bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

Сирийский счёт

Первая атака Сирии после освобождения Думы закончилась. И что я могу добавить к сказанному на брифинге в Минобороны РФ?

Скажу, что если это всё, то Сирия легко отделалась и, безусловно, выиграла. Если за каждый освобождённый от бармалеев анклав спонсоры терроризма будут наказывать сирийцев лишь подобной малорезультативной атакой, то САР и её союзникам определённо нужно продолжать.

"Не получить по морде сильно" это, само по себе, не победа, но возможность делать свою работу дальше.

Что ж, работайте. "Братья" не скажу; у меня это слово дорого. Но кто бы вы ни были - удачи вам.

А русским, которые вам помогают, желаю скорейшего возвращения домой в целости и сохранности.

_______________

Нужно заметить, что если дела обстоят именно так, как выглядят, то лучшей возможности для сбора нашими специалистами по ПВО наиболее актуальной и полезной информации не придумать. С точки зрения совершенствования наших систем подобные атаки - золото.

_______________

Но авианосец продолжает идти в регион. Возможно, расслабляться рано.

Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/373307.html.
Американцы своих провокаций не остановят. Так что жить нам с ними ещё с пяток лет. Тут хотелость бы понять что из себя будет представлять пик на вершине графика провокаций. На мой взгляд последняя явно не апогей. Думаю дело дойдёт до применения американцами локального ЯО. Не исключено что на Украине (Вост.Европе) или на Кавказе. В Ср.Азии вряд ли, т.к. работать на нескольких фронтах американцам уже явно невмоготу.
И после применения локального ЯО накал напряжения начнёт спадать.
У вас получилось описание сексуального акта, а не международной политики.
Каждый волен видеть реальность по своему. Сторонники Фрейда не исключение. Ну а то что политику во все времена сравнивали с грязным сексом, значит таковое имеет место быть.
Пяток? А потом что? Я расчитывал не подольше...
Придётся уточнить.... накал напряжения между т.н. Западом и Востоком.

Разве не понятно что потом? Всё начнётся с притирок с новым гегемоном и борьба за право быть к нему поближе. И примеров таких войн между прежними "братскими" и соседними народами будет более чем предостаточно. Многополярность,к которой Путин ведёт мир, если чем и известна в истории, так это междуусобными войнами.
Путин ведёт мир

Кхм.

Или правильнее "хи-хи"?
Смеётся тот кто смеётся последним. Ну а тот кто хихикает в кулачок как правило вымирает. Странно что о этих догмах вы не в курсе.

Лично я пока от Путина услышал именно это предложение миру, и это то чем он обосновывает свою внешнюю политику. Если же вы знаете что либо другое, то расскажите и остальным.
Вымереть я всегда готов. Это дело нехитрое.

Но вот какое миру дело до того, чем там Путин обосновывает свою внешнюю политику, мне неизвестно. На это и мне-то наплевать, а уж миру-то?

Нет пророков в своём отечестве, нету-с. Пичаль.
Если б миру было наплевать, то он бы не признал Путина ведущим мировым лидером. Точнее кумиром. То что Запад поставил перед собой задачу от него избавиться это только подтверждает.

Что касаемо пророков, то чем я, к примеру, вас не устраиваю? )) Уж чего-чего, а пророков ныне пруд пруди.
Помнится, Джина Лоллобриджида тоже была кумиром. Но при всём моём к ней уважении я бы не сказал, что она переформатировала мир.
Сознание определённой части человечества она точно переформатировала. А значит можно сказать что свой вклад в переформатирование мира она внесла.
Иль по вам переформатирование мира связано только с изменением границ государств?
Каждый их нас вносит своя вклад. Но я бы не преувеличивал.
По любому ваша попытка уравнять актрису и конкурсного управляющего 1/7 части суши явно не выдерживает критики.
Да не гибко охотно мир туда идет. Авось Путина уже немного осталось...

mumis34

April 16 2018, 16:32:41 UTC 1 year ago Edited:  April 16 2018, 16:33:27 UTC

Путин тут лишь рекламная вывеска - поизносится новую вывесят.

Да тут собственно и вывешивать нечего. Уж коль переформатированием старого занялись, то его хошь не хошь, а по запчастям разложить надо. Такое состояние и есть многополярность.

В этом мире всё временно. А временные границы каждый сам волен выбирать.
Это Трамп вывеска, и тот всеж что-те решает по краям. А Путин это направление! Он определяющее лицо. Другой придет, потащит в свою сторону.
Вы переоцениваете Путина. Он ровно в такой же позиции как и Трамп. Мало того, они скорей всего играют на одной стороне.
Да с хренали? Трамп первый пост принял, хрен от пальца едва в структуре отличает. А закончит так уйдет откуда пришел. Могу сказать когда. А Путин восемнадцатый год бессменно, почти Брежнев! Опыт грандиозный! Да и машину совершенно другую рулит.
Не вижу чем это опровергает мной сказанное. Опыт никак не влияет на возможность игры в одной команде.
Ну омрачает только одно облачко. С легкой руки ВГК русские в очередной раз предстали пиздоболами и терпилами. Не лучший имидж в современном мире.
Читаю западные СМИ и имидж русских совсем другой там. Слава богу там люди поумнее.
Кхм. А "совсем другой" это не вариант "кровавые злодеи и друзья диктаторов" случайно?
Разумеется это наследие проклятого советского прошлого? ))
Я бы дождался ответа, например.
Дети. Тинейджеры не ведающие что творят. Ждем когда одумаются но делать нечего, свои-же!
Для людей, не способных посмотреть на карту - может быть. А способные видят, что "красная" зона постепенно увеличивается.

Anonymous

April 14 2018, 12:10:04 UTC 1 year ago

"Сирия- наша земля."
До этого был интернациональный долг в Афганистане.
Как только удалось джеймсбондам Зия-уль-Хака хакнуть моментально советское правительство про братский афганский норот забыло, как и не было ни когда. Перед этим, кто забыл, с самого первого дня, шли нескончаемые советские заплачки в Женеве как они мечтают вывести войска из Афгана, которые вошли туда по просьбе этого самого Афгана, примирив враждующие стороны. Отдали интернациональный долг англичанам.)
С точки зрения афганской войны советские войска должны были получить безценный опыт ведения партизанской войны в горной местности.
Через каких-то пять лет в Чечне ни что об этом опыте и не напоминало. Виноваты, естественно, предатели Горбачёв и Ельцын.
Мотивация спасения Сирии - вопрос, сокрытый от обывателя. Мне не сообщили. Соответственно, мнения по таковому я не имею.

Но факты известны; их я оценить могу. Война постепенно выигрывается.

Anonymous

April 14 2018, 14:55:15 UTC 1 year ago

Ну, собственно, сами англичане и рассчитывали put in (такое слово применено в газетной статье) "советские" войска в САР, что Путин за 4 года управится. Это со слов бывшего начальника Ми-6 через несколько дней после официального начала операции. Покинул он свой пост, буквально, загодя до этого.

Официально мотивация скрыта даже от хозяйственного руководства страны. ДАМ: Что касается экономических интересов: таковых у нас там нет.

Если верить некоторым блохерам цель операции: склонить США к менее выгодному для них варианту соглашения по ТТИП.
Как это нет? Иль транзитные коридоры в Европу уже ныне не в цене? А генподряд на восстановление порушенного? Да это просто клондайк для пополнения бюджета.

Anonymous

April 14 2018, 15:45:53 UTC 1 year ago

Уважаемый, как говорится: выдыхайте.)
Какой клондайк? САР банкрот уже как сколько лет. Ей списаны все советские долги (25 млрд. долл.) Войска Асада держаться только на поставках из РФ. + цена содержания и БД войск и "ихтамнетов" РФ. Тоже порядка неск. десятков млрд. долл. за всё время. Предположим, случится немыслемое и под контроль Асада всё-таки перейдёт вся Сирия, а именно левобережье Евфрата, где и находятся заводы и нефтяные поля, способные стать этим клондайком. Через сколько десятков лет эти вложения окупятся? (По соглашениям "инвесторам" полагается 3/4 из добытого.) Сколько это будет в процентах от доходной части бюджета РФ. При условии, конечно, что доход попадёт именно туда. Основания для сомнений вполне имеются, да.)
Далее, с чего Вы решили, что РФ будет иметь какое-то влияние на этот транзитный коридор? Если даже база МТО в Тартусе по договору должна быть эвакуирована по первому запросу правительства САР.

А, да! Ещё мифические ген.подряды на восстановление разрушенного.
Вот с этим можно согласиться. Вот здесь будет клондайк для пополнения из гос.бюджета РФ.)
САР тут совсем ни при чём. Пока на мир будете смотреть как те кроты на Дюймовочку, геополитический пазл для себя не сложите.

Anonymous

April 14 2018, 17:10:17 UTC 1 year ago

Воспитанники Лесной школы, складывая паззлы, смотрят на "кротов" как на... ) Да? Пишите проще, как принято: русским деньги не нужны.

САР не причём? Разве не в ней идёт война за геополитические калидоры, по Вашим словам?
САР это давний европейский (французский) протекторат. Как до этого Индокитай.
Советские коммунисты завали СРВ оружием. Теперь Сирию.
Кроме пускания слюней от складывания картинок геополитических картинок выгоды- ноль. И там и там.
(Посмотрели бы историю вопроса как гейропейцы натянули пиндосов по самые гланды в Париже. Ни один советский женераль при этом не присутствовал.)
Я понимаю ваше желание проводить исторические параллели, но они хоть и параллельны но не прямые.
В САР идёт война в сценарии которой значение самой САР сведено к нулю. Асад служит лишь истуканом для режиссёров и иконой для сирийцев.

Anonymous

April 15 2018, 05:35:39 UTC 1 year ago

Согласен: ни какие параллели, аналоги и другие сравнения ни когда не будут полностью (или даже совсем) уместны.
В этом сценарии, как сами пишите, "ихтамнетам" отведена небольшая роль антогониста второго плана. Как там пишут в титрах: спешал гуест стар.
Отработает мелкий прайс, потешит самолюбие. Потом до старости будет вспоминать как снимался в одном фильме с мэтрами, который собрал все призы. Войдёт в список лучших кинозлодеев.)

Anonymous

April 14 2018, 15:05:09 UTC 1 year ago

P.S. Любой советский генерал Громов про Афганистан тоже самое скажет: Советские войска выполнили все поставленные перед ними задачи.
Что является, если и не абсолютной истинной, то уж правдой точно.

bantaputu

April 14 2018, 16:10:39 UTC 1 year ago Edited:  April 14 2018, 16:14:11 UTC

Я бы посмотрел на ситуацию с иной стороны: "А что случилось?"

САР только что ликвидировала болезненное для себя злокачественное образование, спонсировавшееся США и Британией. Операция продолжалась около двух месяцев. Все эти два месяца ударов по Сирии Запад не наносил. Уже после драки Запад решил устроить большой шум и помахать кулаками. При этом сирийцы были устроенным шумом заранее предупреждены об ударах и успели всё попрятать. Ущерб для Сирии минимальный, для России нулевой.

Вообще-то это больше похоже на капитуляцию (или, как сейчас говорят, "слив") спонсоров бармалеев, замаскированный мероприятием по "сохранению лица".

Я сам удивлён, если что.

Anonymous

April 14 2018, 17:25:09 UTC 1 year ago

Честно, не знаю, что случилось. Возможно и "капитуляция". Что с того РФ? В чём выгода?
Это "образование" под Дамаском ни кто не замечал все эти годы. Т.к. цель была левобережье Евфрата. Им как раз и занялись после того самого случая на левом берегу которого не было. А что б его точно не было ВС РФ навели наплавной мост, который показывали со всех ракурсов с нескрываемой гордость.
Предположим "Асад" после этой "капитуляции" ликвидирует все-все "злокачественные образования", включая "турецкие" и "курдские". Без левого берега все зачистка всех этих образований совершенна безсмысленна. Даже если война действительна прекратится. И Сирией будет править сын-внук-правнук Асада до скончания веков. Причём, вполне возможна, вся САР будет висеть на бюджете РФ подобно другим "дружественным странам". Ну, а ради чего ещё спасали братский народ родной земли Сирии, колыбели всей цивилизации?

bantaputu

April 14 2018, 19:06:52 UTC 1 year ago Edited:  April 14 2018, 19:07:15 UTC

Образования, таки, довольно противные. Там много заложников. Оттуда стреляют, по Дамаску в том числе. На их блокирование тратятся силы. Убрать образования - дело полезное. Для Асада.

Без левобережья и нефти перспектива неясна. Нефть американцы не отдадут. Тут тупик.

Зачем всё это Кремлю, я не знаю. Они мне не доложили. Русским, в принципе, всё это безразлично.

Точняк. Да, только русских всё время приглашают или порадоваться или оплатить (в первую очередь) этот праздник жЫзни новиопам-многонационалам.
С юр.точки зрения всё безукоризненно: виртуальные "ихтамнеты" в России (ни каких русских не существует. "Мы, многонациональный народ Российской Федерации...") лёгким движением руки превращаются во вполне реальных "ихтамнетов" в Сирии. Как на самом деле выглядят представители многонационального народа можно посмотреть на примере батальона военной полиции МО РФ в Сирии.
Именно за подобные ответы я Вас читаю.

Anonymous

April 15 2018, 05:45:06 UTC 1 year ago

Бантапутыч- лучший! Пишет исключительно "от себя".
Переодически думаю: стопудово, у него разряд по теннису (любому). Ответы всегда как мастерски отъиграная подача!
Боксёр нанёс противнику страшный удар левым глазом по правому кулаку.
Вот когда он обмотает кулак противника своими кишками, это будет уже конкретная перемога!

Deleted comment

Ну, я как бы не особенно и заставляю. Прекрасно понимаю, что психологически непросто смотреть на происходящее с широко раскрытыми глазами и продолжать спокойно воспринимать всю правду в том ужасном виде, которой она и является. Видел, как люди ломались один за другим и придумывали себе какую-то иллюзию, принимали то или иное псевдообъяснение, что всё не так страшно ещё и т.д. Я всё понимаю. Ну что я могу предложить в таком случае? С одной стороны, в пределах своего блога я остаюсь довольно академичным, с другой - у борьки-каскадёра зеркалю затуплеровских пропагандонов, а в таких случаях, как здесь... - ну, настолько невозможно воспринимать эти конструкции всерьёз, что остаётся только ёрничать.

Для справки: менее недели назад высказался аналогично по конструкциям другого автора, он сильно осерчал. Но такой бред нельзя было и комментировать серьёзно, только попытаться глумлением протестировать, сохранились ли у автора остатки адекватности. Прошло несколько дней, и всё прояснилось с его уверенностью "не могла же мама ошибаться".

Вот такой же провал должен повториться и в этом случае. Вчерашним ударом Запад, во-первых, протестировал реакцию Эрэфушки и убедился, что она будет пованивать из кустов (что, кстати, может оказаться ошибкой, ибо ПЧА хочет подставить контингент под показательный разгром), во-вторых, вскрыл т.н. сирийскую ПВО. Скоро подгонит новые силы и либо добьётся новых сдач от РФ, либо размажет силы Асада. (При этом есть признаки, что меньшинства от геноцида всё же защитят и дадут им сохранить свой монолитный анклав, так что нет худа без добра.) ПЧА откровенно работает на показательный разгром с целью начать мочение крысы и замену её на другого говнюка-гэбнюка, который будет изображать патриотизм следующие сколько-то лет. Развязывать гражданскую войну в Эрэфушке пока, пожалуй, не будут, ибо она ещё не созрела.
Не могу понять, какой смысл Вам отвечать настолько развернуто какому-то полупьяному комментатору из З. Европы с журналом из репостов и полумыслей на 0,5 подписчика?

Понимаете ли Вы, что а) анализ "всё плохо" надоел не в силу ползучей силы запутинцев, опутавших даже самых верных сторонников Новороссии и б) жаргон "крыса-Эрефушка-гебнюк" тоже мог надоесть даже людям, которых от Путина эстетически тошнит уж лет 15?

Вы просто повторяетесь, на мой взгляд. При всех Ваших прочих достоинствах.

Я доброжелателен к людям и часто стараюсь помочь просто так.

По остальному скажу без лишней скромности: концепция ПЧА - это не повторение, а настоящий научный прорыв. Который, в частности, вносит новые смыслы в понятия "крыса", "Эрэфушка", "гэбнюк" и требует дальнейших исследований феномена.
Пока что более похоже, что противник демонстративно ударил по канатам.

Канаты, конечно, жалко.
Если нельзя сохранить лицо физически, то хотя бы фигурально.
Физически всё более или менее, какбэ. А вот фигурально - полный простор для интерпретаций.
Я вижу, россияне поголовно верят в магию. Верят, что если долго упорно долбить одну и ту же ложь, она станет правдой. Не станет, ребята.
Я верю в изменения на карте.
А я верю в изменение сознания. Без этого изменения на карте не происходят.
Не уверен, что картографы относятся к своему делу так же. Возможно, что они даже считают реальность объективной.
Картографы обычные констататоры фактов. Разумеется если они при этом не находятся под контролем властьпредержащих, а просто выполняют свой профессиональный долг.
Вот именно это меня в них и устраивает - констатация факта.
Открою вам небольшую профессиональную тайну. Геодезист всегда подаст мне полевые материалы так, как это интересно мне. Ровно по той причине, что меня в свою очередь интересует компромисс между интересом заказчика и государством.
Это веление перестройки, т.к. в советское время задачи поиска такого компромисса не стояло.

Чтобы было понятно.... К примеру есть существующий водопровод и его пытаются передать с баланса районной администрации на баланс частной коммунальной конторы. На водоводе есть пожарные колодцы, которые автоматом подтягивают к решению вопроса МЧС. Колодцы эти не интересны ни частнику, ни МЧС. Администрация же если будет передавать с колодцами, то от сети никогда не избавится.
Так вот для решения проблемы геодезист в своих полевых м-лах про колодцы "забывает" и тем самым содействует 90%-ному решению вопроса. Что касаемо колодцев(а они изначально в нерабочем состоянии и как правило восстановлению не подлежат), то по итогам передачи выбивается доп.финансирование и ставятся новые, но соответствующие всем требования, колодцы.

Надеюсь теперь вы будете более осторожно относится к констатации факта картографами. И лучше смотреть под ноги, т.к. в противном случае вы грозите их сломать при падении в колодец не отмеченный на карте.
Ни одна карта не способна отобразить всей информации об объекте. Есть некоторый уровень разумной достаточности - который вы и описали.

Не вижу, почему бы я должен перестать доверять геодезистам. Да, они говорят не всё - но мне всё и не нужно.
Вопрос не в доверии, а в знании того на чём и как это доверие строится. К примеру я знаю, что в советское время получаемая мной топосъёмка на 100% верна. Ныне же я вынужден посылать геодезиста её хотя бы визуально, но перепроверять.
Возможно. А на крупномасштабных картах очертания местности советские искажали. Чтобы враг запутался.

Как бы то ни было, Думу сирийцы либо взяли, либо не взяли. Либо взяли частично. :) Вроде бы, никто не отрицает, что таки взяли. Так что можно её смело закрашивать красным цветом. А уж все ли там колодцы отмечены, вопрос отдельный.

mumis34

April 17 2018, 09:17:07 UTC 1 year ago Edited:  April 17 2018, 09:17:32 UTC

Почему красным? На мой вгляд территории, которые ныне Кремль приобретает, надо закрашивать красно-чёрным.
Так уж принято. И, всё же, не Кремль, а Дамаск.
По кумирам познаются цели. А зная цели не трудно и цвет определить.
https://mumis34.livejournal.com/1228577.html
Что-то я не помню, чтобы у Кремля были кумиры - кроме денег. Если референты подсунули Путину какие-то цитаты, то это означает... означает это... что референты подсунули Путину какие-то цитаты. А завтра подсунут другие.

Как-то вы всё усложняете. Я же всего лишь говорю о том, что на картах, отражающих положение на сирийской войне, территории, занятые САР, обозначают красным цветом, оппозиции - зелёным, курдов - жёлтым, ИГИЛ - чёрным.
Это чё ж у России тогда за президент, если он роль говорящей головы исполняет? Я конечно не высокого мнения о его умственных способностях, но не до такой же степени.

Я изначально понял что вы лишь смотрите на карту в соответствии с цветовыми спектрами. Я же во всём выискиваю символизм. Говорят что он на самом деле миром управляет.
Управляет то он разумеется вряд ли, но то что символами обозначаются поставленные цели и решаемые задачи, так это точно. Главное тут в том, чтоб через символы рассказать человечеству что происходит, типа держать его в курсе дела исподволь, но тем самым делая соучастником процесса.
Не думаю, что если референты готовят руководителю речи, то он дурак. У этой технологии, всё же, иной смысл.

Рассказать людям о сути мироздания при помощи символов можно. Обычно этим занимается кинематограф. Серьёзное, недешёвое дело. Но вы находите более бюджетные варианты, как я вижу.
А я и не сказал что он дурак. Дурак для него слишком высокое звание. ДУ(дважды)-РА(солнце, просвещённый)-К(концентрат). А тот кто мощи лобызает уж точно прсвещённым не является.

Если Олимпиады и чемпионаты мира по футболу дешевле кинематографа, то может быть тогда это вполне бюджетные варианты. Но вы точно уверены, что все эти мосты, игрища, крымы, космодромы, армии и пр.пр. делаются за счёт бюджета РФ? Лично я в этом сильно сомневаюсь.
Вы ушли в такие области, в которых я уже совсем ничего не понимаю.
А чё тут понимать то? Если одни Собянинские затраты повесить на бюджет, то остальные города просто вымрут. А коль такого не происходит, то бюджет явно не только за счёт налогов и сборов формируется.
Территория это конечно ресурс, но не единственный и не главный. Ценность территории иногда даже отрицательной бывает, так что приобретение её влечёт больше расходов, чем доходов.

Кроме того, в войне с иррегулярными партизанами понятие "взяли" очень неопределённо. Бывает, вроде взяли, а назавтра оттуда снова кто-то стреляет.
Вы либо контролируете свою страну, либо не контролируете - и тогда вас нет. Асад всё ближе к первому варианту. Это факт.
В данном контексте "Асад" надо брать в кавычки.
"Контролировать территорию" это значит, что на территории нет врагов, способных и намеренных сражаться, и они не могут туда прийти. Что Асад реально контролирует? Только районы компактного проживания алавитов. Туда действительно не могут прийти суннитские джихадисты, на данный момент, и даже это даётся Асаду с большим трудом. Территории, исторически населенные суннитами, Асад может только временно захватывать и удерживать, непрерывно расходуя на это ресурсы. Даже если он полностью всех суннитов загеноцидит в каком-то месте, он это место не будет контролировать, потому что стоит ему ослабить усилия, и сразу новые набегут.
А ещё может случиться землетрясение с наводнением, и территории вообще не станет.

Землетрясение может случится, а может и нет, а джихадисты точно набегут. Суннитов в мире полтора миллиарда.
Обязательно набегут. Асаду осталось только повеситься. И как он, глупый, этого не понимает?

Диктатор; что с него взять.
Притом, ему не только самому жить хочется, но и его подопечным алавитам. Самое печальное в этой истории то, что когда Асад-таки свалится, алавитов всех загеноцидят, подчистую. Как уже сирийских христиан загеноцидили. И в этом неизбежном массовом убийстве будут конечно обвинять запад. Но виноват в этом Асад, что ему стоило ещё до всякой войны тихо отдать власть?
В 2011 году оппозиция ещё была в целом мирной. Как вариант, мог разделить страну и остаться у власти только в алавитской её части, где его поддерживали. Тогда наверно обошлось бы без геноцида.
Если оппозиция и сейчас не может разобраться кто у них главный, то в то время она с этим точно не разбиралась - каждый выполнял установки своих работодателей.
Главное чтобы разбирались мирно, парламентскими методами. Провели бы нормальные выборы, и стало бы видно, кто главный и насколько именно.
Бог с вами, оппозиция на то и оппозиция, т.к. к ней парламентские методы не имеют никакого отношения. Вы ещё скажите что реально верите в демократию.
На самом-то деле мы с Вами знаем, что никакой демократии нету, а всем управляют МАСОНЫ!
Почему массоны? Обыкновенные патриции, тот самый демос.
Депутат партии ПВО, от округа с непредсказуемыми мандатными границами, совершенно ответственно заявил на брифинге: Эти ракеты нам только на пользу!

До этого он был замечен с флагом США. Катался по Москве, наливал всем виски маде ин Ю-Эс-Эй и поздравлял каждого с победой Трампа.
Каждый веселится, как может.
Раскладка по ракетам, всего 103 крылатых ракет

аэродромы
Дювали 4 - 4 = 0
Думейр 12 - 12 = 0
Блей 18 - 18 = 0
Шайрат 12 - 12 = 0
Меззе 9 - 5 = 4
Хомс 16 - 13 = 3
Барза / Джарамани 30 - 7 = 23
Если всё так, то очевидно, что наиболее защищённые объекты не пострадали. То есть, локально достижима плотность обороны, при которой атака десятками ракет может быть сорвана полностью. Но по стране в целом достичь такой плотности едва ли возможно.

Anonymous

April 15 2018, 05:25:23 UTC 1 year ago

"Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха". Гы.)
По утверждению запускавших томагавки со стороны ПВО Сирии было произведено 40 пусков, ни один из которых не достиг цели.
Положим мерзкий пиндос врёт. Сбивали Томагавки исключительно сирийские специалисты исключительно старым советским оружием. Допустим это так. Но это просто фантастический результат. При чём дважды.
Тогда сейчас земля Сирии должна быть "завалена" обломками крылатых ракет. Пусть количеством хотя бы в десять раз меньшим.
Как мне помниться на Донбасс "Панцырь" пару раз сбивал Точку-У. (По крайней мере так утверждалось. М.б., сами падали.) Да, несколько разные ракеты. Но фото сбитых-упавших обломков-частей появлялись довольно-таки быстро. Опять же разные случаи, да. Но ни кто не торопиться выкладывать подтверждение этих невероятных результатов. Типа, такие скромняшки: Да, чё, тама? Падумаешь... Каждый день такое... До завтрака.)

Пиндосы-гейропейцы спутниковый видеоконтроль уже выложили. Стопудово- подпольная киностудия ЦРУ в Голливуде.)

P.S. Кроме того, как пишут, ещё и ВВС Израильских партнёров нанесли удар по иранским партнёрам. Ни кто ни чего сбивать как-то не стал. Кмк, самолёт цель по проще чем КР. Ну, это всё придирки анона.)
Как-то у вас с матчастью не очень.

КР "томахок" это дозвуковая (720-740 км/ч) цель, не обладающая малозаметностью, не способная выполнять манёвры по уклонению от ракетной атаки (мозгов и аэродинамической маневренности не хватает), летящая (в нашем случае) на высоте 300-1000 м. Для ПВО это цель уровня Корейской войны. Нет никаких причин полагать, что комплексы типа С-125 и более современные не способны уничтожать такие цели с определённой вероятностью.

Оговоримся: в условиях отсутствия РЭБ и если ракеты не снижаются до 50 м, например, "огибая" местность. Но про применение средств РЭБ ни одна сторона не заявила. Почему? Не знаю, но факт. По "огибанию", судя по кадрам видео работы ПВО, ничего сделано не было. Программу полёта же нужно написать и заложить в ракету. Почему американцы этого не сделали и не прибегли к РЭБ - не знаю. Вопрос к ним. Но что есть, то есть. И в таких условиях я не вижу оснований сомеваться в способности устаревшей (хотя не во всём - "Панцири", например) ПВО Сирии сбивать КР.

Anonymous

April 17 2018, 11:15:42 UTC 1 year ago

Я не подвергаю сомнений заявление на брифинге. Наоборот же. Поражено 3/4 целей. Это запредельный результат. Учитывая квалификацию и применённую технику. В ходе "Бури в пустыне" тем же самым советским ПВО было сбито 9% томагавков (также по заявлениям сбившей стороны, ПВО Ирака).
К примеру, фото упавшего "Калибра" в Иране после известного пуска с Каспия появилось сразу. Сейчас тоже появились фотографии упавших частей ракет. Только это как раз и есть те самые применённые советские ракеты ПВО. Обломков томагавков нет.
Уж тем более я не подвергал сомнению Панцирь. А как раз и писал о его документально (так или иначе) подтверждённых возможностях.
Причём разницы между старой и новой техникой по результатам стрельб нет ни какой.
Это напоминает байку про эсминец "Кук" и Су-24 с убер-комплексом "Хибины", от которого "обоsr@lsя" весь пиндосский экипаж. Год она гуляла по "этим вашим тырнетам") пока представитель КРЭТ официльно не опроверг её. После этого грозное убер-оружие забыто напрочь.

bantaputu

April 17 2018, 12:42:10 UTC 1 year ago Edited:  April 17 2018, 12:45:06 UTC

Во всей этой истории есть ощущение договорного спектакля. Если ощущение верное, то США могли преднамеренно запустить ракеты так, чтобы их было относительно легко сбить. Надо думать, в Ираке подобного не было. Поэтому были РЭБ, подавление ПВО авиацией и другие траектории.

Но отсутствие уже спустя дни достаточного количества фотографий обломков КР это слабое место российской позиции. Тут возможны варианты: 1) влом бегать по заминированной пустыне и собирать обломки; 2) обломков нет - потому, что ничего не сбили; 3) договорняк - чтобы Трамп мог говорить, что русские всё врут.

Но в любом случае остаётся вопрос: куда же улетели ракеты? По тем объектам, которые назвали американцы, означенного ими числа точно не попало. Попало в разы меньше. Боеголовка в тысячу фунтов и таких 70+ - это совсем другая картина разрушений должна быть. Да и нечего там разрушать таким числом ракет.

Anonymous

April 17 2018, 14:50:39 UTC 1 year ago

Вот и я про тоже. Просто я, т.с., обосновываю своё очевидное мне положение вещей. Кратко: вероятно, "ПВО Сирии" успешно сбили не существующие ракеты. С одной строну у одной стороны отсутствуют обломки (ракет). С другой стороны у другой стороны слишком мало обломков (зданий). Вероятно, какой-то сплошной облом у третьей стороны?)
Там кто-то мечтал о клондайке по восстановлению Сирии.

Асад назвал цифру российским депутатам, которая ему нужна на восстановление страны.
400 миллиардов долларов в течении 10-15 лет.
Если кто не в курсе: цена победы в войне 08.08.08 это 7 млрд. руб. в год в бюджет ЮО из РФ.

Цена победы в Чечне 1,5 триллиона рублей.
Честно говоря я не знаю получил ли хоть один русский квартиру в восстановленном доме в столице братской республики?

Но мы, русские, за ценной не постоим. Главное- это дружба народов и мир во всём многополярном мире.
А куда русским деваться? Назвался бравым груздём - полезай в кузов кулака-ростовщика. Зато булками можно хрустеть и радоваться жизни.
А если хрустеть не получается то можно к мощам приложиться, да свет его милости царю Владимиру пожаловаться. Он то уж точно справедливость восстановит.
Вполне паритетный обмен на мой взгляд.

Re: Цена победы.

bantaputu

April 17 2018, 07:12:39 UTC 1 year ago Edited:  April 17 2018, 07:13:02 UTC

Не всё так однозначно.

400 ярдов (допустим) это стоимость подрядов. Если их получат российские фирмы, как о том сказал Асад - оооо... :) Дайте мне 1% от этих подрядов, пожалуйста.

А вот о том, откуда возьмутся деньги, Асад не сказал. Пока Левобережье не его, денег у него не будет. Предположения, что РФ подарит Асаду 400 ярдов, я смело отношу в разряд дурацких.
Главное озвучить затраты. В мире достаточно людей которые знают как эти недвижимые затраты перевести в движение финансов. И эти люди явно посматривают на Сирию как на лакомый кусочек.

Если Путин чего и добивается, так это того чтобы этот кусочек американцам не достался, т.к. и ему и Трампу нужна новая великая депрессия.
Вот уж не знаю, что нужно Путину и Трампу. :) Вы, видимо, осведомлены лучше.

Но я не сомневаюсь, что Асад сказал про 400 ярдов в качестве завлекалки, а не пугала.
Фухх, ну хоть эти 400 ярдов нам видятся одинаково.

Осведомлённость это способность разума складывать пазлы из поступающей информации. И не более того.
Обычно у детей это не получается, если при складывании они руководствуются исключительно эмоциями. Тогда в итоге родители видят раскиданные части пазла, гнев, рёв и слёзы ребёнка. И даже из этого безобидного факта родители иной раз умудряются устроить войну семейного масштаба, пытаясь отстоять перед атакующим эгоизмом ребёнка свой эгоизм.

Так чего уж говорить о мире взрослом. В нём "родители" отрываются по полной, отключая абсолютно все сдержки и противовесы своего разума.
Экой страшный мир вы описываете.
Чего ж тут страшного? Обыкновенный реальный мир прагматика, а не мир либерала с его фантомными идеалами.
Идеалы всегда фантомны, по определению.
Потому и вера либеральная фантомна. Этим она и даёт миру гениев.
К сожалению КПД их выхода катастрофичеки мал, т.к. эту веру ныне подребли под себя все, кто не то что гениальность в себе открыть неспособен, а и трудиться руками не желает.
Любая вера фантомна. И иррациональна. Примерно, как ваша нелюбовь к либералам.

Я до недавнего прошлого сам был либералом. Пока не понял что свою гениальность я сам просрал в молодости. Так что говорить о моей нелюбви к либералам, как и о любви к ним, некорректно. Я просто знаю суть либерализма не понаслышке, а выносил её в себе.
Тут дело личное.

Замечу, однако, что либерализм, в принципе, это не про гениальность, а таки попроще. Про не держать людей в рабстве, например.
От рабства, в которое сам себя человек вгоняет, его никто спасти не способен. Итог таких устремлений либерала и называется либерастия.
Ну, это уже личное дело каждого. Каждый сходит с ума, как может.
Согласен. А коль так то можно начинать оспаривать и теорию Дарвина ))
Да на здоровье.

Либеральное общество имеет одно преимущество - сумасшествие его отдельных членов не отражается на эффективности общества в целом. Поэтому либералы могут позволить себе и Дарвина опровергать, если им угодно. Для них это невинная шалость, не влияющая на экономику. А вот если какие-нибудь социалисты начнут законы физики опровергать по тупости своей, то тут сразу миллиардные убытки и куча трупов.

Система-с.
Так оно так, но сумашедствие это ныне зашкаливает.
Не понял, а социалисты что, когда нибудь опровергали законы физики? Социалистов на самом деле пруд пруди. Но я так думаю что вы имели ввиду социалистов-большевиков, а к ним ваше утверждение точно отнести не получится.
Скорее это можно отнести к социалистам эсерами и кадетам. А именно они сейчас продвигают социальные идеи в России вопреки не только науке, а и всему и вся. Даже вопреки прагматичному капитализму.

bantaputu

April 17 2018, 10:29:10 UTC 1 year ago Edited:  April 17 2018, 10:29:28 UTC

Большевики всегда отличались склонностью дать задание, исходя из собственной фантазии и не отвлекаясь на такую прозу, как объективная реальность. И требовать вплоть до. Результаты, обыкновенно, были печальными.

Сумасшествие, может быть, где-то и зашкаливает, но экономика работает. Парадокс? Не думаю. Просто либерализм сумел сделать человеческое безумие вещью, не относящейся к делу.
НЭП от Ленина Сталина разве не был причиной объективных обстоятельств? Тем то большевики и сильны, что идя к своей цели они максимально опираются на объективные обстоятельства, а не на фантомы либерального сознания.

Если бы либерализм не влиял на бытие, он бы никого и не раздражал.
Политика как причина объективных обстоятельств? Интересно. Это новая форма ультра-идеализма, похоже.

"Не раздражать вас" - такой функции у этого мира, действительно, нет.
Про политику как концентрированное выражение экономики напомнить кто сказал? Или экономика по вашему не есть объективность?

Меня ничего не раздражает. Меня расстраивает осознание человеческой слабости, когда она прикрывается тогой пустого величия.
Люди несовершенны. :) Не тузят друг друга, работают, и на том спасибо.

Экономика, допустим, довольно объективна (с поправками). Но вы-то сказали про НЭП. А это политика. Вынужденная? Не факт. Пол-пот в такой ситуации не сдался.

mumis34

April 17 2018, 13:28:50 UTC 1 year ago Edited:  April 17 2018, 13:33:42 UTC

Напомнить что Сталин о НЭПе говорил? Он чётко озвучил мысль, что социализм не отрицает частной собственности. Надо создать условия при которых частное будет конкурировать с общественным. Только таким образом человек поймёт что социализм ему выгодней.
А все эти сказки что НЭП как результат того, что большевиков припёрло, лишь либерастные подвывания, не имеющие под собой ни идейной, ни экономической основы.

Читайте для начала что говорили и продвигали те, которых вы намереваетесь в чём либо обвинить.

ЗЫ. Вы наверное в курсе что американскому атташе в Китае нос набок свернули? И правильно сделали - не фиг посягать на китайское божество равного Конфуцию. Всё, чего достиг Китай, есть продвижение в жизнь как раз сталинизма в первую очередь. Доллар же всего лишь средство для продвижения его идей. Чего американские инвесторы так и не поняли до сих пор.
Вообще-то, "сказки про припёрло" это собственные утверждения большевиков.

Про "неотрицание социализмом частной собственности" рассказывайте кому-нибудь другому.

Всё, чего достиг Китай, есть продвижение в жизнь как раз сталинизма в первую очередь.

Вы с ума сошли.
Вы когда упоминаете большевиков то уточняйте кто и желательно с цитатой. Троцкий, к примеру, по вашему кто, большевик?

Разумеется, для того кто зажат в рамках пропаганды, я сумасшедший. Но факты то говорят сами за себя - в Китае правит коммунистическая партия исповедующая идеи, извиняюсь, программы Сталина.
Если вас напряг мой взгляд на роль доллара в Китае, то вспомните сталинскую индустриализацию. Нынешняя китайская перестройка идёт практически по тому же шаблону.
Деньги возьмутся из бюджета РФ. Как до этого на Чечню и Юж. Осетию с Абхазией. Кто Сирию спасал, то её и восстанавливает.)

Бантапутыч, вот ты уман каких мало! Безо всяких шуток. И пишешь дурацкие слова, что это дурацкие слова.)
ФЦП восстановления Чечни на уровне 2 млрд. долл. в год (по памяти) (не считая других внутрибюджетных преференций трасферов и переводов, конечно). Асад и не думает все эти деньги получить разом. В течении 10 лет. Можно 15-ти. Он добрый, да и дети уже подрастут.) Естественно, при всём желании по 40 миллиардов долл. в год не найдёт даже самое лучшее в мире правительство РФ. Но с десятку, думаю- без вопросов. (Ну, ладно. С вопросами: по какой статье убытков списывать по бухгалтерии?) Во сколько сейчас обходится война в Сирии бюджету РФ? А тут тоже самое только без войны. Так что какая разница? Даже можно и поболее. Стратегические инвестиции! Рост влияния в мире! Россия восстанавливает утраченные позиции!
У РФ таких денег нет и не будет. РФ, вон, ещё Украину содержать.

В общем, не думаю.

Anonymous

April 17 2018, 14:35:27 UTC 1 year ago

Электроснабжение Донбасса (ЛДНР-ордилосос) идёт из России по графе "потери в электросети". Как раз 2, заложенных на это, процента. Без всяких постановлений правительства и указов президента. По решению "ноу-нейм" регулятора на оперативном совещании по данной проблеме.
Где-нибудь есть в открытом доступе расписанный бюджет войны в Сирии? Как-то "сирийский экспресс", стоимость содержания ВС РФ в САР и откуда деньги на "ихтамнетов", которые воюют авансом за будущие контракты в нефтегазовой сфере. Кроме слов Верховного Главнокомандющего, что "не дороже крупных учений"- ни чего.
Таким образом есть или нет денег ни кто отчитываться или обсуждать не будет. Они уже есть и расходуются на ведение БД по каким-то неведомым статьям из закрытой части бюджета. Кстати и из бывших "украинских" денег возьмут вполне.
Содержание Украины частично прекращено в виду разрыва льготных торговых договоров и выравнивания внутрених цен рф и укры, частично переложенно на тех кто и совершал майдан: различных займы от различных западных организаций на 17 млрд. долл.

Anonymous

April 17 2018, 15:20:44 UTC 1 year ago

Единственными пострадавшими от этого обстрела оказалися кыэвския партнёры масквы.)