Чёртов капитализм...

а почему капитализм? отнимать еду у олигархов и раздавать еду нищим это ведь социализм.

Не,олигархи такое кушать не будут. Это скорее пиар .

понятно что пиар, но подаётся это ведь всё хитро, именно как дружелюбная социалистическая акция по делёжке общего пирога. владелец социалистически делится своей едой значит, а это значит что он друг, брат и товарищ.

Не знаю насчёт олигархов (хотя вроде даже Трамп показательно фоткался с курицей из КФС) но при коммунистах гамбургеры у нас не ел вообще никто. А в новооткрытый макдональд люди стояли старательнее чем в мавзолей.

да было такое, а сейчас в больницы очереди из тех самых кто за этими гамбургерами тогда стоял стоят. только больниц уже с каждым годом всё меньше и меньше, на сколько-там тысяч сейчас сократилось количество больниц и школ построенных коммунистами?

как по мне, так пусть лучше у нас больницы бы в деревнях и посёлках остались чем эти самые гамбургерные везде.

Больше не значит лучше. Особенно это касается коммунистов, которые кроме тупых количественных критериев никакие показатели не учитывали.
По мне так пусть выбирает большинство. Что характерно, один раз уже выбрали.

странная логика. вот закрывают коммунистическую больницу которая обслуживала окрестные деревни, там был гинеколог, хирург, терапевт, стоматолог и медсёстры, нищим и больным крестьянам людям нужно ехать в райцентр за сотню км, а там уже гигантские очереди со всей округи и измотанным врачам на всё плевать, кстати, советскую систему автобусного сообщения тоже отменили, каждый должен заказать такси или найти попутную машину.

но при этом в Москве и в других крупных городах гамбургеры. такую вот ситуацию создал капитализм и невидимая рука рынка. если есть деньги, ты житель Москвы и обладатель доставшейся с советских времён квартиры, то всё отлично. а если ты живёшь в деревне или одном из тысяч маленьких городков где нет никаких заработков, закрыты заводы и больницы то всё печально.

>> обслуживала окрестные деревни

Была деревня, а потом пришли большевики...

и построили школу, больницу, клуб и библиотеку для деревенских жителей. но сейчас с этим тяжёлым наследием коммунизма весьма успешно борются и все эти пережитки социализма быстро ликвидируют.

Деревенские жители почему-то закончились от этого счастья. Еще в 70-х годах, при истинном комми Суслове.

в 90-х русскую деревню вообще-то угробили, а добили уже в 2000-ных годах. сейчас до советского уровня строительства больниц, школ и домов в деревнях как до луны.

Численность школ в России:

1991г. – 69 700
2000г. – 68 100
2015г. – 44 100

Численность больниц в России:

1990г. – 12 800
2000г. – 10 700
2013г. – 5 900

Численность поликлиник в России:

1990г. – 21 500
2000г. – 21 300
2013г. – 16 500

http://www.online812.ru/2015/06/15/021/

Я без понятия кого обслуживали "больницы, школы и дома" в вымерших деревнях, например, Рязанской или Псковской областей. Когда двумя-тремя рядами остовы печек стоят, а все остальное за прошедшие 40 лет давно сгнлило в труху.

И где в этой лживой статистике 200 млн. абортов, произведенных Советским Союзом?

только не 200 миллионов, а 1000 миллионов абортов. всё правильно, нужно закрыть все эти советские школы, больницы, библиотеки и тем самым победить тяжёлое наследие совка окончательно.

Совок бы смог поддерживать работающую больницу и школу в вымершей деревне?

Может и мог бы, но Совок предпочел сдохнуть.

Конечно. Это была ирония над мифическими, чудодейственными, привлекательными для верующих свойствами Совка :)

Да,стояли,новый и к тому же запретный плод. А сейчас люди с горечью вспоминают колбасу которую делали в СССР и ищут способы защитится от низкокачественных подделок на основе сои и других ГМо продуктов.

Тогда запретный плод, сейчас ностальгия по молодости. Трава была зеленее, вода мокрее, девушки красивее вот это вот всё.
И кстати, людей помнящих что в благословенном союзе с едой обстояло очень печально всё таки большинство. Сейчас хотя бы выбрать можно, нет денег покупай дешёвую подделку, есть деньги можно купить и качественное и вообще такое, что тогда никто кроме дипломатов и членов политбюро не пробовал. Или вы сейчас начнёте на полном серьёзе доказывать превосходство советского общепита перед современным?

только странно, что когда любого из голодавших в СССР 70-80 годов просишь показать свои фото той поры, то все предъявляют фото советских откормленных бугаёв с шее как у Шварцнегра, а так да, все тогда голодали и продуктов не было вообще, страна 200 миллионов человек каждый день что-то ест, а продуктов нет, загадочная ситуация.

если что, то голод и американская еда-гуманитарка это всё для большей части страны, за исключением Москвы, как раз годы ельцинизма, то есть 90-тые, то поколение было действительно сильно недокормленным и даже средний рост призывников к концу 90-х стал ниже чем в 80-тые годы.

Не смею больше мешать вашим грёзам о небесной эсэсэсэрии. Где в любом селе были гинеколог, хирург и стоматолог (не, не могу смех пробивается) и каждый рабочий был могуч как Шварцнегер.
Только скромно замечу, что к моему большому счастью подобные мечтания поддерживает явное меньшинство.

просто статистика как всё расцвело и запахло сейчас, победили стало быть проклятый совок и гамбургеры, в Москве, есть:
Численность школ в России:

1991г. – 69 700
2000г. – 68 100
2015г. – 44 100

Численность больниц в России:

1990г. – 12 800
2000г. – 10 700
2013г. – 5 900

Численность поликлиник в России:

1990г. – 21 500
2000г. – 21 300
2013г. – 16 500

Эксперты подчеркнули, что если закрытие больниц будет идти такими же темпами, то уже к 2022 году Российская Федерация по числу больниц сравняется с Российской империей – по данным на 1913 год в империи было 3 тысячи больниц.
http://www.online812.ru/2015/06/15/021/

Тоже читаю это фэнтези и восторгаюсь. Какой полёт фантазии автора!

Я бы пожалуй начал. Поскольку личьно для моей семьи(обычьных служащих и даже не членов партии) тогда возможностей по получению нормальных продуктов и раз в год отдыха было больше чем сейчас.
Но спор бесполезен,поскольку каждый всё равно останется при своём мнении.

Даже в плане доступности общепита (то есть всяких кафе, баров и ресторанов), доступности фруктов и отдыха за границей?
Впрочем, с тем что спор не принесёт особой пользы я согласен.

Блин, вот сразу видно людей, которые знакомы с советской колбасой только по чужим воспоминаниям. Давайте я вам расскажу.
Мясные и колбасные изделия в Советском Союзе делились на несколько категорий. Высших в свободной продаже не было, они распределялись через спецпайки для номенклатуры и работников торговли. О них не будем рассказывать.
Про сорта варёной колбасы стоимостью свыше 3 рублей большинство советских людей даже и не слышало. Стандартной была цена 2,90. Эта колбаса за пределами Москвы и может быть Питера в гастрономах почти не продавалась. Это была большая редкость в свободной продаже, но она тоже была в спецзаказах для номенклатуры низшего уровня. Это была съедобная колбаса.

Затем была колбаса по 2,20. Эту вполне можно было купить в рядовом гастрономе, но съедобность её уже была очень сильно ограничена. Моя мама, например, никогда не покупала эту колбасу, при том что мы жили очень скромно. Из неё всегда подтекала какая-то жидкость и она быстро серела.

Была ещё колбаса по 1,70 руб. Я про её вкус могу только догадываться, у нас дома это было под запретом. Родители говорили, что лучше съесть кусок хлеба с вареньем. Если я не ошибаюсь, именно эта колбаса называлась "собачья радость". Вот именно её и ело большинство в Советском Союзе.

Да, ещё сардельки были, типа по 90 копеек. При варке их размер увеличивался в 2-3 раза, это был почти чистый крахмал.

Если вы слышите воспоминания о "чудесной советской колбасе", то знайте, что это вспоминает советская сволочь, которая кормилась из спецпайков.

Я рассказываю про 70-е, 80-е, если что.

Не знаю какую колбасу была возможность купить у вас, Но в моём Ворошиловграде она была нормальной даже в розничной торговле,из неё ничего не подтекало(если она конечно не была порченой от неправильного хранения) Потом,через время я узнал что к нам за колбасой приезжали люди даже из Ростова. Но для меня возможность купить в СССР нормальную колбасу была, и это при том,что не к какой элите моя семья не относилась.
О тех процессах которые пошли с началом перестройки и последующего распада СССР я писать не буду. полагаю вы о них знаете и смысла в пересказывании нет.
По поводу сарделек. Мой отец работал инженером на заводе который изготавливал сложные производственные линии(помимо патронов) и вот где-то году в 88 они изготовили линию по выпуску готовых сарделек в вакумной гермо упаковке(там по технологии не допускалась термо обработка дабы не повредить целлулоидную упаковку и вроде как применялась УФ) Отгрузили они линию заказчику в подмосковье и через время от туда пошли жалобы на некачественную работу оборудования. Выехала группа наладчиков и после определённых мучений установила причину. Нарушение рецептуры(парни стали пихать в фарш непредусмотренные ингридиенты) От чего сардели при прохождении обработки коробило и они рвали упаковку. На предложение наладчиков придерживаться установленной рецептуры заказчик ответил что его это не устраивает и надо сделать так,чтобы всё работало по его методам. Так я о чём,линия разрабатывалась исходя из привязки к ГОСТу и при его соблюдении работала. А то,что некоторые предпримчивые господа его не выполняли,это ведь не вина СССР,он то как раз старался сделать лучше и устанавливал Высокие стандарты качества.

правильно, социалист отнимающий еду у соседа автоматически превращается в феодала и капиталиста который уже может часть этой отнятой им еды раздать нищим в виде благотворительности и прочего ложного гуманизма.

"К 2024 году Россия, как считают аналитики, может поставлять в Китай мяса на $814 млн. Но, оговариваются авторы отчета, увеличить поставки российским производителям удастся только в том случае, если Китай снимет действующие сейчас ограничения на поставки мяса крупного рогатого скота и свинины из-за вспышек на территории России опасных болезней животных.
<...>
Пока Россия может поставлять в Китай только мясо курицы: переговоры об открытии рынка заняли шесть лет"

«План в нонешнем году дюже чижолый. Хлеб наш, как видно, весь заграницу уплывет. Через то мы с ленцой и работаем, не спешим копны сушить… Нехай пашеничка трошки подопреет. Прелая-то она заграницу не нужна, а мы и такую поедим!».

"В Краснодарском крае выпустили опасные сосиски. В них обнаружили вирус африканской чумы. Причем ветеринарное свидетельство, выданное краснодарскими властями, гарантировало безопасность продукции, которая поставлялась в разные регионы страны.
<...>
«Поймали» вирус в Татарстане. Колбасные изделия были доставлены в УФСИН. Региональный Россельхознадзор взял пробы из партии сосисок, результаты которых привели в шок специалистов ведомства. В продукции нашли генетический материал возбудителя африканской чумы свиней."

"Россельхознадзор выявил геном возбудителя африканской чумы свиней (АЧС) при ввозе сосисок из Китая на территорию Забайкальского края, передает РИА "Новости"

Ай как показательно. Добрые капиталисты кормят нищий народ. А вот в моей районной поликлинике ренген аппарат для флюрографии был установлен ещё при коммунистах и с тех пор у капиталистов которые взяли власть в моей стране так и не нашлось возможности заменить на новый. Так и мучаются люди в очередях из-за частых простоев аппарата на ремонт. Но я рад,что вам удалось сожрать два гамбургера в одно литцо.

> у капиталистов которые взяли власть в моей стране...

??? каких капиталистов

Установившийся в РФ в 1990-х строй -- это коммунизм.

С какого перепуга? Когда со всех страниц и теле экранов они сами и их иностранные покровители вещали о победе здорового капитализма над чахлым советским строем.
Не могли столько грамотных и образованных людей ошибатся. Поэтому я им верю.

Время когда они вещали о победе коммунизма я практически не застал,был мал и плохо помню всех персонально(кроме высшего эшелона). А вот время когда они пели о победе прекрасного капиталистического строя помню очень хорошо. Это моя уже почти сознательная юность(которая оказалась в глубоком диссонассе с принципами и моралью заложенной в детстве)

Хоть в чем то мы достигли согласия.) Как говорят наши политические лидеры,-это хорошая основа для диалога.)

"Капиталисты — не пустые болтуны. Они люди дела. Они знают, что коренной вопрос революции и контрреволюции — это вопрос о власти."

Верить нужно не им, а историческому материализму.
https://oboguev.livejournal.com/1147275.html

Хорошо сказано,вот только в описываемый периуд я в этом материализме мало смыслил. Да и сейчас имея за плечами педагогическое образование с небольшой экономической специализацией(планировалось введение в школьную программу такого предмета как основы предпринимательства) могу попробовать в это вникнуть только на свежую голову хорошо выспавшись.

Вот только во времена СССР эти люди использовали народное достояние в том числе и на обеспечение потребностей этого самого народа. А после физического и юридического устранения советского государства делать это перестали,обосновав это тем,что они теперь капиталисты(частные собственники) и никому ничего не должны. При этом в собственности у них оказались материальные блага создаваемые задолго до этого многими людьми.

Может вам повезло и у вас была симпатичная, а наша соседка по даче была очень даже хабалистая деревенского вида тётка, но золотом обвешана, как елка новогодняя. И не то что пожрать, бензин-то наливала посторонним только по большим праздникам.

> капиталистов которые взяли власть в моей стране

Это Ельцин капиталист? Или Путин?

Те, кто берут власть, это НЕ капиталисты. (ИМХО, по определению).

Капиталисты это те, кто правдами или неправдами (что чаще), используя все возможности (в том числе и проё...ы власти), при любом строе, пытаются максимизировать свой капитал.

Да, это, как правило ведет к сотне сортов колбасы (и пива) в любой задрипаной лавке (тема качества - отдельная тема) и к категорическому нежеланию вкладываться в районные поликлиники, но тут уж как-то не только капиталистов винить надо.

Это те,кто общественную собственность превращал в частную. Для иллюстрации два примера о которых знаю. Директор завода на котором трудился мой отец перестал выплачивать зарплату ИТР,он создал на базе некогда единого предприятия полтора десятка малых,в каждое из которых вошол в качестве соучредителя. при этом уровень сложности продукции в каждом из них не требовал работы мощных конструкторских бюро.
Директор другого предприятия,на котором работала моя мать ничего не создавал,он мирно бухал. А в это время люди со стороны развернули деятельность по захвату этого этого предприятия(путём перекупа акций у членов трудового коллектива) все попытки администрации предприятия предпринять какие-то защитные действия разбились о то самое слабо вменяемое состояние директора.
Эти примеры наверное типичны,но показывают ход перевода общественной собственности в частную,что есть примета Капитализма.

Да кормят,и белые и пушистые(в смысле достигшие благополучия упорным трудом,талантом,расшатанными нервами,подорваным здоровьем) тоже бывают.
И это не какое-то исключение,а вполне стстемное явление,но при этом сама капиталистическая стстема допускает не только это,но и мошеннические действия.
В целом,нынишний диалог,это отголосок более давнего спора с автором блога.
Так что сильно не углубляйтесь.

В целом,нынишний диалог,это отголосок более давнего спора с автором блога.
Так что сильно не углубляйтесь.
Не буду, не буду.

Последние 5 копеек.

"...при этом сама капиталистическая стстема допускает не только это,но и мошеннические действия."

Ну разумеется. Как и любая другая система, допускающая вмешательство человека.

Доспаривайте. Скромно постою в сторонке.

-Как и любая другая. Да,но любая друга предполагает некий механизм(будем честными,карательно запретительный)регулирующий жизнь этой системы. Автор же принципиально против этого,настаивая на том,что в работу рыночной системы не должно быть ни какого регулирующего вмешательства. Я же привожу ему примеры что без такого регулирования система сходит с правильного пути. На что он и поддерживающие его люди отвечают что я мало грамотен,не понимаю в экономике и вообще не видел настоящей рыночной системы. На чём я пока(дабы не усугублять) и остановился.

Ну никак не получается постоять в сторонке...

...любая друга предполагает некий механизм(будем честными,карательно запретительный)регулирующий жизнь этой системы

Настолько справедливо, что аж банально: системы без отрицательной обратной связи в контуре управления неустойчивы.
Независимо от того, как они называются (рыночная или плановая или ... да как угодно).

Спорить можно (до бесконечности) о том, можем ли мы явно его выделить и сформулировать законы / принципы действия, или он не входит в круг нашего понимания .
А если "нащупали", или сами создали такой механизм, то эффективен ли он? И при каких условиях перестает справляться с функцией регулятора и требует ремонта / замены.

...я мало грамотен,не понимаю в экономике
Ну все мы малограмотны, по сравнению с более грамотными людьми. Лично я от этого не комплексую.

...и вообще не видел настоящей рыночной системы
А кто ж ее видел?
Я так думаю, что "настоящая рыночная система" это точно такая же абстракция, как и "настоящий социализм - коммунизм".

А практические реализации они, видимо, всегда в чем-то ущербны и "ненастоящие". Например потому, что в них не может быть гарантирована защита от мошеннических действий.

Да я тоже вобщем-то не комплексую,тем более что временами бываю ещё тем "Тролём" и "Бармалеем". Просто на данный момент эту тему закрыл. У всех явно есть более насущьные вопросы. Вот автор собрался в отпуск,в чём я желаю ему успеха,несмотря на системное несогласие с его взглядами.)

Последний абзац - с точностью до наоборот, по крайней мере пока оное начальство не начнет еду отнимать.

продался за чечевичную похлебку капиталистам. Тем, кто и плодит нищеты, а потом благотворит.

только за фасолевый супчик.