bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

Categories:

О патриотическом воспитании

При наличии общества патриотическое воспитание вещь не только полезная, но и неизбежная. Любое сообщество будет рассказывать новичкам о своём прошлом, о героическом и травматическом опыте, об идеях и принципах, создавших его. Общество в целом откажется от патриотического воспитания только тогда, когда оно опротивеет само себе и полностью утратит инстинкт самосохранения.

Патриотическое воспитание помимо сплочения общества и помимо собственно формирования его как воображаемого имеет много других положительных сторон. Одной из них является рост общей культуры как следствия исторического и общественного образования. Некоторая однобокость и неизбежная предвзятость подобного образования вполне искупается эмоциональной вовлечённостью обучаемых, приводящей к хорошему и активному усвоению материала. Энциклопедическое и систематизированное патриотическое воспитание вполне способно дать личности достаточный инструментарий для появления у него социального сознания - а многие тысячелетия такое воспитание было, наряду с примером старших, главным источником общественных представлений молодёжи.

Социальные структуры, не являющиеся обществами, обыкновенно рассуждают так же и проявляют в патриотическом воспитании немалую активность. Однако в подобных случаях несложно заметить определённое противоречие между целями и средствами. Главным недостатком патриотического воспитания оказывается его культуроформирующий эффект. Если перед нами стоит необходимость выдрессировать послушных аскари, вредно для дела рассказывать им об Александре Невском и о суворовских "чудо-богатырях". Ещё вреднее говорить с ними о травматическом опыте, о былых потерях и о когда-то причинённом данной социальной структуре зле. Прикоснувшись к Истории, будущее пушечное мясо способно осознать себя во времени и задуматься о роли "белых сахибов" в своей судьбе. Представление о былых несчастьях может поставить под сомнение тезис о непогрешимости и непобедимости "белых сахибов", что несёт прямую угрозу иерархическому порядку.

Аскари, как и всяких иных рабов, следует не обучать и, тем более, не воспитывать, а дрессировать на выполнение команд. Развитие у них любых, даже самых лоялистских культурных представлений вредно для социального строения не-общественного типа. Культура, прививаемая без свободы, дестабилизирует сообщество. Если мы развиваем в своих подопечных культурные рефлексы, то обязательно должны дать им свободу действий. Иной подход опасен, вреден и смешон. Прививать культуру, надеясь получить в ответ только лояльность, это примерно то же самое, как пригласить балетмейстера обучать солдат строевому шагу. Уж лучше сразу дать в вольтеры фельдфебеля, и не мучиться.

Прекрасным примером сказанного являются Российская империя и её судьба. В последнее столетие своего существования РИ была страной культуры высочайшего качества, хотя и ограниченно распространённой. В сочетании с отсутствием свободы это привело к тотальной дискредитации самодержавия именно в среде культурных русских людей. Данное явление вполне ярко проявилось уже в 60-е годы XIX века, а к концу его превратилось в широкую общественную поддержку деструктивных социальных идей - с одной лишь целью "сбросить ненавистные оковы". Последствия известны. Большевики, в принципе, наступили на те же грабли, стремившись совместить людоедские политические практики и концептуальное отрицание свободы с попыткой выглядеть просветителями и идеалистами ренессансного уровня. Конечно, было бы смешно говорить, что Советский строй пал жертвой своей высокой культуры - что в значительной мере справедливо в отношении Царского строя. В известной мере Советский строй даже и не пал - по сию пору. Тем не менее, общая суть противоречия между рабовладением и культуртрегерством может быть проявлена и на советском примере.

В определенной степени будет верно заявить, что трансформация Советского строя в начале девяностых годов является способом разрешения данного противоречия. Просвещённая монархия способна оставаться сама собой лишь до тех пор, покуда круг просвещённых узок и страшно далёк от народа. Расширения круга можно избежать, осуществив его вывод за пределы социума - то есть путём перехода к внешнему управлению. Туземцам же следует обеспечить деградацию культурного уровня, каковой ранее выглядел опасно высоким. В общем, мы можем сказать, что именно это с СССР и произошло.

Патриотическое воспитание обыкновенно воспринимается адептами "государственничества" как необходимое средство лоялизации молодёжи. Насколько я могу судить, они не понимают опасностей, к которым ведёт воспитание, с технической точки зрения состоящее в распространении культурных ценностей и при этом не опирающееся на свободу.
.

Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/422173.html.
3
Какое патриотическое воспитание в эпоху глобализации? Зачем оно, против кого? Человечество будет едино, марсиан нет.

И даже сейчас, пока глобализация не завершилась, я никому не советую патриотизмом увлекаться, потому что в эпоху глобализации любой патриот - потенциальный кандидат на получение люлей. И страна, в которой патриотизм, тоже потенциальный кандидат.
в эпоху глобализации любой патриот - потенциальный кандидат на получение люлей.

А почему анонимные угрозы-то?
Я Вам точно ничем не могу угрожать. Но другие могут, и я об этом предупреждаю. Из добрых намерений.
Спасибо, конечно, но что хорошего в этой самой глобализации? Да и не заметно что-то, что она прям совсем победила. Вон Китай и США торговую войну ведут.
Например Вы идёте в магазин и покупаете там ананас, и Вам вкусно, а в России ведь не растут ананасы. Это - глобализация. И так по всем пунктам.

А теперешние "торговые войны" явление чисто временное, следствие избрания Трампа. Трамп уйдёт, а международный бизнес останется, и его интересы в том, чтобы США и КНР эффективно сотрудничали. В международном бизнесе полно китайцев, очень богатых, имеющих собственность и в США, и в КНР, им все эти "войны" крайне неприятны.
Например Вы идёте в магазин и покупаете там ананас, и Вам вкусно, а в России ведь не растут ананасы. Это - глобализация.

Это не глобализация. Такого рода внешняя торговля была всегда. Чай и кофе давно известны европейцам, хотя в Европе не растут.

А теперешние "торговые войны" явление чисто временное, следствие избрания Трампа.

Трампа случайно избрали, а не потому, что глобализация достала большинство американцев, ага-ага.
Глобализация идёт уже давно, первые шаги в эту сторону ещё в 19-м веке сделаны, и теория тогда же разработана. В принципе, и колониализм можно рассматривать как предтечу глобализации.

Трампа избрали не случайно, а в результате спецоперации кремля, воспользовавшегося недостатками американской избирательной системы и психической незрелостью многих американцев. Но вторую такую спецоперацию кремлю провести не дадут, во-первых лазейки уже прикрыли, а во-вторых денег не хватит на неё. На это ведь огромные деньги ушли, за счёт несчастных российских пенсионеров.
Трампа избрали не случайно, а в результате спецоперации кремля

Ахаха.

Глобализация идёт уже давно, первые шаги в эту сторону ещё в 19-м веке сделаны, и теория тогда же разработана.

Какая ещё теория? Бредни Рикардо про относительные преимущества что ли? Эта теория придумана для дурачков из недоразвитых стран.

Re: Так глобализация же!

brudra

May 22 2019, 11:24:45 UTC 2 months ago Edited:  May 22 2019, 11:27:48 UTC

Крупнейшие экономики(США,Китай)закрываются в национальных границах Россия(как не крути а страна имеющая мировое влияние) тоже. Мне кажется что глобализация(не без влияния России) всё.
Во всяком случае та которая была до,как гегемония Американской культуры и порядка.
Ни США, ни Китай не закрываются, наоборот всё глубже проникают друг в друга. Глобализация развивается вовсю, несмотря на попытки отдельных экстремистских группировок ей помешать.
Экстремистская группировка - это сами глобализаторы.
Беда, что с Вами сделала кремлёвская пропаганда. Глобализаторы это весь крупный международный бизнес, это те, кому практически весь мир принадлежит. Они по определению не могут быть экстремистами.
Как это не могут, когда они ими являются? Людоедская идея сокращения населения мира - это экстремизм.
Население так или иначе будет сокращаться, на теперешние миллиарды земных ресурсов не хватит. Лучше сокращать в управляемом режиме, чем в результате тотальной войны за остатки ресурсов.

vladislav_01

May 22 2019, 12:48:17 UTC 2 months ago Edited:  May 22 2019, 12:48:24 UTC

Население так или иначе будет сокращаться, на теперешние миллиарды земных ресурсов не хватит.

Вот, эта самая экстремистская идея во всей красе.
Это не идея, это голая реальность. Реальность не может быть экстремистской.

Я Вам подскажу, на это обычно пишут два типа возражений: 1) отрицают проблему, типа "ресурсов полно и хватит на сто миллиардов", либо 2) предлагают разные сказочные фантастические решения, типа "а мы построим звездолёт и привезём ресурсы с альфы центавра".

Глобализаторы отличаются от Вас тем, что они несут ответственность за человечество и не могут ни закрывать глаза на реальность, ни утешать себя фантастикой. Им приходится принимать решения, тяжёлые, но эффективные.
Глобализаторы отличаются от меня людоедской идеей сокращения населения мира. 200 лет назад Мальтус тоже пророчил беду, но с тех пор население выросло в 10 раз, и ничего страшного не произошло.

Зато есть веские основания полагать, что глобальная депопуляция приведёт к коллапсу экономики и всего современного общества. Выходом из которого будет новый феодализм и крепостное право.
Во времена Мальтуса большая часть Земли была ещё не освоена, было куда сбрасывать излишки населения. А по сути он был прав, для замкнутой системы его теория работает.

Но опять-таки я понимаю, что мне никого не переубедить, я сейчас спорю не с Вами, а с могучей кремлёвской пропагандой, заполнившей Ваши мозги. К счастью, Вы ничего не решаете и не можете изменить.
Вы лучше напишите, что станет с экономикой, когда население начнёт сокращаться во всём мире.
Недостаток ресурсов гораздо хуже действует на экономику, чем недостаток людей. Сейчас производительность высокая, один работающий может кормить десяток пенсионеров. А дальше производительность ещё повысится многократно, с развитием роботизации.
Товарищ, кормить сейчас вообще не проб лема даже нынешнее население.

Вы лучше расскажите, что случится, когда сократившееся население перестанет покупать квартиры и строить дома?
Вы видимо не в курсе, чтобы кормить нынешнее население, постоянно ударными темпами вырубаются леса под пашни, вносятся огромные количества минеральных удобрений, пестицидов, сжигается масса топлива сельхозтехникой. Это ведёт к прогрессирующей деградации биосферы, с неизбежной катастрофой в итоге.

А с квартирами ничего страшного не случится, ну будет временный спад в жилищном строительстве, и что?

vladislav_01

May 22 2019, 14:31:52 UTC 2 months ago Edited:  May 22 2019, 14:33:00 UTC

постоянно ударными темпами вырубаются леса под пашни, вносятся огромные количества минеральных удобрений, пестицидов, сжигается масса топлива сельхозтехникой.

Да зачем Вы врёте-то? Прямо сейчас в России зарастают лесами земли в нечернозёмной полосе.

с квартирами ничего страшного не случится, ну будет временный спад в жилищном строительстве,

Не временный, а постоянный, и не спад, а полное прекращение строительства.
Читайте википедию, статья "Обезлесение".
В период с 1990 по 2007 год на всей территории России было заброшено 45,5 млн. Га сельскохозяйственных угодий, из которых 32,6 млн. Га находятся в ее европейской части (Люри и др., 2010 г . ; Курганова и др., 2014 г.).). Ситуация в разных регионах неодинакова: в Ярославской области земли, изъятые из сельскохозяйственного использования, составляют 418 тыс. Га (43% от общей площади сельскохозяйственных земель в регионе до распада Советского Союза; Гюльбе 2009 ); а в Смоленской, Калужской, Рязанской, Владимирской и Тульской областях такие земли составляют 46, 30, 28, 27 и 26% соответственно (всего 1,7 млн. га; Прищепов и др. 2013 ); в Ленинградской и Свердловской областях эти значения составляют 90 и 14% (632 и 660 тыс. га соответственно; Новоселова и др. 2016).

https://ecologicalprocesses.springeropen.com/articles/10.1186/s13717-018-0150-8
Торговля,это не глобализация. Глобализация,это расспостранение американских корпораций и капитала и системы контроля по всему миру. и с Этим совместными усилиями покончено.Остаются конвульсии,но они не изменят хода процессов.
Корпорации давным-давно не американские, а международные, среди их акционеров полно и китайцев, и индусов, и арабов, и кого только нет. И среди менеджмента тоже. И производства у них везде, по всему миру расположены.

Но я конечно не могу перекричать гром кремлёвской пропаганды, ежедневно вливающейся в Ваши мозги и калечащей их. Продолжайте пока думать про "конвульсии".
Сильна кремлёвская пропаганда, даже на население США подействовала, Трампа под её влиянием выбрали.

Товарищ аноним, Вам не кажется, что Вы преувеличиваете мощь этой пропаганды?
Я ведь знаю её мощь и возможности, своими глазами вижу. Россия громадная страна, и все её ресурсы сейчас направлены на пропаганду и спецоперации. Народ нищает, а западных журналистов и политиков покупают пачками.

Россияне просто не в состоянии посмотреть на себя со стороны, они сами в поле этой пропаганды, поэтому им кажется, что с ними всё нормально. А постороннему человеку на них смотреть страшно, это же ужас, целый народ с совершенно сдвинутыми мозгами. Хуже, чем немцы при Гитлере. Я знал, что пропаганда может многое, но реальные её возможности потрясают воображение.
Товарищ, где в РФ пропаганда против глобализации?

Кто-нибудь рассказывает русским, что нужно отгородиться от мирового рынка высокими пошлинами?
Россия вся переполнена пропагандой "особого пути", "национальных скреп", "многополярного мира" и прочими сказками. Не видеть этого может только слепой.
И как, вербальную интервенцию принимают за чистую монету в Вашем банке?
блять какой же ты тупой уебок, трампа выбрали потому что леваки всех достали и американцы захотели старого доброго консервативного президента. но ты дальше верь в всесильный кремль, и что не подвержен пропаганде. особенно если ты живёшь в другой стране и веришь пропаганде другой страны. например живёшь в америке и веришь американским левацким сми, тупое быдло.
истинных патриотов пропагандирующих превосходство.
Вот только при наличии такого разнообразного менеджмента как вы указали,глобализм,это американский клуб,для участия в котором помимо собственно финансов,необходимо соблюдать правила и нормы установленные американцами,а если ты их не соблюдаешь(например в силу национальной политики твоего государства) то наличие финансов тебя не спасёт. Вот и вся суть глобализма,не важно кто ты по национальности,живи по американски.
Отсюда вывод,либо глобализм убьёт национальные идеи,либо национальные идеи убьёт глобализм. И пока их распостранение среди крупнейших стран не на пользу глобализму.
Извиняюсь за позднюю реакцию,но не было доступа к сети.
Конечно надо соблюдать правила, без этого не может быть бизнеса. С теми, кто правил не соблюдают (например грабят, убивают) никто дела иметь не будет, и бизнес их загнётся. Но правила международного бизнеса вполне демократичны и одинаковы для всех, они не выговаривают каких-то преимуществ американцам.

Да и установлены они не американцами, их формирование началось ещё до возникновения США. Правила бизнеса формировались постепенно, наощупь, методом проб и ошибок.
Так прикол в том,что это правила не бизнеса или финансовой организации и даже не этики не воруй,не убивай(это как раз и допускается,главное чтобы это было незаметно)это американские социально-общественные правила которые америка пытается распостранить на весь остальной мир.
Эти общественные правила тем более существовали задолго до появления США, и распространяться начали раньше, сами собой. Просто потому, что они эффективны, ведут к успеху.
Вот уж нет. Главное американское правило убивать индейцев/аборигенов можно. Главное чтобы потери среди белой расы не превышали определённый допустимый уровень.
В современной истории это выразилось в том,что: жителей Ирака убивать можно. Жителей Сербии убивать можно,жителей Панамы,Гренады убивать можно. Да,во всех этих случаях Аммериканские силы задействовались не просто так,а под предлогом борьбы с диктатурой вся вина которой состояла в преследовании инакомыслия(заметьте не геноциде,эти тёмные времена в истории остались в прошлом,а в создании неприемлемых условий жизни для инако мыслящих,вынуждая их покидать страну) При этом по случайномули обстоятельству основная часть этих инакомыслящих выступала с продвижением Американского образа жизни.Вот и выходило,что со стороны диктатуры это была зщитная реакция против внешней экспансии.Но американские правила ставять возможность своей экспансии превыше права на защиту у аборигенов. И это действительно приводило америку к успеху.
Барабаните стандартную кремлёвскую пропаганду, явно дословно взятую из какой-то телепередачи. Не, я эту чепуху обсуждать не готов. Ещё про жидомасонов расскажите.

Re:

Anonymous

May 23 2019, 13:49:50 UTC 2 months ago

>американские правила ставят возможность своей экспансии превыше права на защиту у аборигенов

Аборигенский демос беззащитен от кратии американцев диктатурой
Страна, культивирующая патриотизм, потенциальный кандидат на получение люлей. ОК

Давно ли отключили патриотизм в США? Или кремлевский Трамп выключатель поломал? Или - страшно сказать - США кандидат на получение люлей?
Американцам конечно тоже придётся избавляться от патриотизма на определённом этапе, надеюсь это обойдётся без люлей (а если что, то и с люлями можно). Американский патриотизм нужен временно, как средство подавления прочих патриотизмов.
А, понятно: по мере приближения к комунизму государство постепенно отмирает, но вот прям сейчас - временно усиливается, чтобы другие государства коммунизму не мешали.
Я понимаю, Вы хотите натравить на меня хозяина журнала, притягивая за уши аналогию с большевизмом. Но здесь аналогия ложная. Государство будет существовать и после полной глобализации, глобальное государство. И оно будет очень сильным. Но патриотизма в нём не будет, ибо незачем. А любые локальные патриотизмы будут рассматриваться как враждебные глобальному государству, как государственное преступление.
>А любые локальные патриотизмы будут рассматриваться как враждебные глобальному государству, как государственное преступление

Евклидов сепаратизм на Рима новой сфере?
>А любые локальные патриотизмы будут рассматриваться как враждебные глобальному государству, как государственное преступление

Евклидов сепаратизм на Рима новой сфере?
Кандидаты на получение люлей это весьма востребованный и ликвидный товар. Глобализация покамест не отменила фактор сей.

Другой вопрос, как именно следует выращивать таких кандидатов. Пока в лидерах некоторые технологии, опирающиеся на ислам.
Всякому разумному человеку (и разумной стране) лучше держаться подальше от этого. А для этого надо поменьше патриотизма, по крайней мере меньше чем у окружающих. Чтобы хотя бы не быть первым в очереди за люлями.
Стремление не быть первой страной в очереди за люлями очень патриотично.
В период глобализации эта цель достигается через не-патриотизм, таким образом истинный патриотизм состоит в отсутствии патриотизма.
Теперь уже вы заговорили парадоксами.

Если вы очень настаиваете, то вполне можно называть здравый смысл и чувство самосохранения не-патриотизмом.

Но зачем?
Глобализация неизбежно приведёт к упразднению всех государств и наций. А значит, кто упразднится первым, тот успеет занять лучшие места в глобальном мире. А которые будут дольше всех цепляться за свою отдельность, за патритоизм, тем совсем плохо будет, вплоть до геноцида.
То есть, нужно повеситься сейчас, чтобы тебя не повесили потом.

Окей.

Вы, как мне кажется, не договорили. "Упраздниться" это куда? "Откуда" - понятно. Но куда? В беспаспортные "граждане мира"?
Добровольное упразднение стран и народов не будет сопровождаться их физическим уничтожением, это Вы передёрнули.

Упраздниться да в граждане мира, но паспортные, в смысле на каждого уже сейчас есть учётная запись, где про него зафиксировано, кто он и что, и насколько ему можно доверять, насколько он лоялен глобальному человечеству.
"Глобальное человечество" как субъект пока не оформилось и ничем не отличается от плода вашего воображения.

Пусть заявит о себе официально и откроет запись в гражданство. Тогда поговорим. А пока нет документа - нет "глобального человечества".
По факту глобальное человечество уже существует, полно есть людей, не связывающих себя ни с каким государством, и это самые успешные люди. Элита бизнеса, науки, искусства, большинство из них уже сейчас космополиты. И я один из них, а Вы пока нет.

А когда начнут бумажки выдавать, тогда уже поздно будет, все лучшие места будут уже заняты.
И где принимают... в космополиты?
Просто начинаете себя вести как космополит, и через некоторое время в Вашем личном деле появится отметка. Вы это сразу почувствуете, жизнь станет легче и позитивнее.
Понятно, спасибо.
Если мы развиваем в своих подопечных культурные инстинкты

Что есть такое "культурный инстинкты"?
Наверное, всё же рефлексы. Нужно исправить.



Anonymous

May 22 2019, 11:08:57 UTC 2 months ago

Патриотическое воспитание.......
Последние 30 лет, доказывают , что правящему слою это как раз выгодно,
Без массового госпатриотизма, бесплатного в основном, ныняшняя вертикаль, не могла быть выстроена, как пример, отмена выборов губернаторов, в ответ на теракт в Беслане, а ведь восприняли, как минимум с пониманием......
В начале 90х, когда элитые группировки делили активы, был возможен вектор развития с принципиально большей самостоятельностью областей, практическому уравниваванию областей с нац республиками, но для госпатриотов сильный кремль, это религиозная святыня, и естественно элита воспользовалась такой поддержкой.....

Anonymous

May 22 2019, 13:59:24 UTC 2 months ago

>средство лоялизации

Не по средствам ли добровольюнгоспатриоволонтер получит на пенсии оплату льготой из бюджета за выслугу?

wsros

May 24 2019, 10:20:35 UTC 2 months ago Edited:  May 24 2019, 10:23:48 UTC

Истина в аналогиях.
Есть два подхода - естественный и частично-естественный, антропоцентристский.
Второй, псевдоглобалистский, - превратить всё человечество в аморфную, безкачественную слизь, которую можно будет заливать в некие функциональные формы согласно коллективному бреду кучки сумасшедших, взобравшихся наверх пирамиды из интернациональных психопатов.
Это, кстати, описано как последний приход Антихриста.
А первый, естественный, предполагает разделение( патриотизмом, в том числе) человечества на комплементарные структуры, благополучно синергетирующие собственные функции с функциями всего организма Человечества.

bantaputu

May 24 2019, 20:21:30 UTC 2 months ago Edited:  May 24 2019, 20:21:47 UTC

Эти два подхода выявляют два целеполагания.

Истории о двух группировках, стремящихся к счастью человечества, но различными путями - и враждующих между собой - годятся для фэнтези. В реальности, полагаю, к счастью человечества не стремится никто.