Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

КОРОТКА СОВЕТСКАЯ ПАМЯТЬ

Сегодня я получил письмо от одной уважаемой дамы:

«Возвращение имен. Акция Международного "Мемориала", посвященная памяти жертв политических репрессий. Москва. Лубянская площадь, у Соловецкого камня 29 октября 2010г. с 10-00 до 22-00. 29 октября, в преддверии государственного Дня памяти жертв политических репрессий, мы хотим вспомнить поименно людей, расстрелянных в Москве в годы сталинского террора, мы хотим придать памятным дням личный характер. В 1937-1938 гг. только в Москве было расстреляно 30 тысяч человек. Сменяя друг друга с 10 утра до 10 вечера мы будем читать имена расстрелянных. Только имя, и фамилия, возраст, профессия, дата расстрела. Тысячи имен мы назовем в этот день. В течение дня будет проведено несколько экскурсий, связанных с историей политических репрессий, - Военная коллегия Верховного суда, Политический Красный Крест, Дом правительства (музей "Дома на набережной"), Ивановский монастырь (бывший концлагерь), Дом политкаторжан. Мы приглашаем присоединиться к акции всех, кто хочет в этот день почтить память жертв политических репрессий.

Запись на чтение и экскурсии - Ирина Островская, "Мемориал"-т. 699-65-71
ostrovskaya@memo.ru»

Это всё замечательно, особенно «Дом политкаторжан», но почему по-прежнему речь идёт исключительно о "жертвах сталинского террора", а о жертвах ленинского террора - молчок? Идеология "детей Арбата" живёт и побеждает. Грустно и глубоко неправильно. По-шестидесятнически, сиречь по-советски.

Конечно, нелепо призывать идейных наследников "политкаторжан" к установлению обстоятельств убийства и мест захоронения министров (!) Императорского Правительства А.А.Макарова, Н.А.Маклакова, А.Д.Протопопова, А.Н.Хвостова, И.Г.Щегловитова, других высших сановников, аристократов, военных, политических и религиозных деятелей РИ, просто образованных и имущих людей ("классовых врагов"), убитых большевицкими палачами в ходе так называемого "красного террора". Ни на Братском кладбище во Всехсвятском (по-советски - "Сокол"), ни в Петровском парке, ни в иных местах, избранных б-ками для своих преступлений, нет никаких "соловецких камней", установленных в память тех, самых первых, жертв советской власти - представителей русской элиты, уничтоженных вскоре после убийства Императорской Семьи и иных представителей династии Романовых, - чем открылось сознательное, прямое и систематическое уничтожение исторической России. Видимо, тут нужен совсем иной "Мемориал", уже не советский.
Tags: contra sovok, идеология, политика

Такъ а Вы задайте ей этотъ вопросъ.
Я ей задал и она со мной полностью согласилась. Но организатор - не она, она лишь распространитель. Вопрос же - "Мемориалу" и мемориальцам в широком смысле. Впрочем, он излишен, я полагаю.

Deleted comment

Видимо, таково лишь его частное мнение в рамках этой организации. О "корне" тут ни полслова.
Отчего ж излишен, вопрос-то интересный.

Я полагаю, по принципу "КПСС" - по отдельности люди всё понимают (85% членов организации), а вместе - заскорузло-номенклатурно "не принято заострять на этом внимание", "партийная (кастовая) идентичность", итд.

Почему именно Ленинский период оказался "пощажен" - ну, потому, что для этих людей этот период кардинально отличен от сталинского: в ленинский период еще можно было подниматься, не делая гнусностей и зверств лично, для них это важно подчеркнуть.

Может и не только по кастовым причинам, а по причине идейной толерантности - "не имею ничего против честных людей, которые поднялись в 20-е, но не стреляя з/к, а на социал-демократических порядках, за счет свободы"
У Вас какой-то идеализированно-романтизированный образ "первобольшевиков", "не делающих гнусностей и зверств лично". Скорее, это справедливо как раз к столь важному для мемориальщиков "большому террору", когда выстроенный аппарат насилия позволял "дистанцироваться" от того, что происходило в где-то на "спецобъектах", когда не требовалось уже заводить моторы на Б.Лубянке, чтобы заглушать выстрелы в подвалах известного дома (точнее группы зданий). Зло было непрекрыто-первобытным, адским. Но эти люди, видимо, склонны объяснять его какими-то надмирными, всемирно-историческими, "объективными" причинами. Реальность же состоит в том, что эти нынешние "правозащитники" социально-генетически - потомки тех превобольшевиков и их передового отряда - первочекистов.
Не могу согласиться, увы.
>У Вас ... образ "первобольшевиков"

Во-первых, почему же "у меня" - Вы написали, что "можно бы спросить У МЕМОРИАЛА"а я предположил, как "ЭТИ ЛЮДИ могли ответить". Это не мой образ первобольшевиков, а мой образ мнения принятого в корпорации.

Во-вторых, речь там не про большевиков, извините, а про простых разночинских интеллигентов, не принимавших участия, за исключением журналистской деятельности. То есть, таких же большевиков, как, например, есенин, клюев и проч.

> Реальность же состоит в том, что эти нынешние "правозащитники" социально-генетически - потомки тех превобольшевиков и их передового отряда - первочекистов.

Генетически? Можно ссылку по хоть каким нибудь персоналиям? или это "аналитическое" заключение?
"Социально-генетически", а не биологически (хотя, возможно, есть и тут примеры). Речь идёт о социальном типе, сначала "делавших революцию", а потом ставших жертвой последующих её этапов. При этом я не утверждаю, что там все такие - потомки первобольшевиков в буквальном смысле, но в смысле принадлежности к слою, оказавшемуся наверху в результате р-ции - безусловно.

А офиціальная позиція у нихъ какая?
Официальная позиция - на кого есть открытые дела, того и поминают, примерно так. Вот выдержка из письма г-жи Островской: "Мы хотим вспомнить всех москвичей, погибших в результате политического террора. Опираемся на архивные данные, мы историки, других источников у нас нет. Произносим все имена, которые нам известны, начиная с 1918 года. Имена узнаем, собираем, выискиваем где только возможно уже больше 29 лет. Завтра вспоминаем только тех людей, у которые приговор был - высшая мера наказания." Но почему в самом циркулярном письме нет ничего про "начиная с 1918 г."? - этого она не пишет. Видимо, они блюдут свой статус "неполитической организации", хотя и занимаются "политическим террором". Что-то уклончиво-скользкое в этом есть, особенно в фигуре их лидера г-на Рогинского.

Быть можетъ тутъ есть и опредѣлённая политкорректность. Да и просто Большой терроръ ближе по времени, больше по нему информаціи и живѣе воспринимется.
Но как-то всё им и ограничивается, к нему сводится. Как бы плохое гос-во, злое, но наше, другого у нас вроде как и не было.

Было, но оно для нихъ чуждо, непонятно и неактуально, типа жизни на Марсѣ.
Об этом и речь.
хорошо что хоть кого-то помнят.
Кому-то может и хорошо.
Вопрос большой, польза или вред от таких вспоминаний.
Смотря для кого. Если уж вспоминать, то всё.
Согласен. Частичное вспоминание - это ЛОЖЬ. То есть как будто бы жертв революции и НЕ БЫЛО. Как будто бы это "стихия", и поминать в общем списке не стоит.
Интересно, а почему они такъ легко согласились считать этотъ день "днёмъ памяти жертвъ"? Вѣдь съ 1974 г. это День Политзаключённыхъ...
Дѣйствительно, коротковата память...
Чтобы не раздражать нынешние власти.
Скурвились правозащитнички...
Как бы то ни было, "Мемориал" делает благое дело. В свое время, когда мне понадобились выходные данные по угол. делу моему прадеда, расстрелянного в Бутово в 1937-м, я получил от них сведения по e-mail буквально через пару дней после обращения. Более того даже с советами как получить право ознакомится с самим делом в фондах РАГФ.
Это только подтверждает сказанное. В рамках своей компетенции они полезны, только надо видеть эти рамки.
Кстати, что касаемо жертв гражд. войны ("ленинских репрессий"). Надо ставить общий памятник всем жертвам террора всех "цветов".
Революционные матросы убивали офицеров в марте 1917 г., потом февральских революционеров-кадетов в ноябре 1917, потом большевиков в 1921, а потом и их самих пустили в расход в Кронштадте и Холмогорском расстреле. А дети их поумирали тем временем в деревне от тифа и голода. Тут скорее надо увековечивать память всех жертв бойни, как в Испании.
Хорошо сравнивать с Испанией. Победи у нас контрреволюция, может, что-то подобное и воздвигли бы, со временем. Но в любом случае, нужно устанавливать все конкретные факты и отмечать их отдельно. Уж по крайней мере такие, как Братское кладбище в Москве. А равнять жертв б-ков и их палачей, ставших потом жертвами - кощунственно.
Установленый факт состоит в том, что все части русского народа, которые воевали друг с другом в гр.войне (красные, белые, зеленые), вели себя как скоты, и совершали повседневные зверства. Просто большевики:

А.начали бойню
Б.превзошли остальных на этом поприще.
Ну вот, опять рецидив советского мЫшления! Особенно, видимо, "как скоты" вели себя арестованные и уничтоженные б-ками в порядке "красного террора" гражданские лица. Остальное даже и обсуждать не хочется. Уж простите.
Расправами над мирным населением,зверскими казнями, пытками, мародерством, занимались не только большевики, но и белые, особенно атаманщина. Все это тоже скотство. Перефразируя писателя, который у меня на юзерпике, участники драки скинули с себя всякий налет цивилизации.
Вы прекрасно знаете, что никакого "белого террора" не было. Были отделльные эксцессы, с которыми боролись. А всякая "атаманщина", это уж, извините, пугачёвщина, которая развязалась в стране, где не стало законной власти. Зачем тиражировать все эти благоглупости, преследующие в конце концов одну цель - так или иначе оправдать б-ков - не понимаю.
Белый террор был, почему же. У Деникина в мемуарах целая глава про зверства по отношению к населению, падение дисциплины и тп. И на колчаковский тыл посмотрите. Номинально там было восстановлено Уголовное Уложение РИ. Однако на этом фоне - расстрелы заложников, расстрелы по жребию, сжигание деревень целиком, массовые публичные порки. А уж что творили союзные Колчаку атаманы - это вообще за гранью. Какое там Уложение РИ.

Большевики, безусловно, превзошли всех по террору. Однако не они одни опустились до дикого состояния, через них - вся страна быстро одичала.
Когда говорят о "белом терроре" как о чём-то, якобы соответствующем террору красному, как-то забывают, что красный террор был официально провоглашённой политикой б-ков, создавших для его осуществления специальный аппарат насилия, существующий и по сей день, в то время как с другой стороны были только действия в порядке частной инициативы, никогда не одобрявшиеся официальными инстанциями, а совсем напротив. Про деятельность всяких отдельных и практически неподконтрольных сил говорить вообще нечего. Тогда надо вспоминать всякую низовую партизанщину, всяких "батек" и проч. Это уже выражение выпущенной стихии, вольницы.
Хрестоматия по истории России: 1917-1940 гг. / Под ред. проф. М. Главацкого. - М.: Аспект-пресс, 1994.
"Из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова. 27 марта 1919 г.
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.
Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно" (С. 155).
Это крайняя, локальная, вызванная конкретной ситуацией, мера борьбы с вооруженным сопротивлением властям в военное время, а не целенаправленная государственная политика СТРАТОЦИДА в отношении ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ, которую осуществляли б-ки.
Генерал Деникин Очерки Русской смуты.Т.5 Гл.13
Я приказал одно время принять исключительные меры в пункте квартирования Ставки (Екатеринодар) и давать мне на конфирмацию все приговоры полевых судов, учреждаемых при главной квартире, о дезертирах. Прошло два-три месяца; регулярно поступали смертные приговоры, вынесенные каким-нибудь заброшенным в Екатеринодар ярославским, тамбовским крестьянам, которым неизменно я смягчал наказание; но, несмотря на грозные приказы о равенстве классов в несении государственных тягот, несмотря на смену комендантов, ни одно лицо интеллигентно-буржуазной среды под суд не попадало.
Есть оценки потерь населения в годы гражд. войны. Если взять книжку Эрлихмана (самую модную на данный момент), то там цифры такие, в млн. чел.:

Погибло в ходе военных действий:

Красная армия 0.95
белая и национальные армии 0.65
партизанские отряды 0.9

Погибло в результате террора:

от красного террора 1.2
от белого террора 0.3
от партизанского террора 0.5

Умерло от голода и эпидемий 6

Всего погибло 10.5

Эмигрировало 2

Эрлихман В. В. «Потери народонаселения в XX веке». Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004.

Безусловно, жертв белого террора в 4 раза меньше, чем красного и почти вдвое меньше, чем жертв атаманщины. Причина , конечно, в том, что белые были более цивилизованной силой из всех участников.
Трудно сейчас получить достовеные данные.
Командующий американскими войсками в Сибири генерал В.Гревс:
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами» (С. 80)
“Действия этих казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения” (с. 238)
(Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932)
А не ошибся-ли онъ, сказавъ, что не ошибётся?
Дом политкаторжан - это сильно, конечно.
Генерал Врангель «ВОСПОМИНАНИЯ» ч.1глава II. ОСВОБОЖДЕНИЕ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА
"Наши части со своей стороны, имея неприятеля и спереди и сзади, будучи ежедневно свидетелями безжалостной жестокости врага, не давали противнику пощады. Пленных не брали.
Накануне части захватили значительное число пленных и большую военную добычу. Переговоривши с полковниками Чичинадзе и князем Черкесовым, я решил сделать опыт укомплектования пластунов захваченными нами пленными. Выделив из их среды весь начальствующий элемент, вплоть до отделенных командиров, в числе 370 человек, я приказал их тут же расстрелять".
Вот это и есть типичный случай того, что обычно проттивоспоставляют красному террору б-ков под названием "белого террора", т.е. реактивные действия, возмездие, всегда локальные (т.е. на усмотрение, под ответственность местного командира) и направленные на военную силу противника. Это, собственно, и есть гражданская война - жкстокая, часто беспощадная, вырывающаяся из правил военной этики. Политика же государственного террора против широких слоёв мирного населения, обозначаемых как "классовые враги" - нечто совсем иное.
Слушайте, террор есть террор. Если твою семью взяли в заложники для борьбы с бандой партизан из близлежащего леса - то все равно, чем руководствуются люди, которые это сделали. Это у них жертвоприношение во имя глобальной теории по переустройству мира или "реактивная крайность".

В этом ужас гражданской войны. Кто-то выстрелил первым (все знают кто), началась месть, месть за месть и ПОНЕСЛОСЬЮ, 10 с половиной миллионово трупов , это еще без голода 1921-23 гг.

Жертвам надо всем поставить памятник. Но нужно и назвать зачинщиков. Когда большевики пришли к ласти в октябре, в стране был бардак, но резни еще не было. Она началась весной 1918 г. и большевики полгода усиленно работали во всех направлениях, чтоб её развязать (это тоже так просто не сделать).

C. Мамонтов. Походы и кони. Гражданская война
http://www.dk1868.ru/history/mamontov_2.htm
Прикончили раненых и расстреляли пленных. В гражданскую войну редко берут в плен с обеих сторон. С первого взгляда это кажется жестокостью. Но ни у нас, ни у махновцев не было ни лазаретов, ни докторов, ни медикаментов. Мы едва могли лечить (плохо) своих раненых. Что прикажете делать с пленными? У нас не было ни тюрем, ни бюджета для их содержания. Отпустить? Они же опять возьмутся за оружие. Самое простое был расстрел.
Отттуда же,кстати

"Вот я вас послушал, молодые люди. Вы верите в победу и успех, как и полагается в вашем возрасте... Но не забудьте, когда играют в карты или ведут войну, то никогда не известно, как это кончится. Обыкновенно все идет хорошо, а потом случается непредвиденное... Не забудьте, что коммунизм еще очень в моде и повсюду. Конечно, это сплошная утопия и он основан на невежестве и глупости масс. Но именно из-за этого он должен иметь успех, потому что базируется на людской глупости, которая является самой большой силой в мире.

Помощь союзников?.. Хм... Не особенно на нее рассчитывайте. Союзники хотят слабую Россию, чтобы попользоваться. Конечно, потом они будут жалеть, что не помогли вовремя. Потому что они ошибаются, если думают, что большевики будут слабым и покорным им правительством. Это самая жуткая диктатура. Советы? Ха-ха. Декорация для дураков. Один диктатор сосредоточил всю власть в своих руках и делает, что хочет, и никто пискнуть не смеет.

Лучше бы вы постарались привлечь на вашу сторону крестьянина. Реформами и пропагандой это возможно сделать. Дайте ему землю. Крестьянин консервативен, и кооперация ему не подойдет. Он хочет свою землю!"
Д. В. Филатьев Катастрофа Белого движения в Сибири:
Самая же главная причина наших белых неуспехов лежала, несомненно, в том, что мужик и серая солдатская шинель оказались не на нашей стороне. Солдат — потому что мы, как дятел, неустанно твердили о своем желании продолжать войну с немцами, между тем как солдат только потому и к революции примкнул, что не желал больше воевать и рвался с фронта. Мужик — вследствие того, что мы не сумели привлечь его на свою сторону. Все из-за той же боязни связать себя обещаниями и веруя в Учредительное собрание, мы не только не давали мужику синицу в руки, но и журавля в небе посулить опасались, а думали растрогать его призывами к «единой-неделимой» и звали идти на свержение «захватчиков власти» — большевиков. Между тем в глазах крестьянина эти захватчики были не хуже, а лучше предыдущих тоже захватчиков — Временного правительства. Большевики войну кончили и предложили брать чужие земли где, кто и сколько хочет.
и национальные окраины тоже привлечь
Генерал Деникин в своих мемуарах ОЧЕКИ РУССКОЙ СМУТЫ вспоминает:
«В ноябре я отдал приказ, обращенный к офицерству, оставшемуся на службе у большевиков, осуждая их непротивление и заканчивая угрозой: «...Всех, кто не оставит безотлагательно ряды Красной армии, ждет проклятие народное и полевой суд Русской армии - суровый и беспощадный».
В Кубанских походах поэтому, как явление постоянное, имели место расстрелы офицеров, служивших ранее в Красной армии... С развитием наступления к центру России изменились условия борьбы: обширность театра, рост наших сил, ослабление сопротивления противника, ослабление его жестокости в отношении добровольцев, необходимость пополнять редеющие офицерские ряды изменили и отношение - расстрелы становятся редкими и распространяются лишь на офицеров-коммунистов.
В частях Дроздовской дивизии пленные офицеры большею частью также миловались, частично подвергаясь худшей участи - расстрелу.
Что касается отношения к красному молодому офицерству, то есть к командирам из красных курсантов, то они знали, что ожидает их, и боялись попасться в плен, предпочитая ожесточенную борьбу до последнего патрона или самоубийство. Взятых в плен, нередко по просьбе самих же красноармейцев, расстреливали.
Для агитации среди белых Бронштейн составил лично и выпустил воззвание: «...Милосердие по отношению к врагу, который повержен и просит пощады. Именем высшей военной власти в Советской республике заявляю: каждый офицер, который в одиночку или во главе своей части добровольно придет к нам, будет освобожден от наказания. Если он делом докажет, что готов честно служить народу на гражданском или военном поприще, он найдет место в наших рядах...»
Для Красной армии приказ Бронштейна звучал уже иначе: «... Под страхом строжайшего наказания запрещаю расстрелы пленных рядовых казаков и неприятельских солдат. Близок час, когда трудовое казачество, расправившись со своими контрреволюционными офицерами, объединится под знаменем Советской власти... »
Все приводимые Вами примеры, независимо от степени их достоверности и репрезентативности, суть примеры практики гражданской войны, т.е. действий воюющих сторон как друг против друга, так и против местного населения, что вызывалось теми или иными обстоятельствами. При всей их ужасности, однако, это не всё же не то, что государственная политика террора против целых слоёв и групп, а то и просто масс гражданского (не воюющего) населения, осуществлявшаяся советскими центральными и местными властями в соответствии с принятым политическим решением.