. Я имел в виду американцы создавали нынешних Японию и ЮК, как неких витрин капиталистического мира.
Про Румынию не скажу (не знаю), а вот разница в Болгарии с 2000 по 2002 просто поразила. Вот где народ взял себя в руки и начал шевелиться. Да как! Нам до них даже в те годы по уровню самоорганизации, самоуправления, стремления и способности к обустройству собственной жизни было как до Пекина на карачках. Несмотря на то, что по сравнению с нами они тогда были просто нищими... Представляю, как там всё изменилось сейчас!

swamp_lynx

March 21 2015, 08:45:23 UTC 4 years ago Edited:  March 21 2015, 08:46:16 UTC

Болгария - беднейшая страна ЕС, из которой уехало четверть населения за 20 лет (было 9 млн, осталось 7 млн). ВВП на душу населения ниже белорусского, не говоря уж о российском. Там люди сжигают себя в знак протеста против экономической политики властей.

Ну да. Я и говорю - нищая по сравнению с нами. Но, тем не менее, отсюда туда еще недавно неслабо эмигрировали представиели российского среднего класса. Или, как вариант, приобретали недвижку и жили на то, что получали здесь, сдавая свои квартиры. В том числе - немало пенсионеров. Про Чехию уже и говорить неудобно - большая часть иркутских, к примеру, независимых архитекторов теперь трудятся там... Было бы это так, если бы там было настолько плохо, как нам рисуют? Да, государство там им не помогает. Но и не мешает! Есть силы и желание - никто с тебя за разрешительные документы отступного требовать не станет, работай и зарабатывай. Я это видела, об этом мы разговаривали с тамошними жителями, причём еще в период, когда они на совсем оправились от шока 90-х. Да, они хранили в подъездах многоквартирных домов запасы дров на зиму. Но при этом их квартирам мы могли только позавидовать. Да, у них было много людей с диабетом из-за питания в основном хлебом. Но они на каждом ручье строили рыборазводные запруды, продавали свою "псътерву" в США, достраивали свои двух-трехэтажные домики до 4-5 этажей в расчёте на курортный сезон, оставляли на улицах открытые машины без страха, что угонят, приводили свои мини-отельчики в соответствие с требованиями ЮНЕСКО... Короче говоря, ШЕВЕЛИЛИСЬ, а не сидели с лозунгами "да за такие деньги я работать не буду, лучше с голоду сдохну! Обеспечьте меня хорошооплачиваемой работой по месту проживания, или повешусь"...
Многие американские пенсионеры переезжают жить в Коста-Рику (там жизнь дешёвая, медицина на приличном уровне). Из этого по вашей логике следует, что Коста-Рика живёт лучше, чем США? Кстати я не случайно привёл данный пример: мотивы переезда (вернее не переезда, а покупки недвижимости) представителями российского среднего класса в Болгарии очень-очень аналогичны.
Александров - не идиот, поэтому очевидно, что намекал он на противоположное. Что из Украины США делает КНДР. Все в общем-то в наличии: тотальная пропаганда, "за рекой страшный враг", сплотимся, слава КПСС, т.е. пардон Украине, штопор экономики, отсутствие хождения валюты, закрытые границы, чтоб свои не разбегались и т.д. Впереди видать военный коммунизм.
"Очевидно, что намекал он на противоположное."
Совершенно не очевидно. Год назад автор блога писал о перевороте на Украине в восхищённых тонах: "Birth of Nation", как он это назвал. По пути США идут, истребляют индейцев, потом отберут у Мексики половину территории, ну и т.д.
Нет. Как раз наоборот. Есть некоторые вещи по которым Украина изначально выигрывает по сравнению с РФ. Например - качество населения Ураины (нету чукчь, якутов, кавказцев, и т. д.), плотность населения, всё что связано с географией (климат, земля и т.д.), инфраструктура (километров автодорог, железных дорог на человека, и т.д.).

Но есть одно большое НО. Там же живут малороссы, а они СВОЕОБРАЗНЫЕ.
>качество населения Ураины (нету чукчь, якутов, кавказцев, и т. д.)
Знаменитый российский антифашизм с привкусом нацизма. Обожаю.
У меня нет и никогда не было гражданства РФ. Но зато у меня было когда-то гражданство СССР.
товарищ Александров не намекает, он высасывает свою тоску даже не из хуя! Писака...
Надо же, сам товарищ Пастернак, которого никто не читает, но все безоговорочно осуждают, не удержался и оставил свой драгоценный автограф под моей высосанной не из хуя тоской.

Г.А.
Интересно, что же такого произойдёт за следующие сорок лет, чего не произошло за предыдущие двадцать.
нда уж...Александров(Alexander?) на много чего намекает, и раньше проскакивало у него восхваление американского образа жизни и государства, но тут пропагандонство и передергивание уж очень сильно вылезло...

Будем наблюдать дальше:)

P.S. подумалось - был пост Nation is born - этот пост был проколом...это в западном обществе не считали Украину отдельной нацией, а у нас они были отдельной нациоальностью уж с 1917...
Видите ли, автор имел в виду что украинцы теперь сами будут смотреть на себя как на нацию. Они якобы сделали Революцию Достоинства. Они заплатили кровью за то чтобы убрать "слугу Путина", всю его компашку и сказать Москве прощай, уходя чёрт знает куда.
Да бросьте, я сам с Украины. Здесь всегда себя считали отдельной нацией - да, родственной в какой-то мере русским - но все таки отдельной. И послушайте даже то, что говорит глава ДНР - Захарченко. Он же не стал отрекаться от украинства как такового...и это не результат "Революции Гидности"...это результат жизни и уклада жизни (приправленного пропагандой) поколений людей.

А вот в Западном мире, там да, там очень долго не различали на бытовом уровне этого...даже если припомните - по моему в фильме "Перевозчик"(если я не ошибаюсь) - главный герой спрашивает "Так ты русская", а героиня отвечает - "нет я украинка - мы другие" типа...

И вопрос на засыпку - а белорусы сморят на себя как на нацию? Ведь они никого не свергали...
Из какой части Украины? Вы малоросс?

Захарченко говорит так чтобы ... не было украинофобии на Донбассе. Кто-то очень сильно этого желает.

Западный Мир смотрит реально на украинцев-русских, как на две части одного народа. А в чём проблема? Сибиряк тоже наверное улавливает какие-то различия в ставропольце.
Я этнический русский. В том то и дело, что Западный Мир так смотрит(не весь, не весь...), но здесь так не смотрят..и не смотрели даже при СССР. И тема с сибиряком не совсем уместна - у украинцев свое пусть и квазигосударство было с 1917 года(я не имею ввиду УНР)

А на вопрос про белорусов Вы так и не ответили...

cornelius_v

March 13 2015, 12:18:44 UTC 4 years ago Edited:  March 13 2015, 12:28:21 UTC

Была Российская Империя. В империи жили русские и другие народы. Русский народ состоял из трёх ветвей: великороссы (москали), малороссы (укры) и белоруссы. Великороссы эта та часть русского народа которая захотела объединить все ветви в одно целое, а также построить империю.

Стараниями внешних "друзей" и врагов, а также предателей и глупцов в феврале 1917 была уничтожена Империя, а также до октября было уничтожено единство русского народа (вот тогда появилась Украина и (внимание!) Республика Россия.
То есть русских тогда сознательно отделили друг от друга. И тогда, и в 1991 это делалось из столицы империи. Давали советы, конечно, внешние силы.

Позже большевики склеили осколки Империи в одно целое, используя другие принципы (три братских славянских народа и интернационализм).

Что ещё?
Вот попал маленький ребёнок русских в американскую семью (усыновили они его). Они ему говорят: "Ты американец". Он это впитывает в себя и взрослея потом считает себя настоящим американцем. Вот примерно так и с Украиной. И с Белоруссией.
все от пропаганды зависит. Белорусы сейчас на себя смотрят как на нацию, а создал бы великий Ленин Новгородскую республику, так и новгородцы бы смотрели. Дело ведь не сложное.
Вот и я о том же...украинцы были созданы как отдельная нация в начале 20 века...и говорить сейчас о чем то новом - родившемся....если только автор не имел ввиду нечто другое...Как он написал в комментарии к новому своему посту - "Нет, конечно. Небольшой текстик A Nation Is Born был ведь написан отнюдь не про одну только Украину. В не очень отдалённом будущем неизбежна даже смена самонаименований родившихся наций, ни русские, ни украинцы не будут называть себя "русскими" и "украинцами". "
будут называть так как им скажут. До революции русские и не знали что они такие позорные ничтожества, думали что они великороссы и так далее. А вот хрен.
Полностью согласен.
Напоминает степи Казахстана... Другое дело, что Казахстан никогда не был земледельческим. Попытки Хрущева поднять там земледелие лишь угробили Арал. Ну и да, в Восточном Казахстане, в урочище Урджар, смогли-таки выращивать кормовые навроде эспарцета и люцерки. И рядом с Усть-Каманом и Павлодаром немножечко гречки да хлебов...
> Другое дело, что Казахстан никогда не был земледельческим. Попытки Хрущева поднять там земледелие лишь угробили Арал.
Этот идиот степи распахал, без лесополосы о которой ему говорили агрономы. Университеты ослабляют мозг! Поэтому пролетарий всё знает как правильно делать, без всяких ваших университетов.
Потом всю эту пахоту начало сдувать и задувать песчаными ветрами.
При Брежневе все-таки нашли золотую середину. Только вот Арал спасти уже не успели.
Про Арал - там спорный вопрос - было ли обмеление Аральского моря следствием атропогенного воздействия? Есть теория что Аральское море - кочующее, то есть циклически оно мелеет и наполняется.
При Хрущеве вроде бы на севере Казахстана земледелие поднимали. Арал это совсем в другом месте.
Оросительные на Сырдарье начали строить в 1960м. В аккурат в рамках программы освоения неосвоенных земель.
Коллега -вы ж умный подкованный человек -ну какой нахрен Арал в Северной Мамбетии - там реки текут в Обь и Северный Ледовитый. Ниже сказано что угробила варварская распашка и штурмовщина так свойственная лысму Кукрузнику - отцу перестроеченой интеллигенции
Арал угробило выращивание хлопка в республиках Средней Азии. Целина к Аралу не имеет ни малейшего отношения хотя бы потому, что находится в совершенно ином водном бассейне. Что не отменяет вины тов. Хрущёва в страшной эрозии почв на целине. Но такими фактическими ошибками вы демонстрируете, насколько малообоснованными являются все ваши аргументы, извините.
Если бы у тебя была хоть капелька мозгов - ты бы пошел бы и почитал в рамках какой программы начали строить оросительные с Сырдарьи в 60х. А не выебывался тут как дешевка.
Боюсь, что последнее определение относится именно к вам. Потому что вместо того, чтобы признать свою ошибку, начинаете хамить. Впрочем это признак того, что с вами вести беседу бесполезно.
Гена, хорош уже πропогандонить!
смотреть противно.
самому то не тошнит?
Всё, заканчиваю. И в самом деле тошно, напишу правду как она есть: в Северной Корее всё хорошо, а в Южной два миллиона человек умерли от голода. Уф, как гора с плеч.

Г.А.
Сравнивать экономики государств находящихся в разных условиях это идиотизм.
Создайте для ваших любимых пиндосов условия в которых находится хотя бы Куба, тогда и будем посмотреть чья экономика эффективнее. Хотя, лично я считаю, что США и месяца не протянут.
"Хотя, лично я считаю, что США и месяца не протянут."
Через месяц ждём Вашего комментрия, как раз к первому мая.
Обнаружен случай функциональной неграмотности человекоблоггера.
Убить, пожалеть, проигнорировать?
В Новой Роиссе население сократилось то ли на 7 то ли на 10 миллионов без учета мигранатов -считай беженцев, в Бандерленде - на 5, в свободной Ливии -ну не будем о грустном а Ираку ваша американская свобода стоила 2 миллиона человек
Нету Гены, уже год. Кто этот тип, прячущийся под ником товарища Александрова интересно было бы узнать.
Сразу после "возвращения" он избегал комментировать, чтобы не погореть. А теперь, думая, что люди, знающие его стиль разбежались и набралась свеженькая аудитория, включился. Но ведь ни стиль, ни идеология не Александровские! Перечитайте несколько позапрошлогодних постов и его комменты и сразу видно будет. С каких пор Александров пропагандирует "демократию" и поносит социализм?
Вам медведь на глаз наступил. И где это я поношу социализм? Или вы о Северной Корее? Так там не социализм, а какая-то доисторическая деспотия.

Г.А.
Это вряд ли. Я только-только перечитал все творчество тов.Александрова, включая комменты, а потому могу отличить его уникальный стиль от Вашего "деревянного". Я так думаю, что скоро и воспетый Александровым Сталин у Вас потихоньку преобразится в деспота и тирана?
Медведь. На глаз. Наступил.
Ага. Чисто александровская реплика, его фирменный юмор, тонкий и узнаваемый... Не правда ли? ))
Вам медведь на глаз наступил.

Это какой-то засланный солдат укропского "министерства правды".

Настоящий Александров никогда бы не опустился до прямого хамства.
да, похоже на то.
есть еще вариант, что гена у нас хохол, а у хохлов нынче
"мозговой разжиж" случился...
Я поначалу думал, что возрастная ломка: бывает, что у людей нашего возраста (думаю, что Александрову как и мне 56-57) вдруг резко наступает отупение и ничего делать неохотаот слова совсем, но ведь эта реинкарнация даже сматериться как следует не может! - Какое-то совсем унылое говно получается. Просто издевательство.

a_m_cunctator

March 12 2015, 09:24:44 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 09:31:59 UTC

Аналогичное впечатление.
Ни стиль, ни идеология, да.
А еще один маркер - банальщина. Фирменной фишечкой Александрова всегда был нестандартная точка зрения на исторические сюжеты - причем вполне аргументированная. Он обладал редким талантом рассматривать историю под таким неожиданным углом зрения, что привычная всем тема вдруг начинала играть совершенно новыми красками. За что и был читаем.
А тут...
Товарисч НЕО-Александров уже 15 постов с важным видом излагает стандартный скучный набор пропагандистских тезисов. "Капиталызм - карашо, камунызм - плёхо!" И НИ ОДНОГО неожиданного поворота сюжета!
И что тут сказать? Кроме разве что "я не узнаю вас в гриме!.." (С)
(((
А еще один маркер - банальщина. Фирменной фишечкой Александрова всегда был нестандартная точка зрения на исторические сюжеты - причем вполне аргументированная. Он обладал редким талантом рассматривать историю под таким неожиданным углом зрения, что привычная всем тема вдруг начинала играть совершенно новыми красками. За что и был читаем.

Согласен полностью. С Алексанровым можно было не соглашаться, Но читать было интересно именно из-за нестандартной точки зрения на известные события.
А сейчас скучное повторение "Огонька" образца 1990-1991 годов и набор штампов российских борцов с режимом.
Главное отличие «нового» Г. А. от «старого» заключается в слове «демократия».

>Да, конечно, Игра ведётся глобально. И да, есть тот, кто устанавливает правила и да, он, конечно же, зависит от них так же, как все остальные участники, Игра едина для всех. Проблема в другом - участвовать в Игре (вернее, быть субъектами Игры) могут только государства, обладающие набором определённых качеств, главное из которых специфическое политическое устройство, в нашем мире называемое "демократией". (285104 html?thread=15272880#t15272880)

В прежние года Г. А. не придавал никакой «демократии» такого значения. Всё остальное осталось по-прежнему с времен «Двери».
Именно.

А вот насчёт "нестандартного", "оригинальный" Александров просто усвоил раннего Галковского... Потом применял, и получался оригинальный и логичный взгляд на мир вокруг, глазами американского государства.

Новый Александров -- комсомольские агитки Демьяна Бедного, а не логика...
Посмотрите на яндекс картах снимки со спутника Кореи.
Очень занимательное зрелище, и весьма отличается от того что у автора поста.
Южная Корея, наряду с Японией и Германией, - это страна с самой низкой рождаемостью в мире, намного ниже уровня воспроизводства. Что с ними такого американцы делали, что они теперь детей не хотят? Деревья есть, а детей нет.
Того же как и везде: "западные ценности" - "права" женщин, "права" гомосеков, "свободу выбора" и пр.
В последние годы ещё и пить стали на уровне европейцев.

вот у вас, русских, никаких западных ценностей нет.
Права и дермократию вы ненавидите, но исчезаете стремительно.

Почему так?
на хуй иди, алкаш-воскреситель мертвых тредов.
Когда Корея была разделена, в Северной жило 10 млн., а в Южной 20 млн. Прошло шестьдесят лет и сегодня в Северной Корее живёт (если это можно назвать жизнью) 20 млн., а в Южной - 52 млн. Как так получилось при самой низкой рождаемости в мире?

Г.А.

swamp_lynx

March 11 2015, 23:28:53 UTC 4 years ago Edited:  March 11 2015, 23:33:21 UTC

Открываем обычный гугл и смотрим: Население Сев. Кореи 24.9 млн, население Юж. Кореи 50.22.Открываем справочник ЦРУ и смотрим: Korea, North 14.51 рождений на 1000 человек, Korea, South 8.26 рождений на 1000 человек. Уровень рождаемости в стране - 1,19 ребенка на одну женщину.
Кстати, опять же по данным справочника ЦРУ: Население Korea, South 49,039,986 July 2014 est.
Korea, North 24,851,627 July 2014 est.
Даже если не оспаривать приведённых вами цифр пропорция всё равно остаётся такой же, как шестьдесят лет назад.

Г.А.
"Даже если не оспаривать приведённых вами цифр".
Оспорить вам просто нечем. Пропорция оставалась, сейчас она сокращается. Например, в Японии сокращение населения в прошлом году 400 тысяч человек. Южная Корея немного запаздывает, ещё не сошли поколения бэби-бума середины прошлого века.
Это почему же "нечем"? Ещё как есть чем. Все цифры, которые приводятся в отношении КНДР, это цифры оценочные, "на глазок", там отсутствует какая бы то ни было статистика. Например, неизвестно даже сколько народу умерло от голода, а одно только это увеличивает или уменьшает население Северной Кореи сразу на несколько миллионов человек. Когда вы повыше пытаетесь сравнивать урожайность это вообще смехотворно, нет там никаких достоверных цифр, нечего и сравнивать.

Г.А.

swamp_lynx

March 12 2015, 01:52:15 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 01:55:35 UTC

Если вы не заметили, то в исходном посте я пишу о том, что рождаемость в Южной Корее одна из самых низких в мире, ниже только в Японии и Сингапуре. И вот эти цифры вы никак не оспорите. Не доверяете цифрам о Сев. Корее, ну так вообще выключим её из обсуждения, в своём посте я её не упоминаю. Лучше обсудить, как так под чутким американским руководством Южная Корея утратила радость отцовства и материнства, т. е. самого прекрасного в мире. Те же проблемы испытывают другие оккупированные США страны Германия (выживающая исключительно за счёт мигрантов) и Япония (там уже пошло резкое сокращение населения, как в России 90х).
Интересно получается. При допущении корректности данных, рост населения - практически идентичный. И это при том, что в СК рожденных детей на 1000 почти вдвое больше. Прямо сеанс саморазоблачений на тему, где лучше выживаемость этих родившихся :-)))
Рождаемость обратно пропорциональна благосостоянию и образованности общества. Поэтому американцы всего лишь сделали корейцев богатыми и образованными. Изверги!
Кто будет содержать армию пенсионеров, когда сойдёт поколение бэби-бума 50-70х? В Ирландии высокая рождаемость и уровень жизни по ВВП на душу населения намного выше, чем в Юж. Корее.
подсказка для электората:

рождаемость это очень хорошо. когда child care в разумных пределах и *особенно* когда есть шанс купить недвижку для относительно молодых людей.

в мегаполисах западной европы и то и то стало довольно трудным, причем давно. в некоторых случаях (ландонстан) это де-факто невозможно. как вы предлагаете разможаться, когда молодые живут с родителями, что ли?

Deleted comment

раньше свои приколы были. опять же да, в хозяйстве начинали работать (гусей пасти) с юных лет. ну и плюс главное -- в отсуствии пенсии наличие детей (понятно что НЕ одного, а нескольких, причем доживших до взрослой жизни) являлось хоть каким-то вариантом ненищебродской старости.
Современные профессии довольно сложны, к ним ребенка не привлечешь помогать, это вам не корову доить.
Дети - помощники в труде? Если жить натуральным хозяйством, безусловно.
Арабы во Франции, пакистанцы в Великобритании, ирландцы в Ирландии как-то размножаются.
Они размножаются не "как-то", а согласно постулатам своей религии. Между прочим, в странах, исповедующих православие, с рождаемостью немногим лучше, чем в Южной Корее.

Г.А.
в соотвествии с постулатами быдлостраны которая нахаляву их обеспечивает соцжильём и прочим.
Религия для белого населения сейчас вообще небольшую роль играет. В соцлагере рождаемость была намного выше, чем в странах "новой демократии".
насчёт арапов и прочих паксов -- просветите меня сколько из них вообще работает :)

даже предоставление социального хаузинга это гигантский бонус, в т.ч. для размножения (быдло плодит быдло :))

сейчас в ландоне даже семье с детьми уже практически невозможно получить соцжильё. очередь на пять лет, например.

Почти вся работающая молодежь (а это в широком плане лица до где-то 35 летнего возраста) живёт или с родителями, или в коммуналках. Ранее этого возраста купить жильё без наследства или помощи родителей нереально. Люди в больших домах живут по 5-6-7 человек, у каждого по комнате. Среди мигрантов полно кто снимает комнату и живут *парой в одной комнате*. Как вы собираетесь заводить детей, где вы будете с ними жить?

Касательно сравнительных цен -- где-нибудь в ишпании можно взять домик площадью более 100квм с бассейном и в пределах ходьбы пешком до ближайшего поля для гольфа (ц) дешевле чем стоит однокомнатная квартира в ландонстане, причем далеко не в центре.
Я не большой знаток, где они размещаются, но проскакивала информация, что самое популярное имя среди мальчиков в Великобритании Мухаммед. bbc.co.uk/russian/uk/2014/12/141201_britan_muhammad_popular_name
да я в курсе. вы не поняли -- рожают быдломигранты. многим из них халява в плане жилья. даже местным если родители не помогают приобрести -- работать до посинения.

сейчас наметился тренд кстати -- из ландона мужики в расцвете карьерного возраста (30+ лет) выезжают. просто купить тут жильё невозможно, приходится им выезжать в провинцию. Скоро походу (а частично уже сейчас) работодатели это почувствуют.
Ой, лол, этот вечный идиотский аргумент «блаблабла рождаемость».

Внезапные новости: вторая производная продолжительности жизни в странах первого мира положительна. Даже не первая. Вторая. За последние 70 лет (три поколения) средняя продолжительность жизни выросла почти вдвое. А теперь задачка: сколько нужно лет, чтобы уменьшение рождаемости как-то сказалось на населении стран, где люди лет через 10-30 начнуть жить лет по 200 (а учитывая ускорение прогресса, это будет означать фактическую отмену старения)? Причём это ведь даже не фантастика, это буквально инженерный вопрос уже.

Логика «ничего не меняется, всё будет так же» во всей красе, конечно. То, что эти размышления пишутся во всемирной сети, содержащей практически все знания человечества, как-то не рефлексируется.
В Японии в прошлом году убыль населения 400 тысяч человек, для них это серьёзная проблема, потому что кормить армию пенсионеров будет некому.
В Германии уже больше сорока лет действуют различные программы по повышению рождаемости, но они совершенно не дают эффект. Страна на одном из последних мест. Только за счёт серьёзной миграции пополняется рынок рабочей силы. Каждый год принимают по 400 тысяч человек.
>кормить армию пенсионеров будет некому
Когда будет некому? Через полвека? Готовы поручиться, что за полвека пенсионный возраст не отодвинется на несколько десятков лет, решив сразу все проблемы? Серьёзно, епт, лучше бы подумали, на что лично вы будете покупать лекарство от старости, живя в Снежной Нигерии.

swamp_lynx

March 12 2015, 18:24:12 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 18:24:25 UTC

"Серьёзно, епт,"
Иди уже предложи себя в каком-нибудь качестве на рынке труда где-нибудь в Германии. Хватит скулить.
Естественно. Нечего сказать — кинь говнецом. Троллинг 101.
ему не на что будет покупать лекарства. Это факт. Но только разве он виноват в том что он живет в Северной Нигерии?
Не он принимал решения о том чтобы все теплые и плодородные земли отделялись от России.
Ваша правда. Судя по карте, на юге Кореи светло.
Плохо при свете размножаться..
То ли дело север! Мрак, вот и плодятся как кролики.
На гугл-картах в режиме "спутник" и Север и юг одинаково зелёные.
Пора бы знать, что Гугол агенты Кремля. Они всю информацию искажают в интересах Путина и по его личному приказу.
Очевидно, фотографии с мест нас обманывают. Фотошоп?

Г.А.
Достаточно очевидно, что в гугл прокрались враги и раскрашиваю КНДР в зеленый цвет. Какое коварство! Ладно хоть, благодаря вам, знаем, что там уже почти марсианская экология
Очевидно, что фотографии с мест не показывают ВСЕЙ территории. Так же очевидно, что фотографии с мест сняты в разное время года.
Фотографии, сделанные в разных местах и в разное время года показывают полное отстуствие леса, на всех фотографиях - "лысый" пейзаж. Раскрашивает кто-то КНДР в зелёный цвет или в жёлтый не имеет вообще никакого значения, это не вернёт в Северную Корею деревья, не позволит снимать урожай и не воскресит умерших от голода людей. Так понятно?

Г.А.
На кадрах кинохроники война на территории Северной Кореи тоже на фоне "лысых" гор происходила. Собственно, пример Тувы: от тайги до горной степи можно добраться буквально за часы. Да и сравнение фото полей с убранным урожаем с фото, где колосится летний рис, что должны доказать?
это ....не позволит снимать урожай
Из статьи известного специалиста по Корее Ланькова:
"несмотря на серьёзную засуху прошлой весной, урожай (в КНДР) оказался даже немного БОЛЬШЕ, чем в 2013 году: в 2014 году собрано что-то около 5,2 млн тон зерновых."

korzh18

March 15 2015, 08:39:05 UTC 4 years ago Edited:  March 15 2015, 08:39:52 UTC

Арабские эмираты как бы говорят нам, что отсутствие леса не равно голоду.

И да, как Вы считаете, в каком состоянии "проект Путин"?
http://juche-songun.livejournal.com/619041.html

Молодой Ким сажает леса.
Очевидно, что это еще и фотографии с совершенно "отдельных мест". Я специально щас наугад тыкал фотки СК с того же гуглмапса: какую не возьми - везде, вашу мать, лес. Не иначе специально гугл подрисовывает!
Тщательно и, главное, правильно подобранные фотографии коненчно никогда не обманывают))
времена года. слыхали?

наснимать хохлостан в межсезонье и Карелию летом. Ужаснуться разнице экологий
На первый взгляд, действительно все зеленое.
В режиме увеличения просмотрите места не в горах, а вдоль дорог и городов и т.п. Там действительно все грустно с лесами. Потом сравните с ЮК. Леса реально повырублены.
да вы приблизьте, не стесняйтесь.
вот-вот и я о том же.
не первый раз Г.Александров подобые штуки проделывает.
Приближение побольше возьмите. Тогда "зелень" распадётся на кустики и лесные массивы.
А вы воспользуйтесь собственным советом, но не только на территории Северной, но и Южной Кореи
Потому и посоветовала, что посмотрела. И у границы, и в глубинке.
День лесонасаждения в КНДР (01.03.15)
www.youtube.com/watch?v=kdkW_InNUUQ

slava_mayskiy

March 13 2015, 18:40:53 UTC 4 years ago Edited:  March 13 2015, 18:42:14 UTC

Тухлая совковая показуха.

На митинге зачитывают приветствие вождя затем все строем сажают сосенки, по одной штуке на десять человек.

Один день в году. В то время как для исправления ситуации нужен не день лесонасаждений, а десятилетия каждодневных усилий.
ОП, у вас, судя по всему, спутниковый снимок, который прикреплен к посту, раскрашивали геи и демократические журналисты. Почему растительность в КНДР исключительно красного, марсианского оттенка? Вы всерьез считаете, что только вы имеете доступ к ресурсам Интернет и умеете обрезать скриншоты и постить картинки?

Гугл, граница Южной Кореи и КНДР.



Яндекс, то же самое.




Как видно - лесов, да - меньше (топят-то дровами), но не настолько.
Вот взяли и все испортили. А аффтор так влажно мечтал, что быдло схавает, так трудился во имя Империи Добра и против всего русского и плохого...
Так то вроде Корея, вы фанат чучхе ?
Аффтар хитрее, чем вы думаете. Он троллит, на самом деле демонстрируя успехи западн тьфу, настряло в зубах это слово, как если бы мы были людьми восточными, туркменами какими-нибудь. Чтя хочу сказать-то? Он троллит, а на самом деле просто показывает как работает эта прекрасно отлаженная и смазанная американо-западноевропейская пропагандистская машинка.
границу видно невооружённым глазом, например
А та зелень, которая есть на фото ярче на севере, чем на юге, хотя видно, что местность на севере более гористая.
Блин, а я вот повелся. )) Спасибо.

Снимок, предполагаю сделан (ранней) весной, вот и все. А вот последствия ядерной войны на корейском полуострове:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Korea.A2002361.0430.500m.jpg/510px-Korea.A2002361.0430.500m.jpg

Как мы видим, агрессоры сполна заплатили за свой милитаризм и теперь у них вечная зима, а вот свободолюбивые южане уже практически ликвидировали снежный покров и скоро там опять зацветут яблони. ))
Тоже кстати про весну подумал. У нас тут 40 км разница очень чувствительна, на неделю позднее тает и соответственно зеленеет всё позднее на неделю.
да аффтор какой то козёл раскручивающий свою блог. Потому что он просто пургу гонит и никогда в КНДР не бывал. А в иллючтрации берёт фото в разные времена года и с разной ретушью. Не поэтому был голод а потому что в 1996 Ельцин отказался дать в кредит нефти КНДР. А картошку сажать они начали только в 2009 году массово.
Приблизить карту в районе где города нужно
ай-ай-ай.
опять автора за руку поймали.
Пользователь grace888 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь juste_rus сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]

Разочаровательно

"Возник сакраментальный в своей вечности вопрос - что делать?"
Выгнать американцев и объединиться на взаимовыгодных условиях.


Сказывают, что взаимовыгодные не получатся, больно разные они, и северным уважаемым людям просто не будет места в объединенном государстве.
Одно государство - два уклада, а Китай проследит, чтобы всё по-честному, а не как с Германией.
взять и поделить?
Как вы представляете себе выгоду для Южной Кореи от присоединения
региона с обнищавшим и полуодичавшим народом, живущим в другом веке?
дешёвая рабочая сила.

sergey_kovalyov

March 20 2015, 18:32:03 UTC 4 years ago Edited:  March 20 2015, 20:24:26 UTC

Которая них нужного в 21-м веке не умеет?! На эту тему можно почитать рассказы про беглецов с Севера, как им невозможно сложно социализироваться на Юге.
Не надо никуда ехать, предприятия организуются на месте. Не требуется особая квалификация для механической работы, а умения приходят только с опытом. На эту тему можно почитать о стране по соседству с кндр, которая из аналогичного состояния средневековой разрухи и нищеты превратилась в двигателя мирового экономического роста благодаря неограниченным иностранным инвестициям и дешевой рабочей силе, может слышали, называется Китай.
Вы в какой из Корей лично были?
Хотите сказать, что Г. А. — alter ego Авакова?
Да, ужасно, что США перестали делать Японии, Кореии и прочие планы Маршалла, а стали производить Ливии, Ираки, Афганистаны и прочие ИГИЛы. Добром для планеты это не кончится.
Выдохлись. Перешли от наступления к обороне, стараются ослабить конкурентов. Закончат как Рим.
Лет через четыреста?

Г.А.
Лет через сорок.
года через четыре.

Anonymous

March 12 2015, 14:35:51 UTC 4 years ago

Мечты ватника.
Для вас год уже светлая перспектива.
Вы же раньше восхищались умом и смекалкой англо-саксов. Почему вы так поменяли о них свое мнение?
Вот никому не пожелаю, закончить , как Рим. Фермеры из Огайо никак не виноваты, что в голове у Хиллари мухи летают.
Интересная мысль, спасибо
Пользователь x4l сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]

Suspended comment

Вьетнамское руководство отказалось проводить земельную реформу по корейско-тайваньскому образцу, которую им навязывали американцы. В результате началась гражданская война , перетекшая в черт те чо.
"А почему пол Африки и пол Латинской Америки живут хуже чем в КНДР, хотя рулят там пиндосы"
Наверное по той же причине, по которой у вас мусор в голове. Чистить надо.

Suspended comment

Видимо это единственная мысль которые подобные вам ничтожества способны воспроизвести - про чужие яйца.

Suspended comment

Это всё, что смогла выжать субстанция, по недоразумению называюшая себя мозг? Не густо. Тренируйтесь.

Suspended comment

Скажи Гав!

Suspended comment

Тренированный песик. Давай ещё раз гав!

Suspended comment

Пёсик, сидеть!

Suspended comment

Пёсик, лежать!

Suspended comment


не растет в Ираке лес пока )
Бог с ней, с Африкой - Филиппины, вот где жизнь благоухает. Вроде бы и с лесами всё в порядке, и под США уже больше 100 лет - а всё равно кокос не растёт.
а почему КНДР живет хуже чем Южная Корея?
загадочно, да...
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Вопрос тов Александрову:
1. Почему мой любимый Владивосток на карте не светится? Остров Русский есть, Владивостока нет. Недостатки фотошопа? Ну да ладно.
2. Почему бы не привести фотографии Сомали ( или там Нигерии), или вот лучше Афгана ( 70 годы и сейчас). Ну очень характерные.
Пример того, во что превращают ТНК ( или там ваш Вангард, неважно) другие страны в угоду собственной выгоды. Как общеизвестно, все головные офисы ТНК находятся в Благословенной Америке.
По этому поводу есть хорошая американская поговорка : " проблемы индейцев шерифа не волнуют".

А что: захватили Афган и выращиваете там мак ( на сколько? 10 млрд 50 млрд?) , а страна скатилась в раннее средневековье и вымирает, так что же.
Тов Александров, у вас очень интересные посты и просто интересно взглянуть на вещи, как вы их видите. Но вот идеологию времен Брежнева уже надо оставить.
С чего вы взяли, что в Афганистане население вымирает? Что за чепуха? За то время, что там находятся американцы, население Афганистана выросло с 20 до более чем 30 млн. человек, произошёл взрывообразный рост населения главным образом потому, что американцы резко сбили детскую смертность. Вот зачем они это делают вопрос гораздо более интересный, чем белиберда про ТНК.

Г.А.
Население Афганистана за 90е без всяких американцев выросло в два раза.
В 90-е туда возвращались афганцы, сбежавшие в Иран и Пакистан во время советской оккупации, так что 90-е не показатель. А вот нулевые - показатель. Эксперимент в чистом виде.

Г.А.
И опять без статистики, сколько вернулось? Вернулись и начали рожать, отложенный эффект.
Население Афганистана растёт с меньшей скоростью, чем население африканских стран, где американцев нет. Нигер рост за это же время в 1.7 раза. Коэффициент рождаемости там сопоставимый. Если сделать поправку на высокий коэффициент, то в странах советской Средней Азии рост выше. Так что не показатель.
Началось все с "захватили Афган и выращиваете там мак ( на сколько? 10 млрд 50 млрд?) , а страна скатилась в раннее средневековье и вымирает, так что же."

А закончилось "Население Афганистана растёт с меньшей скоростью, чем население африканских стран"

Причем без промежуточных признаний своей неправоты. Так держать.

PS Бредни про выращивающих мак американцев тое очень интересные, пишите еще.
"Причем без промежуточных признаний своей неправоты."
А ничего, что первый коммент не мой? Внимательней читайте.
И впрямь, обознался. Извиняюсь.
Но вы же не можете отрицать очевидного : данные по урожайности по маку 2001 года ( есть на всех ресурсах ), когда там были талибы , и данные по урожайности по маку в 2013 году, к примеру .

За всем этим ваш Вангард со своими ЧВК стоит, потому как прибыли 3000 процентов. И кстати потом этот весь героинище летит в Америку через Косово (!), чтобы убивать ваших же негров.

" Проблемы индейцев шерифа не волнуют " Не так ли?

vakhnenko

March 12 2015, 20:03:01 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 20:04:07 UTC

> данные по урожайности по маку 2001 года

А почему 2001, а не 1999 или 2000?

> За всем этим ваш Вангард со своими ЧВК стоит

Можно вопрос с галерки -- а зачем "Вангард со своими ЧВК" выращивает большинство афганского опия всего в двух провинциях -- Гильменде и Кандагаре? Где по странному совпадению у Талибана очень сильны позиции? А у антитеррористической коалиции чуть ли не половина всех потерь личного состава? Тоже какой-то хитрый заговор закулисы?

> потом этот весь героинище летит в Америку через Косово

Шо, прямо-таки весь? И как вы этот факт определили? А то лохи из UNODC совсем другие данные приводят почему-то.
Ну вот совершенно свеженькие данные: КТО КУДА ЗАЧЕМ
США опасаются, что остающиеся в Афганистане военная техника и снаряжение попадут в руки движения «Талибан» или более крайних исламистов, и часть этих грузов вывозится на Украину. Таким образом, афганский героин попадает на Украину по внутренним афганским оптовым ценам, и даже без надбавки за транспортировку, так как эти расходы ложатся на плечи американских налогоплательщиков. Такая же картина, в гораздо больших объёмах, наблюдается при доставке грузов из Афганистана на Украину морским путём через Пакистан.

В результате поставки достигли небывалых объёмов, и на Украине потребляется не более 10% поставляемых наркотиков, включая транзит для приграничной торговли в Венгрии и Румынии, а также для обмена на производимые в Чехии и в Польше синтетические препараты для дискотек.

90% украинского транзита афганских опиатов предназначены для перевалки в Европу, в основном, через Венгрию, где размещаются базы действующих на Украине американских ЧВК. Этот поток делится на часть, предназначенную для сбыта собственно в Европе, и другую, основную часть, идущую в США.

Дело в том, что Управление по борьбе с наркотиками Министерства юстиции США тщательно проверяет все грузы, поступающие из Афганистана на предмет наркотиков, в том числе с использованием натасканных на опиаты служебных собак. Грузы, приходящие из Европы, подобным проверкам подвергаются гораздо реже.

В дезинформационном прикрытии этой работы политические интересы определённых кругов США совпадают с коммерческими интересами наркобаронов. В результате речь идёт о русских, решивших «посадить на иглу» невинную Украину, чем затушёвывается роль Украины, ставшей важнейшим перевалочным пунктом доставки афганских опиатов в США и в Западную Европу, а также американцев, работающих не только против Европы, но и против своей страны. Только ловить их теперь неполиткорректно: а где же происки русских?
По существу возражений на мой комментарий не последует? Я так и думал.

> США опасаются, что остающиеся в Афганистане военная техника и снаряжение попадут в руки движения «Талибан»

Правильно опасаются. Советское оружие оставшееся в Афгане после восьмидесятых тоже алахакбарам в руки попало. По вашей логике, видимо, это свидетельство того, что СССР очень хотел вооружить исламистов.

Не передергивайте, это просто некрасиво . Весь мир знает , что америка вскармливала моджахедов, чтобы насолить Советской армии ( в отместку за эпик фейл во Вьетнаме). Хотя справедливости ради стоит сказать, что муджахеды предпочитали воевать не с м-16 , а все-таки с калашами.

Довскармливалась , что вырастила бенладена ( или кто там его, ЦРУ ваше вырастило?).
Вот и сейчас та же ерунда, оружие на деньги амер налогоплательщиков напихано в Афган ой да ну, вывозить трудно, легче уничтожить, уничтожить жалко , налогоплательщики опять же крик подымут .
Короче: казнить нельзя помиловать .

vakhnenko

March 13 2015, 01:20:29 UTC 4 years ago Edited:  March 13 2015, 01:23:48 UTC

> вырастила бенладена

[печально] И снова вы совершенно не в курсе вопроса, о котором беретесь рассуждать. У вас это хроническое?

Свои деньги Бин Ладен получал от стран Персидского Залива, в частности от Саудовской Аравии, через организацию "Золотая Цепь". ЦРУ и пакистанский ISID с ним дел не имели. Это подтверждают как ЦРУшники (см. допросы для 9/11 Comission Report Конгресса, в частности интервью Гэри Шроэна от 3 марта 2003 года), так и члены Аль-кайды -- см. например мемуары Аль-Завахири "Рыцари под знаменем Пророка", в котором тот утверждает что связанные с Бин Ладеном муджахеды не получили от США "ни одного цента".

На деле Аль-Кайду и т.п. исламистские организации к жизни вызвал СССР, своим вторжением в Афганистан. За что ему алаверды от всего просвещенного человечества
Дододо.

Америка беленькая и пушистенькая, а ЦРУ вообще в белых перчатках. Так они амер народу всё и выложили.
Да, все в курсе , бинладен из саудовской богатой семьи, но вот как его цру мотивировало воевать в горах АФгана, это да, это заслуга ! Тут они молодцы !
Ну а позже когда товарисч маленько вышел из подчинения, ЦРУ его же и убрало. А потом странным образом погибли и 22 ваших десантника , которые участвовали в штурме бенладенского дома. Разбились! Какое совпадение.

" Мавр сделал своё дело ...
И дополнительно к вопросу о ТНК.

Почему бы вам не написать пространный интересный пост про ТНК Монсанту, к примеру, как она закармливает америку трансгенной кукурузой и трансгенными жирами.
В результате чего американская нация неестественно толстая ( и над ней все стебаются), так как навсегда сломан обмен веществ.

Зато ТНК Монсанте хорошо.

А также хорошо фармкомпаниям, которые бесконечно лечат бедных толстых американцев .

"Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно" .
А почему тогда наркотрафик из Афганистана в РФ с приходом американцев вырос в 40 раз?

vakhnenko

March 12 2015, 19:52:09 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 19:54:09 UTC

> А почему тогда наркотрафик из Афганистана в РФ с приходом американцев вырос в 40 раз?

Нда. Вы даже бредни поцреотов толком повторить не можете. Не наркотрафик вырос в сорок раз, а оценочное производство опия в прошлом году (взята верхняя граница доверительного интервала) по сравнению с 2001 годом. А вот если сравнить среднюю оценку прошлого года (6428 тонн) с оценкой 1999 года (4565 тонн), то рост выходит 40% -- на два порядка меньше.



Матчасть: http://vakhnenko.livejournal.com/190724.html
А и правда, зачем они это делают?
== Почему мой любимый Владивосток на карте не светится?

Потому что на карте его нет.
Мы бы с вами могли бы предметно поспорить, если бы нанесена была градусная и секундная разметки на картах.
Мне кажется , что он есть, но его кагбэ закрасили .

sedov_05

March 12 2015, 01:11:32 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 01:19:02 UTC

Без проблем !



На снимках из поста виден район Посьета, а Владивосток остается за рамкой.

Да и даже если бы он попадал, то там бы было маленькое светлое пятнышко, так как население его в 40 раз меньше, чем население мегаполиса Сеул-Инчхон.
Ну хорошо, признаю. Владивосток не закрасили, большое спасибо хоть на том.

Кстати, вы были в Сеуле? Мегаполис- бетонная коробка, мало парков , мало просто деревьев, громадные пробки, загазованность, скученность. В Ханриве сто лет никакой рыбы нет .
Все те же проблемы западных мегаполисов, перетащенные в восточный колорит.

Вопрос: по тому ли пути идет развитие цивилизации, выбравшей ( временно) Западный проект.

Вопрос риторический .
кстати, в реке на которой стоит город в котором я живу тоже нет рыбы.
У меня есть! Раньше, конечно, больше было. Но и сейчас ловят.
Хорошо ! Владивосток не закрасили, и на том спасибо !

Кстати, а вы лично были в Сеуле ? Бетонная коробка, загазованность, скученность, кошмарные пробки. Мало парков для мегаполиса. Бедная Хан-рива в помойку превращена, рыбы там давно нет .
И кстати молодые корейцы катастрофически стали толстеть, потому как питаются бургерами + Ккола , а не кимчи .

Классические проблемы мегаполисов Западного образца.

И вы будете утверждать и далее, что Западный проект, к примеру лучше, чем Красный или условный Желтый ( который пытаются сейчас выстроить китайцы)?
конечно буду, просто потому что при нем есть свобода выбора и тебя никто не дифференцирует по формальным признакам.

Ну и главный параметр - продолжительность жизни.
Да, продолжительность жизни это параметр.

Вот на Кубе, к примеру , шикарная продолжительность жизни, потому как люди там настроены на позитив.
Да, и говорят там очень хорошая медицина, которая пытается ВЫЛЕЧИТЬ.

А вот через 200 км в Америке продолжительность жизни поменьше будет, потому как
1. Биг-мак + Ккола
2. действия Большой Фармы.

А так да, свобода выбора .

sedov_05

March 12 2015, 01:56:50 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 01:59:29 UTC

да, свобода выбора, а не 51 градация пайков по количеству кукурузы.

В конце концов есть простой параметр, характеризующий привлекательность той или иной системы - кто откуда и куда бежит.

vakhnenko

March 12 2015, 20:09:11 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 20:10:14 UTC

> через 200 км в Америке продолжительность жизни поменьше будет

Больше. На полтора года.

Причем это по официальным данным. А к официальным данным коммуняк всегда надо относится настороженны -- вы, к примеру. в курсе что в СССР химичили со статистикой младенческой смертности, занижая ту на 15-20%?

> действия Большой Фармы.

Ггг. Травками лечитесь? Гомеопатией? Ну лечитесь, лечитесь. И детей своих так лечите. Дедушка Дарвин одобряэ.
Что касается красного проекта , то он вполне рабочий, но при определенных условиях и только на ограниченный период времени - одно, максимум два поколения. Если затягивать, то см. КНДР, см. Бирма. Да и Куба недалеко ушла. Из нормальной страны на надувных матрасах (утрирую) через пролив шириной в 120 км не уплывают.
1. видимо, потому, что кому-то лень посмотреть в яндекс и гугл карты и увидеть, что владивосток на фотографии просто не попал.
Дополнительно: верхние фотографии один в один весь Северный Китай, ну очень похоже. Только быков в повозках не хватает.

К слову, Северный Китай кормит весь Южный продуктами питания.

Anonymous

March 12 2015, 00:29:08 UTC 4 years ago

"У империалистов просить было зазорно",
Причем тут - "зазорно"?
Страну в течение десятилетий давили санкциями. И продолжают давить.
У них случилась природная катастрофа, и после предательства со стороны спятившей Москвы, они вынуждены были выживать своими силами.
( А за какую сумму вы лично готовы предать и продать собственные идеалы и моральные ценности?)

т.
А Москва им что-то должна? Вроде бы, она не занимала у северокорейцев ни воны ни при Сталине, ни при Путине. Они сами объявили чучхе, что в переводе значит «своими силами». Ну, путь крутятся своими силами и не чирикают.
Пользователь stax_l сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
== В примитивном обществе люди не видят связи между своими поступками (как общественными, так и личными) и вызванными этими поступками последствиями.

Отличная фраза !
Отличная характеристика внешней политики США.
все таки не всегда. Обама и его хозяева реально с катушек слетели. Даже у Дж. Буша - мл. наличествовала какая никакая логика.
Скорее его хозяева - у Обамы какая-никакая адекватность сохраняется, хотя приходится прогибаться под собственную элиту, конечно.
А вот маккейны, псаки и прочий обезьянник - там реальный финиш.
И эта шваль еще претендует на мировое господство. Вот автор статьи же пишет - дружите с омерикой, и все будет ОК. Ну не знаю, что-то сомнительно
Маккейн - хозяин Обамы, это, конечно, сильно.
Хотя... белый консервативный господин и всё такое.
Тогда объясните пожалуйста почему вся эта шваль при Буше вела себя относительно адекватно ?
Ничто не шло в разрез с их политикой
то есть типа - не трогай говно, оно и не будет вонять ?
Пользователь sedov_05 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Дату спутникового снимка пожалуйста.
Автор забыл упомянуть, что западное сообщество наложило на КНДР всевозможные санкции. Интересно, как быстро загнется Южная Корея, если на нее тоже накинуть такие же санкции как и на КНДР?

aka_human

March 12 2015, 01:45:40 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 01:46:03 UTC

Что за проблема. Севкорейцы должны были расцвести благодаря экономическим связям С Россией и Китаем (и прочими иранцами). Но не расцвели, наверное опыляли не тем.
С Россией связи только восстанавливаются. Если бы вы внимательно читали статью, то увидели бы, что Россия в 90х корейцев жёстко кинула.
Ну вот у Болгарии связи сейчас не с отсталым СССР, а членство в ЕС. Минус два миллиона человека за 20 лет, с 9 млн до 7 млн человек. Беднейшая страна ЕС, ВВП на душу населения меньше, чем в Белоруссии, где такого сокращения населения нет.
В огороде бузина, а в Болгарии негров линчуют.
Согласно последним российским исследованиям НИИСкреп санкции это только во благо, санции это импортозамещение.
Типа подьебал? Теперь моя очередь. Сравни Северную Корею по запасам природных ресурсов и человеческого потенциала с Российской Федерацией. Это Россия может себе позволить полное импортозамещение как уже было в истории страны. А вот север, в угоду объективных причин нет.
На последующие ответы и демагоги отвечать не буду, не утруждайтесь.
А не само ли руководство КНДР заигралось в чучхе? Или это западное общество отлавливает беглых из СК и возвращает их назад?
почему этот пост у 70% комментаторов вызывает такую жгучую боль в попе?
Да нет. Просто тов Александров действительно интересно пишет. Интересно подискутировать.

"Узнать точку зрения " так сказать.

Ничего личного.
Лучше попробуйте задать себе вопрос. Почему 70% комментариев в теме вызывает такую жгучую боль в попе? Всяко полезнее. Люди спорят, обсуждают, за редким исключением без оскорблений.
некто не любит когда ему пытаются впарить враньё выдав его за правду
На самом деле фото "как бы" КНДР были сделаны в Южной Корее, и наоборот.
а вы знаете, что в КНДР члены партии едят детей беспартийных? Инфа 500%
Дело в том, что обычно автор высказывает свою, и довольно оригинальную точку зрения. Данный же пост перепев официальной американской пропаганды.
А где ставится опломб пропаганды слева или справа ?

pekka_emely_2

March 12 2015, 10:15:29 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 10:16:59 UTC

Отвечу в Вашей же анальной стилистике: потому-что данным постом автора-прокладки, прозападный агитпроп собственной персоной привычно пытается присунуть аудитории свой агрегат. Кто-то подставляет и не морщится, но не все!

Поясняю. Статья дезинформирует читателя, скрывая главную причину отсталости С.Кореи по сравнению с цветущими европейскими колониями Азии: северокорейцы, в отличие от южан, а также японцев, китайцев и тэдэ, в свое время не отдались мировому еврокапиталу, за что последний сделал из них страшилку для всего мира, мол "вот что бывает с непослушными", удушив С.Корею экономической изоляцией на мировом уровне (поскольку, кроме СССР в то время, под ними уже был весь мир). Т.е., это не северяне такие идиоты, что маршируют среди нищеты и мастерят ЯО-поделки - таков лишь их способ сохранить лицо в ситуации жертвы.
а великий-превеликий ссср им, значит, не смог помочь?
Ну не смог! И без С.Кореи надорвался же.
а искусство обрабатывать землю им тоже санкциями удушили?
Бросьте, это второстепенные детали. Народ выживает, как может. Желудок всегда подскажет лучший критерий качества обработки земли - не подохнуть с голоду в ближайшие годы.
таки подыхают, простите.
Это ваши мозговые клетки подыхают.

Deleted comment

Про друзей это вы загнули. В традиционных обществах как раз не принята дружба детей с родителями. В отличие от.
Да американцы вообще передовики в деле заботы о природе. Вспомнить хотя бы Вьетнам: Агент Оранж, технология римских плугов, массированные бомбардировки лесов.
А про КНДР можете посмотреть видео, чтоб стало понятно почему у них ночью темно http://oper.ru/video/view.php?t=715
Они и свою территорию не берегут, сланцы вещь опасная.
Бред. Не было там массового голода в 90х.
О_о проездом в это время были ?
иди нахуй
а че за мужик на лесопеде?
И на Кубе голодают...
Пользователь atez72 сослался на вашу запись в своей записи «Цікаво. Раджу прочитати» в контексте: [...] Originally posted by at Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Жизнь в Северной Корее не сахар, но выкладывать и сравнивать зимние фото севера и южные фото юга довольно дешевый приемчик. Ну и на всякий случай - экономический бум Южной Корее странным образом совпал с года правления военных, которые особо не стеснялись в средствах во время борьбы с недовольными.
Вот да, автор стыдливо об этом умолчал, даже в вики маааааленький пунктик есть - "С 1972 по 1988 годы в стране существовал диктаторский строй и выборы фактически являлись фиктивными. С 1998 года Южная Корея стала демократической страной, выборы в парламент проходят раз в пять лет.".
Так что ящетаю, если бы не диктатура, то быть при любезной омереканской помощи им папуасией типа КНДР, только с псевдодемократическим уклоном
Автор прекрасно доказал свою объективность! Так держать! Больше ваты на уши ватникам! Двигай фотошоп в массы!!!
Добавлю про освещение.
В КНДР пром.предприятия строят зачастую под землёй. Эхо войны так сказать.
Самое удивительное, что дороги в КНДР отличные! Нет, по сравнению с Южной Корее не очень, а по сравнению с Россией восхитительные! На фото понятное дело сельские дороги, так вот у нас в селе давным давно дорог нет только направления
Гы лол, учитывая количество автомобилей на душу населения, они там еще лет 100 в идеальном состоянии простоят
А где ссылочка на Ланькова? Уж очень много его фраз.
Межсезонье- нет?)))

А так да- вброс так вброс!
Странно на первой фото вижу счастливых людей на грузовике.
Типа как тот дурачок из анекдота - упал , ударился головой, но встал , улыбнулся и пошёл дальше - с тех пор всю жизнь улыбается.
Корейцы очень трудолюбивые и упорные люди. С ними мало кто сравнится в мире. Если уж за то возьмутся, то обязательно все запланированное сделают до конца. Надо - вырубят все леса под чистую, надо - в пустыне вырасят тайгу
быть войне?
Пользователь alextitan76 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь nickbalas сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Меня не покидает ощущение, что США специально оставили две Кореи - для наглядности. Типа, реклама и сравнительные картинки для сомневающихся.
http://economics.kiev.ua
Вот здесь есть ответ.
Неполживый и рукопожатый пост защитан
Тафт поставил галочку
Спасибо
Отключаюсь
если сравнивать цивилизованность то конечно , Самсунг впереди планеты всей
но глядя на северян ( по памяти 1990 г) могу сказать что такого массового счастья я не видел ни где
что то в этом есть
> что такого массового счастья я не видел ни где

А все потому, что кто не радуется, тех расстреливают.
если ты был бы северным корейцем за которым 24 часа следят головы и камеры которые готовы посадить или расстрелять за малейшую нелояльность то я посмотрел как бы ты не радовался

видимо ты еще один умник йогуртового периода рашки
Всё время плачут от счастья.


я имел в виду не счастье, в вашем понимании , а например людей кто строил Днепрогесс и Магнитку в ССР в 30-х

но думаю у вас кроме негатива ничего нет
Откуда Вы знаете, что чувствовали те люди? Из мифов, которые заменили историю?
я был в сев корее
гулял и вкусно ел
там бедность т.с. сытая
ну дадут ботинки мешок риса водку
живи...
но у всех 100% работа
путевки....на соседнюю гору
лекарства 50 наименований
ничего нет только радио играет
и всё
там вам ни голоса америки ни вздорных идей
как бы вы там жили
убежать - расстреляют
вот вам и чуйства
это не миф
Так и в клетке кто-то может быть счастлив. Накормили - счастье!
Судя по большим фото:

eoimages2 . gsfc . nasa . gov/images/imagerecords/79000/79796/korea_vir_2012268_lrg . jpg
upload . wikimedia . org/wikipedia/commons/5/56/N_Korea_sat_image . jpg

-- ин совьет раша с деревьями и светом тоже не сладко.
Чем хороша Северная Корея: про неё можно написать вообще всё, что угодно. И никак не проверить.
Так что скажу просто: вы всё врёте, и на самом деле в Северной Корее рай на земле.
И попробуйте доказать обратное, когда "статистики фактически не существует".
Истину глаголешь, Сране.
Пользователь haimashkir сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]

lx_photos

March 12 2015, 06:52:58 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 06:53:17 UTC

Офигеть, классно.
Если это действительно так, то неимоверно уважаю корейцев и турков.
Вот бы ещё Ливан кедром засадить, как было когда-то...
Пользователь darth_mickey сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
А всего лишь надо взглянуть на гуголь мапс.

https://www.google.com/maps/@38.8135215,128.0411011,627073m/data=!3m1!1e3

Anonymous

March 12 2015, 07:52:47 UTC 4 years ago

открыла только что гугл-карты. Там все зеленое, никаких коричневых пятен
Пользователь zvetunya сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь teddi_eddi сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Originally posted by at Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Понятно за что ебет погода тупой КНДР, за что погода ебет умную Японию, неужели тоже тупые? Вроде не голодают.
Пользователь serzigzag сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь viewpoint сослался на вашу запись в своей записи «Це супер!» в контексте: [...] Originally posted by at Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
На границе ФРГ/ГДР в начале 90-х я наблюдал похожую картину. Идет лес, переезжаешь границу - одни поля без деревьев. Сейчас уже малозаметно стало.
Пользователь freedomway сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь bysergeyby сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь green_stone13 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
"Программа была американская и деньги на программу дали тоже американцы"... Вот и главная мысль поста! омерика хорошая,и быть ей вечно! а ТС срубил несколько "дохлых президентов".. Пост ни о чем.. В тырнете много фоток с цветущей природой КНДР и с загубленной природой Южной.. подобрать "правильно" и написать высер в этом то и суть поста!
А где жить лучше у них или у нас ?
это смотря кому.. кому и морковка шоколадкой кажется, а кому -то и икра в рот не лезет.. Наверняка есть люди которым там лучше..
Пользователь spulers сослался на вашу запись в своей записи «Почему американцы и их союзники имеют моральное право учить жить других» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь hero_sima сослался на вашу запись в своей записи «До чего доводит несменяемость власти!» в контексте: [...] вы уверены что вам по пути именно с севером? Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Молодцы американцы!!! Будем ждать таких же плюшек от них и украине.
Ждите. Плюшки уже высланы, вслед за печеньками.
Вот и хорошо)
Пользователь alt_line сослался на вашу запись в своей записи «Почему американцы и их союзники имеют моральное право учить жить других» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Ессесвеный атбор, чо. На бы тожы мудрое руководство не помешало и идеи Чучхе.

swamp_lynx

March 12 2015, 21:19:45 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 21:22:08 UTC

Естественный отбор в сокращении населения Южной Кореи.
Брехня.
_
Разница только в одном: на севере нет хозяина земли.
А на юге - есть. И хозяину никто не мешает получать выгоду.
-
А "научили" - это фигня. "Учителя" и сами ничего не умеют.
Кто умеет - тот делает. Кто не умеет - учит.
http://economics.kiev.ua
Вот она правда где закопана, а не в демократии, как таковой...
Пользователь void_am сослался на вашу запись в своей записи «Почему американцы и их союзники имеют моральное право учить жить других» в контексте: [...] нал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Достаточно использовать такой общедоступный инструмент, как Google Earth - и ликвидация лесов в северной Корее станет очевидным фактом. Для этого достаточно увеличить гористые участки. Они выглядят зелеными только до того как вы их увеличите.

Просто у оппонентов Александрова нет ни глаз, ни желания читать, ни Google Earth. Один вздорный гонор.
А это ничего что цветовые отклонения имеются на многих фотох гугл эрт. когда одно фото цветное а другое на том же поле соседний участов в коричневый уходит только потому что другой спутник под другим углом - а висеть на прямую над КНДР и фоткать можно ракету словить.
Qui, это ничего.

1. 15-минутный поиск с Гугл выдает примерно такое:

Maplecroft, компания базирующаяся в Британии, заявила, что из 180 обследованных стран у Северной Кореи третье место по сведению лесов, после Нигерии и Индонезии. По оценкам ООН к концу 2008 г. Северная Корея потеряла почти одну треть всех лесов.
http://www.nkeconwatch.com/2011/11/25/north-korea-ranked-3rd-in-the-deforestation-index/
http://rainforests.mongabay.com/deforestation/archive/North_Korea.htm
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20140320000688

2. Товарисч, вы всерьез верите в существовании у СевКореи технологии и оружия по сбиванию спутников, а товарисч?;)

Мучаюсь загадкой - что надо за личность и характер иметь, чтобы не пытаясь узнать - сразу лезть спорить?
у кндр есть ракеты и они способны сбить спутник - спутниковые снимки КНДР общедоступны- вы походу работаете на пару с хозином блога который после начала войны будет использоваться для вбросов.

Spammed comment

Алаверды - от нашего к вашему столу:

http://www.nkeconwatch.com/2011/11/25/north-korea-ranked-3rd-in-the-deforestation-index/
http://rainforests.mongabay.com/deforestation/archive/North_Korea.htm
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20140320000688

по вашей же ссылке страница выдает такое:
н\{oЫV–я?џ‚%ђµґ‘D=,[т+hУ.¦і}d;)vA\SЧcЉTIКЏf дС4н&m¶іЕt1інLШ?цЇunЗvЂщтWШOІзwоҐDZ’•6ЩЦLС
30 строк белиберды.
Пробовал несколько энкодингов - без результата.

Сами-то читали? И что там нашли? прересказать своими словами можете?

Да если не затруднит - постарайтесь общаться без идиотско-хамских "одень очки". "ну, бывает".
Они вместе с невежеством смотрятся уж очень нелепо.

Но прочтите сперва по моим ссылкам - они читаемы.

gansoper

March 12 2015, 16:22:54 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 17:14:32 UTC

я прочел по вашим ссылкам - да исследования британской компании показывают что с 1990 по н.в северная корея потеряла ~25% леса.

в той статье что у вас выдалась кракозябрами пишется что

Запас древесины в лесах КНДР — примерно 158 млн. м3, из которых 86 млн. м3, или 54%, — хвойные породы, 72 млн. м3, или 46%, — лиственные. По главным породам запас распределяется так: хвойных — лиственницы свыше 20%, сосны около 18%, корейского кедра около 1%, а остальных хвойных 15%; лиственных — дуба свыше 19%, березы свыше 6%, липы около 5%, тополя и осины 3% и других лиственных 13%.
Спелые и приспевающие насаждения составляют примерно 1/3 всех запасов древесины (32%)
Объем лесопользования невелик: в 2008 г. — 5 млн. м3, в том числе деловой древесины — 600 тыс. м3.
В стране проводятся лесокультурные работы. Организованы десятки лесных питомников и лесосеменная станция, облесяются овраги, прибрежные территории и пески, ведется мелиорация горных склонов, создаются полезащитные лесные полосы.



В общем то это статья из энциклопедии...Опять же смотря кому верить - британским исследователям, или энциклопедии - и там и там может быть подлог и провокация, разве не так?


А как же это вяжется с информацией от Александрова? После прочтения поста создается впечатление, что все леса Северной Кореи уничтожены...не?

Я вижу вы обиделись на мои сентенции про очки, и сразу полезли обзываться - в эдаком интелигентном стиле? Не надо, давайте дружить.
Вообще-то, я ведь не призываю вас быть великим математиком, но с арифметикой уровня 3-4 класса образованному человеку неплохо дружить.

Есть проценты, пропорции одних абсолютных величин к другим абсолютным величинам. Полезная вещь, но сами по сама по себе мало что говорящая.
Пример: в аквариуме жили две золотые рыбки. Одна рыбка умерла. Каков процент погибших рыб? Жуткая цифра - 50%!;)
Есть абсолютных величины, которые дают нам представление о мере, количестве чего-либо. Но если нам интересно сравнение абсолютных величин или динамика их изменений - без тех же процентов не обойтись.
Таким образом -при изучении динамики процесса важны как абсолютные величины, так и проценты. И не только они.

Кроме того лесные ресурсы характеризуются рядом показателей и двумя главными показателями: размерами лесной площади в га или кв. км и запасами древесины на корню м3). Это, как говорится, основы, букварь, нам это на "Вводном курсе лесоводства" в универе зачем-то приводили.Потому что лес - это экосистема, а не дровяной склад, где все в кубометрах.

В вашей же ссылке, которую вы с такой самоуверенностью привели -"одни запасы древесины"
В отличии от вас, я своих собеседников (даже оппонентов) уважаю и в отличии от хамского "очки протри!" привел ссылки с оценками северокорейских лесов по многим показателям. Но вы, судя по ответу -ссылок даже не открыли.
Tакие как вы - читать не хотят и задумываться не любят. Они спорить любят. У них заданное мнение ест, на все."Принципа ради и потехи для".

В этом - вся ваша суть. Вы и Александрова читали одним глазком (в другом черника) а в горле клекот "не веррю!"
Уж простите, есть такое меткое-едкое определение "транда","вздорный, пустопорожно болтающий человек" - оно к вам полностью относится.

Так с чего бы мне с вами трандой дружить?;)
Слабо, слабо Гомелюк, садитесь двойка. Динамика изменений за 20 лет - это круто...За следующие 20 лет может быть обратная динамика или будет продолжаться та же история...

Может быть мне и есть, (я не встречал))) такое определение, а вам же етсь другое - интеллигентный хам и невежда...уж простите. И дружить нам действительно незачем. Адьос
Я вам больше скажу: спутниковые снимки Евросоюза зеленее таковых России и Белоруссии. Это из-за того, что там больше лесов, б-г-г.
гг, вне демократии хлорофилл плохо вырабатывается.

Но, кстати говоря, с развалом промышленности СССР у экологов радость наступила. Мне на лекциях такие же примерно фотографии показывали, про финскую границу и т.п.
Пользователь dozhdikosenniy сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] И дождь смыл всё к чёртовой матери. Originally posted by at Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]

Вполне себе лесистая)) Да и в Европе лесаа сведены, в России нет и кто более развитый?)))
в индустриальной части йужной кореи с природой тоже плоховато, надо сказать - слишком большая плотность застройки

но не такой пиздец с вырубленными начисто лесами, конечно
Пользователь lk29 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Спасибо. Как всегда замечательный и информативный рассказ. Понятно, что с помощью СССР северные корейцы построили пипец в отдельно взятой стране. Хотелось бы вернуться к паралелям к Украине и ДНР с ЛНР. То есть США с ЕС выстроят то же на Украине как и в Корее? Сделают технологического и экологического лидера планетарного масштаба? А за чем? Что бы этим усилить ЕС куда Украина стремиться?
США построили пипец на Филиппинах и в Колумбии, не говоря уж о Ливии, Ираке, Афганистане. Будущее Украины Сомали.
Ну это не отменяет ответственности СССР за му-в корейских. С нашей считай помощью строили мир чучхе.
Вы за детей своих ответственность несите, на корейцев вас уже не хватит. Мир чучхе не хуже скотобазы по западному образцу, где смысл жизни в тупых развлечениях, продолжение рода уже неподъёмный труд.
такого количества изобретателей и талантливых людей, как на западе нет нигде. Да и лучше быть планктоном в западной стране, если природа не наделила талантами, чем рабом в третьесортной антиутопии чучхе.
А почему если кореец чистит туалеты в китае, то за месяц может заработать столько, сколько в чучхе за год не заработает?
Автор, спасибо за пост. Было бы круто, если бы вы рассказали читателям про Зелёную Революцию ещё. Разорвать шаблоны окончательно, так сказать.

dabat_3

March 12 2015, 17:26:45 UTC 4 years ago Edited:  March 12 2015, 17:29:47 UTC

Аффтар не жжот.

Карта поддельная. Текст с большой степенью вероятности вранье.

А вот факты.

США против КНДР ввела санкции, так что ни о каком развитии им мечтать не приходится. Если умерли северокорейцы в этом значительная доля вины США.

Южная Корея заполучила после войны громадное количество пахотных земель. А у КНДР их не хватает даже на собственное потребление.

Сейчас в КНДР идут рыночные реформы и результата что-то не видать.

Ну и очень смешное сравнение с бУ, украинцы люди очень ленивые, не корейцы уж точно, заполучить самую развитую республику совка и так загадить за 23 года независимости. Уморить 6 млн. человек. Позорище. Украинство очень опасное и бесполезное учение о том, как все просрать. Примерно как путинизм.
Так эта, санкции получается плохо? Я-то думал что санкции это хорошо, это импортозамещение, спасибо санкциям.

dabat_3

March 13 2015, 15:43:16 UTC 4 years ago Edited:  March 13 2015, 15:45:07 UTC

Если у тебя одни горы, нефти нет, санкции это задница.

СССР был очень богатым на ресурсы, ему санкции были побоку.

Был конечно минус отсутствие доступа к технологиям западного мира.

Россия теоретически может извлечь пользу от санкций, но может получиться так как с АвтоВазом. В отсутствии конкуренции напрягаться не надо. Выпускать товар на троечку с минусом, все равно купят. Вкладываться в сокращение издержек. И т. д.
Замечательно, что у них опять провал, это радует. А вот людей жалко.
Пожалейте колумбийцев, филиппинцев и прочих гаитян, которые дружат с США, и сидят в дерьме.
Они свободны, им не врут с рождения и до смерти.
Свободны сидеть в дерьме. Им не врут? В каком плане? Любая идеология враньё.
Окей, окей, но пиздеца подобного КНДР точно нет нигде. Совок 60-х -- точняк.
Так вы были в Колумбии или Гаити? Нет, ну так о чём речь. В полном дерьме сидят, убийства, наркотики, криминальный рай и тотальная нищета. Совок человека в космос запустил, у меня дед в это время дом построил, нормально жили, как люди, а не как американообразные скоты.
Дед ракету запустил, а внук в Ольгину смену отрабатывает, ггггг
Гыгыкающее животное, тебе чего?
Пользователь viribusunitis1 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]

Deleted comment

Разрыв отношений в 65г?

Deleted comment

Это что же, и СССР руку приложил к северокорейскому раю?
Не понял?!
Где главный вывод - "Путин виноват"?!
Пользователь anfisa_kotofisa сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Originally posted by at Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]

Suspended comment

Отличный пост, спасибо.

Пишут, что по спутниковым снимкам определили будто с 1985 года (всего-то за тридцать лет!) площадь лесного покрова в КНДР снизилась на 40%: http://www.sciencediplomacy.org/per...g-north-korea-through-biodiversity-protection

Недавно в КНДР вроде как приняли десятилетний план по рефорестации двух миллионов гектаров земли, надеюсь хоть в этом коммунисты не облажаются.
Пользователь truegoo сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь brave_gringo сослался на вашу запись в своей записи «Одичание» в контексте: [...] кликабельно Вот так собираешься-собираешься написать про ревайлдинг, а за тебя уже всё сделали [...]
походу автор держит своих читателей за идиотов
Пользователь peace_maker1 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Originally posted by at Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь smoskovsky сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь brodax сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Жаль, что тов. Александров не реагирует на многочисленные вопросы - а он ли это в самом деле, после столь долгого перерыва и полярной смены позиций.

Может, это внутреннее благородство - "по когтям узнают льва", идиоты могут сомневаться. А может, наоборот - нечем крыть.

Что касается меня, мне удалось за пару месяцев прочесть почти все посты "старого" Александрова. С огромным удовольствием. Иногда с ностальгией - взять хотя бы тезис, что нынешняя РФ держится только на поддержке США в противовес Европе. Охотно переиграю на 2015 - слабая, разваливающаяся Россия, увязшая в конфликте с Украиной, выгодна США, поскольку создает большой трабл Европе. Сильная Россия - тоже выгодна США, поскольку создает большой трабл Европе. Как ни крути, при любом развитии событий автор мудр :)

Но мне лично всегда были интересны не эти "логические" построения, а выбор фактов и фактура рассказа о них. По ним - г-н Александров безусловно прежний. Просто с эволюцией духа. Раньше - "да, это клиническая смерть России, так давайте же спасать срочно!" Теперь - "спасать уже поздно, займемся ликбезом, почему капитализм лучше социализма, на примере обеих Корей". Мой же вывод - автор тот же, читает массу любопытных книжек, которые мне лично читать недосуг, и выдает в результате захватывающее повествование, которого бы не постыдился и сам Дюма-старший. И пусть там клюква нависает задником - все-таки это талантливо и интересно.
а вот как бы вы повели себя на месте уважаемого Александрова?
начали бы доказывать что вы - это вы?
как?
нет я серьёзно.
как вы докажите что вы это вы в рамках ЖЖ?
и главное - зачемъ?
Элементарно - писать на том же уровне, что и до ухода.
У вас есть объективное и универсальное мерило уровня текста?
Поделитесь.
Есть: перечитайте все посты Александрова (как минимум, с его комментариями) от начала до февраля 2014 и сравните с 15 постами/комментами о Корее
ваши представления об объективности и универсальности - меня пугают.
а читаю я тут уже лет эдак восемь без пропусков.
А чего тут пугаться? - Много букв? Когда перечитываешь старые тексты и комменты Александрова, получаешь удовольствие, а когда читаешь, например, этот последний текст и комменты к нему, то, кроме как оценить это творчество как "унылое говно" не получается.
У Северной Кореи в прошлом году рост экономики в 7% - из статьи в Вашингтон Пост http://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/north-koreas-growing-economy-and-americas-misconceptions-about-it/2015/03/13/b551d2d0-c1a8-11e4-a188-8e4971d37a8d_story.html. И это при тотальных санкциях окружающего мира.
Регулярно читая местную, американскую, прессу, я для себя вынес мнение, что за сложившимся статус-скво в Корее прочно стоят американцы. Им нужны базы в Корее, но не нужна единая Корея по той причине, что воевать на суше с китайцами (имея общую границу) они не смогут, т.к. китайцы задавят их массой. Поэтому семейку Ким Ир Сена проплачивают и раскручивают как пугало для Кореи Южной, чтобы не дай Бог не произошло объединения.
А в этом цикле подает официальная версия на уровне унылого пропагандонства. Я уж не говорю про откровенный подлог со спутниковыми фотографиями. Я был в Южной Корее и пролетал над всей Кореей туда-сюда, никакой разницы в растительном покрове не увидев. И никакой горячей любви южнокорейцев к американцам. Английский язык в Ю.Корее заканчивается в университетских кампусах, а зайдя в банк В Сеуле вам будет очень сложно найти англоговорящего.
Пугают именно ваши представления об объективности и универсальности.
Но я полностью поддерживаю идею равнения РФ на КНДР.
Всё-таки 7% роста ВВП в год это прекрасно.
В примитивном обществе люди не видят связи между своими поступками (как общественными, так и личными) и вызванными этими поступками последствиями. Так и в данном Украинском случае - никто не смог предсказать причинно-следственную цепочку, закончившуюся катастрофой.

Поменять одно слово и...
Ватники постоянно визжат: вы фсе врете! Эти уроды оправдывают дикий режим Кимов , типа он противостоит Омерике (как неуловимый Джо). Отправить всех этих путеноидов в КНДР, пусть жрут по чашке риса в день, может мозг на место встанет
Западные рабы постоянно визжат: вы фсе вретё! Эти уроды оправдывают нищету Колумбии, Филиппин, Гаити и прочих. Отправить всех этих ушлёпков на Гаити, пусть жрут землю, может, мозг встанет на место.
Что сказать хотел, идиот?
По русски не понимаешь. Ну ничем не могу помочь, школу не надо было прогуливать.
Пользователь guriny сослался на вашу запись в своей записи «Запад и я. Часть вторая.» в контексте: [...] нных" американцами народов. Японии или Южной Кореи. Сегодня увидел в топе вот этот пост о Корее [...]
Очень познавательной !
Спасибо !
Пользователь ain92 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь knstntn сослался на вашу запись в своей записи «g+: 13.03.2015.» в контексте: [...] [...]
Пользователь is2006 сослался на вашу запись в своей записи «Как США уничтожали Южную Корею, а Северная Корея строила коммунизм» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь wh0_is_wh0 сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь dmitriyandreev сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Пользователь netspyder сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 15. Путь вниз и путь вверх» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Очень интересно!
Сначала они превратили общество в эволюционную пустыню, уничтожив всех, кто выдается над уровнем посредственности.

И только затем оставшиеся в живых и расплодившиеся дегенераты взялись за окружающую среду.

Речь здесь идет, как вы понимаете, не только о Корее.
А по моему вы просто не были в Северной Корее...
Кстати, в году 2010-м (?) в одном из постов Александров Г. писал о том, что главной задачей американцев в Корейской войне была задача формирования правительственного аппарата и армии Китайской НР. Странно, что о главной задаче войны в этом цикле даже не упомянуто.
Прочел последние реплики, и все-таки остался при мнении, что это прежний автор. Фэйк - он сам мог купиться, раз отвечало его незамысловатому тезису, что капитализм это хорошо, а коммунизм плохо. Ну или актуальному апдейту того же самого: быть с поддержкой США хорошо, а под их санкциями - плохо. Быть на стороне победителя. Приводившийся выше список стран - гондонов, использованных победителем, тоже актуален, и именно по украинской теме. Причем даже в плане самих гондонов - тьма ведь украинок этой профессии в Европе. Но если по Макиавелли, наверно для страны это более мудро, чем со своим великим вождем и пачкой сигарет за месячную зарплату профессора, как сейчас в КНДР. При ошибочном исходном тезисе, что кроме этих двух антитез другого выбора нет.

Фотка же, даже если и поддельная, отражает мысль верную - коню понятно, что электрического света и леса в Северной Корее гораздо меньше, чем в Южной. Чтобы это понять, в космос летать не нужно. Но я в общем-то хотел написать о другом - автор тот же, и этот автор талантлив, не надо считать его творчество говном только из-за того, что "разошелся идейно". Если гражданская война в головах, рано или поздно ею же заканчивается на деле. Стать Сомали грозит Украине только в тандеме - с нами напару. Желаю автору дальнейших интересных постов.
сколько за пост заплатили?

Deleted comment

но 80% комментов аля "вывсёврёте в КНДР всё пучком"
искренне доставляют.
Забавно.
ljDPRK-ROK-satellite-night-large_zps56f739db

Это спутниковые снимки! Смотрите!!! Железные доказательства! Только в нашем шапито карлики и карлицы! Смотрите ! Смотрите! И не говорите, что не видели! Хе хе хе !!!
Забавный фейк. И всё-таки - как бы не выглядели подлинники спутниковых фото электричества и лесов, они просто драматически не в пользу северян. Особенно в динамике с 1992.

Критиканы забывают главное - это бесплатный сайт. Грант госдепа США даже на пару тысяч долларов представляю с трудом, с этим департаментом я имел дело - обычная бюрократическая контора, не их масштаб. А значит, у автора должен быть мотив некоммерческий. За посты 2004-2012 Россия что ли платила? Хм. Это еще более бюрократическая контора. На мой взгляд, локомотивом блестящих постов тов. Александрова всегда была свежая идея, убежденность в своей правоте, и макиавеллиевская честность, сделавшая Макиавелли в свое время неудачливым политиком, но знаменитым автором. У Александрова тот же результат - его идеи после многолетней выдержки реальной политикой выглядят сомнительно, но сами тексты, подбор фактор и их подача - на вес золота, ничего им не сделается, даже если автор кругом ошибается. Конкретно сейчас - идея оказалась банальной до тупости, но это снова макиавеллиевская честность - "если на доске у вас остался король, а у противника ферзь в придачу, то что я еще могу посоветовать?"

А ведь можно бы многое. Сам взгляд на историю, как борьбу всех государств против всех, гонка за финал, вау - СССР в финале вековой борьбы империй, упс - проиграли, ложись теперь под победителя, мощь мудрого и всеведущего государства, для которого даже деньги и банки лишь фишки - всё это было бы хорошо для игры "Цивилизация", в которую я сам с удовольствием играл в молодости. То есть, если имеется собственно монарх, причем очень разумный и живущий на протяжении столетий. Нынешние США где-то на стыке сетевого менеджмента, конкуренции отдельных контор и полного бардака - никому там игра в "Цивилизацию" не интересна.

Невидимый властелин всего - для полковника Хауса из 1900-х катит как забавная история, но век спустя - нелепость. Как и убеждение, что реальная власть в Англии у королей и королев. Я читал скорбные хроники конца 1700-х, когда королю парламент урезал содержание настолько, что еду он готовил сам, и от этого поувольнялись многие слуги, привыкшие жить объедками. После этого - король, видите ли, полчаса говорил с президентом США! Все судьбы мира они за эти полчаса решили, с глазу на глаз, без дядюшки Джо и Черчилля! Один сдал империю, другой принял! Хорошо звучит, но по-моему, это была обычная протокольная встреча именно на полчаса, ни о чем. Затянулось на час, если один из участников вспомнил интересный случай на рыбалке.

Но вот занятный вопрос - как жить, если битва сверхимперий проиграна, а самая большая страна в мире осталась? Проиграли? Ну и что? Прогнуться? Да нафиг. По методу незабвенного Карнеги, если страшит проигрыш, представь себе худшее, что с тобой может случиться. И тут занятные результаты получаются. Вот список европейских стран, которые вечно всем проигрывали: весь Бенелюкс, Италия, Чехия, Швеция, Норвегия, Финляндия, да и Германия, можно продолжить. Ну и что, плохо живут, нет надежды?

Конкретно по России - если бы Интернет и г-н Александров были вечными, легко представляю себе минимум десяток точек за тысячу с лишним лет, где он с полным основанием смог бы запечатлеть: всё, кранты, давай быстрее перетряхивайся Россия на сторону победителя. Но кто у нас там победитель? По прошествии лет, список победителей выглядит довольно забавным - варяги, угры, хазары, печенеги, половцы, монголо-татары, тевтоны, и вот наконец лидеры - поляки, французы и немцы! А щас американцы! Самому не смешно?

А если серьезно, всё конечно хуже. Мысль "жили-жили, отражали, отразим и это" вполне может стать последней мыслью стеллеровой коровы, над которой замахивается обыкновенной палкой тов. Стеллер. Но я ведь совсем не об этом. Я о том, что в области форсайта любой аларм-прогноз по прошествии лет обычно выглядит бредом. Хуже, лучше - но случается в "реальной реальности", пользуясь Вашим забавным термином, совсем по другому, и народы - включая рекордсменов-неудачников государственности за пару тысячелетий, типа евреев, армян и греков, как-то выкарабкиваются. А вот как выкарабкаться сейчас России? Для Вас - более достойное приложение идей, чем рассказ о том, что поддержка США это хорошо, санкции - плохо, и вообще РФ трындец, потому что статью в Россию не вышла.
Да, отвечаю на Вашу давнюю анкету: я - русский. Хоть и на 12,5% украинец. Мне этой примеси вполне достаточно, чтобы не ввязываться в нынешнюю русско-украинскую вражду и считать ее нелепой, прабабка у меня была замечательная :)

kobilinskii

March 17 2015, 15:15:43 UTC 4 years ago Edited:  March 17 2015, 15:37:41 UTC

Что бы снять все сомнения в подлинности текстов публикуемых в данном ЖЖ , лично мною уважаемого alexandrov_g, предлагаю провести исследование в соответствии с методиками лингвостилистического, текстологического, лексико-семантического и семантико-синтаксического анализа текста. Предлагаю использовать методы анализа значений слов, высказываний и текста в целом, разработанные в лингвистической семантике, лингвостилистике, лингвистике текста, словообразовании, в том числе трансформационные. Например такое исследование https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%F0%EE%E2%E5%E4%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%FD%EA%F1%EF%E5%F0%F2%E8%E7%E0 Я предполагаю, что автор будет только за проведение данной процедуры. На просторах интернета и в ЖЖ в частности, найдётся нужное количество экспертов. Самое главное, что нужно от нас, читателей, так это только распостранить информацию.
Что скажите Господа читатели? Что скажет автор?
Пользователь spaltist сослался на вашу запись в своей записи «Почему американцы и их союзники имеют моральное право учить жить других» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 15. Путь вниз и путь вверх [...]
Не так все просто, как кажется на первый взгляд - почему то у многих создается впечатление, что американцы пришли и все классно построили, а куда не пришли и не пустили - так там все, как в Северной Корее.

Не все так однозначно, как пишут в ваших электрических интернетах.

Рядом с США есть такая земля - Гаити, которая была оккупирована американцами с 1915 по 1934 год. Одна из беднейших стран мира.
Филиппины - были оккупированы американцами с 1898 по 1942 год и выгнаны японцами. Тоже небогаты, заметим.
Панама со своим каналом сидит под американцами с момента его строительства и как то тоже не Швейцария.

Почему же Южная Корея так от них отличается? Потому что РАЗРЕШИЛИ. Из 20 крупнейших металлургических компаний мира 2 - корейские. Заметим что российских компаний в этом списке нет, хотя Никита Демидов лил металл и экспортировал в Англию в те годы, когда о Корее вообще никто в Европе не знал, что она есть. Неужто сами корейцы докумекали до столь развитой металлургии? Вы знаете хоть одного корейского ученого-металлурга? А вот Круппа, Бессемера, Мартена и Амосова знает весь мир. И как корейцы смогли построить? А все очень просто - им открыли американский и европейский рынок, поставляли самое современное оборудование в кредит(почти как СССР в индустриализацию:)), научили студентов-корейцев всем наукам и не мешали работать на своих рынках. Такого уровня поддержки ни СССР ни Китай Северной Корее оказать не могли...или вернее не стали. "16 республике СССР" Болгарии например построили электронную промышленность, машиностроение(инструмент "болгарка" откуда у нас, а?), энергетику, открыли рынки СССР - сигаретам Опал, электроинструменту, помидорам, ЭВМ и погрузчикам, завозили советских туристов на отдых, а вот Северной Корее почему то не стали.

Почему американцы разрешили? Все очень просто - американцам нужен был противовес против СССР и Китая и одной Японии на эту роль было мало, нужна была своя ГДР из числа азиатских стран для примера остальным нищебродам. Япония для примера не годилась - ибо бывшая империя. Если на Филиппинах и на Гаити были чисто марионетки с тотон-макутами, то в Корее разрешили развивать национальную элиту (см. био Пак Чжон Хи). Не снимаем вины и с самих корейцев - если бы они продались кому то одному - СССР или Китаю, то и уровень жизни был бы выше, страна-донор вложилась бы в своих, а так кто ж будет вкладываться в непонятно чьего вассала. А раз Северная Корея не вассал...значит она независима. В мире очень мало стран с реальной независимостью - большая их часть в той или иной форме вассальна тем или иным "цивилизованным" странам и Ким Ир Сен решил, что может себе позволить поиграть в маршала Тито с азиатской спецификой.

Так вот - вырубленные леса и девушки на старом ЗИЛе в ватниках и есть цена реальной независимости, когда не придет добрый дядя и не проспонсирует лесопосадку, кормя за свой счет тех, кто сажает деревья. Северные корейцы тоже могли бы обрасти лесами, и даже выпускать аналог Айфона, но ложиться под дядюшку не пожелали - потому и терпят. А в южной версии корейского языка есть иероглифы, обозначающие девушку, сожительствующую с американцами. В северокорейской версии языка таких иероглифов нет. Это тоже цена асфальтового шоссе без выбоин с разложенным для просушки рисом. Платить ту цену или не платить - каждая нация решает сама, Куба например на пороге повторного решения - и ответ пока неясен. Ценник известен - голодомор без благотворительности, каждая страна Первого мира через него прошла и "цивилизационный сбор" уплатила.

Возможно поэтому Южная Корея тайно поддерживает Северную - как "московские" чеченцы поддерживали своих родственников в горных селах, они возможно разные по стилю жизни, но каждый московский чеченец точно знает, что его "крутизна" - во многом за счет имиджа его дравшейся за независимость родни с гор. Потому и в успехах самсунгов и хундаев есть доля "дяди Кима" - если не будут давать южнокорейцам доли рынка и вкуса благополучной жизни, то есть риск словить изделие "Корея делает сама", коим Северная Корея пугает своих невольных спонсоров. Т.е. американцы решили, что пусть Самсунг пользуется патентами Эппл(а могли бы и запретить:)), нежели начнет кумекать как Курчатов - назад в стойло без майдана не загонишь.
Всё! Видно высрались все! Можно следующую серию публиковать! Хотим Корея - 16!
Видимо сложили снимки разных сезонов.
Это не интересно. Там ведь уже 22+ года как Капитализм. И такие фото ОТТУДА могут его полностью скомпроментировать.

Поэтому такая тема неинтересна.
Мне одному кажется. что для сравнения выбраны фото с разными сезонами?
На фото Севера либо ранняя весна, либо поздняя осень - листвы нет, люди тепло одеты. На Юге явное лето. Предлагается лето с ранней весной сравнивать?
Нет ли тут элемента передергивания?
Коричневый цвет на спутниковом снимке — это вовсе не голые пустоши, а леса с опавшей листвой. Как видно, на юге листопадные леса растут только в горах, а преобладают вечнозелёные.
Пост хороший, но эта подтасовка портит всё впечатление.
А вы попробуйте заглянуть в глубинки России.

i_wrotbl

March 25 2015, 12:44:48 UTC 4 years ago Edited:  March 25 2015, 12:45:30 UTC

пост для поравалильщиков(?)
ибо остaльную биомассу более волнует новая жопа какой-недь распиаренной медийной макаки..
фотки на квартире сделаны инфа 146%)))
Интересно, на сколько сильным получится срач.
Пост хороший, весьма информативно.
поцреоты радиоактивному пеплу радуются, а вы их кустиками напугать решили.
Если отбросить либерастичекую шелуху и оговорки, то занятная заметка.
Северная — шла по иному пути, постепенно став одним из самых ярких и печальных примеров экологического регресса.
-----------------------------------------------------
Наоборот. Как можно фото ночью Севера и Юга выдавать за "экологический регресс". Для КНДР - это прогресс. Судя по этим фото, они лидеры экологического движения мира - не жгут нефть и уголь для бессмысленной ночной рекламы. Не утончяют озоновый слой. И не увеличивают парниковый эффект. Это ведь правда.)



Процесс этот давным давно известен и изучен, но известен и изучен в цивилизованном мире...
----------------------------------------------------------------------------------
Это расисткое высказывание, характерное для проамерикански зависимых стран второго мира Любая цивилизация мира "цивилизованная". Любая африканская или азиатская. Термин "промышленно-развитая" - это другое дело. Это объективная оценка явления.
Кстати ночная реклама не такая уж и бессмысленная. Проблема вот в чём. Генератор на электростанции отличается от батарейки в фонарике тем, что не может работать без нагрузки. Когда останавливаются заводы и энергопотребление снижается - нужно останавливать генераторы. И вот в чём проблема - что остановить, что запустить генератор на электростанции - это очень длительный процесс. Более-менее управляемы только генераторы на ГЭС, они пригодны для оперативного регулирования, а вот обычные теплоэлектростанции - весьма инерционны. К тому же ГЭС не везде и построишь - все реки, мало-мальски пригодные для этой цели, уже освоены.

И ещё одна проблема - все эти переходные процессы при пуске или остановке генераторы крайне тяжелы для оборудования - у генератора есть ограничение не только на количество рабочих часов, но и на количество циклов пуск-стоп. Это я к чему. Оказывается, экономически выгоднее не останавливать генератор на ночь, а продолжать генерацию, продолжать жечь топливо - это много дешевле, чем останавливать генератор и запускать заново. Возникает вопрос - а что использовать в качестве нагрузки ночью, когда заводы остановлены? А что угодно! Хоть провода к нагревателю подключить и греть космическое пространство! Ночью электроэнергия для потребителей почти бесплатная - вот поэтому электроэнергию и направляют на ночную рекламу и освещение городов. Если бы была возможность заводам работать непрерывно - тогда не было бы необходимости жечь энергию на ночную рекламу. К сожалению, такого рода производств, например, получения алюминия из глинозёма, не очень много.

Эффективных систем накопления энергии в ночное время, чтобы отдавать запасённую энергию днём, когда потребление возрастает, практически нет, а те, что есть, стоят очень дорого, да и не настолько эффективны, чтобы этим всерьёз заниматься. Получается, что выгоднее ночью жечь топливо на освещение и рекламу.
Просто Северная Корея как это не парадоксально севернее и гористее.
Остальное недоказанный пиздеж аффтара

Suspended comment

Осталось обратить внимание на 2 фактора, упущенных автором.

1) После раздела Кореи на северную и южную рисовые поля остались на юге, в КНДР - горы. Земли, пригодной для земледелия, в КНДР 12 соток на человека.

2) КНДР находится в состоянии экономической блокады. Вы представьте себе какую-нибудь развитую страну с похожими климатическими и географическими условиями, скажем, Японию, да установите такую же экономическую блокаду, как в КНДР, сколько времени она продержится?

КНДР могла бы купить себе продовольствие за рубежом, кабы не блокада. КНДР может предложить на экспорт продукцию горной промышленности, металлургии, химии, машиностроения - КНДР смогла своими силами создать атомную бомбу - а это венец целого букета весьма продвинутых технологий! Но мировая финансовая олигархия, контролирующая всю мировую торговлю, запрещает КНДР продавать свою продукцию на экспорт. Причём то, что США заблокировали КНДР всю внешнюю торговлю, это не акцентируется, а то, что США поставляла в КНДР еду в порядке гуманитарной помощи - активно пиарилось.
а зачем американцы вкладывались в озеленение именно Кореи? в то же время уничтожая леса в южном Вьетнаме
Отлично просматривается очаги будущей Резни.
Видимо уничтожение сельского хозяйства является необходимым условием социализма. Если даже в России сумели устроить проблемы с продовольствием. Логика проста - контролируют население через распределение еды, держат за горло. Чтобы не разбежались в сельскую местность - превращают ее в пустыню. Видно, что тратятся большие усилия на это.

Глядя на нышение гонения на фермером в той же Европе и России, понимаю - к социализму и голоду ведут.
Кстати, есть у меня подозрение, что американцы эту программу лесовосстановления отпилили у японцев. Дело в то, что Япония в эпоху Сэнгоку Дзидай вляпалась в ту же самую жопу с обезлесением прямиком на всю морду. Каждый князь активно вырубал леса на дрова для выплавки железа (уголь японцы тогда ещё не копали), отопления и строительства, многие горные ханы зарабатывали на лесе больше, чем на рисе. Однако веку так к пятнадцатому стало ясно, что ни к чему хорошему это не приведёт, начали повторяться наводнения, пылевые бури и прочие прелести. Однако что тут поделать — война, «над крепостя в ремонт, аэропланы лепить, выпускать удушливы газы, а казна-то… порозна!»© В общем, полтораста лет ещё как-то проскрипели, но лесов в Японии почти уже не осталось уже ко времени Оды Нобунаги. И вот тут-то им и подфартило — ещё, кажется, к Нобунаге пришёл какой-то грамотный лесничий, и растолковал ему на пальцах, чем грозит сложившаяся ситуация, в результате чего был создан соответствующий департамент и в подчиняющихся тому ханах была начата пробная программа лесовосстановления. Нобунагу сменил Тоётоми, того — Токугава, князья воевали ещё полста лет, но программа оказалась успешной, и лесничих никто из князей не трогал, — более того, соперничающие сёгуны расширяли программу всё больше, пока при Токугаве она не охватила, наконец, всю Японию: были установлены квоты на вырубку, назначена ответственность князей за их соблюдение, установлены наказания за нарушение, создана служба лесного контроля, так что ВСЕ современные японские леса — саженые, как и корейские. Система, кстати, действует с минимальными изменениями и по сей день, так что, повторюсь, есть у меня подозрения, что американцы просто перенесли работающий механизма на новую почву.
Жесть! Все-таки тоталитаризм - это не просто социальная катастрофа, но заболевание, смертельное для всего живого.
Фото безлесной КНДР - фейк. Проверьте сами хоть в Google Maps, хоть в Яндекс.картах. Леса одинаково что в Северной, что в Южной.
Не может социализм без того, чтобы сельское хозяйство не угробить. Надо держать всех за глотку голодом, монополизировав распределение продуктов.
Вот хищническое истребление лесов на границе чухни и ло: https://goo.gl/maps/DNuRKvLG9yM2

Ой, что-то пошло не так, это не хищническое истребление лесов, это технологический упадок на фоне передового сельского хозяйства.
Коричневый цвет - это какашки. Северная Корея тонет в говне!
Может зелени особо нет тк ранняя весна?