Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Category:
СЛОВА НЕ МАЛЬЧИКА, НО МУЖА

"Папа, я закончу школу, университет, женюсь, рожу детей, заработаю много-много денег и разделю их между женой, детьми и родителями, обеспечив их старость. А затем хорошо подготовлюсь и взорву мавзолей. Да, я знаю, меня посадят в тюрьму, но я к тому времени уже исполню свой долг перед обществом и родителями и буду свободен распоряжаться собой". - http://anton-grigoriev.livejournal.com/1239165.html.

Вначале, когда я это увидел, у меня, вполне естественно, возникло желание озаглавить эту реплику «Устами младенца». Но, во-первых, сын А.А.Григорьева уже далеко не младенец и по возрасту, а, во-вторых, высказанное им свидетельствует о совершенно не детском взгляде на важнейшие вопросы нашего бытия.

Мне остаётся только поздравить отца с таким сыном.
Tags: mausoleum, будущее, восстановление России
Чья бы корова мычала... А прадедушку выкопает, как в фильме Абуладзе "Покаяние"?
А Вы не могли бы пояснить насчёт прадедушки?
У Виктора Гомелюка поинтересуйтесь :(
Вот его прадедушка

http://anton-grigoriev.livejournal.com/1212332.html#comments

А вот здесь, третья сверху, его прабабушка

http://anton-grigoriev.livejournal.com/1212068.html#comments

Эти люди, в час восстания мертвых, встанут из могил и выкопают Вашего Виктора Гомелюка из списка спасаемых. Привет.
Надо было подписаться: "спасихристосантоний".
Я не подписываюсь дразнилками красных мурзилок, а Вас поздравляю со вступлением в клуб любителей глумиться над христианским пожеланием спасения. Доброго вечера.
Взорвав мавзолей, он добъется совершенно противоположного результата.
Сыграет на руку Кремлю.

Вот и следует провести опыт, на чью руку это сыграет :).
"Мне остаётся только поздравить..."

Вы серьёзно?:)
Совершенно. Уничтожение этого объекта - одно из немногих настоящих моих желаний. И когда кто-то считает так же - я могу только радоваться.
Боюсь, он так не считает - он только некритически принимает и дословно воспроизводит то, что ему говорит Антон. Т.е. он - бессознательно, конечно - нашёл способ понравиться папе и сам толком не понимает, что говорит. Мне жалко мальчика: в его возрасте думать о политике не стоит совсем - будет ещё времени о ней думать, до тошноты. Т.е. Антона-то можно поздравить с сыном (т.е. с тем фактом, что он у него есть, а не с тем, какие у него "политические взгляды"), но вряд ли можно его сына поздравить с отцом, ко-й навязывает ему свои навязчивые идеи, к тому же политические, ладно бы ещё "объяснял", что мирный атом - зло, или современное искусство - уродство, а то всё про труп на площади. Бунт-то, кстати, против навязанных в детстве "убеждений" весьма вероятен, причём в самом скором будущем. Ставлю на обаяние Че.:)
Навязанные в детстве массам советские убеждения пока не привели их к бунту, разве к традиционной "фиге в кармане".
Ну Вы же понимаете, о чём я: отцы и дети, конфликт поколений, "вы на меня давили!" и прочие тому подобные банальности. Массы с их убеждениями тут вообще ни с какого бока: у масс, на самом деле, никаких убеждений нет - у них есть жёны, дети, родители и проблемы на работе. Всё остальное для нас, счастливцев праздных, что советские "убеждения", что антисоветские.
Протестный сценарий возможен, но нет оснований считать его более вероятным.
Про более и менее ничего не писал: написал только, что он очень вероятен.
Вы предполагаете худшее, а все просто. Политику Ване, как и большинству детей, в школе навязывают. И, знаете, густую такую политику, патриотическую. И про мавзолей как шедевр зодчества Щусьева рассказывают, и про то какой Сталин был гениальный военный стратег. Его учителя - сталинисты. И бунтовать он будет против них.

А вообще-то он у меня флейтист и говорим мы с ним чаще на темы музыки, а не политики. Немецкой и русской музыки, конечно, ибо другой музыки и для него и его учителей из музыкальной школы нет.
Бунт против флейты? Короткий, но бурный роман с гитарой?:)
С чего это ему против флейты бунтовать? Он любит флейту, постоянно на ней играет. А так же берет уроки фортепиано у Максима Трефана, композитора и музыканта, моего близкого друга, с которым мы дружим вот уже 25 лет. Вы должны помнить этого тихого интеллигентного человека, он бывал и у нас и на РП.

Кстати, мы много с Ваней разговариваем на исторические темы, далекие от мавзолея. Вот, например, у него на этой неделе презентация по Смутному времени и мы долго говорили в последние дни о нем. Впрочем, тоже ведь "политика", только историческая.
Всё-таки, более вероятен протест по отношению к советской школе - при благоприятствовании для него со стороны семьи.
Ваня мне все время говорит, что его молодой учитель истории - убежденный сталинист. Он описывал уроки этого "историка" и то, как он относится к "альтернативным точкам зрения". Я для защиты сына вынужден был встретиться с этим "историком". Имел с ним долгий и спокойный разговор. И пообещал ему, что если сыну будут ставить плохие отметки за точку зрения, отличную от сталинской и урапатриотической, это станет известно и его имя привлечет общественное внимание. После этого он как-то сник.
Школа (любая) на ученический бунт, конечно, напрашивается, но у каждого человека в жизни наступает момент, когда он понимает, что теперь он взрослый и соответствовать родительским ожиданиям больше не надо, а надо проживать свою жизнь. Это, конечно, может иметь форму не бунта, а потери интереса, но что-то такое будет обязательно. Впроч., многим повзрослеть не удаётся.
Иван, мой Ваня, мой ребенок очень похож на меня. Сейчас он в седьмом классе и вынужден был сменить уже несколько школ (по разным причинам. В измайловской школе его задирали хулиганы, а в другой школе у него был конфликт с учителем) Он являлся белой вороной во всех своих школах и своих классах. Часто - единственный верующий. Еще с детского сада он убеждал воспитателей и других детей в бытии Божием.

Конфликты у него с его (пост)советским окружением, а не со мной. Мои (и его) воззрения на общество и мир столь ныне маргинальны, что и не могло быть иначе. Смысла бунтовать против меня у него нет, ведь я единственный, кто поддерживает его в его "странных" взглядах на мир.

Скажем, у него сейчас конфликт с учителем истории. И я вынужден был с ним встречаться. Он мне высказывал претензии относительно поведения Вани, но я-то знаю, что не любит он моего сына потому, что является убежденным сталинистом, вот и все.
Я его не знаю и судить не могу, но сомневаюсь: у него сейчас в силу возраста не может быть своих "воззрений" - только Ваши, и про мавзолей Вам говорит не он, а интериоризированный Вы. Шансы на то, что интериоризированный Вы ему надоедите, и он попросит Вас из своих мозгов на выход и начнёт в силу совершеннолетия пользоваться, как выражался Кант, своим разумом сам, высоки.
Ох, Иван, так, конечно, и будет. Но Вы думаете я сильно по этому поводу печалюсь? Отнюдь) Вот я, например, вспоминаю сейчас свои бесконечные споры с отцом перед его предстательством. В 1985 году он лежал на смертном одре и читал Св.Писание, которое ему принес кто-то из друзей. Читал Ветхий Завет, книги пророков. И мы с ним о них спорили. Он умирал и едва дышал, но я хорошо помню как он отстаивал перед мной свою точку зрения. Она не была в чистом виде советской, то есть богоборческой, но она была гуманистической. Он не понимал как за грехи одного человека должно расплачиваться все его потомство, а я, как мог тогда (будучи шестнадцатилетним мальчишкой) ему объяснял.

И я рад буду если Ваня пойдет дальше меня. И будет со мною спорить. Главное, что задано правильное направление.

Не думаете же Вы, что я хочу какого-то интеллектуального рабства для своего ребенка. У нас с ним вполне нормальный диалог, он меня сам сейчас очень во многом убеждает)
Последние 100 лет, простые решения, типа: "Взять и поделить", на пользу России почему-то не шли.
***Папа, я закончу школу, университет, женюсь, рожу детей, заработаю много-много денег и разделю их между женой, детьми и родителями, обеспечив их старость. А затем хорошо подготовлюсь и взорву мавзолей.***

Слова именно мальчика, а не мужа. И у мальчика отец - тоже мальчик, а не мужчина. Программа совершенно не реальна. Если человек действительно заработает много-много денег, да еще и детей вырастит, то в процесс всего этого всякие детсадовские глупости вроде подрыва Мавзолея начисто выветрятся. На таких проблемах концентрируются, по моим наблюдениям, старенькие мальчики, которые много не зарабатывают, ибо работа у них обычно какая-нибудь совковая фикция, детей у них часто нет или всего один, а живут они обычно за счет московских квартир, которые безбожная советская власть их родителям и дедушкам выдала за их труд на ее благо.
Про мои заработки немножечко написал здесь:

http://anton-grigoriev.livejournal.com/1235275.html#comments

А сейчас вот почитал Ваш журнал. РПЦЗ и западные спецслужбы

http://aabad.livejournal.com/21061.html#comments

Расскажите нам, милейший, скольких русских людей с 1917 года убили Ваши бабушки и дедушки и родители? Нет, правда, сколько? Ну не бывает так, чтобы "РПЦЗ - цээрушники", а с биографией в этом смысле все чисто. Ладно, у меня работа - советская фикция. Но у Ваших-то родителей-бабущек-дедушек должна была быть очень интересная!

Если Вас интересует: мои дедушки/бабушки/родители были простыми советскими людьми, работали на заводах, не состояли в КПСС, не случили в репрессивных органах и т.п.

То что Вы рассказываете о своей трудовой биографии представляется мне очевиднейшим и глупейшим враньем. Проверить эту информацию совершенно невозможно.

А вот эта информацию о Вашей семье вполне доступна и проверяема:
http://gomelyuk.livejournal.com/792099.html#comments

Из которой следует, что Ваш отец был советским журналистом-международником высокого ранга:

"Он был по-настоящему смел, решителен во всем, умел отстаивать свое мнение в ЦК КПСС, с ним считались Брежнев, Андропов, Пономарев, Катушев, другие партийные боссы..."

И автором всяких кретинско-подлых про КНР и т.п.
Иными словами, высокопоставленный советский пропагандист.
Более того, это еще и предполагает, что с вероятностью 90% Ваш отец был еще и сотрудником КГБ.

То есть, именно Вы и Ваша семья и были выгодополучателями советского режима. Коммунисты убивали русских людей, чтобы передать квартиру в центре Москвы от расстреленного ими Вам.

Да, информация о моем отце вполне доступна и проверяема, ведь еще живы сотни людей, которые его знали, которых он спасал и которым помог.

Я ответил на эту вопиющую ложь здесь:

http://anton-grigoriev.livejournal.com/1130423.html

Полагаю, сказанного Вами о Ваших родителях (что они были "простыми советскими людьми") довольно для моего вывода. Раз они были советскими и не боролись с режимом, значит они были связаны с ним кровно, а сейчас, через них, связаны с ним и Вы.
Очень интересно. Да, мои родители/дедушки были простыми советскими людьми и не боролись с сов. властью. Ваш же отец был высокопоставленным лакеем сов. власти. Он входил, полагаю, в верхние 0.1% в сов. социальной пирамиде. Любой человек, помнящий те годы, прекрасно понимает, что даром такие вещи не давались. Высокий статус Вашего отца надо было старательно настучать/нализать/насосать. И Вы, я полагаю, всю свою жизнь живете за счет украденного коммунистами у русских людей и переданного Вашей семье за ее преданную службу им.

П.С. Не накакую "вопиющую ложь" Вы не ответили, ибо никакой лжи не было.
Мой отец был ученым-ориенталистом, преподавателем в Институте Востока, автором 11 книг об истории Индии и Китая, знал восточные языки, переводил древнекитайскую поэзию.

В его статьях и книгах (они все доступны, между прочим) не было никакой политики, только история и культура тех стран, в которых он жил.

По своей социальной среде он принадлежал к т.н. "шестидесятникам", дружил с Козловым, Окуджавой и др. Написавший о нем цитируемую писульку ничего о нем не знал, а ориентировался на какой-то слушок.

Квартиру нам дали в доме для дворников - "Ул.Вахтангова, дом 3" - можете проверить. Никого кроме арбатских дворников и нашей семьи в ней не проживало. Дали ее ввиду того, что мы впятером ютились ранее на 36 кв.м.общей площади, мы стояли в очереди 10 лет.

Мой отец действительно был крупным ориенталистом. Ученым, понимаете? Вроде эллиниста Лосева, который тоже выезжал в 60-70 на всякие эллинистические конференции заграницу, хотя бы членом Катакомбной Церкви(!) и антисоветским элементом с 30-х годов.

Мой отец в 10 лет дал мне "Архипелаг ГУЛАГ", в нашем доме советская власть всегда осуждалась. Мой отец, используя свое имя, довольно хорошо известное в мире ориенталистики и за рубежом (его книги о Востоке переводились и издавались даже в кап.странах), сумел вывести из под прессинга советской власти десятки людей - представителей той же самой шестидесятнической среды, к которой принадлежал и он сам.

А Ваши родные были советскими биороботами. Согласными жить по правилам игры. Вот отсюда и вся Ваша ненависть к русским. Привет
Не бывает так, чтобы ненависть к РПЦЗ, сохранившая русскую культуру в Зарубежье, т.е. НЕНАВИСТЬ К ИСТОРИЧЕСКИМ РУССКИМ КАК ТАКОВЫМ, была на пустом месте.

За этим всегда стоит советская подлость - родители крайне советских убеждений, соответствующая подлая советская биография и т.д.
Вы опять глупо и нагло лжете. Повторяю: Ваш отец был журналистом-международником, т.е. высокопоставленным советским пропагандистом и, скорее всего, высокопоставленным сотрудником КГБ. Чистых художников на таких постах в СССР не держали.

***Мой отец действительно был крупным ориенталистом. Ученым, понимаете?***

Какой, к черту, ученый-ориенталист?!

***Эти слова, как притчу, Тер постоянно повторял либо начиная, либо заканчивая корреспонденцию, будь то о Китае, Индии, Вьетнаме, Югославии или Венгрии - о странах, в которых бывал и работал этот блистательный журналист-газетчик. ***

***Мой отец действительно был крупным ориенталистом. Ученым, понимаете?***

Какой, к черту, ученый-ориенталист?!

***Эти слова, как притчу, Тер постоянно повторял либо начиная, либо заканчивая корреспонденцию, будь то о Китае, Индии, Вьетнаме, Югославии или Венгрии - о странах, в которых бывал и работал этот блистательный журналист-газетчик. ***

http://izvestia.ru/news/323267#ixzz2rgKhlo00

Это в Югославию и Венгрию в СССР ориенталистов посылали с чисто научными целями?!

И вот здесь засканирована страница книги Вашего отца о Китае с сугубо научно-ориенталистским названием "Искалеченные ненавистью":

http://gomelyuk.livejournal.com/792099.html#comments

Совершенно очевидно, что никакой наукой там и не пахнет. Стандартнейшее советское пропагандистское дерьмо!

Вы вот называете моих родителей "биороботами". Но они были простыми, не слишком образованными людьми, не слишком информированными. А вот Ваш отец имел хорошее образование, объездил весь мир и т.п. И преданно служил советской власти, подобострастно вылизывал все положенные высокие партийные задницы. Как можно назвать такого человека?!


Это в Югославию и Венгрию в СССР ориенталистов посылали с чисто научными целями?!

И вот здесь засканирована страница книги Вашего отца о Китае с сугубо научно-ориенталистским названием "Искалеченные ненавистью":

http://gomelyuk.livejournal.com/792099.html#comments

Совершенно очевидно, что никакой наукой там и не пахнет. Стандартнейшее советское пропагандистское дерьмо!

Вы вот называете моих родителей "биороботами". Но они были простыми, не слишком образованными людьми, не слишком информированными. А вот Ваш отец имел хорошее образование, объездил весь мир и т.п. И преданно служил советской власти, подобострастно вылизывал все положенные высокие партийные задницы. Как можно назвать такого человека?!
Еще раз. Человек, который написал эту статью, повторял чей-то слух. В Югославии мой отец вообще не был никогда. В Венгрии действительно был, но не долго. Зато он 20 лет прожил в Китае и 8 лет проработал в Индии и ее окрестностях.

Он НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЗНАКОМСТВ С ПАРТИЙНЫМИ КАДРАМИ, это знают все его близкие и друзья.

Список книг моего отца известен, они все посвящены истории и культуре ориентальных стран.

Статья про китайскую культурную революцию, где отец обрушивается на китайских коммунистов - правда. Пафос этой статьи - типично шестидесятнический. В ней он критикует маоизм с позиций начавшего очеловечиваться в 60-70 советского общества. Т.е. критикует супербольшевизм Мао с позиций общества оттепели. Остальное - Ваша наглая ложь.

Что касается Вашей ненависти к РПЦЗ, то есть к ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ В ИЗГНАНИИ, то, повторю еще раз, она типична для человека с родителями крайних советских убеждений. Привет
****В Венгрии действительно был, но не долго. Зато он 20 лет прожил в Китае и 8 лет проработал в Индии и ее окрестностях.

Он НИКОГДА НЕ ИМЕЛ ЗНАКОМСТВ С ПАРТИЙНЫМИ КАДРАМИ****

Повторяю: в сов. системе любой журналист-международник сам был очень высокопоставленным партийным кадром. Куда больше, скажем секретаря райкома.
Это был советский пропагандист очень высокого статуса. И такие должности надо было заслужить долгой и преданной службой сов.власти.
А работа Вашего отца в таких принципиально важных странах, как Индия и Китай, делает его высокопоставленным сотрудником КГБ уже не с вероятностью 90%, как я написал раньше, а 99%. Привет.
Мой отец НЕ СЧИТАЛ СЕБЯ "журналистом-международником", но ученым, публицистом и популяризатором науки.

Его 11 книг об истории стран Востока, его студенты в Институте Востока - тому свидетели.

Довольно уже лжи на покойного, которого Вы никогда не знали и книг которого не читали. Все, что Вы смогли процитировать - одна из его ранних статей, посвященной ужасам т.н. "культурной революции" в Китае. Написана она с позиций "общества оттепели", с позиций классического шестидесятника, и посвящена критике ультрабольшевизма Мао. Если это считать "советским пропагандизмом", то пожалуйста. Только тогда уж и развенчание культа личности Сталина - "советский пропагандизм". Привет
****Мой отец НЕ СЧИТАЛ СЕБЯ "журналистом-международником", но ученым, публицистом и популяризатором науки.
Его 11 книг об истории стран Востока, его студенты в Институте Востока - тому свидетели.****

А кто-то прослужил всю жизнь в НКВД палачом, но считал себя филателистом. Бывает.

Ваш же отец проработал всю жизнь журналистом-международником. Это и было его профессией. Разумеется, с большой вероятностью у него была и вторая (разведчик), что было крайне типично в СССР. Да, разумеется, отставные разведчики могут потом преподавать в Институте Востока.

Никаких же следов научной деятельности Вашего отца не находится - у крупных ученых всегда есть труды, переведенные за западные языки, ссылки на них в западных научных журналах и т.п.

***Если это считать "советским пропагандизмом", то пожалуйста. Только тогда уж и развенчание культа личности Сталина - "советский пропагандизм". ***

Да, конечно. А Вы не знали? Развенчание культа л.Ст. - мейнстрим советской пропаганды конца 1950-ых начала 1960-ых годов. Я не сомневаюсь, что Ваш отец не славил Сталина, а добросовестно трудился в духе советской пропаганды 1960-ых -- 1980-ых годов, который был уже совсем другим.
По свидетельству одноклассника моего отца, знаменитого на весь мир художника и скульптора Дмитрия Эристави, о котором сейчас итальянской кинокомпанией снят фильм, мой отец выступал против Сталина в кругу близких единомышленников еще в 9-ом классе школы, в возрасте 16 лет. В 1947 году. Это время, как Вы понимаете, было сталинским и его вполне могли и замести.

Научные работы моего отца публиковались в университетской малотиражной прессе, а так же выходили в издательстве "Наука". Именно там вышла книга "Когда улыбнется Ганеш", посвященная истории и культуре древней Индии (Москва, издательство "Наука" 1985 год) и "Бенгальские огни", посвяшенная Восточной Бенгалии, *Издательство "Наука", Главная редакция восточной литературы, 1980 год) В рецензентах этих научно-популярных книг представители академии наук СССР)

Мой отец не только не славил Сталина, но не славил и Брежнева, и вообще был от политики весьма далек. Так статья, которую Вы процитировали с критикой маоистского Китая, почти вынужденная - он вынужден был уехать из своего любимого Китая как раз тогда, когда началась "Культурная революция" и маоистские хунвейбины ходили по городам и деревням и разоряли все. Разумеется, ему, как исследователю средневековой культуры Китая, это было больно, потому что китайская культурная революция уничтожала прежде всего старину.
Это стало уж совсем занудно и комично. Еще раз сформулирую свою позицию:

Ваш отец был высокопоставленным журналистом-международником, то есть партийным пропагандистом очень высокого ранга. С большой вероятностью еще и высокопоставленным гбешником. Иными словами, он входил где-то в верхние 0.1% людей в социальной иерархии сов. общества. Именно эти люди и несут всю ответственность за все грехи и преступления советского режима того периода. Именно они и были выгодополучателями сов. режима. Все!

И есть куча мемуаров детей Берии, Маленкова, и проч., где они все пишут про своих отцов то же самое, что и Вы: "выступал против Сталина в кругу близких единомышленников" и проч. детский лепет.

Насчет публикаций я же сказал ясно: признак нормального ученого - переводы его работ на западные языки, их цитируемость в приличных международных научных журналах. То же, что издательство "Наука" публиковало много макалутурных псевдонаучных книг высокопоставленных номенклатурных авторов всем хорошо известно.
Сколько не говори халва слаще не станет. Вы утверждаете что мой отец был "высокопоставленным партийным пропагандистом", но НИ ОДНОГО примера его "партийной пропаганды" так и не смогли привести. НИ ОДНОГО!

А научно-популярные книги моего отца до сих пор продаются. Вот ссылка на "Ганеша", например.

http://www.alib.ru/bs.php4?uid0=7658436be5e06c7832b873ba95d1ce77a4e

Из аннотации Вы узнаете ее содержание по главам (обратите внимание на названия глав) и поймете, что в ней нет никакой политики, только история и культура.

Может быть Вам хотя бы сейчас станет стыдно за голословную клевету на человека, которого Вы никогда не знали? Нет, не надеюсь, конечно. Для этого нужно быть не советским человеком. Привет
***Вы утверждаете что мой отец был "высокопоставленным партийным пропагандистом", но НИ ОДНОГО примера его "партийной пропаганды" так и не смогли привести. ***

А вот если некто А. был завотделом агитации и пропаганды аппарата ЦК КПСС, то я бы тоже назвал его партийным пропагандистом, хотя "НИ ОДНОГО примера его "партийной пропаганды" так и не смог бы привести". И генерала КГБ Б. или секретаря обкома КПСС В. я бы назвал высокопоставленными партократами, даже если бы ни одного примера их деятельности бы не знал. Просто должности А., Б. и В. об этом однозначно говорят.

Точно так же должность Вашего отца однозначно характеризует его как выскопоставленного партийного пропагандиста, ибо только этим журналисты-международники в СССР занимались. Солдат партии с пером, приравненным к штыку.
Извините меня, милостивый государь, но я все-таки задам последний Вам вопрос. Вы понимаете что такое термин "должность"? В советские времена были должности "секретаря обкома", т.е. должности партийные. Были и должности государственные - например, председатель (или даже пусть мелкий клер) Минфина. У МОЕГО ОТЦА НЕ БЫЛО ЗА ВСЮ ЕГО ЖИЗНЬ НИ ОДНОЙ ПАРТИЙНОЙ ИЛИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДОЛЖНОСТИ! Да, в советские времена любую работу можно было рассматривать как "государственную должность", поскольку все было государственным, включая и Академию Наук, и газету "Известия". Однако НИ В ОДНОМ СОВЕТСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ, даже идеологически нейтральным, мой отец НИКОГДА И НИКАКОЙ должности (кроме должности преподавателя в Институте Востока) не занимал. Он не был редактором, он не был главой отдела, он не был ректором или заведующим кафедрой. С "Известиями" его связывал простой трудовой договор. С Институтом Востока - тоже самое. От "должностей" он бежал, ибо ненавидел советский строй.

Итак, Вы не раскаялись в своей грязной клевете и не смогли привести НИ ОДНОГО примера его "высокопоставленной пропагандистской работы". И даже когда Вам дали прямые ссылки на культурологические труды моего отца Вы продолжаете клеветать на него, что у него якобы была какая-то идеологическая советская должность.

Господь Вам судия, г-на клеветник. Прощайте.
Начальственные должности в газете это начальник отдела, редактор. Мой отец ни тем, ни другим никогда не являлся. Хотя бы потому, что работал в штате Института Востока, работал так же на радио, рассказывая в специальном цикле передач о быте, культуре и праздниках ориентальных народов. Да, он заключал договора и с газетами, потому что был блестящим публицистом. С простыми журналистами, штатными и внештатными, при отправке зарубеж заключался договор.

Еще раз. Мой отец работал в специфическом жанре газетчика, он был колумнистом и очеркистом. Известиям он давал материалы исторические и общекультурные.

Приведите хотя бы один его материал прославляющий советскую власть чтобы оправдать Вашу клевету о "партийном пропагандисте" или больше не пишите мне. Всего доброго.
***Что касается Вашей ненависти к РПЦЗ, то есть к ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ В ИЗГНАНИИ, то, повторю еще раз, она типична для человека с родителями крайних советских убеждений.***

Мои родители, как и 99% населения России, про РПЦЗ ничего не знали и уже поэтому ненавидеть ее не могли. И сейчас подавляющее большинство населения России знают и думают о РПЦЗ примерно столько же сколько о Свидетелях Иеговы или Амишах.
И те священники и прихожане РПЦЗ, которых я встречал в 1990-ых в США, Канаде, Австралии и т.п. и над которыми посмеивался, сейчас, насколько я понимаю, сменили вехи и верны РПЦ(МП) и лично тов. В.В.Путину куда больше, чем я, например. Да какая уж тут ненависть?
Ваши родители могли не знать ничего про РПЦЗ, но они не могли не знать "о вражеских наймитах" и "империалистических подпевалах", каковыми ярлыками клеймили советские газеты и телевидение в течении десятилетий в том числе и РУССКОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ ЗАРУБЕЖЬЕ. Не могли не смотреть фильм "Неуловимые мстители", где гордые советские люди еврейско-цыганского происхождения воюют против карикатурно выписанных эмигрантов и т.д. Соответственно, Ваши взгляды на РПЦЗ передались Вам от них.
Я бы призвал Вас избегать резких эмоциональных выпадов, а тем более оскорблений. в адрес оппонента. А также - тщательнее редактировать Ваши реплики, дабы в них не было повторения одного и того же материала.
Я сам не люблю оскорблений и эмоциональных выпадов.

Но уж будьте хотя бы немного объективны.

Эмоциональные выпады начались с заявления г. Григорьева (Тер-Григоряна??): "Расскажите нам, милейший, скольких русских людей с 1917 года убили Ваши бабушки и дедушки и родители? Нет, правда, сколько?"

То есть, он, по сути, назвал моих родителей/дедушек/бабушек, людей давно умерших и ему совсем неизвестных, убийцами.
Такой чекистский стиль дискуссии, ИМХО, не соответствует самым скромным нормам приличия.
Это последовало реакцией на Вашу первоначальную реплику, которую никак нельзя назвать уважительной.
Вот Ваши слова в моей адрес, на которые я Вам ответил:

"старенькие мальчики, которые много не зарабатывают, ибо работа у них обычно какая-нибудь совковая фикция, детей у них часто нет или всего один, а живут они обычно за счет московских квартир, которые безбожная советская власть их родителям и дедушкам выдала за их труд на ее благо"

Это клевета и прямое оскорбление, как и Ваша последующая ложь.
Позвольте выразить своё восхищение тем, с каким достоинством Вы провели эту полемику.

Deleted comment

Потенциально - да. Но на пути к реализации подобных стремлений - помимо самого гос-ва - стоит полное отсутствие всякой самоорганизации и жёсткое подавление гос-вом любых попыток её создания.

Deleted comment

Вы думаете, кто-то из вменяемых людей ещё имеет какие-то иллюзии по поводу этих "институтов"? То, что выстроено, без всякого преувеличения, уголовное гос-во - факт. Оно не прикрывается рев. идеологией, как большевицкое, оно просто ведёт себя как пахан. Интересно же то, как, через что, эта ситуация может сдвинуться в сторону правового порядка.

semenoff

January 28 2014, 17:15:46 UTC 5 years ago Edited:  January 28 2014, 17:24:19 UTC

Я за. Но полагаю реализация этой мечты займет еще лет пять.

Мавзолей по любому обречен, и стоит только из-за глупости людей в Кремле. Они просто не отдают себе отчета в том, что его обитатель в случае пробуждения закопал бы живьем в землю все правительство РФ целиком без исключения. Ну и посетители мавзолея вдохновляются соответственно.

Полагаю сооружение культурно перенесут на существующее кладбище (надеюсь не Новодевичье), без сохранения подземной части, а содержимое также культурно закопают.
Тогда вроде как и памятник сохранится для историков.
А я вот считаю, что В.И.Ленина, основателя нашего государства, следует похоронить в основном русском храме, в ХХС (Храме Христа Спасителя), т.е. кафедральном соборе столичного града. Отпевать его должны все высшие иерархи РПЦ МП. Ведь не было бы Ленина-Сталина - не было бы и никакой Московской Патриархии, учрежденной Сталиным в 1943 нрду.

Deleted comment

По вашему, нужно 50 лет ждать, чтобы идти и прибивать 95 тезисов к дверям Церкви на Бассейне.

При том уровне наступающего мракобесия, осталось ждать не долго.
Как это у невзорова - Вам опасаться нужно не меня, а того волосатого фанатика, который используя корпоративную лексику церкви, поведет за собой прихожан против её верхушки.
Если бы нынешний нацлидер решился (чего, разумеется, не будет) на перезахоронение Ульянова (Ленина), то это было бы произведено именно таким образом. Возможно, что так произойдёт при его гипотетическом, но совершенно пока не просматривающемся преемнике. Но такой вариант - это совсем не то, что здесь нужно, ибо избавление этой этого объекта должно быть и избавлением от всего созданного им режима, от всей его традиции, последней фазой коей на сегодня является диктатура нацлидера. Т.е. избавлением от Ульянова (Ленина) и его гробницы есть акт выхода из совка, а не всего лишь акт очистки Красной площади, что, впрочем, тоже неплохо, но совершенно недостаточно.

Deleted comment

Так вот примерно под таким соусом и проходили ельцынские 90-е - и вот результат: беснование советских ублюдков.

Deleted comment

enzel

January 29 2014, 12:34:15 UTC 5 years ago Edited:  January 29 2014, 12:35:27 UTC

Речь не о "готовности на Ельцына", а о том, что думали, что так вот, само-собой, совок рассосётся, была бы "свобода". А свободой надо было целенаправленно пользоваться для уничтожения совка. Это, понятно, я говорю общо и без претензий - такое тогда было умонастроение среди интеллигенции. Да и при Ельцыне с какого-то момента что-то сделать было уже трудно. Но, скажем честно, на повестке дня эти вопросы и не очень-то стояли, кроме тех, кого считали маргиналами и чуть ли не дурачками.

Deleted comment

Должен признать, что моя позиция в 90-е была, в общем, такой же: ожидание, что всё само как-то выправится и что перемены необратимы. Однако при этом я всё же следил и за происходившим в странах ЦВЕ и с какого-то момента стал задумываться о явном расхождении наших траекторий. До того же верил заклинаниям покойного Гайдара, что "РФ повторяет Польшу с опозданием в два года". Покойный был либо дурак, либо - что вероятнее - говорил то, что тогда требовалось (хотя, скорее всего, наличествовали оба эти фактора). И только благодаря знакомству с работами А.Б.Зубова и той общественной деятельности, которая была вокруг него, я занял те позиции, которые занимаю и сейчас. Т.е. произошло это лишь 10 лет спустя после "августовской р-ции".