alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Корея - 20. Демократия - 3. Размышления у парадного подъезда

Хороша ли демократия?

Ну, наверное, как и всё в нашей жизни для кого-то она хороша, а для кого-то не очень. Но вот что несомненно, так это то, что демократия не хороша даже, а становится она попросту незаменимой как только мы переходим от интересов одной критически мыслящей личности и даже пусть и влиятельной, но группы людей, к массе, к "общности", к народу, а это означает - к государству.

Демократия ("реальная" или "истинная" демократии) подразумевает создание партийной системы (в идеале - двухпартийной), а симбиоз демократии и системной партийности порождает внутригосударственную стабильность. А стабильность дарит государство возможностью не революционного, а эволюционного развития. Политическая стабильность демократического государства позволяет ему выстраивать, а затем проводить в жизнь стратегию без особой оглядки на возникающие по ходу дела досадные тактические шероховатости.

Если попытаться свести "американизм" как квинтэссенцию западничества к одному слову, то словом этим будет слово План.

Девизом американской государственности могут служить две фразы:

Make a plan and stick to it.
A bad plan is better than no plan.

Смысл и выгоды такого подхода очевидны и не нуждаются в расшифровке. Заведомо выигрышные позиции в игре получает тот, у кого на эту Игру есть План.

"We came here with a game plan and we stuck to it!"

А если план неверен? Парадоксально, но это обстоятельство не только не является фатальным, но оно не может даже послужить существенным препятствием к достижению цели. При одном, правда, условии - в нашем человеческом мире, над которым довлеет такой фактор нашего бытия как Время, ваш план должен по времени опережать планы других. Как выразился по схожему поводу генерал Джордж Паттон - " ... a good plan violently executed now is better than a perfect plan executed next week." И понятно почему это так - захватывая инициативу и вводя в действие свой пусть даже и несовершенный план, вы вынуждаете противника поневоле реагировать на ваши действия, что само по себе нарушает уже его планы, но и это не самое главное, гораздо для него страшнее то, что, вынужденно реагируя в ответ, он не может быть уверен, что его действия не являются частью вашего (чужого) плана.

Ну, а уж если вы опередили всех и у вас есть введённая железной рукой демократия, есть обкатанная столетиями двухпартийная система, есть рутинная внутриполитическая стабильность, есть стратегический план и он пункт за пунктом неуклонно проводится в жизнь, то жить вам становится куда легче, чем вашим соперникам по Игре, чьи умственные и физические усилия уходят на противодействие давным давно составленному вами плану на Игру, в то время как ваши руки свободны и ваша голова занята мыслями уже другого порядка. Более высокого. Вы можете позволить себе отвлечься от того, что занимает чужие головы, пусть они гадают как оно будет и что случится с ними в 2040 году. А вы сидите в Вашингтоне, разбратываете планы на будущее и насчёт 2040 года вы знаете, что в этом году будет избран очередной президент Соединённых Штатов. Кем он будет? Нет ничего легче, чем ответить на этот вопрос. Избранный в 2040 году президент будет республиканцем. Или демократом. Да и какая, в сущности, разница. Главное, что всё останется на своих местах. На месте будет Вашингтон, и город, и обелиск, на месте будет граница канадская, на месте будет мексиканская, будет течь Рио-Гранде, будут выборы, будет президент и он будет решать текущие вопросы и отвечать на вызовы 2040 года, в чём бы они ни состояли.

Каждой вещи своё место и каждая вещь на своём месте.

Ну вот как в 2016 году тоже всё будет на своих местах, пройдут выборы, уйдёт Барак Обама и произнесёт инаугурационную речь следующий президент США, и уже сегодня можно сказать, чем он займётся: Обама был президентом, ориентированным на решение главным образом внутренних проблем государства, он со своими обязанностями справился вполне, и теперь, когда он освободит Овальный Кабинет, там усядется другой человек, которому заранее суждено заниматься выправлением возникшего крена, что означает значительно большие усилия уже во внешней политике. Следующий президент будет своеобразной реинкарнацией Тедди Рузвельта или Рейгана, а такие малости как его партийная принадлежность, возраст и пол никакого значения не имеют. В отличие, правда, от опыта ведения внешнеполитических дел, который верхушкой американского истеблишмента будет расцениваться как несомненный козырь.

Но мы отвлеклись, хотя пространное отступление насчёт демократии и партийности было необходимым, так как без него очень трудно, если вообще возможно, понять суть действий американцев в Корее.

Где-то в сериале "Дверь в стене" речь у нас как-то сама собою зашла о Японии и сейчас я позволю себе напомнить о ситуации, с которой столкнулись там оккупационные власти в лице генерала МакАртура. Проблема была фундаментальной - в послевоенной Японии второй половины 1940' в политическом смысле произошло "стихийное высвобождение энергии масс", что означало резкий рост либеральных и левых настроений в обществе; в Японии сам собою возник один из политических полюсов, который следовало чем-то уравновесить, чтобы восстановить в обществе "баланс", нужен был полюс правый. С точки зрения американцев трудность была в том, что они по политико-идеологическим причинам не могли опереться на традиционно правые для Японии силы - "японскую военщину", крупных промышленников и монархические круги, поскольку все перечисленные были опорой японской государственности, которую американцы только что разгромили в войне, отправив Японскую Империю "на свалку истории". Выход американцы нашли очень быстро - МакАртур провёл в Японии земельную реформу, конфисковав землю у крупных землевладельцев и фактически даром раздав её крестьянам и тем самым создав правый политический фланг в лице массового мелкого земельного собственника.

Но вот в Корее после Корейской Войны США столкнулись с проблемой гораздо более масштабной. В японском случае у них изначально было туловище с отросшей левой либерально-социалистической "ногой", к которой следовало теперь присоседить ногу вторую, правую, чтобы Япония могла зашагать в прекрасное будущее. И нога у Японии появилась и Япония зашагала. Однако в случае Кореи не было ни ног, ни туловища. В Японии был опыт политической жизни, был опыт партийности, имелись наработанные государственные институты и более того, у Японии был колониальный опыт, то-есть опыт клонирования самой себя на чужой территории и в чужой этничности. Другими словами, с точки зрения американцев на месте Японии уже имелся театр с актёрами, которые умели играть. Всё, что требовалось, это назначить в этот театр другого режиссёра и поставить там другую пьесу с теми же актёрами, которые вживались теперь в другие роли.

"Известную вам Японию американцы вылепили как из куска пластилина."

В Корее же не было из чего лепить, там не было самого по себе пластилина.

(Та же самая проблема (и проблема масштабов грандиозных) перед архитекторами нашего мира стоит сегодня в чёрной Африке. Там нет пластилина, там не из чего лепить, не из чего строить. Там есть лишь ингридиенты, из которых ещё только предстоит создать "материал для стройки", создать пластилин.)

Всё, что у американцев в Корее было это разрушенная аграрная японская колония, население которой не осознавало себя нацией в политическом смысле, следствием чего было то, что политические институты там не могли вырасти "снизу", сами собою, без вмешательства извне. Корея начала 1950-х это классический и очень распространённый случай в том смысле, что государство уже есть, а нации ещё нет. И случай этот получил распространение вовсе не с крушением колониальной системы в 50'-60' годах прошлого столетия. Классикой это стало ещё со времён образования государств в Южной Америке, когда между образованием государства и появлением нации в этом государстве проходило до ста лет. (В этом ряду и события, которым уже мы свидетели и современники - Украина получила собственную государственность в 1991, а нация там появилась в 2014 году, 23 года срок, может быть, и не рекордный, но очень неплохой.)

Всё имеет начало, следовало и в Корее с чего-то начинать. "Путь в тысячу ли начинается с первого шага." Каким был первый шаг вы уже знаете - американцы начали засаживать Корею деревьями. Они высадили там полтора миллиарда деревьев и мы уже один раз задавали себе вопрос - "зачем?" Теперь, когда вы держите в голове слова "демократия", "тори" и "виги", мы можем на этот вопрос ответить - высаживая в Южной Корее деревья американцы спасали разрушенную войной и деградирующую среду. Спасая среду они спасали южнокорейское крестьянство.

В этом месте возникает очередное "зачем?".

Ну вот в самом деле - в отличие от Северной Кореи, изначально создававшейся как автаркия, в отношении Южной Кореи никто даже и не пытался создать положение, при котором она могла бы целиком обеспечить себя продовольствием, и более того - стратегической целью США была индустриализация Южной Кореи, так вот зачем же они первым делом взялись за приведение в чувство южнокорейского крестьянина и зачем они делали ему искусственное дыхание? С точки зрения тех же северных корейцев и суфлировавших им советских советников создавшееся на юге положение выглядело просто подарком судьбы, аграрная страна, среда разрушена, крестьяне бегут в города (в СССР исход крестьян в города вызывался искусственно), ну так и что?! Бегут, так и прекрасно! Построим им в городе фабрику, вот вам и индустриализация.

Ответ на "зачем?":

Копаясь в событиях второй половины ХХ века нельзя не прийти к выводу, что в отличие от СССР, занимавшегося гос- и парт- строительством в странах, входивших в "социалистическое содружество", американцы, занимаясь тем же самым в своём "капиталистическом лагере" (слово "капиталистический" в данном случае является чистой условностью, марксистская терминология, как и сам марксизм безнадёжно устарели и не в состоянии адекватно описывать нашу сегодняшнюю реальность), делали это гораздо "основательнее", гораздо фундаментальнее своих советских друзей-соперников. И, что немаловажно, - американцы никогда не торопятся, они ничего не делают, исходя из "момента", ведь у них есть План. Есть цель и есть продуманная заранее стратегия по достижению этой цели. И если "момент" совпадает с текущим пунктом плана, то очень хорошо и моментом воспользуются, но если нет, то тем хуже для "момента". Тактический выигрыш с лёгкостью приносится в жертву выигрышной стратегии.

И эти неторопливость и готовность расплачиваться "текучкой" имеют своё объяснение - делая то, что делают американцы (то, что пытался делать СССР, мы оставим в скобках, так как он делал не то и делал не так), вы не можете позволить себе размеренную "поступенчатость" действий. Ну вот, скажем, вы поставили себе задачей построить в некоем царстве-государстве демократическое общество с двухпартийной политической системой. И, предположим, вы решили начать с создания "левой" партии в расчёте приступить к созданию партии правых позже, когда левые встанут с колен. У вас ничего не получится. Прочно усевшиеся у власти левые просто напросто вам не позволят этого сделать. "Властная вертикаль" же! И то же самое произойдёт в обратном случае - забравшие власть правые при малейшем признаке появления левых конкурентов устроят ночь длинных ножей. А без минимум двух партий у вас и демократии не будет, какая уж там демократия и какие там независимые суды, скажете тоже.

И по этой причине, входя в густой лес из трёх сосен "демократия-леваяпартия-праваяпартия" вы вынуждены заниматься всеми тремя ростками одновременно. ОДНОВРЕМЕННО! А это трудно до чрезвычайности. Было бы легко, так мы бы все уже жили в земном отражении небесного Иерусалима, который марксисты на своём суконном языке называют Коммунизмом. Однако данная в ощущениях реальность подсказывает нам, что мы там не живём.

Ну так вот - спасая в Южной Корее крестьянство американцы создавали будущего массового избирателя правого политического фланга. Государственное строительство началось с того, что множество маленьких корейских Каинов должны были слепить собою колонну Яхин. Правую ногу государства.

С крестьян начали потому, что они уже были под рукой. Их не нужно было создавать. Их нужно было организовать.

И деревьями дело не ограничилось. В Южной Корее была проведена земельная реформа, примерно такая же, как и до того в Японии. Крупными земельными собственниками корейцами занималось правительство Ли Сын Мана, но вот что касается земли, принадлежавшей японским частным лицам, японским корпорациям и японскому государству, то вся она была американцами конфискована и роздана корейским крестьянам. Когда реформа подошла к концу, то выяснилось, что доставшийся среднему корейскому крестьянину средний надел оказался слишком маленьким и по этой причине издержки по его обработке с точки зрения интересов государства выглядели неоправданно высокими и тогда американцы по всей Южной Корее на базе каждой (в самом буквальном смысле каждой) деревни создали сельхозкооперативы. Точно так же, как в Японии США создавали профсоюзы, в Южной Корее они создавали коллективные хозяйства крестьян, что немножко противоречит известному нам учению о зверском оскале капитализма. А ещё они создавали в деревнях клубы, не для развлечений, хотя в клубах этих можно было и развлекаться, а с той целью, чтобы крестьяне разных кооперативов могли делиться производственным опытом. "Сделай сам и покажи другому." Ну и фермы по выращиванию племенного скота, вакцинация, улучшенные сорта зерна, мелиорация, снижение процента на займы в сельхозбанках, птицефермы, лаборатории, бойни и холодильники, и много-много всякого разного другого, что всемерно способствовало росту урожайности и поголовья. Старания американцев понятны, они взялись за реабилитацию одной ноги создаваемого ими государства, так что нога эта должна была быть мускулистой и "крепкой кости".

Но мы ведь пришли к выводу, что делать всё нужно одновременно и к одной ноге государству нужна нога другая. Попробуйте мысленно поставить себя на место "прогрессоров". Вот есть у вас страна, пусть это будет Республика Корея, страна эта аграрная, населённая главным образом крестьянами, людьми консервативными и косными, слово "демократия" из них мало кто слышал, а уж что это слово означает они совершенно точно даже и понятия не имеют. Как и не имеют они понятия, что им предстоит превратиться в будущем в "правый электорат", в корейских Тори. А вам между тем нужен ещё и массовый левый избиратель как опора будущей левой партии. Где его, этого избирателя, взять? Из кого его создать? В крестьянской-то стране?

Индустриализация когда ещё будет, а избиратель вам нужен через год-два.

Что бы вы сделали? Кто бы у вас пошёл на левую ногу? Из какого материала вы бы начали строить подпирающую государство колонну Боаз?

Г.А.
4

Aleksi Udovichenko

April 22 2015, 20:45:09 UTC 4 years ago Edited:  April 22 2015, 21:21:47 UTC

нет, пусть это не будет республика Корея.
Пусть это будет Украина.
Где там Вы видите каинов, авелей и демократию?
Там как раз только одна нога, и вертикаль выстраивается более непробиваемая, чем в России.
Уже пошла волна убийств оппозиционеров, а 20 тысяч человек поставлены на учет как "сепары".
Уже 55 тысяч истреблены на войне, хотя их нужно было просто выслушать.
Это же обыкновенный фашизм, и ничего более.
И делают это США.
Как и в Германии в 1933.

PS. В Украине "ноги" как раз были. Галицийские каины и промышленные юго-восточные авели.
Авелей истребили.
Такое вот нациестроительство, такая демократия.
Очевидно же, что американцы просто создают пожар в Европе.
Поменьше смотрите телевизор, может в голове и прояснится.
не принимается.
Если Вы научитесь не только читать комменты, а также писать глупости в ответ на них, но и сопоставлять текст коммента с текстом и смыслом поста, Вы, в данном случае, увидите, что я взял модель автора блога и применил ее к Украине.
А если Вы прочтете всю серию постов про "Корею", Вы узнаете, что серия вообще-то про Украину - так было заявлено при ее начале. И станет понятно, что написанное мной является реакцией на содержание блога, а не чего-то иного.
Как у Вас там, в голове, проясняется что-то?
Не принимается. Сначала пртекратите смотреть телевизор, может тогда увидите разницу между Южной Кореей и Украиной. А до тех пор Вам будет сниться оккупационная администрация в Киеве, американские войска, воюющие на Украине и прочий бред.
мне не нужно, чтобы "принималось" Вами. Вы не читаете то, на что отвечаете.
Коммент писался автору блога.
Есть такое мнение, что "двухпартийность" это мужское-женское, и таким образом "авелей истребить" не представляется возможным. В Украине же идёт действо по выстраиванию обеих частей "политического спектра".

Добрый день, я в этом блоге недавно, не могли бы вы подсказать, где более подробно можно узнать об авторе (некий Александров Г.) ?  Материал очень нравится, планирую прочесть цикл.
П.с. куда пропал автор? С апреля ни одного поста.

Anonymous

April 23 2015, 21:33:46 UTC 4 years ago

Не припомню, чтобы в начале цикла указывалось, что цикл про Украину, а не про Корею. Это указывали сами читатели в своих комментариях, это не отвергалось Александровым. Но и не подтверждалось. Если я неправ, то не могли-бы Вы привести цитату из Александрова и соответствующую ссылку, которая меня опровергнет?

ga_reader

April 24 2015, 23:20:59 UTC 4 years ago Edited:  April 24 2015, 23:21:32 UTC

"серия вообще-то про Украину" - утверждение может быть слишком сильное, но тем не менее:
alexandrov-g livejournal com 284758 html
"... roll those loaded dice" - 2й пост после возвращения

Сегодня если и не всех поголовно, то точно очень многих занимают события вокруг Украины. Так вот существует не очень отдалённый во времени аналог нынешнего кризиса. И если вы хотите хоть как-то ориентироваться в происходящем, то вам следует внимательнейшим образом изучить Корейскую Войну
.

Ну и далее, в самом сериале, термины "ополченцы" и "вежливые люди" как бы намекают...
вы можете его коммент принимать или нет но сказал он вам по существу, и по делу.
а что в Ливии, Афганистане и Ираке уже двухпартийная демократия, гей парады и растущая экономика?!
только в украине не получилось... притом туда формально да-же не заходили, так что типа и не виноваты.

amaras_afaih

April 24 2015, 06:46:13 UTC 4 years ago Edited:  April 24 2015, 06:47:35 UTC

Почему не получилось? Регулярные гей-парады уже есть, а это какбэ базовый индикатор демократии.

Лиха беда начало.
"да-же" - это, несомненно, новая вершина в русской орфографии.

Anonymous

April 23 2015, 21:45:49 UTC 4 years ago

Крестьянский компонент, как раз, на Украине явно усиливается в последние полтора года. Усиливается экономически, на Украине не только большой урожай был собран, но и экспорт продукции сельского хозяйства налаживается. Крестьяне получают больше денег, так как диспаритет цен на промышленную продукцию/продукцию сельского хозяйства выравнивается, так как цены на продукцию последнего растут сильнее, чем на первую. В политике вырос украинский национализм, который в значительной мере крестьянский. С другой стороны, огромное большинство населения Украины - городское. Так что схеме Александрова пока ничего особо не противоречит. Конечно, всё мною написанное всего лишь только возможная картинка. Но точно так-же, как и у Вас. Кстати сказать, сейчас на Украине "левый", правильнее писать городской, и можно сказать "русскоязычный", Президент. И условно "правое", крестьянское большинство в Верховной Раде. И недоразумение - Яценюк - во главе Правительства.
схема нациестроительства по Александрову - это не усиление крестьянства, а построение ОДНОВРЕМЕННО двух политических сил - "проаграрной", "проиндустриальной" + построение реальных демократических институтов.

А в Украине промышленность просто убита, полностью.
На "одной ноге" схема Александрова не работает. По его собственным словам.
Левые и правые - это не проиндустриальные и проаграрные.
> 20 тысяч человек поставлены на учет как "сепары"

Как-то мягко, что ли... Могли бы и в военные центры перемещения.
На Украине появилась нация? Какая?
http : //kor ill in ua/m/610x385/1499822 jpg

Вместо пробелов после // проставить точки
вы можете точки себе набивать хоть где. нет такой нации.
Каштанов! С неверием к автору!
Выскажу догадку: из священства (протоинтеллигенции)и окормляемой ими паствы. Священники везде - стихийные носители левых идей в их умеренном виде.

Еще можно из студентов попробовать. Что стоит открыть по всей стране 10ки вузов для вчерашних крестьян? Заодно и кадры для индустриализации появятся.

Хотя, честно говоря, плохи обе мое догадки=\ маловато будет их, по сравнению с южнокорейской крестьянской толщей.
Также ставлю на протестантских проповедников и их приходы.

Anonymous

April 24 2015, 15:23:57 UTC 4 years ago

Кстати, массированная инсталляция протестантизма в Южной Корее происходила именно в 50-е годы. И очень успешно. Сегодня как минимум пятая часть южнокорейцев - протестанты.
Что-то вы скромны со студентами, они и были основной протестной массой с 68 года.
Так то в Европе, с развитой системой студенческих братств, тысячами работающих вузов с реальным самоуправлением и проч.

А здесь у нас : "разрушенная аграрная японская колония", да и сроки даны: "через год-два".

Маловероятно, что американцам удалось выделить из дремучей крестьянской массы новосозданную студенческую корпорацию в такие сроки

Я вобще-то именно Ю.Корею и имел ввиду. Там движуха со студентами вплоть до начала 2000х

Мм, я специально решил не подглядывать возможный правильный ответ.

Я не спорю с тем, что в Корее есть серьезное студенческое движение. Вопрос в том, являются ли его члены первичными левыми в американском плане (как крестьяне - правыми), или же они подпорка и следствие других реформ.

Положа руку на сердце, Вы действительно считаете, что за два года в быв. колонии, где до этого не было не только национальных учреждений дающих ВО, но и вообще хоть сколько-нибудь значимой институализованной интеллектуальной деятельности (средневековые легенды в расчет не берем), за пару лет можно создать на федеральном уровне массовую корпорацию студентов? И выделить из них чуть менее массовую, но довольно мощную корпорацию леваков, чтобы использовать их в демократическом процессе?

Я вижу только один способ реализации подобной картинки: как в СССР в 20-ых, когда доступ в вузы был открыт для всех (т.е. нет ни одного ценза). Чтобы дети этих же самых крестьян были туда массово завербованы (а кто их туда из деревни отпустит?). Но ведь это удар по правой базе (из какого источника она будет тогда возобновляться?)

Ну, как подглядывать, студенческие волнения давно свершившийся факт, даже специально не интересуясь темой в памяти отложились сообщения в СМИ конца 80-х начала 90-х, да и в начале 2000-х тоже были волнения, но уже без большой крови. За два года студентов не выучишь, первые массовые протесты пошли с 60-го года и чуть ли не каждые пару лет. Демократией в Корее и не пахло.

Ну, чести ради, выучивать студентов необязательно, важно, чтобы они прониклись левыми идеями и осознали свой особый, отличный и от ребенка и от работающего крестьянина статус; теоретически это можно сделать и побыстрее, чем за 10 лет.

Да, про борьбу студентов с диктаторами я помню. Но пока автор нас не рассудит, нельзя сказать, что это главный фактор, порождающий "левую ногу". Тут в комментариях еще на 2 важных возможных субстрата внимание обратили: женщин и торговцев.
первые - вряд ли, т.к. распад патриархальной семьи - дело на 10-тия, а левые избиратели нужны сейчас.
Но вот появление малого и среднего корейского бизнеса по японской лицензии, пытающегося уйти от чрезмерной опеки гос-ва и потому делающего ставку на таран из левых идей (не социалистических, а либеральных) - почему бы и нет. Тем более, что либералы с правыми везде нашли способ сосуществования; и друг в друга они легко конвертируются при смене профессии.
Армия+ обслуживающая армию инфраструктура, которой щедро надавали европейских и японских лицензий. В итоге вырос рабочий класс, + олигархия, как сейчас в Ю. Кореи. В армии отслужил, на завод джипов санюнг пошел.
из сельской бедноты, она же будущий люмпен пролетариат
Пользователь nktv1tl сослался на вашу запись в своей записи «Корея - 20. Демократия - 3. Размышления у парадного подъезда» в контексте: [...] Оригинал взят у в Корея - 20. Демократия - 3. Размышления у парадного подъезда [...]
Остались: госслужащие, армия, студенты, религия.
Армию левыми идеями нельзя, рядом есть такая.
Госслужащих тоже по той же причине.
Студенты неподходят, быстрая текучка, 5-10 лет и он уже в другом статусе.
Религия? Может быть
Но я бы поставил на женщин. Не зря же они после войны получили равные права
я ставлю все же на студентов - за пару лет из крестьянского сына, оторванного от корней, вполне может вырасти тот еще карбонари

Anonymous

April 22 2015, 23:45:39 UTC 4 years ago

Думаю, вы правы. Завести университетскую автономию, прислать по обмену умеренно-либеральных профессоров, и все завертится. Сначала они студенты, потом аспиранты, потом профессора -- какое-то количество леваков застрянет в академической среде навсегда.
Ну, за пару лет автономия не сыграет значительной роли, а вот посадить юного студента на небольшую (совсем небольшую) стипендию и поместить среди ровесников - будет вполне питательная среда для осознания "неправильности" нынешнего устройства государства.
перманентные студенческие выступления и их разгоны корейским омоном --- просто классика жанра, фактически обряд инициации для молодых корейцев на протяжении десятилетий.
Студенты неподходят, быстрая текучка, 5-10 лет и он уже в другом статусе.

Ага, в статусе студенческого преподавателя. А потом - в статусе профессора.

Левого профессора. Во всех смыслах.
С прошедшей Пасхой вас!

А можете кратко рассказать про современную РФ (или Украину – как угодно), какие там есть "ноги" и какой социальный слой(и) является их опорой. Просто пока по причине абберации близости, может быть, не очень получается у меня лично составить такую картину. Я понимаю, что вы не очень любите говорить об РФ, но буду благодарен за ответ.

В России - хроническая однопартийность. Как я понимаю - Россия все шансы потеряла уже в Феврале 1917 года, когда вместо постепенной трансформации в конституционную монархию с многопартийной Думой произошло то, что произошло. Про Украину трудно что-то сказать. несомненный, огромный их плюс - реальная многопартийность ( и неважно пока, что все партии скорей представляют интересы разных бандитских кланов) .
Думаю, стал-бы налаживать производство. Для начала сельхоз. и строй. техника, по лицензии, надо же как-то помогать подъёму сёл, ну и корабли, больно много воды, опять-же можно и рыбу половить, ну и инфраструктура для баз ВМС США появится.
>Милые мои, да ведь вы же сами собрали всех своих Каинов и собрали всех своих Авелей да и посадили их в одну партию.

Посадили их в одну клетку.

Объясните пожалуйста, почему Вы обращаетесь будто к читателем а не к «барину»? Ужель у России даже во времена до «РФ» никакого «барина» отродясь не водилось?
уничтожили в 1917 году.

irreal_politics

May 5 2015, 19:30:33 UTC 4 years ago Edited:  May 5 2015, 19:34:09 UTC

Если помните, старый Г. А. сомневался в реальности расстрела императора и его семьи. Раз так, то и на «барина» у Г. А. был более оригинальный взгляд. Только какой?

Добрый день, я в этом блоге недавно, не могли бы вы подсказать, где более подробно можно узнать об авторе (некий Александров Г.) ?  Материал очень нравится, планирую прочесть цикл.
П.с. куда пропал автор? С апреля ни одного поста.

>Добрый день, я в этом блоге недавно, не могли бы вы подсказать, где более подробно можно узнать об авторе (некий Александров Г.) ?

Г. А. — личность загадочная. В первых записях (между 2004 и 2008) он иногда рассказывал о себе, но понемногу.

>П.с. куда пропал автор? С апреля ни одного поста.

Сомнительно что кто-то здесь знает. В прошлый раз после смещения Януковича он пропадал до декабря. В декабре вернулся. В конце апреля опять замолчал.
Спасибо) странно вообще что человек с такими познаниями скрывает свое лицо.
Ничего не могу вам ответить, так как никогда специально не интересовался Молдавией, а во время известных событий 23-25летней давности моя бедная голова была занята совершенно другими вещами, так что даже и мимолетнего свидетельства со-временника у меня не сложилось.

Жаль. Я как раз пишу некую работу о тех событиях и меня интересует ваше мнение.
МССР была исскуственной структурой. Была территория между реками Прут и Днестр, до Чёрного Моря. Эта територия является восточной частью исторической Молдавии. Эту територию стали называть в РИ почему-то Бессарабией. (Хотя вроде говорят что сначала Бессарабией называли територию в нынешней Одесской Области между Днестром, Дунаем, Чёрным Морем.)
РИ получила её в начале 19 века после очередной войны с ОИ, так как в то Молдавия была государством-клиентом ОИ. Это было не самым дальновидным решением РИ, так как другие умные люди спохватились и поспособствовали объеденению Валахии с остатками Молдавии в новое государство которое называется сегодня Румынией (помните товарища Чаушеску?) Румыния была и остаётся не самым про-российским государством в Восточной Европе. Короче, ею перекрыли России выход на Балканы, Константинополь и т.д.

Вернёмся. Румыния хотела получить Бессарабию так как считала её своей територией (как часть исторической Молдавии). Она её и получила в 1918, воспользовавшись развалом РИ. Дальше товарищ Сталин и Ко. кое-что поняли и когда создавали МССР взяли и прилепили Бессарабии (Румыния проиграла WWII и ...) територию Левобережья Днестра (взяли у УССР), не забывая откусить ЮГ и отравляя его в/на УССР.

Вот и получилась у нас советская, солнечная Молдавия (понимаешь). И так жила она с 1945 до 1989. Вроде неплохо жила. Но появился товарищ Горбачёв. В стране началась Перестройка. Ну а дальше Вы знаете. Первые Альтернативные Выборы, ну или как их там, плюс интрижки номенклатурные сменили власть в Кишинёве. Но это было ещё ничего. Дальше Ельцин и ВС РСФСР объявляет о суверенитете РСФСР. Дальше и остальные, в том числе и МССР. В Кишинёве местная власть получила ВЛАСТЬ. Ну а местная интелигенция получило РУПОР.

Теперь об этническом составе МССР. 1989 год.
На правом берегу Днестра - население - 3.6 млн. Из них - молдаван было где-то 70 процентов, а славян восточных - процентов 20. На левом берегу 0.75 млн. (молдаван - 40 процентов, а славян где-то 60). В то же самое время левый берег был более индустриализованным, чем правый. Там и сегодня кое-что осталось.

Молдаване не прибалты и вроде были более дружелюбными к русским. В МССР было (и есть) довольно много смешанных семей. А тут интелигенция молдавская проснулась (89 год) и давай требовать что надо сменить алфавит молдавского языка, что надо сделать чтобы все русскоязычные выучили молдавский. И вообще что надо войти в состав Румынии и наплевать на то что большинство молдаван сами этого не хотят, а русскоязычные жители и подавно (особенно их поощрали слоганом Чемодан - Вокзал - Россия (то есть РФ)).

В то же самое время Центр отправил некоего товарища Смирнова Игоря Николаевича (родился на Камчатке) с Херсонщины чтобы он там в МССР разобрался что к чему. Тот прибыл, увидел, что-то там отрапортовал. Люди в Центре испугались и поручили ему ответственную работу. И он её начал, на левом берегу Днестра. То что он создал существует по сей день и называется Приднестровской Молдавской Республикой.

Приднестровской Республикой, СССР (а затем и РФ) остановил (или отсрочил) уход Бессарабии в другую Реальность. Бессарабия сейчас называется Республикой Молдова. Она самый что ни есть failed state (над этим поработали все: и РФ, и Румыния, и Украина) превратив её в некий европейский Таджикистан (правда следует признать что и местные постарались).

andrei_mihalich

April 23 2015, 05:16:54 UTC 4 years ago Edited:  April 23 2015, 05:17:24 UTC


Гадючье кацапское семя было рассеяно в Симферополе, Севастополе, Тирасполе, Донецке, Луганске, Кенигсберге, в Казахстане, в Сибири, мощная тараканья кладка кацапских яиц в Нарве – по всем землям, где кацап проходил. Потомство рязанских и скобских деревенских дур, закончивших профтехучилище и привезенных в эшелонах вслед за своими гарнизонными мужьями-лейтенантами работать хамлом на любой должности – от школьной училки, до врачихи в поликлинике – уже выросло и требует свое. «Мы местные! Нахуй атсюда грязных малдаванов! Это наша страна!»

Выгоняйте их нахуй, молдаване. Сразу. Будут брыкаться – бейте в ебло.
***
Да, я только что на калькуляторе посчитал – чтобы выгнать одного кацапа нужен ровно один молдованин и один патрон.


Да, gorky-look - голова.
То, что в поисках истины проделал Исаак Ньютон не только с физической, но и политической реальностью сегодня назвали бы визуальным рядом. Он дал "образ", позволивший не немногим прирождённым политическим гениям, а великому множеству людей, лишённых воображения, малым сим, мыслящим не абстрактно, а удручающе конкретно, очень наглядно представить себе что же это такое - balance of power.

Джон Адамс, исследуя источник государственной власти, пришёл к выводу, что таковым источником может быть только народ. Но вывод, сделанный Адамсом в своём исследовании, находится в противоречии со Священным Писанием. Так как согласно библейским текстам, единственным, и прямым источником власти, является Господь Бох: "Аз есмь Господь Бог твой, да не будут тебе бози инии, разве Мене". Более того, Библия не только утверждает Господа Бога единственным источником власти, но и показывает на конкретных примерах, как то или иное лицо этой самой властью наделяются. И тут упомянутая теория Ньютона совсем уж входит в противоречие с библейской традицией. Потому как правитель назначается исключительно по воле Божьей, явленной через Своего пророка. Как вам понравится если Серафим Саровский, воскреснув согласно своему пророчеству, назовёт какого либо человека русским царём? Что вы будите делать со своей широко расчищенной дорогой, которую вы так усердно мостите английскими истинами?
Как что? Изучать деятельность Мухаммеда, Яна Жижки, Кальвина, аль-Багдади и т.д. Теократическое государство - это просто другой способ организации людей по сравнению с демократическим. У него тоже есть свои законы, по которым оно развивается. И в истории есть полно уроков, которые можно извлечь для построения и такого государства.
А государства Средневековой Европы можно назвать теократическими? Если да, то почему они не устояли перед Реформацией? :)
Нельзя. Это был "обычный уровень средневекового зверства". Автократические государства под руководством военной аристократии. Которая во все времена исповедовала единственную заповедь "Мертвые не кусаются".
Вот в процессе Реформации в Европе образовалось несколько теократических государств. Некоторые из которых я выше упоминал.

Но теократические государства долго не живут. Одно-два поколения максимум. Потому что пищей духовной сыт не будешь.
Насколько я понимаю уважаемого Автора - он считает, что Царь есть даже в США ( равно так и класс владельцев страны - старой аристократии). Демократия - это выбор не царя а выбор УПРАВЛЯЮЩЕГО - ну вроде старосты при барине. Вся штука в том, что истинный Царь - скрыт. То-есть да - власть от бога, а вот за пост управленцев при царе и барине можно и нужно побороться на демократических выборах при многопартийной системе.
Меня в этой модели занимает следующее. А вот как быть с субьектом власти в той-же Японии или Южной Корее? (сранах. завоеванных США, где предыдущая власть или уничтожена или по крайней мере настоящей "сакральной" власти лишена) Получается, что там - либо "истинная демократия" и хозяин страны - это выбранный президент? Или - Хозяин такой страны - ВНЕШНИЙ а демократия в Корее - это выбор управляющего для ЗАГРАНИЧНОГО Барина?
То-есть да - власть от бога

«Как это? Ужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то, говорю я, ответствует Апостол. У меня идет теперь речь не о каждом начальнике в особенности, но о самом начальстве. Что есть начальства, что одни начальствуют, а другие подчинены им, и что нет того неустройства, чтоб происходило что-нибудь кое-как и без порядка, чтобы народы носились туда и сюда подобно волнам, — все сие я называю делом Божией премудрости. Посему Апостол не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но, рассуждая вообще о начальстве, говорит: «несть бо власть аще не от Бога: сущие же власти от Бога учинены суть» (св. Златоуст)

Из этого толкования мы видим, что всякий беспорядок, самочинство и узурпаторство, противно Богу. А законная власть богоугодна. И тут мы вновь возвращаемся к тому, что есть законная власть, и её источник.

Насколько я понимаю уважаемого Автора - он считает, что Царь есть даже в США

Законный Царь отличается от американского Узурпатора точно также, как Пророк Моисей отличается от иллюзиониста Копперфильда. Ныешний хозяин Американской Империи может творить удивительные фокусы. Но он не способен провести свой народ по морскому дну. Ибо такое подвластно только Законному Царю. В этом заключается главное различие между так называемым западным и восточным мировоззрением, возникшем на просторах некогда великой Римской Империи.

Демократия - это выбор не царя а выбор УПРАВЛЯЮЩЕГО - ну вроде старосты при барине.

Но при этом вы прекрасно понимаете, что это никакие не выборы, а фокусы Копперфильда. И если есть на свете Бох, то что он сделает за подобные фокусы с фокусником, и его поместьем? Хотим ли мы побывать в шкуре жителей этого поместья? Быть верными слугами этого фокусника и его очередного управляющего?

А вот как быть с субьектом власти в той-же Японии или Южной Корее?

Единственное чем интересен господин Александров, так это тем, что может поведать нам о Тёмной Стороне. Кому для предостережения, а кому для руководства и погибели.

Что касается вашего последнего вопроса, то по моему вы сами на него ответили.

gomelyuk

April 23 2015, 04:31:44 UTC 4 years ago Edited:  April 23 2015, 04:42:38 UTC

Чем хорошо у Александрова? Тем, что можно прочитать его пост - а "дишкуссию" не читать вовсе. Потому что дискуссия,- она в дискуссионном клубе, а тут сразу за выступлением на трибуну выбегают Ружий и Белый клоуны с прибаутками, потом выбирается серьезный дедок с вопросом:
"А как у вас там с точки зрения международного положения, того что парторг давеча говорил и в газете прописывали, а?"

Потом вылезает фрик с неизменным вопросом о том "Нет, вы вот мне ответьте, не отмалчивайтесь, что там в Гондурасе? Ведь мы там имеем фашЫстскую хунту!"

На что получает отповедь от борца с фриками: "Это вы имеете фашистскую хунту, а в Гондурасе Народная революция!"

И готово: присутствующие либо повторяют вопрос про то "Как там в Гондурасе?", либо агрессивно спорят о том, что в Гондурасе пьют: чичу или пульке...
некоторые словно стараются - как бы задать докладчику более идиотский вопрос, чем задали ему перед этим?.

Когда-то героев типа чудика социализированно адаптированного психотата из шукшинского из рассказа "Cрезал" были единицы. С тех пор размножились.
лучший коммент, без иронии
Спасибо Вам!;) но в самом деле досада берет - есть ведь что обсудить со спокойными умными людьми в интересном сообщении - ан нет...
Отчего же Вы не обсуждаете?
проблема в том что люди разучились обсуждать предмет текста. обсуждают себя. получается... троллинг... увы.
Гы, комментирование комментаторов , что футбол перед телевизором.

Эрзац участия в игре. Какбэ жизень, да.
Точнейшее описание сложившеёся ситуации, не только здесь, к сожалению. Например во многих форумах и сообществах посвященных исследованию космоса (мирному), практически везде срачи про Америку и как ее уделают к 2030 году.

Комменты открываю только из-за того, что там Александров иногда пишет.
Всегда приятно узнать, что ты не один такой в мире!;)

Да уж... А ведь когда-то в 2002 г. ЖЖ меня поразил именно спокойной, уважительной дискуссией. Споры бывали бурные, с обидами - но с доводами, аргументами, а не тролление и оскорблениями оппонента. Ну и троллей было немного.
Хотя - куда же от социопатов денешься?;)
Во-первых аудитория была сильно меньше, описанное вами явление не только ЖЖ, а интернета в целом касается. С каждым годом он становится все популярнее и доступнее и соотвественно в него приходят все более широки народные массы.

Во-вторых в тех местах где за троллинг и оскорбления не наказывают идет отрицательный отбор, вежливые люди не видят смысла кормить троллей и рано или поздно уходят из дискуссий. Раньше кстати уходили из форумов разного рода в ЖЖ, где хотя бы в своей дневнике сам можешь запрещатб доступ троллям.

В силу этих двух факторов действительно вежливое и уважительно общение осталось только на сайтах со строго охраной правопорядка - как правило это тематические сообщества вроде Хабрахабра или Geektimes - вот там действительно перед написанием комментария народ думает, старается выбрать формулировке повежливее и в случае непонимания вежливо обьяснить что он имел в виду.
к нам заходите мы поддерживаем порядок
Тем временем компания Монсанто , наигравшись c мексиканцами направилась в Руину. Порошенко подписал закон о продаже чернозема иностранным компаниям.
Саша Г забывает упомянуть что времена изменились , и там где в Кореи были расстрелы и заводы, сейчас есть только расстрелы и макиладоры.
Дятел, в Украине уже давно выращивают кукурузу из генно-модифицированных семян.
Не надо пугать ежа голой жопой Монсанто .

По конституции Украины продажа сельхозземель запрещена.
И без продажи уже имеют в аренде до 300-400 тыс га.
руиной запахло....
Руинами по всему замкадью не то что пахнет - смердит.
a_b_i_t
МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ: Gomel, Belarus
О чём Вы?
Что-нибудь более осмысленное ответить не в состоянии?
Фиг тебе, а не бульбу. Иди пармезан из-под катка выковыривай.
сибирский валенок
сибирский валенок
Прекрасный пост!

Одно уточнение.
Александров пишет - Корея начала 1950-х это государство уже есть, а нации ещё нет.

В Украине наоборот. Нация уже есть а государства нет. Есть территория, где правят кланы и бандиты.
В Украине правит не закон, а понятия. В РФ, кстати, тоже.

Мой френд из Краматорска serg32sem2 пишет.
Почему США можно а России нельзя?
Потому что у США получается Южная Корея, а у России Северная.

Спросите у френда, почему он так уверен, что будет Ю. Корея, а не, скажем, современная Болгария или Латвия после ПМВ?
А что не так с Болгарией?
ВВП растет, в том числе и на душу населения.

pogo_on_air

April 23 2015, 10:40:20 UTC 4 years ago Edited:  April 23 2015, 10:58:17 UTC

Почему "не так"? Все как и должно быть. Население сокращается, ВВП на душу растет.
Но между Ю. Кореей и Болгарией есть некая разница. Поэтому я и интересуюсь, почему ваш френд уверен, что Украина станет Ю. Кореей, а не, скажем, Таиландом, если из той части света брать.
Если на то уж пошло.
А причем здесь Украина или Богария или Прибалты?


В статье речь про 2 Кореи.
И про 2 способа правления.
Про один уебищный комуняцкий способ от СССР.
Если США построят вна Украине что-то, что коренным способом отличается от "Северной Кореи", которую построил СССР (или Китай, всё-таки?), то вот это "что-то" по версии вашего френда будет походить на кого? На Германию, Польшу, Болгарию, Тайланд?
Какой ориентир видится вашему френду? Через 20 лет Украина, по его мнению - это как кто?
Назовите страну.
Через 20 лет Украина - это нечто среднее между Польшей и Германией.

Нельзя сравнивать сельхозстрану Болгарию, где инженеров то нет и Украину.
откуда возьмутся инженеры через 20 лет?!

через 20 лет Украина будет нечто среднее между Латвией и Литвой сейчас:
красивый фанерный ейропэйский фасад, а по факту все одно беднота.
но ВВП на бумаге расти будет- уххх!
а что за показатель такой "ввп на бумаге"?
интересно узнать!
Да через 20 лет дай-то бог Украине стати как Болгария сейчас.
Подождите, как нет?
Там же был свой IT-кластер в СЭВ. В вашей юности болгарские компьютеры не встречались?
Да и сейчас: цитата: Болгария является одним из лидеров ЕС по расходам на
информационные и коммуникационные технологии, имеет неплохие
показатели по уровню образованности молодежи, доли расходов на
исследование и развитие в областях средних и высоких технологий в сфере
ИКТ и фармацевтики.
>В вашей юности болгарские компьютеры не встречались?

Про то, какая страшными были компы позднего СССР (и СЭВ), можно долго рассказывать.
Вот программисты - да, потому и остались.

vedomir_s

April 23 2015, 14:08:06 UTC 4 years ago Edited:  April 23 2015, 14:13:02 UTC

Собственно даже в записях автора дневника четко сказано, что в Южной Корее инженеров тоже не было. Была нищая аграрная страна, отстающая по уровню развития от Сомали.

Так что инженеры - дело наживное. Будет проводиться нужная экономическая политика - и инженеры появятся.

Не будет - и уже существующие инженеры исчезнут. Как в той же Прибалтике, Польше (про закрытие верфей и машиностроительных заводов в польше ничего не читали?), Болгарии или Ливии с Ираком.

Вопрос именно в том что экономическая политика США на Украине пока радикально отличается от политики США в Южной Корее или Японии.

Все последние 20 лет количество украинских инженеров сокращается и сейчас продолжает сокращаться ускоряющимися темпами.

Что вы собираетесь разарабатывать? Самолеты? И как у вас успехи в развитии авиастроения? Автомобили? Какие новые заводы и что более важно конструкторские бюро у вас есть или появятся? Ракеты? Ядерные реакторы?

Пока у вас промышленность только разрушается - авиастроение - умирает, раектостроение - умирает, двигателестроение - умирает. Особенно учитывая что почти все ваши инженерные отрасли живут только за счет заказов из России. КТо кроме РФ будет закупать у вас самолеты антонова или движки для вертолетов? ЕС? Так вас уже неоднократно посылали по этому поводу.

Можно смеяться над российским суперджетом, ладой грантой и вестой, газелью некст, камазами и ангарой - но это все разрабатывается русскими инженерами, не целиком, но как минимум в значительной части.

В этом аналогия с Южной Кореей. У РФ, не у вас.

Пока в экономическом плане Украина движется не в сторону Германии, а в сторону Румынии и Молдавии - и это обьективный факт никак не связанный с политикой.

Будете вы чем-то средним между Румынией, Турцией и Египтом. Египет уже давно ассоциацию подписал - как-то это его к Германии не приблизило, а Румыния вообще в ЕС и ей это тоже не помогает.

Это если повезет. А если не повезет будете Ливией или Ираком или Косов. Эти страны тоже США делало так же как и Южную Корею.

korzh18

April 25 2015, 03:05:36 UTC 4 years ago Edited:  April 25 2015, 03:07:33 UTC

С чего Вы взяли, что Ирак и Ливию "США делало", если переносить Кореи на арабские места, то "США делало" какие-нибудь эмираты?
А с чего вы взяли что США строят Украину? Какие такие признаки американского вмешательства находите, которых не было в Ираке например (но были в Корее)?
вы неверно вопрос ставите, ведомир.
вопрос правильно ставить надо, тогда и ответ получите правильный.
а вопрос правильно формулируется просто:
а перечислите ОСНОВАНИЯ по которым штатам в украине южную корею вдруг НЕ строить?
есть такие основания?
таких оснований НЕТ.
Если я скажу, что Болгарию ( как и Латвию и прочую Прибалтику) "делали" не США а ЕС, я сильно вас удивлю? США на самом деле "делали" не так много стран. Наверное - это накладно. Они вроде как "сосредоточились" на Тихом Океане и там и "делают" страны. Украина кстати куда хочет "вступить" - в США? Нет, вроде тоже в ЕС.
Я с самого начала отвечал на предположение о том, что США сделают на Украине Южную Корею.

Как мне кажется это крайне сомнительно. По какой именно причине не так важно - не будут делать вообще, будут делать что-то другое, вместо США будет делать ЕС - важно то что Южной Кореи на Украине не будет.

Автор кстати до сих пор напрямую такого предположения не высказал, только намекает, так что неизвестно что он имеет в виду на самом деле. Но в комментариях немло народа понимают его именно так.
Я подозреваю, что "южной Кореи" а также и "послевоенной Японии" американцы вообще больше нигде делать не будут . Не те времена и не нужно им это сейчас. Они вон еще послевоенную Германию "сделали" - и как выясняется - себе на голову - вон очередной Рейх как крылья-то расправил.... Поэтому подозреваю, что они вообще больше не будут делать сильных и эффективных стран нигде более.
И да -я не думаю, что и в планах Евросоюза есть что-либо, кроме превращения Украины в аграрный придаток ЕС ( и это в лучшем случае) Что ракетостроение там или авиацию никто развивать не будет - это почти 100%......
Собственно именно это я и писал - не будет здесь Кореи. Но с парой уточнений.

После войны они сделали ФРГ. Нынешнюю Германию сделала как ни странно Россия.

По версии автора обьединение Германии было главным поражением США в конце века.

Но я наверное больше не буду старые записи пересказывать - какое-то союрреалистично бессмысленное занятие получается.

Хотя в ЖЖ сейчас обычно и сами авторы не помнят что писали не то что пару лет, а пару месяцев назад и их собственное мнение и картина мира радикально меняется от записи к записи.
им очень выгодна конкуренция
так что все в тренде
предположение что ЮК сделали американцы оно вообще довольно странное. в ЮК до сих пор нормальным считается бесплатный внеурочный труд. это такой китай с детьми собирающими айфоны, только про этих детей никто не знает. разумеется такой труд не может не привести к результатам при правильно заданном направлении.

только такой труд несколько противоречит идее украинства вообще. сижу лежу, в европу гляжу.

Aleksi Udovichenko

April 23 2015, 14:32:14 UTC 4 years ago Edited:  April 23 2015, 14:32:32 UTC

у США получается УКРАИНА-2015, Ливия-2015 и ИГИЛ
именно!

Deleted comment

Если бы совки еще помнили экономические реалии в виде "скоростной доставки грузов по Транссибу в Европу", в самом начале президентства ебаната Пу, и чем это закончилось.
Ну и заодно осознали бы аксиому, что морские перевозки в принципе дешевле, и не адептам коррупции как движущей силы экономики сносить мировые морские торговые пути :-)))
У совков аж пукан рвет от собственной значимости - а между тем, они близки к статистической погрешности в мировой экономике, и мало на что вообще влияют.
Рассмешылe, земЪлячокЪ.
Про крышу - асобенно...
> Через 5 лет будет расширен БАМ и Транссиб, будет на выходе транспортный коридор через Казахстан-Россию, будут построены ледоколы ЛК-60 и расширена навигация по СМП... то есть большая доля товарооборота между Китаем и Европой уйдет с моря на сушу.

Есть одна маленькая проблема - никакие железнодорожные перевозки не сравнятся по дешевизне с морскими. Притом разница - кратная. Так что вы БАМ-то стройте, да.

> Соответственно у амеров полностью закроется перспектива... Кроме того, где-то в этом периоде "большие" закончат вывод бабла из штатов и будут финансово готовы их обрушить.

Угу. То-то в любой кризис первое, что делают все инвесторы мира - бегут в американские бонды.

> Более того, через" 5 лет" в основном мы закончим программу перевооружения и вполне составим конкуренцию на рынке услуг безопасности... грубо говоря сможем предоставлять "крышу" как в военном плане, так и в экономическом через БРИКС, ШОС и т.п.

Не составите. Знаете, почему? Потому, что у России нет инфраструктуры для глобальной проекции силы. Более того, ее и не будет - ни через 5 лет, ни через 7. В подобную задачу в России просто не вкладываются.

Это я даже не упомянул все то, что американцы введут в строй за это время - для обеспечения военного господства еще лет на 10, как минимум.
Ой, уже упомяните. Коротенько так, минуточек на сорок, ага.
1. ...возраст и пол никакого значения не имеют. В отличие, правда, от опыта ведения внешнеполитических дел, который верхушкой американского истеблишмента будет расцениваться как несомненный козырь. ... - чем опыт Хиллари, так лучше не.

2. Интересно, какая часть читающих понимают, что за Яхин и Боаз?
ворота Храма?
Бинго))
Боаз (Вооз) - еще и имя персонажа Книги Рут, а также современное ивритное имя.
как раз именно - да. а что с ней "не так"?
Уважаемому хозяину журнала.
Мой предыдущий коммент содержит вполне кошерную ссылку. Можно открывать.
"Из какого материала вы бы начали строить подпирающую государство колонну Боаз?"

Эээ, торговцы, например. Они за профит могут быть хоть левыми, хоть правыми, и их хотя бы относительно много.
"nation-building"/двухпартийный план удался в Японии и Корее, а в Ираке, Ливии и Афганистане ну никак, почему? может не везде работает? какие успехи у Гаити?
кто вам сказал, что а этих государствах сша преследуют те же цели ,что и в корее с японией?
автор блога. Ранее в этой серии постов он утверждал, что последние сто лет США везде занимаются одним и тем же - нациестроительством.
Вот только далеко не везде они строят Южные Кореи. Судя по всему нациестроительство бывает разным. Собственно прямо рядом с США есть Мексика - готовы ее взять за идеал и образец для подражания?
А зачем США сильный многолюдный сосед рядом? Канада малочисленна и поэтому - не в счет, да и там не они а Великобритания "отстроилась".
Демократия ("реальная" или "истинная" демократии) подразумевает создание партийной системы (в идеале - двухпартийной),

Хозяин, вы упорно не договариваете. Почему?

Одна партия, типа, правящая, вторая - типа, оппозиция , а третья - сидит в тюрьме.

Не двух, хозяин. Трёх.

это кто ж там в сша шагает... с гирей?!
есть такая партия?
вайт пауэр
ясно.
вор, бандит, убийца - должны сидеть в тюрьме.
не надо путать политику с уголовщиной.
Эдак вы и куклуксклан к уголовщине отнесёте.
а вы, не относите, простите?
мы чего то не знаем?
прояснили бы ситуацию что ли?
я - нет. для меня любые нацики - политика

мне кажется, вы многого не знаете.

денег дадите- проясню.
ясно :)
За деньги - любой может :)
Ну ок.
В любом случае - спасибо.
Ваша позиция более чем ясна.
и вам не хворать.

Вдогоночку - не канают вам ККК, держите "Чёрных пантер" и анжеловдэвис
с мартинамилютерамикингами.

Гы.
В подтверждении теории автора о Украине-РФ

"Американцы не готовы воевать за Крым, переход полуострова в состав России — это исторический факт, и украинским властям надо быть реалистами. Об этом заявил бывший посол США в России Майкл Макфол в интервью изданию «Украинская правда».

«Вашингтон не готов воевать за полуостров. И ни за Польшу в те годы, и ни за Венгрию, и ни за Чехословакию. Я просто не хочу, чтобы люди переоценивали возможности Запада. На военную операцию мы не пойдем, это очевидно. Иногда я чувствую, что люди хотят больше от американцев, чем от себя», — сообщил американский дипломат.

На вопрос украинских журналистов, что остается в таком случае делать Киеву, Макфол посоветовал запастись терпением. «Думаю, это будет долгий процесс. Только когда станет очевидно, что жизнь на Украине лучше, чем в России – тогда все поменяется. Я как аналитик сейчас говорю, это не мое желание, это прогноз ученого. Я думаю, что это будет многолетний процесс», — заявил бывший посол США в России."
Это на самом деле самый опасный для РФ вариант развития событий.

Но если он будет реализован то это будет означать глобальное изменение американской политики. Вот уже почти полвека США не делают богатых стран вроде Южной Кореи.

Все страны которыми они руководят становятся только беднее.

Хотя риторика везде практически такая же как вы процитировали. По мнению американцев и в Ираке стали жить лучше и в Ливии. А в Мексике, Гаити или Нигерии например вообще все великолепно.

Поэтому верится пока с трудом - чтобы ради одной РФ так глобально менять свой стиль действий последних десятилетий. Риторика же вообще не аргумент.
--- Вот уже почти полвека США не делают богатых стран вроде Южной Кореи.

Для этого нужен приличный народ, увы.

Немцы, японцы, корейцы - подходят.
Арабы, русские и прочие негры - нет.

Причем не потому что тупые - а не хотят они становиться людьми.
Нет такой национальной идеи.

Наоборот - хотят идти против Цивилизации.
Господин Александров, в одном из комментариев к этой серии постов было высказано мнение, что события в Украине начиная с конца 2013 года, являются частью плана США "перетянуть" Российскую Федерацию на свою сторону. Могу ли я предположить, что действия в Южной Корее и Японии были примерно тем же самым, только конечной целью они ставили "перетянуть" Китай к США? Одна лишь Япония не годилась, из-за слишком свежих воспоминаний в Китае о действиях Японской Империи на их территории.
Яхин и Боаз...

В этом блоге, похоже, таки произошел тектонический сдвиг.
мне, как и герою эдди мэрфи из фильма "достопочтенный джентльмен", какая нога будет правой, а какая - левой, без разницы. при подъеме цен на сахар с благодарностью придут сахарозаводчики, при падении - кондитеры.
разделение на партии по классам в корне неверно, так как в любой из двух основных групп влияния будет представлен букет из всех сословий.
а вот разделение групп влияния по сферам бизнеса и источникам капитала, как, например, английский след влияния на ту-же хилари клинтон, имеет вполне прагматическую основу.
Лев Вершинин: демократия сегодня есть фальшивка.

http://putnik1.livejournal.com/4156147.html

pupkinio

April 27 2015, 16:43:51 UTC 4 years ago Edited:  April 27 2015, 16:45:32 UTC

Очередной миф от господина Александрова.
Демократии в понимании этого слова основной массой населения нет и не было.
http://putnik1.livejournal.com/4156147.html

To amaras_afaih ;) сорри, не увидел :)))
В любом случае, ответа на такое от хозяина блога не будет, он все еще нацию украинскую не родит.
он все еще нацию украинскую не родит

Я все удивляюсь, что автор так далеко метнулся? Аж в Корею.

Казалось бы, тема "государственность раньше нации", вот же рядом, кавказсские татары ударились об земь и стали азербайджанцами.

Или бывалые ране кыргызы-кайсаки тем де ударом обратились в небывалых казахов.

Что так?

А так, автору по барабану, ГДЕ производится нацбилдинг и на каком субстрате. Главное, имхо, для автора - КТО - нацбилдер, прогрессоры из Соединённых Государств Америки.

Кстати, а как вам создание (дада, тут уж не отвертеться заокеанским франкенштейнам) тех же нацбилдеров - саудоаравийский народ, так славно утюжащий быстрокрылыми ястребками йеменских зверушек и щенков?
>вот же рядом, кавказсские татары ударились об земь и стали азербайджанцами.

Поговаривают, что «татары» на официальном жаргоне РИ — это всего-навсего «тюркоязычные мусульмане». До поры (читай — до турецкого вмешательства) азербайджанцы даже разговаривали не на тюркском, а на иранском языке. https //ru wikipedia org/wiki/Азери_(иранский_язык) Это к вопросу о нацбилдинге и субстрате.
Да даже если бы кавказские татары говорили на языке глухих , что это меняет?

Нацбилдинг азербайджанцев (как и казахов, кстати) состоялся , и какбэ без заокеанских гегемонов. Это бесспорно.

И нацлидеры Алиев и Назарбаев в полных правах будут 9 мая на Красной площади инспектировать процесс рождения ещё одной нации.

irreal_politics

May 6 2015, 22:50:15 UTC 4 years ago Edited:  May 6 2015, 22:50:30 UTC

Тот ответ был написан с целью не поспорить, а дополнить. Но один вопрос похоже остался неотвеченным и у Г. А., и везде: что называть нацией? Нация=национальность или нет?
Где-то в сериале "Дверь в стене"
почему же он не завершен?!!
С 18-й части пошла идеологизированная совковая хуета. А так ведь интересно было читать с начала...
Видимо все же есть такая национальная черта у украинцев, как ожидание халявы. Судя по комментам, очень многие сидят и ждут. когда им сделают красиво. Так-то и население еще немалое, и территория лучше многих, и промышленность еще есть - берите, да делайте сами из себя. Раньше вроде хотели вторую Францию - но и ЮК тоже ничего. Нет, на полном серьезе рассуждают, как США надо будет сделать им рай на земле. Или это осознание того, что украинцы не способны сами создать дееспособное государство?

bvv73

July 2 2015, 02:40:14 UTC 4 years ago Edited:  November 5 2015, 11:49:36 UTC

Проблема даже не в этом.

Проблема в том, что некоторые территории планеты в силу своего цивилизационного уклада и качеств социального материала не подлежат модернизации (вестернизации, американизации в описанном вами духе) и следовательно представляют собой угрозу сложившейся системе международной безопасности.

Прежний колонизаторский способ освоения этих территорий также исключен в силу отсутствия соответствующих ресурсов - в первую очередь человеческих ресурсов - у потенциальной метрополии, т.е. в странах Запада. Поражение рейха по сути стало поражением всей колонизаторской политики Запада как таковой. Крушение европейских колониальных империй явилось закономерным следствием этого поражения.

А сейчас мы видим как стратегия "американизации" мира также пасует перед описанной чуть выше проблемой.
Привет)))
Добавила Вас в друзья
Ищу созвучных людей
Интересов у меня очень много и перечисление их займёт немало места
Поэтому если интересно, то жду Вас к себе в гости
Главное почему хочу общаться со многими это потому, что стараюсь найти новые ньюансы в выстраивании отношений между людьми
А это не возможно сделать в одиночку, так как нет объёмного видинья и понимания всего, что происходит
Именно поэтому так важны мнения многих людей
Отчего-то молчите по поводу событий на Ближнем Востоке. Ведь ваша тема?

P.S. Может быть и напрасно, но все же боюсь, что пришествие нового "Рейгана" в этот мир станет слишком запоздалым событием.
Видимо группу товарищей, пишущих под этим псевдо, сократили за ненадобностью)))
скорее всего перешли в режим ожидания
Ожидания инструктивных писем о политике партии в текущем моменте. Как же все убого и знакомо)))
Очень интересно меняется позиция автора блога. Пишет alexandrov_g 2004-11-10 05:34:00 http://alexandrov-g.livejournal.com/27989.html "Ученик волшебника" может я что то не понимаю, уважаемый автор, может подскажете что Вы имели в виду???
С интересом прочел многие тексты автора данного блога. со многим согласен, кроме одного - что демократия есть единственный путь к прогрессу государства, что обязательно нужно две партии ит д.
вот есть, например, Сингапур, где одна партия правит и без всякой левой ноги доскакала до одного из наивысших уровней развития человескекого потенциала.
есть и Китай, повторивший сингапурскю модель. мне кажется, что американцы внедряют демократию прежде всего не ради экономичсеского процветания, а ради удобства контроля (быдлоизбирателем гораздо проще манипулировать, чем национальной элитой)
был бы очень рад услышать мнение г-на Александрова.
Мне очень жаль, что автор похоже нас покинул ( хочется верить что не навсегда, но...) Мир меняется и знать мнение такого эрудированного и самостоятельно мыслящего человека было бы крайне интересно и полезно....
Вот например - по поводу демократии... все прекрасно, две или несколько партий, они конкурируют, следят друг за другом, чтоб не было коррупции той партии, что у власти и т.д. .... но на деле ведь - тут очень важно, КАКИЕ это партии, чьи интересы они выражают? Например - нет никакого сомнения, что ВСЕ партии - что в США ( слоны и ослы) что в Канаде, что даже в Великобритании - все строго либеральные партии, выражающие интересы... ну если угодно "капитала" а не "труда"( можете сказать "инвесторов" в противовес наемным работникам - если вас коробят марксистские определения) Ну что это именно так - видно даже с первого взгляда скажем на налоговую политику - налог на "прирост капитала" много ниже простого подоходника.
А вот вопрос - а можно ли представить себе - ... социалистическую страну, где есть несколько социалистических партий, также сражающихся за власть, также в рамках демократических процедур? Вот поговаривают, что даже "отец народов Сталин" под старость увидел слабость однопартийной системы и пытался создать некую конкуренцию для КПСС от профсоюзов или что-то подобное ( врут, наверное?)
То-есть - разделимы ли понятия "демократия" и "капитализм"? Возможна ли реальная демократия в стране некапиталистической? Иои там, где по крайней мере частная собственность и интересы собственников поставлены по конституции ниже интересов всего социума ( например где в Конституции закреплена социальная роль госудасрв а- как его самая главная роль?)
С интересом почитал корейский цикл. Что же Вы не завершаете свою Корею? Неужели реальность оказалась не такой, как ожидалась, и натянутые аналогии не сработали? Ну это не беда, ложные параллели с прошлым часто затеняют реальность даже у совсем не глупых авторов :)
Демократия, говорите? Ну-ну...
Приведённый скрин повествует об ответственности, возникающей за ненадлежащее исполнение обязанностей.
Есть ли в нём что-то об отсутствии демократии?
Ну, если свергнут, свергнут, убит, смещён военным переворотом - это не отсутствие демократии в обсуждаемый период, то конечно же нет.

svolochus

February 12 2019, 13:37:00 UTC 5 months ago Edited:  February 12 2019, 13:41:23 UTC

<< "МакАртур провёл в Японии земельную реформу, конфисковав землю у крупных землевладельцев и фактически даром раздав её крестьянам
<< и тем самым создав правый политический фланг в лице массового мелкого земельного собственника."
Интересно, что этот творческий (без сомнения) метод ранее применялся в истории и ранее.
Русские, подавляя восстание в польских землях в 1863г, сделали именно это - раздали земли шляхты крестьянам. Восстание (идейным вдохновителем которого была шляхта, но инструментом были обычные простые люди) захлебнулось сразу. Мера, предпринятая русским царем, подорвала социальную базу протеста, люди ушли владеть землёй и с неё кормиться. В довершение ко всему, русские на несколько десятилетий ввели в те земли примерно четверть своих вооруженных сил, обеспечив устойчивый рынок сбыта. Разрушить сложившуюся систему землевладения не смогли никакие вожди, сколь бы ни были они усаты; вот с тех пор как пошло массовое частное владение землёй в Польше, так и доныне существует.
Само собой, повторить подобный финт в самой России было невозможно - русский царь сам был крупнейшим помещиком, и наступать на своё - нет-нет, российские реформы 1861г были куда скромнее. А вот у соседа - а отчего бы и не совершить диверсию.