bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

Categories:

К вопросу возможного распада РФ и поглощения Сибири КНР, о которых сейчас так часто говорят

Говорящие, обыкновенно, указывают на качество россиянского руководства как на основную причину будущих событий. Качество это, действительно, даже с ВАЗовским не сравнишь - это, пожалуй, ИЖ-"Ода", не иначе. И тем не менее, не всё так однозначно.

Безотносительно к действиям руководства РФ есть, как минимум, 4 пункта, которые препятствуют распаду РФ.

1. Труба. Покуда она нужна Европе, плодить новые транзитные государства и вообще хаос глупо есть. Тот, кто одной рукой строит с русскими "Северный поток" - именно, чтобы уменьшить свою зависимость от транзита - должен, по идее, другой рукой поддерживать целостность РФ. По крайней мере, пока не обеспечена замена трубе, а это лет 10 минимум.

2. ЯО и АЭС. Второй Чернобыль Европе точно не нужен. А ядерный терроризм не нужен вообще никому.



Поэтому Европа и не только заинтересованы в одном квалифицированном управляющем всем ядерным хозяйством.

3. Скормить КНР Сибирь это верный способ полностью утратить контроль над КНР за счёт контроля над ресурсными потоками. Для Запада - не умно. Таковой должон быть против.

Первые три пункта говорят о том, что Запад разваливать Россию извне не станет. Западу вполне достаточно того уровня контроля над россиянскими илитками, который уже достигнут.

4. КНР пока есть, кого кушать. Тайвань (символическое, но важное), Монголия и Казахстан. Монголия и Казахстан вместе это всего-навсего менее 20 млн. чел. населения и при этом дофига полезных ископаемых, очень много сельхозземель и почти никакого сопротивления. Это, своего рода, "бесценный вакуум", нетерпимый для природы, причём без вечной мерзлоты. Так что сначала они, думаю. А съедение РФ КНР отложит до времени, когда, во-первых, переварит Казахстан с Монголией, во-вторых, когда РФ окончательно разложится и разоружится. (Зачем грызть несозревший плод, когда можно просто подождать, а пока съесть другое?) На переваривание Казахстана у КНР может уйти лет до 30 - худо-бедно 2 724 900 км² (Монголия ещё 1 564 116 км²), тогда, как у КНР сейчас 9 596 960 км². И природные условия в Монголии и Казахстане для китайцев гораздо лучше, чем в российской Сибири. В общем, будь я китайцем, я бы выбрал совсем не российское направление для первого этапа расширения. Лет через 30, может быть, и до Сибири дойдёт, а пока нет.

Кроме того, на мой взгляд, со стороны КНР было бы разумно подождать, покуда японское трудоспособное население исчезнет естественным путём, благодаря демографическим процессам (всё те же 30-40 лет), и Япония ослабнет настолько, что по объективным причинам не сможет претендовать на что-либо при развале России. Не сомневаюсь ни секунды, что китайцы не хотят, чтобы японцам досталось бы хоть что-то. Потому что. Резни не нужно устраивать.

На месте РФ я бы варианту, изложенному в п. 4, не препятствовал. Да, граница КНР станет проходить вдоль Волги... и чо? Торговать станет проще. Тем более, что это всё равно практически неизбежно.
Tags: Текущая между пальцев политика
Кроме Монголии внешней есть и Монголия Внутренняя. А, помимо Казахстана, наличествует Синьцзян-Уйгурский автономный округ. Обе территории, по сравнению с остальным Китаем освоены слабо. Какой смысл лезть к соседям, когда у самого есть точно такое же?
Если так, то тем более; это даёт отсрочку Монголии и Казахстану, а тем самым и РФ. То есть, мы распадёмся не завтра. И это радует.
И более того, Сибирь не курорт, а каторга. Нафига кому-то такой гигантский кусок вечной мерзлоты?
Поправка: нафига кому-то, кроме нас, гигантский кусок вечной мерзлоты?

:)
Именно так. Кой черт понес Ермака на восток? Надо было на юг - в Грецию, в Эмираты.
Пользователь zhaw сослался на вашу запись в своей записи «К вопросу возможного распада РФ и поглощения Сибири КНР, о которых сейчас так часто говорят » в контексте: [...] у в К вопросу возможного распада РФ и поглощения Сибири КНР, о которых сейчас так часто говорят [...]

greenorc

February 5 2016, 12:39:50 UTC 3 years ago Edited:  February 5 2016, 12:41:01 UTC

1. Труба не нужна Штатам, она нужна Европе. В этом месте можно похихикать злорадно, представив себя на месте дяди Сэма. Это раз.

Два - распад России не означает, что торговать газом перестанут. Я напомню, что сейчас предприятия воюющей и полуразрушенной ДНР платят налоги в Киев. Это все управляемо. Газ это бабки, а значит он будет поступать. Спайс маст флоу. И спайс будет флоу. Священную трубу ни один дурак не тронет, а кто тронет, того закопают. Она и сейчас то главная ценность, а уж после распада, в нищих новых республиках..

Три - разве после развала СССР бывшие республики перестали поставлять ресурсы на Запад? Отнюдь, стали поставлять много больше - а сами стали жрать меньше. Распад ресурсной федерации УВЕЛИЧИТ поставки ресурсов на экспорт. К гадалке не ходи :)

Четыре - и это главное - вопрос в соотношении стоимости игры и свеч. Распад РФ как самоцель, возможно, особо никому и не нужен. Ну или нужен, но несильно. НО! Климат. Повторяю и буду повторять - климат меняется. Он теплеет в РФ и ухудшается в Европе и Штатах. Если территория РФ превращается в самое кошерное место на планете, то в сравнении с этим перерыв в поставках газа - сущая ерунда.

Пять - конспирология уже - мы не все знаем. Еще недавно и про изменение климата никому бы в голову не пришло. Дело идет к сливу и распаду, а в чем причина... Может, завтра полюса сместятся и полмира смоет к рыбам. Было же такое совсем недавно, каких-то двести лет назад. И что тогда началось! Вах! Новый свет, колониальные войны, передел земель и морей...

На месте дяди Сэма я держал бы Европу на коротком поводке, а не ослаблял; в данном случае это означает поддержку угрозы распада РФ (со всеми вытекающими), но не сам распад.

Распад РФ едва ли существенно увеличит экспорт сырья - по техническим причинам. Транснефть уже сейчас работает на пределе возможностей; газпромовские трубы тоже новые строят не по причине отсутствия загрузки прежних. Для роста экспорта нужно будет вводить новые трудопроводные мощности. РФ с этим, худо-бедно, справляется, а как справится конгломерат независимых государств? Там будут такие склоки, что не дай боже. И все конкуренты влезут, чтобы поиграться. Скажем, Саудовская Аравия может начать играть в мусульманских регионах "на войну", чтобы не допустить роста экспорта. Тут можно так заиграться, что нефть из РФ придётся грузовиками вывозить, как из Сирии - с соответствующим ростом издержек. Я бы не рисковал. ™

Чересполосица это очень плохо для трубы. Возможно, поэтому Харьков не вошёл в ОРДИЛО - в харьковской области есть магистральная труба. Новые игроки-нахлебники никому не нужны, Кремлю в том числе.

Кстати, если вы правы и экспорт нефти в случае распада РФ возрастёт, то вот вам новая команда заинтересованных в сохранении РФ - вся ОПЕК.

Если территория РФ превращается в самое кошерное место на планете, зачем делить эту территорию? Лучше же взять всё сразу. Там ведь не шуры балагановы сидят; зачем им частями? Шикарные такие 12% площади суши; есть, где выгулять собаку. Оптом оно и дешевле выйдет. Я бы так даже ещё подсобрал - руками русских, пока они ещё живы.

Если всё смоет к рыбам, то конспирологию тоже смоет; никто нас не упрекнёт. :) Так что можно конспироложить вволю.
2. Не волнуйтесь за ЯО. Никакой настоящей войны не будет - их давно уже нет. Будет договорняк, и только там, где надо население зачистить.

СССР распался, геноцид где надо прошел, все чики-поки - а что ЯО? А ничего. Все аккуратно и культурно было с ЯО. Кто надо его сдал, кто надо - принялся активно распиливать на металлолом, а плутоний и вовсе бесплатно вывезли в Штаты.

Неужели вы думаете, что такие уважаемые и культурные люди, как члены родного правительства, начнут размахивать ракетами и нажимать на всякие опасные кнопки? Да они законопроект не могкт написать иначе, как заказав его в PWC. Ибо зачем думать самим? Белые сахибы все подскажут.
ЯО и АЭС это не про войну, а про утрату контроля над гадостью и загрязнение. См. "Будапештский меморандум" - гранаты у обезьян отбирают и отдают вменяемым и послушным.
3. Вы мыслите государствами. Но их нет.
"Запад против КНР" это не совсем "мыслить государствами". Скорее, это две цивилизации.
4. Тайвань нафиг не нужен Китаю. Китай тренирует армию на 1500-километровые броски по заснеженным просторам.

Китаю Сибирь нужна в первую очередь как место для выплеска внутреннего напряжения. Казахстан фигня. Китаю нужен мегапроект - иначе внутренние противоречия разорвут его. Китаю нужен не аккуратный кусочек, который можно культурно съесть без риска и напрягов. Ему нужен новый Фронтир. Чем тяжелее будет вовне, тем тише внутри. Чем больше миллионов уедет, тем тише будет внутри. Чем серьезнее повод для перестройки экономики на военные рельсы (а иначе как ее спасти от обвала спроса) - тем тише будет внутри.

Это все конечно, если сам Китай не сольют, как СССР - пишут тут некоторые, что так и будет. Но, а зачем тогда Китай накачивали?

Китай тренируется и для бросков на 1,5 тыс. км. по заснеженной территории, и для высадки на Тайвань. Он успевает и там, и там.

Кстати, броски по снегу на 1,5 тыс. км. это как раз больше Казахстан, чем Сибирь. Сибирь местность гораздо менее танкодоступная (горы и тайга, однако), а по Казахстану на танках только и кататься.

Тайвань для КНР - дело принципа, не так уж и важное экономически. Оттого они в своё время и предлагали формулу "Одна страна - две системы". Это вопрос сохранения лица. Покуда Тайвань независим, лицо Китая небезупречно. Так что будут брать, ящетаю.

Казахстан и Монголия вместе вполне тянут на мегапроект для целого поколения. Сибирь это уже супер-мегапроект. Казахстан это шикарный фронтир; его обживать и обживать. И это дверь в Европу, между прочим - в отличие от Сибири. И климат гораздо мягче. А в Якутию миллионы китайцев просто не поедут; холодно им там. -60 это вам не термос с чаем. И вечная мерзлота, в принципе плохо подходящая для мегапроектов.

Мне кажется, что Вы сильно переоцениваете военные возможности Китая. Силюсь, но не могу припомнить славных захватов со стороны оного в прошлом. Что плохого в том, что китайцы работают и вкладывают заработанное в чужие территории с вероятностью хотя бы возврата вложенного, близкой к нулю?