Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

КАК ПРИМЕР

По двум нижеследующим ссылкам – список лиц, поставивших свои подписи под декабрьским обращением Солидарность с Россией, по всей видимости, негласно инициированным агентами РФ, а официально – кн. Д.М.Шаховским. Но дело не в самом этом обращении и обстоятельствах его возникновения, дело в людях, его подписавших, их именах и количестве этих имён.

1) http://www.rg.ru/2014/12/25/pismo.html
2) http://www.russkymost.net/spip.php?article73&lang=ru

Да, этот набор имён - результат работы эмиссаров РФ, всевозможных Никоновых, Михалковых, Якуниных, руководимых ими фондов, т.е. агентуры путинского режима. Беда в том, что нет принципиально иных организующих начал, за которыми могло бы пойти зарубежное русское сообщество.

Но если хотя бы треть состава этого списка подписала декларацию совершенно иного содержания – против путинского чекистского режима, против самой РФ, как не России, а продолжательницы СССР, и о необходимости, положив конец власти наследников большевиков и полностью разорвав с советской традицией, восстановить/учредить заново Россию как преемницу насильственно пресечённой русской государственно-правовой традиции, - а к ним присоединились бы разделяющие подобную позицию и пользующиеся моральным авторитетом граждане РФ и новейшие эмигранты, – это и стало бы началом консолидации по-настоящему альтернативного нынешней власти политического ядра, того, что я называю «Русским национальным центром», иначе говоря, затравкой восстанавливаемого русского правящего слоя (политического класса), внятно заявляющего о своих взглядах и намерениях. Ну а дальше - разворачивание процессов.
Tags: восстановление России, политика, эмиграция
Орденоносец кн.Шаховской ? :-)
(ну, не совсем орденоносец - медаль Пушкина и российское гражданство)
Всё-таки то, что потомки русской эмиграции оказались такими политически несостоятельными - крайне прискорбный факт. У меня всё-таки есть слабая надежда, что некоторая их часть могла бы поддержать подобную инициативу, при условии, что кто-то с ней выступит и проведёт подготовительную работу.

Anonymous

May 21 2015, 16:37:17 UTC 4 years ago

Не хочу Вас обидеть, но как-то это все напоминает "заграница нам поможет".
Правдой обидеть нельзя. Помочь нам может, действительно, только заграница.
Так они живут частной жизнью, для большинства Россия - уже просто корни. Шаховской этот 1934 г. рождения (т.е. пожилой весьма) - уже внук, а более молодые, возможно, смотрят на РФ как герои "Клана Сопрано" на Италию. Ну, там был эпизод, когда эти мафиози стали вдруг сотрудничать с "тем берегом" и даже посетили Неаполь. Один (https://en.wikipedia.org/wiki/Paulie_Gualtieri) прямо-таки расчувствовался, решил, что это и есть его настоящая страна, подумывал, не остаться ли ему ? Но в итоге - облом: зашел в туалет (прямо в этом ресторане, где с местной каморрой встречался), а там дерьмо в унитазе неспущенное лежит (поэтому все-таки Америка лучше :-))
Вы ответили очень похожим образом с С.Григорьянцем. Я это всё понимаю, но, во-первых, эти люди отнюдь не мафиози и думают они несколько иначе, а, во-вторых, действительно, КРАЙНЕ ВАЖНО иметь такую затравку. Без неё мне не видится вообще никаких позитивных перспектив.
А какая разница, мафиози, дантисты или инженеры ? В любом случае они укоренены уже в своей стране, профессии и т.д. И нетуристический интерес к России будет скорее всего как у Бориса Йордана (подзаработать). В других же случаях они ничем не отличаются от просто переехавших по каким-то причинам в Россию (вон как тот фермер-иностранец из беседы Путина с народом). Ну, наверняка есть и политизированная часть, но она же невелика и еще неизвестно, как большинство потомков первой эмиграции к таким деятелям относятся.

enzel

May 21 2015, 17:12:40 UTC 4 years ago Edited:  May 21 2015, 17:14:11 UTC

Тут принципиально важно наличие альянса таких политизированных потомков и политически активных выходцев из РФ. Я ни в коей мере не говорю, что должны быть только первые - они важны как носители преемственности с историческим культурным и правящим слоем.
Всем господам из этого списка надо срочно прочитать внимательно книгу "Почему РФ - не Россия":) готова подарить небх. кол-во..)
И в этом списке ведь не вся эмиграция... Масса людей есть, которых не спросили или они промолчали. В этом списке, например, нет потомков барона Врангеля.
Как мне кажется, вокруг казачьей эмиграции может что-то быть. Например, то, что строительство Часовни в Лиенце всё-таки состоялось, говорит, о наличии частных инициатив и возможности самоорганизации.
Разумеется, не вся. Этот список - результат работы эмиссаров РФ, всяких Никоновых, Михалковых, Якуниных, руководимых ими фондов, т.е. агентуры П-режима. Беда в том, что нет других организующих начал, к которым прислушалась бы другая часть сообщества.
Значительной их части я имел возможность лично изложить тезисы этой книги. Никто не спорил, разумеется. Но и Путина никто не разлюбил.
И ЧКГБ, его породившую?

semenoff

May 23 2015, 20:52:58 UTC 4 years ago Edited:  May 23 2015, 21:32:31 UTC

Красные победили белых и вытеснили их из страны, и сейчас потомки белых вынуждены договариваться с потомками красных на правах младшего партнера. Это вполне естественно, ведь гражданская война была белыми проиграна.

Отмечу что белые, то есть русские демократы, хотя бы воевали с красными, а русские монархисты вообще не оказали красным никакого реального сопротивления, кроме как примкнув там и сям к "демократам" - белым !

Прошло почти 100 лет, и надежд на реставрацию исторической России уже ни у кого кроме вас нет. В такой ситуации русским эмигрантам важно вообще для начала восстановить некоторые связи с исторической родиной, благо ограниченная возможность для этого, наконец, предоставлена.

Непримиримые эмигранты тоже существуют, но давно уже как сектанты с одной стороны, и как всякие военно-политические консультанты и переводчики для западных армий с русского - с другой.

И тех и других "идейных" эмигрантов очень мало, это тысячи, может быть десяток тысяч. Основная масса эмиграции эпохи гражданской войны растворилась и превратилась во французов, немцев, итальянцев, американцев.
Для сравнения, экономическая эмиграция 90х и 2000х годов из РФ огромная, это 5-7 млн только в США.

Лет через сто-двести красные сами собой эволюционируют в белых по мере накопления культуры.

Сегодня РФ, да, "не Россия", но она и не могла бы стать Россией, объективно. Ясно что для подобного волшебного превращения не было и нет никаких шансов, да в общем то нет и запроса общества. Пишу эти строки находясь в Москве...
Вы рассматриваете события 1917-20 гг. в традиционных политических терминах - как революцию и Гражданскую войну, тогда как на самом деле это была социальная и культурно-антропологическая катастрофа: ополчение низов на верхи и, действительно, уничтожение, изгнание и деградация последних внутри бывшей России. Но опыт показал, что такое гос-во обречено на собственную деградацию, на превращение в бессмысленного мутанта. И вот под этим углом зрения и надо и рассматривать данную проблему, т.е. как гуманитарную, а не политическую акцию. Чтобы здесь снова была нормальная страна, режим наследников б-ков должен быть уничтожен, должна быть проведена политико-идеологическая санация и последующее установление нового режима, где наверху будут те, кто и должен там быть - образованные честные люди, рекрутированные отовсюду. Гарантом же этого восстановительного процесса могут быть лишь США. Я же всё время провожу аналогию именно с послевоенной Германией и Японией, поскольку никакой другой сценарий к искомой цели не ведёт. Но такой сценарий предполагает наличие уже утвердившегося внешнего центра, ядра будущего правящего слоя, который чётко заявляет о своей качественной инаковости и о своих исторических правах, без учёта которых нормализация невозможна.

semenoff

May 24 2015, 09:06:09 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 09:14:24 UTC

США могут только установить в РФ законодательство США в разумно ослабленном виде, как в Японии или Германии. США не могут и не будут восстанавливать в РФ монархию или законодательство Российской Империи.

Как мне кажется, установление законодательства США в РФ решит все или почти все проблемы (поскольку это законодательство заранее предусматривает высоко криминальное население и коррумпированную верхушку, а также национальные общины).

Начать следовало бы с ликвидации национальных республик и превращения областей в полу-независимые штаты со своим законодательством у каждого (поэтому люди бы не очень протестовали против упразднения республик, поскольку новые "штаты" получили бы больше прав чем было в республиках)

enzel

May 24 2015, 09:20:09 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 09:24:28 UTC

Речь идёт о восстановлении власти и престижа права в принципе. А это означает неизбежный учёт последнего правового состояния, после которого случился разрыв в праве. Это и есть правопреемство и континуитет. Этого взгляда на право придерживаются во всём цивилизованном мире, ибо в противном случае говорить о праве не приходится. То, как это старое правовое состояние будет адаптировано к современным реалиям - отдельный вопрос. Но я уверен, что эта проблема не может быть проигнорирована, без риска обессмыслить всю вновь создаваемую конструкцию. Какие-то корни обязательно будут прослежены и подтверждены. Но о буквальном воспроизведении институтов и состояний говорить, разумеется, не приходится.

Что касается этнократий, то они, безусловно, подлежат упразднению в первую очередь. Структура гос-ва должна быть однородной, административные единицы - равностатусными.

semenoff

May 24 2015, 09:31:37 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 09:34:38 UTC

И когда по Вашему случился разрыв в праве ? В феврале или октябре ?

Российскую империю с совещательным парламентом и сословиями никто уже восстанавливать не будет. Ни изнутри ни снаружи.

Восстанавливать разрыв праве это технически чрезвычайно сложная задача, которая явно не по плечу управленцам РФ.

enzel

May 24 2015, 09:36:01 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 09:38:08 UTC

После октября, в конце 1917 г. - начале 1918 г. Вы опять говорите о том, с чем я согласен. Я же говорю не о реставрации, а о создании современного Российского гос-ва - правопреемника Российской Империи (ибо другого гос-ва конституировано полностью легитимным образом не было).

Так причём тут "управленцы РФ", когда это всё может осуществляться лишь после упразднения самой этой РФ и полной санации всего Чекистана.
Российская Республика не успела сложиться, Временное Правительство России не выполнило свои главные задачи к сожалению.

Отталкиваться сегодня в юридическом плане от сентября 1917 года - непомерной сложности задача. С имеющимся человеческим потенциалом РФ в области "законотворчества" реализация подобного проекта внушает ужас.

Я бы просто внедрил в РФ законодательство США. Поэтапно. Для наших людей копировать - самое оно.

enzel

May 24 2015, 09:42:16 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 09:42:50 UTC

Вы опять говорите о том, с чем я согласен. Скажу проще: вводимые "законы США" должны каким-то образом учитывать российские законы и создававшиеся ими правовые состояния. Это не такая сложная задача, главное - заложить изначально саму это возможность.

semenoff

May 24 2015, 09:47:43 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 09:51:03 UTC

Только как декларацию. Скорее всего законы России не слишком сильно отличались от законов передовых стран мира во многих отношениях.

ИМХО, русским людям нельзя давать возможность выбора, а надо чтобы точно копировали. Это вполне реальная задача. Русские всегда любовно и тщательно копировали Европу, и потом долго сохраняли. Например Православие. Или автомобильные заводы. Или сталелитейные заводы.

Любая самодеятельность все испортит. Сами, так сказать от своего ума, так как сегодня, жители РФ будут догонять Европу еще лет 200.

Япония кстати ничем не лучше. Уберите жесткий контроль США, и Япония окажется на сотом месте в мире по экономике лет через 20. Ведь национальная культура Япония, уникальная и красивая, на деле является тормозом.
Я - за длительный жёсткий контроль. Но это должен быть контроль за безусловно правовым порядком. Он же будет таковым только в случае опоры на предыдущий правовой порядок. В первую очередь да, декларативно. Но не только. В ряде случаев возможны меры реституционно-правового характера, они будут подчёркивать правопреемство. Избегать этого не следует, стремиться во всём это соблюсти - тоже. Некий здравый компромисс, мера.

semenoff

May 24 2015, 09:57:32 UTC 4 years ago Edited:  May 24 2015, 10:02:20 UTC

Реституция будет полезна для экономики, так как привлечет в Россию иностранцев из Европы и США. Но технически дело сложное, чреватое злоупотреблениями, как и любой волевой передел собственности.

Даже в Британии при реставрации монархии Карла 2-го, всем роялистам собственность не возвратили, а только ближайшим сподвижникам короля.

Приятно встретить оптимиста в Вашем лице... В РФ слишком часто встречаешь металлический взгляд человека "из органов", хоть по ТВ, хоть на улице. Что напоминает: оставь надежду...
"Лет через сто-двести красные сами собой эволюционируют в белых по мере накопления культуры".

От осины не родятся апельсины. Это строго научный факт.

Anonymous

May 23 2015, 23:41:05 UTC 4 years ago

даже генерал Слащёв порозовел и пошел служить красным, а вы надеетесь на какуюто седьмую эмигрантскую воду на восьмом киселе
Конец его известен. На что я рассчитываю, я написал выше. На создание, если угодно, центра спасения России. Оно же - восстановление. Думаю, что к этому дело придёт. Только глупо сидеть и ждать. К этому моменту стоит заранее подготовиться.

Anonymous

May 24 2015, 09:33:12 UTC 4 years ago

Такой центр как политический институт маловероятен, скорее какая-то цепь глобальных катастрофических событий заставит народ войти в ум и самоорганизоваться.



Веру в "народ" лучше оставить навсегда. Что-то может сделать лишь элитная группа, поддерживаемая мировым сообществом (читай - США).