Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Categories:
О СМЫСЛЕ УКРАИНЫ

Он, конечно, не в фантазийной «истории», не в искусственной и грубовато-пародийной «мове» и уж никак не в Шевченке, или, прости Господи, в Тычине каком-нибудь. Нет, всё куда проще и прагматичнее, т.е. жизненнее. Он в том, что эта большая территория исторической России оказалась вне прямого контроля центральной советской власти.

Когда в 1991 г. был распущен СССР, образовалось полтора десятка его осколков. И те, кто оказался у власти в этих осколках, воспользовались ею в соответствии со своими возможностями и предпочтениями. Три балтийские осколка быстро вскочили в европейский поезд. Белорусский осколок стал какой-то смешной совхозией, про среднеазиатские и говорить не стоит. А вот украинский осколок, состоящий в действительности из нескольких сильно друг от друга отличающихся, стал дёргаться в разные стороны. Происходило это потому, что вошедшие в Украину в 1939-45 гг. давно уже нерусские земли были позже и менее глубоко осовечены и тянули в Европу, а более осовеченные восток и юг этого не хотели, но в то же время не стремились и к вхождению в самый большой кусок бывшего союза и России – РФ. (А даже если б и стремились, их бы туда никто не взял, ибо руководство РФ никогда не преследовало целей восстановления России, в том числе её нарушенного советской реакцией территориального единства, но строго блюло наследие «ленинской национальной политики» - ту самую нарезку на «республики», которая в главных своих чертах возникла после гражданской войны, а потом стала рассматриваться как основа дальнейшего существования «суверенных государств», как снаружи, так и внутри самой РФ.)

Разумеется, нельзя не отметить и тот факт, что за последние двадцать лет довольно интенсивно идущего на Украине «национального строительства» доля националов-европеистов – особенно среди молодых, прошедших школьную индоктринацию, возрастов – неуклонно увеличивалась, а доля более пожилых советских денационалов – сокращалась. И эта тенденция, по-видимому, будет продолжаться, вызывая соответствующие национально-психологические и политические сдвиги.

Если бы в РФ была другая власть – не советоидная по своему генезису и исповедуемой идеологии, а национальная великорусская, стремящаяся к превращению доставшейся ей части страны в Европейскую Россию – наследницу и продолжательницу Российской Империи, выстраивающая стратегические партнёрские отношения с Европой и США, твёрдо и убеждённо отстаивающая принципы свободы и права во всех сферах жизни, то резонно было бы сказать украинцам (и белорусам): не спешите, присоединяйтесь. Что бы они ответили на это предложение – другой вопрос. Может быть, и задумались бы, во всяком случае, какая-то значимая их часть. Может быть, выработалась бы какая-то живая и взаимовыгодная форма сотрудничества – нисколько не препятствующая общему стратегическому направлению – возвращению в Европу. Но ведь ничего подобного в РФ нет. Есть только полные противоположности всего перечисленного.

Поэтому, отсутствие прямой зависимости от режима РФ воспринимается как бонус и шанс, которым надо воспользоваться, пока он есть (хотя путинская РФ никого и не собирается «присоединять» - подлинный империализм ей глубоко чужд, а для его советского суррогата нет ни пафоса, ни пороху - но всё же бережёного Бог бережёт). А иначе, по-другому, и быть не может, пока существует нынешний режим – не лично путинский, но тот, который Путиным так полно олицетворяется. Само простое наличие этого режима – помимо по-человечески понятного и вполне естественного витринного соблазна – и заставляет дёргаться в периодических конвульсиях «евромайдана» провинциальную, государственно несостоятельную, но имеющую своё неоспоримое право стремиться к лучшему, как то она понимает, Украйну. И она пытается, как умеет, ситуацию эту использовать, шанс, ей предоставленный, не упустить. Потому что у них, подумать только, всего-то лишь донецкий уголовник, а не гебистский полковник – какое счастье!
Tags: contra sovok, идеология, политика
Мне кажется, что у Вас ложный начальный посыл, поэтому и дальнейшие пафосные выводы можно не рассматривать. С чего это Украина оказалась вне прямого контроля центральной советской власти. Совок на Украине ещё фору даст РФ-совку. Как в управленческих структурах, так и в самих широких массах безотносительно их самоидентификации.

Причём если в массах ещё можно увидеть различие по причине большей южной расслабленности. То номенклатурные структуры на Украине выглядят гораздо крепче по причине большей былой разгулянности и элитности в СССР. В РФ эти структуры значительно инородные и в конце концов 17%-разновекторные. А на Украине с этим ситуация гораздо "здоровее".

Сидит в РФ аж "гебистский полковник" и режим жёстче, потому что нельзя давать слабину по причине более слабой номенклатуры. А на Украине можно поиграть в демократию и евровыбор - советский номенклатурный контроль крепче. Так что Вы ошибаетесь, всё совсем наоборот.

enzel

December 16 2013, 08:05:11 UTC 5 years ago Edited:  December 16 2013, 08:13:20 UTC

Какие уж тут "ошибки". Вот Горбачёв был "центральной советской властью", а после него её - для Украины и др. - уже не осталось. Ничего другого я тут сказать не хотел, и никакого особого пафоса не наблюдаю, наоборот, скорее, приземлённость и проза. А вот наличие центральной советской власти в РФ, её преемничество к СССР, обессмысливают разговоры об "украинском сепаратизме". Он был в 1917-19 гг., когда была центральная русская власть или же была надежда на её скорое восстановление. Сейчас же есть просто следствие дезинтеграции СССР, национально окрашенное в случае УР, и многонациональное в случае РФ.
Ну почему же. Украинская номенклатура всегда была с определённой автономией и значительными привилегиями.

Можно сказать, что с точки зрения советской власти (а другой у нас с Вами нет) горбачёвы-хрущёвы были по духу и по делу больше уссрной номенклатурой, чем рсфсрной. Так что сейчас более уместно говорить об отделении РФ от Украины, чем наоборот.

На Украине советский государственный заповедник был и есть. В заповеднике - цирк. Благодарные советские зрители привычно умиляются.

На РФ "идут процессы". Интересные.
Под "идущими процессами" Вы, очевидно, имеете в виду путинское вырождение как заключительную фазу столетней советской реакции?
Можно и так сказать. Но история не знает конца. Навоз это ещё и удобрение.
Да, миссия Путина - сдать кому-то навозную кучу, в которую переработана Россия.

- Кучу сдал.
- Кучу принял.

Вспоминается Кучма. И К.У.Черненко.
Слишком возвышенно и отвлечённо: "Кэтрин Эштон заявила, что Евросоюз может "снять" возражения Януковича, возможно за свой счёт, Россия прямо обещает кредит". Это, простите, известное:

- Здорово живешь, Домаха! - гаркнули в один голос граждане.
- Здравствуйте! Ослобонять пришли? - отвечала Домашка.
- Охотой идешь в опчество?
- Со всем моим великим удовольствием!
Тогда Домашку взяли под руки и привели к тому самому амбару, откуда она была, за несколько времени перед тем, уведена силою.
Стрельцы радовались, бегали по улицам, били в тазы и в сковороды и выкрикивали свой обычный воинственный клич:
- Посрамихом! посрамихом!
Т.е. ещё приземлённее и прозаичнее :)

razoumovskiy

December 16 2013, 12:16:06 UTC 5 years ago Edited:  December 16 2013, 12:17:40 UTC

Безусловно. В данном случае "ленинская национальная политика", "ленинские наследники", "стратегическое направление возвращения в Европу" - это какие-то "ювелирские вещи". Судя по тому, что пишут, братский народ продаётся с молотка вместе с территорией. Купит, думаю, ЕС, потому что он богаче.
А нас не купит?
Судя по нашей двадцатилетней истории, на нас даже Америка не зарится, хоть и покупает всё нужное и ненужное.:)

Deleted comment

Прямо-таки полюбили?:) Я ещё понимаю, освоить из практических соображений. Вот думаю, живи я в Киеве, стал бы я с ней мучиться?
в тюрьмах многие становятся гомосексуалистами. Сочувствую. Чисто по-человечески.

Deleted comment

Набоков с ужасом догадывался, во что превратился бы Гоголь, стань он "ковать" мову. Разумеется, Гоголь любил южнорусские диалекты и украинный фольклор, но, во-первых, в его времена проект создания отрубной мовы не вышел даже на уровень согласованного ТЗ, и, во-вторых, идеология зарождающегося украинства Гоголю была глубоко чужда (как человеку религиозному, для него была неприемлемой установка на "борьбу со славянщиной").

Бунин особь статья - он, между прочим, "гнусного Шевченко" называл русским поэтом. А вот Ахматова мову и ее Кобзаря люто ненавидела, что, среди прочего, видимо, и вдохновило Бродского на написание знаменитого стихотворения про нэзалэжнисть.
Вот у Тырковой в дневнике: "1 сент. 1919 г. Пошли к Новгородцеву. У него делала доклад учительница из Киева, немолодая, очень неглупая, деятельный член Учительского союза. История школы за эти 2 года, как она её рассказала, яснее всего показывает, что украинство выдумано австрийцами, немцами, честолюбцами и шантажистами. Временное Правительство тоже дурило. Мануйлов издал закон о преподавании украинознания. Проф. Науменко (расстрелянный позже большевиками) высказался против отдельного преподавания укр. литературы, т.к. до последних лет у нас одна общая литература. Когда украинцы забрали власть, они устроили школьную раду, где дали 4 места украинцам, 1 полякам, 1 евреям, 1 русским. Объявили, что только 11% школ может быть русских. На самом деле в Киеве до конца было 100 школ русских, 11 школ украинских, да и те пустовали в то время как русские школы были переполнены". (с. 231.)

Deleted comment

В таком формате, конечно, не криминал. Но вот в том, что навели потом украинствующие...
Цесаревич - он всегда на работе. Он всегда делает то, что нужно. У него профессия "Цесаревич". Железная воля. Надо читать Энеиду - будет читать. А сейчас - это зараза против нас. Энцель тут разоряется по поводу того, какая демократия и какие украинцы молодцы. Это все театр абсурда. Были бы молодцы и были бы демократы - была бы сильная русская партия за возрождение России, русской культуры. Был бы диалог. А так лай стоит. Дай украинцу свободу быть украинцем получится адольфыч и фарион.
Уточнение: я этих хлопцев назвал "молодцами" исключительно по причине свержения и разбивания ленинского истукана. Такого же одобрения от меня заслужили бы и якуты, и калмыки (особенно), и ханты с мансями.

А вот насчёт "сильной русской партии", то, есть мнение, что таковая должна первым делом возникнуть на бескрайних просторах РФ, а уж потом к ней потянутся и те, кто ощущает себя русскими за её пределами.
Есть мнение, что украинская политика - это сборище провокаторов и хулиганов и поставить галочку просто негде. На территории украины национальный вопрос стоит не менее остро, чем на территории России.
Вы посмотрите биографию Ирины Фарион, бывший номер два в партии "Свобода" - фашистов впервые набравших 10% голосов. Просто для интереса. А потом будет разговор про памятники Ленину. Парням прополоскать мозги и они завтра же будут памятники Шевченке сносить, а не Ленину.
Я не строю никаких иллюзий относительно качества украинской политики. Но она - есть. В РФ же нет и такой. Приходится радоваться украинским результатам - за отсутствием собственных.
Политика начинается с осознания своих интересов. Последняя дискуссия в жж Галковского показала, что люди вышли не особо понимая зачем.

enzel

December 18 2013, 08:02:22 UTC 5 years ago Edited:  December 18 2013, 08:18:12 UTC

Думаю, что даже не с осознания, а с ощущения, и не своих интересов как таковых, а некоего ущемления. Можно считать, что это протополитика. Но и здесь УР сильно впереди. Это, конечно, определяется характером самого режима, намного более авторитарного в РФ. Но само по себе наличие такого режима и готовность его терпеть говорит о чём-то.

Впрочем, Галковский ведь считает, что в РФ возможна только советская имитация политики, что "все ходы заколочены", а потому ну её вообще к лешему, эту политику! И пытающиеся что-то делать у себя "украинцы" поэтому кажутся ему дурачками. Однако, это всё же единственный правильный путь - что-то делать, а не сидеть и ждать, когда с ветки что-то свалится на голову.
Они и есть дурачки. На самом деле ситуация зеркально противоположная. В РФ происходят тектонические сдвиги, которые внешне не видны. Выступлений и недовольства стало больше. Теперь кондопоги каждую неделю. Болотная лет пять назад была бы невозможна. Провокаторы уже приелись и власть в гораздо меньшей степени контролирует оппозицию.
На Украине ситуация обратная: постоянные революции и смены декораций, а все изменения на поверку - смена вывесок. И при януковиче, и при ющенке, и при кучме страна дрейфует в неважно куда лишь бы от России, сосет у нее деньги. Законы штампуются все те же. И постоянная промывка мозгов. Просто в РФ телевидение имеет малый авторитет. Люди так его и воспринимают как агитпроп, а на Украине до сих пор верят и считают его независимым. Ну Украине так и будет опереточные смены режимов или вообще раскол. Но и даже в этом случае опять будет перманентный бардак. Люди не договороспособны в принципе. В общем украинскую политику демонстрирует укрнет: мат, лай, неумение вести беседу, ненависть, неуважение к собеседнику и мегаломанический бред.
Ну что ж, будем ждать проявления "тектонических сдвигов" на видимой поверхности.
На Украине и в России нет национальго самосознания, оно только формируется.
На Украине процесс идет гораздо быстрей.
А что касается власти или элиты, то и там и сям, нет кланов и династий. А нет кланов и династий, нет суверенитета.
На Украине власть не суверенна. Как и в России.
Поэтому, смешно утверждать, что ктото, что то хочет и решает за страну.
Элитам Украины и России, позволено лишь одно право решания. Право, делить оставленный доход после вычета Сюзереном. Право устраивать борьбу за контроль над этой суммой, и право быть вассалом Сюзерена.
Где действует правило - Вассал моего вассала, не мой вассал.