Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel
СТАТЬИ А.Б.ЗУБОВА

Юзер orthoved собрал ссылки на статьи и выступления разных лет историка и политолога проф. А.Б.Зубова, посвящённые вопросам правопреемства и национально-государственной идентичности:

- «Чему наследует современная Россия?» (2000) - http://www.ng.ru/ideas/2000-09-14/8_nasledstvo.html

- «Национальная идентичность и правопреемство» (2003) - http://www.zlev.ru/29_3.htm

- «Тяжелое наследование прошлого. Почему в России до сих пор запрещено заниматься реституцией» (2007) - http://old.novayagazeta.ru/data/2007/color45/03.html

- «Восточноевропейский и послесоветский пути возвращения к плюралистической государственности» (2009) - http://polit.ru/article/2009/10/08/zubov/

- «Московский историк и религиевед Андрей Зубов рассказал о генетической деградации России и качестве нынешней элиты» (2011) - http://altapress.ru/story/71316

- «Откуда нам плыть» (2012) - http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1715237/otkuda_nam_plyt

Это, конечно, далеко не полный список его работ и интервью по этим и смежным темам, но всё же вполне репрезентативный, дающий представление о предмете и подходе к нему как самого проф. Зубова, так и властей РФ:

– Гайдар сознательно не пошел на реституцию собственности, я говорил с ним об этом. Он сказал: "Передадим собственность кому надо". Так же принципиально отказались восстанавливать в гражданстве эмиграцию.

Или возрожденная Россия, осознавшая ошибки, которые привели ее к гибели, или совдепия, которая будет продолжаться бесконечно...

Вот статья об А.Б.Зубове в Вике, где имеются и другие ссылки: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Также приведу основные положения юзера orthoved, с которыми выражаю своё согласие:

«Возрожденіе Россіи предполагаетъ возстановленіе духовной, культурной и правовой преемственности возрожденнаго государства съ погибшей въ 1917 году Россіей. Иными словами, должно быть объявлено, что возрождаемая Россія это то же историческое русское государство, но на новомъ этапѣ и съ учетомъ причинъ и послѣдствій крушенія Россіи отъ революціи. <…>

Ни государственно-правовая форма, ни идеологія, ни культурныя и прочія особенности СССР и Россійской Федераціи не имѣютъ отношенія къ тому, что было въ исторической Россіи, а продолжаютъ совѣтскую традицію, за рѣдкими исключеніями. Совѣтская сѵмволика и идеи господствуютъ въ географическихъ названіяхъ, памятникахъ, историческихъ оцѣнкахъ, идеологіи, законодательствѣ и пр.

Совѣтскій человѣк даже если и задается вопросомъ – куда и почему сгинула цѣлая дореволюціонная русская цивилизація, то не дѣлаетъ изъ этого никакихъ практическихъ выводовъ. «Было и прошло». Потому что у него нѣтъ желанія возродить и продолжать то, что было начато его русскими предками. Но при этомъ всегда есть желаніе возродить «то хорошее, что было въ Совѣтскомъ Союзѣ».

Поэтому, безпокоясь о судьбѣ русскаго народа, нужно не тешить себя иллюзіями о томъ, что русскаго народа среди населенія РФ якобы более 80%. Все гораздо печальнее – хорошо, если ихъ нѣсколько процентовъ, остальные являются вполнѣ людьми совѣтскими». - http://orthoved.livejournal.com/180724.html
Tags: media, rossica vs. sovietica, восстановление России, история, политика, политология, правосознание, социология

evgeniy_efremov

February 18 2014, 16:53:33 UTC 5 years ago


Гайдар в Институте экономики и прогнозирования научно-технического прогресса АН СССР - это 1986-1990 годы - занимался вопросами сохранения страны, которая оказалась под напором проблем. Этим же он был озабочен на высших постах в правительстве Ельцина в 1992 году.
Карма. Советский человек.

enzel

February 18 2014, 16:59:46 UTC 5 years ago

Вне всякого сомнения, не просто советский, а эмблематически советский - "ГАЙДАР". Но интересны эти чёрточки, о которых так мало известно, это и есть настоящая история.

evgeniy_efremov

February 18 2014, 17:21:27 UTC 5 years ago


По данным Илларионова
27 декабря 1991 года своим распоряжением бывший тогда вице-премьером российского правительства Егор Гайдар принял решение о продлении договоренности об аренде расположенной на Кубе базы радиоэлектронной разведки. Плата в размере ста миллионов долларов. Это месяц кормить страну.

enzel

February 18 2014, 17:35:40 UTC 5 years ago

Ностальгия. Жизнь на Кубе и общение с барбудос даром не проходят. Остров "свободы".

evgeniy_efremov

February 18 2014, 17:41:55 UTC 5 years ago


Cогласен. Его институт во время публикации Илларионова умудрился опубликовать фото, где малец Егор вооружён автоматом для обороны Кубы во время Карибского кризиса.

Илларионов приводит аргументы, что его отец был там советским резидентом в это время.

enzel

February 18 2014, 18:52:50 UTC 5 years ago

Да, отсюда и забота о советском центре слежения за Америкой, где сейчас Илларионов.

evgeniy_efremov

February 18 2014, 18:34:07 UTC 5 years ago


Штурм на Майдана. Третий проигрыватель:

http://aillarionov.livejournal.com/609847.html

semenoff

February 19 2014, 00:20:58 UTC 5 years ago

Гражданская война и разделение страны неизбежно на Украине. Не в последнюю очередь из-за пресловутого "упрямства хохлов"

enzel

February 19 2014, 07:57:02 UTC 5 years ago Edited:  February 19 2014, 08:12:35 UTC

Сомнительно. Янукович сдастся в обмен на личные гарантии, Украйна позападнеет, РФ ещё более осовкеет. Дееспособна там только одна сторона. Совки недееспособны. Это, кстати, указывает на то, что если б в РФ была хоть сколько-нибудь значимая, решительная и сплочённая противосоветская русская оппозиция, она имела бы неплохие шансы на успех, причём на успех настоящий - приход к власти. Но об этом можно только мечтать.

semenoff

February 19 2014, 17:01:32 UTC 5 years ago Edited:  February 19 2014, 17:11:04 UTC

Такой сценарий возможен тоже. Но мне кажется, на Украине уже работает принцип домино, а из него выйти просто так нельзя. Эскалация ненависти, насилия, убийства, уничтожение собственности. Люди будут драться не потому что хотят улучшить жизнь, а просто чтобы отомстить "врагам".

Гражданская война - страшная вещь.

Западники будут требовать ввод войск НАТО, но те не войдут из-за опасений мировой войны с РФ (оно им надо, а пол Украины Европа и так по-любому получит). Украина ведь не член НАТО.

Все достаточно серьезно. Моя жена (у нее родственники в Киеве), говорил что хохлы более агрессивные, упрямые и жестокие люди, чем русские, на ее взгляд.

Я бы сказал, в случае ухода Януковича, возможен приход военного правительства как в Египте.

Еще, единственное что всегда с самого начала умели совки - это убивать, убивать и убивать. Эту способность совков я бы не списывал со счетов. Хотя, да, вы правы, в мирной ситуации совки недееспособны. По принципу, не буди лихо пока оно тихо...

enzel

February 20 2014, 11:55:53 UTC 5 years ago

Не преувеличивайте. Убийство - за вычетом случае бытовых аффектов - это сознательный волевой акт, что само по себе чуждо природе советского человека, существа внерационального, массового и реактивного. Вот поучаствовать под шумок в организованном не им погроме, это можно.

ispantz42

February 20 2014, 17:16:22 UTC 5 years ago

Это не гражданская война, в ней совкам неспособным к объединению кроме как - Все поделить и обложить данью - ничего бы не светило.
Это обычная бойня. А вот когда януковичи её устроят, а они уже начАли, без внешней поддержки не продержаться.
Представьте, если на западе разберут оружие с складов, как в Албании и устроят как в Албании, поход на Киев. Типа начАть гражданскую, поход Деникина.
Это не большевики фанатики под чутким руководством ЛЮДЕЙ. Это обычные гопники советикус.

Anonymous

February 21 2014, 02:27:53 UTC 5 years ago

Не соглашусь. "Совки" уже на этой территории однажды выйграли гражданскую войну против гопников-националистов (Петлюра).

осто

semenoff

February 21 2014, 02:28:31 UTC 5 years ago Edited:  February 21 2014, 02:36:39 UTC

Не соглашусь. "Совки" уже на этой территории однажды выйграли гражданскую войну против гопников-националистов (Петлюра), и еще раз против украинских национал-социалистов (Бандера). Сегодня так не выйдет, силы равны, и кроме того Украина явно идет к разделу, что тоже уже явно согласовано. Еще месячишко побуянят и разделятся.

Пассивность восточной Украины определяется их тактикой, надо чтобы западники первые начали применять оружие, начали массово убивать, грабить и так далее.

semenoff

February 19 2014, 00:17:24 UTC 5 years ago Edited:  February 19 2014, 00:27:20 UTC

Умного человека приятно читать. Конечно, все дело в системе законов.

Реституиция бы привлекла в РФ русских американцев и европейцев, правильных людей (западных, но не совсем чужих), что было бы огромным выйгрышем для РФ по всем направлениям.

enzel

February 19 2014, 05:46:20 UTC 5 years ago

Бесспорно. Именно поэтому она была сразу же заблокирована. Зубов упоминает об отношении Гайдара (правда, непонятно, когда имел место этот разговор), но мой приятель Д.П.Абрикосов рассказывает то же самое о позиции Ельцына, Чубайса, Шахрая, высказанной в 1992-93 гг., когда в тогдашний ВС был внесён проект закона о реституции, подготовленный его отцом, известным юристом. Всё делалось по советско-номенклатурному сценарию. А потомки эмигрантов пусть заседают на "конгрессе русских соотечественников" и поют старые песни о старом. Потом даже и это сошло на нет, по понятным причинам - все всё поняли. Но вопрос, почему уже тогда, в начале 90-х, не началось соответствующее давление на рук-во РФ, для которого появились формальные основания: раз вы называете себя правовым гос-вом, то извольте соответствовать по-настоящему. Ведь А.Б.Зубов начал свою активную публичную деятельность только в конце 90-х. А вот что было в начале, я толком не знаю и сейчас, кроме того, что рассказал мне Абрикосов.

semenoff

February 19 2014, 16:18:26 UTC 5 years ago Edited:  February 19 2014, 16:35:19 UTC

Это было решение Ельцына с самого начала. Помню только, когда Владимир Кириллович приезжал в Россию, где-то около 1991/92 года, его вообще не пустили в Москву, только в СПб. "Борис Николаевич посещение Москвы не подписал". Ельцын через 74 года боялся наследника престола !

Посколько как подходит Зубов (это правильно), в стране все начинается с законов, а законы в России - это всегда решение одного человека, то нынешней ситуацией мы обязаны Ельцыну.

Что касается грядущей реставрации, то она пойдет скорее всего ограниченно по модели Англии 17-века (после смерти Кромвеля). Напомню, что после смерти Оливера Кромвеля, Парламент через пару лет вернул короля, заключив с ним сделку следующего характера:
- основная власть в стране принадлежит парламенту
- король получает ежегодный бюджен в сколько-то миллионов фунтов на содержание
- реституиция собственности кроме королевской и церковной НЕ проводится (Оливер Кромвель переделил земли половины собственников)
- все лица причастные хоть каким-то образом к цареубийству Карла 1-го подлежат суду и казни (было казнено в Тауэре около 40 человек, в том числе - членов парламента и судей причастных к принятию решения о казни Карла 1)

Последнее было главным условием нового короля, парламент возражал, но в конце концов принял. Король в свою очередь требовал полной реституиции для всех, но парламент этого не позволил (у многих уже было рыльце в пушку как я понимаю).

И наконец самое пикантное условие короля:
- Трупы Оливера Кромвеля и пары его ближайших сподвижников достали из могилы (красивых саркофагов) и повесили в Лондоне на виселицу на пару дней, после чего свалили в яму с нечистотами и мусором. В Англии сегодня нет могилы Оливера Кромвеля.

Ivan Denisov

Anonymous

February 19 2014, 21:45:36 UTC 5 years ago

В начале 90-х, Зубов сочинял конституцию для России, где верхняя палата формировалась по принципу равного представительства от каждого этноса России. Вы, простите, вдохновляетесь писаниями вульгарного номенклатурного вы..лядка, без малого 20 лет компрометирующего идею правопреемства. Это, своего рода "Жириновский" на ниве реституции. Тошно читать.

Re: Ivan Denisov

enzel

February 20 2014, 07:29:46 UTC 5 years ago

Ничего не знаю об этом проекте. Но вот ничего "вульгарно-номенклатурного" в А.Б. как раз нет, это уж точно. Кстати, у ЛДПР были свои законопроекты и по поводу отношения к октябрьскому перевороту, и даже, кажется, по реституции в том числе. А пишет он по-русски как мало кто, и говорит не хуже.