Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

ПУСТОТЫ ВИЛЬНЫ

Бар. А. ф. Ган об "итогах" виленской партконференции:

"Почему мне кажется, что Форум Свободной России - не столько безобидная говорильня, сколько прискорбная трата драгоценного времени:


- не было сделано попытки нащупать общую для всех участников точку зрения на происходящее; мне кажется, для того, чтобы делать какие-либо умозаключения нужно, для начала, охарактеризовать то состояние, в котором страна пребывает вот уже сто лет; моё мнение это - большевистско-чекистская оккупация;

- соотвественно, не было дано ответа на вопрос - что делать? бороться, сражаться, или сидеть на берегу, с удочкой или без. Иными словами, эволюция или революция, сотрудничество и компромис, или борьба? моё мнение - необходимо организованное сопротивление чекизму, проникнутое сознанием принципиальной его несовместимости со свободой - не только России, но и вообще; никак не вдохновенный коллаборационизм “конструктивной/ системной оппозиции”;

- за исключение реплики Илларионова, не было сделано усилия не только ответить, но и поставить вопрос о том, где оно, то самое русское (дно) государство, к которому мы должны стремиться; в прошлом оно, или в будущем? переучреждать или возрождать? русское оно или не очень? одно другому рознь - в случае не очень (переучреждение) ни о какой реституции речь идти не может (на пример), как не может быть речи и о том, чтобы использовать традиционные формы государственного устройства и управления, такие как губернии, земтсва, сходы и тд; моё мнение - возрождение России и возвращение к состоянию на март 1917-го с последующим созывом Земского Собора и созданием новой конституции России;

- не было сделано попытки сформулировать те принципы, которые должны лечь в основу пост-путинского государства, возрожденного или новосозданного - федерация, конфедерация, президентская республика, парламентская и т.д. - в условиях, когда большая часть сознательного населения страны не в состоянии принимать активного участия в политической жизни страны (в отличие от 1991-го); Насколько долгим должен быть т. н. “переходный период”? кто и в каких идеологических рамках будет руководить процессом трансформации страны? в случае “переучреждения” все органы и исполнительной, и законодательной власти буден необходимо создавать заново, определившись, для начала, с “рабочей моделью”-прототипом. А выбор тут большой: Германия, Франция, Великобритания, Сингапур etc;

- иными словами не было предпринято даже попытки подойти к вопросу об “идеологии освобождения” - необходимого условия создания крепкой общественной организации, способной этот самый “переходный период” обеспечить.

Что было? Демонстрация того, что можно было бы назвать “полифонией” мнений, целей, форм и, пардон, сутей. От “девочки-припевочки” и обсуждения кроя штанов до аналитики Илларионова и страсти Каспарова. Итоги: “внесистемная оппозиция” не существует. Существует тусовка разной степени распаренных пиаром и подмороженных амбициями персонажей, не готовых не то что бороться за власть, освбождать страну от чекизма, создавать и реализовывать программы, направленные (в том числе и) на объективы телекамер, но и к элементарным интеллектуальным усилиям на предмет возрождение России как цивилизованной страны с цевилизованным же правительством во главе.

Россия - страна с тысячелетней историей. И в этом тысячелетии мы и должны, мне кажется, искать - и обретать - то ценное, что станет залогом нашего успеха в будущем. Переучреждать страну, как предлагали на форуме, несколько раз кряду, значит подвергать её непереносимым испытаниям, растягивая агонию на десятилетия. Правильнее - вернуть страну народу (реституция), возродить историческое русское государство (реверсия) и привести его в соответствие с сегодняшними политико-правовыми реалиями (модернизация). Опираясь на опыт многих поколений возродить Россию прежде всего как русское национальное государство".

Изящная и точная формула бар. ф. Гана: модернизация через реверсию и реституцию.


А вот К.Н.Боровой и поселяне

О мероприятии: http://www.bbc.com/russian/russia/2016/03/160311_vilnius_free_russia_forum_impressions



Tags: злоба дня, идеология, политика
не готовых не то что бороться за власть, освбождать страну от чекизма, создавать и реализовывать программы, направленные (в том числе и) на объективы телекамер, но и к элементарным интеллектуальным усилиям на предмет возрождение России как цивилизованной страны
==========================================
а для чего ? они и такъ состоялись, въ 2-3-4 поколенiи, это продолженiе Новiопiи , кстати порой и чекистской масти
ерудна. На форуме звучало много достаточно адекватных мыслей. Но вопрос "что делать?" сейчас больше звучит как "стоит ли что-то делать?", потому что есть и такая точки зрения, что надо подождать пока народ вдоволь не наестся своего собственного крымнашистского говна.
надо подождать пока народ вдоволь не наестся своего собственного крымнашистского говна
Да вотъ именно! Совокъ долженъ закончится какимъ-то естественнымъ образомъ, должна быть какая-то очевидная его точка, полное крушеніе его идей, полное пораженіе. Иначе "красное колесо" будетъ снова и снова проворачиваться.
Это "естественным образом" может случиться ещё очень нескоро, учитывая, что "совок" сам весьма естествен для б-ва здешнего населения, они к нему привыкли, сроднились, им порождены, а он - ими, в виде обратной связи. Конечно, деградация идёт, но что будет в конце концов - полное дикарство и запустение?
Деградація можетъ ускориться, это нелинейный процессъ. Но вообще, конечно, да, думаю, что въ итогѣ останется запустѣніе, въ которомъ среди руинъ что-то и должно вырасти новое. А что дѣлать...
Что-то новое высокого качества вряд ли появится на руинах… Всё великое создавалось на каком-то фундаменте. У нас всё делается, чтобы от этого фундамента ничего не осталось. Через какое-то время не будет тех, кто связан с настоящей Россией, разрушатся остатки усадеб, пропадет совсем красивая речь... Время работает, увы, против этой культуры.

enzel

March 15 2016, 17:32:13 UTC 3 years ago Edited:  March 15 2016, 17:33:39 UTC

Вы правы. Но это следствие т.н. революции, в результате которой возникло народное гос-во. Народное не в смысле "выражения интересов", а смысле сугубо социологическом - власть низов. Эта штука оказалась чудовищно устойчивой. Какие бы фокусы ни вытворяла эта власть, каким бы чудовищным ни было имущественное расслоение - ей всё это сходит с рук из-за социокультурной сродности, из-за того, что она - "наша", т.е. такая же "классово близкая" дрянь и сволочь. И, напротив, малейшая "ненашесть" во власти вызовет резкое отторжение.
Да, низы, устремившиеся наверх. Такой верх, который они способны были увидеть из своей советской рамки 2,50 м. Иные теперь объездили весь мир много раз, накупили т.н. современного искусства и пр., но по сути ничего в себе не приобрели, и ничего дать не могут. Какие-то совершенно бесполезные годы, потраченные миллионы - бездарное бытие одним словом… А тем временем за эти десятилетия, и здесь, и в эмиграции, ушли в мир иной достойные люди, которые в случае восстановления имуществ. прав, могли бы действительно что-то возродить, создавать вокруг себя пространство, которое и именуется Культурой.
Люди дезориентированы, совершено инертны и другими быть не могут т.к. они по сути не знают кто они и откуда - власть всеми силами поддерживает это состояние незнания. «Нашесть» воспитывается, продукт пропаганды. В случае иной «пропаганды» - традиционных ценностей, владения землей, интеллекта, культуры общения, и т.д., не думаю, что приличный высокообразованный человек во власти вызывал бы отторжение.
Всё-же было бы хорошо, например, снимать небольшие простенькие фильмы о реституции (книги вряд ли простой обыватель будет искать и читать, а на youtube может и посмотрит). По уездам – рассказывать и расписывать - что и кому принадлежало.
Вы исходите из того, что и в условиях чекистского советско- народного и глубоко антинационального режима можно - вопреки ему - что-то делать. Можно. И делается рядом людей и организаций. Но что это супротив монолита оголтелой государственной пропаганды совка? Разумеется, произойди - чудом - переворот, в результате которого контроль над государством перейдёт к совсем другим людям, при наличии пропаганды и полиции в их руках, можно создать иной идеологический фон. Однако, не стоит здесь в очередной раз обольщаться. Дилемма ясна: либо народный антинациональный режим (Совок - РФ), либо национальный антинародный (РИ и некое гипотетическое гос-во, ей наследующее). "Антинародность", разумеется, не надо понимать как террор и уничтожение народа (это, как раз, неотъемлемое свойство народных режимов), но как совершенно иной дизайн всей государственной и общественной системы, с нормальной (а не перверсивной) социокультурной иерархией, т.е. с властью достойного верха над недостойным низом, при всяческом поощрении "игры на повышение" при неукоснительном соблюдении правил (правовой режим).
Да, это Глас вопиющего в пустыне… Протягивание тонких нитей вопреки всему.

Я думаю, и "иной дизайн", и "игру на повышение" уж смогли бы пережить. Прощали и не такое, например, исчезновение вкладов, накопленных за всю жизнь, резко возникшее ненормальное расслоение. И потом, при условии возврата собственности, защиты её неприкосновенности, свободного предпринимательства, развития фермерства и т.д., каждый был бы занят своим делом. Как в 90-х, когда все ринулись создавать свой бизнес, что-то придумывать (сейчас молодежь, кроме как устроиться на стабильную з-п, не думает ни о чем).

От т.н. простых людей слышала такие рассуждения: «Те богатые, что были при Царе, были образованные и воспитанные хотя бы, а сегодняшние олигархи - позор и стыд, как себя ведут». И уважение к ученым всё-таки есть. Т.е. нельзя сказать, что у населения совсем нет никакого понимания. Думаю, возврат собственности какому-нибудь профессору - потомку благородного рода не вызвал бы сопротивления со стороны т.н. простых людей (особенно, если бы им тоже что-то вернули). В сравнении с сегодняшней ненормальной социокультурной иерархией, новая, нормальная, выглядела бы более правильной (то, что не может быть никакого равенства уже, кажется, поняли).
Думаю, что и т.н. "простой народ" сильно ухудшился за годы развитого путинизма, хотя, конечно, там есть и такие голоса, о которых Вы пишете. Но дело, конечно, не в народе, а в том, что должно быть сверху.
Я не думаю, что деградація займетъ какое-то очень продолжительное время, десятилѣтія или болѣе. Въ послѣднѣе время процессъ нарастаетъ даже не по годам, а по днямъ-недѣлямъ. Новости, она другой печальнѣе, слѣдуютъ съ калейдоскопической скоростью. Думаю срокъ идетъ на годы, максимумъ лѣтъ 10.
Поэтому многое изъ матеріальнаго наслѣдія можетъ сохраниться. А вотъ съ людьми сложнѣе.
Вы знаете, что очень поразительно? Канун 1917г. в России. Если почитать воспоминания очевидце того времени, то картина предстанет невероятно, слишком невероятно схожей с тем, что приходиться наблюдать здесь и сейчас в РФии. Это даже не дежавю, это нечто сакрально большее. История повторяется ровно через 2-а библейских юбилея. Сменились только стороны власть имущие, те кто был тогда в загоне теперь утопают в безнаказанном всесилии. Но есть полное ощущение какого-то последнего шанса изменить, переломить наконец, весь дикий ход русской истории последних веков. Все вопросы, которые должна была разрешить запоздалая революция февраля 17г., остались не решенными. Справедливость власть имущих, культ инициативы созидания, независимость судов, уважение частной жизни и частной собственности, баланс свобод членов общества, сведения всесильности чиновничества до положения наёмных служителей и т.д. Все эти вопросы не разрешены по сей день. Чтобы не отнимать у вас время отмечу один весьма значимый момент. Почти никто не мог предвидеть, в конце 16 года, что в считанные дни всё перемениться. Всем тогда казалось, что деспотизм власти не преодолим,что нет силы которая способна возглавить сопротивление, что серость народа беспредельна. И вдруг произошло невероятное, в считанные дни спящая, казалась бы закостеневшая в раболепии страна проснулась и стремительно стала меняться политически и интеллектуально в сторону самых продвинутых стран. К сожалению, вмешательство немцев, общая экономическая слабость РИ не позволили осуществить назревшие общественные перемены. Та элита имея огромный потенциал, умудрилась сдать власть кучке бандитов, загнавших наше отечество в извращённую форму люмпен-феодализма. Сегодня мы имеем безусловно худшее положение с наличием современной элиты, могущей в случае падения ЧКистского режима, вытащить страну из вырытой для неё могилы. Но есть у нас и одно колоссальное преимущество - исторический опыт, который способен в случае его правильного использования усилить скудную аристократию духа в десятки раз. Время уже не идёт. Даже не бежит, оно несётся на нас. Информационное поле, как мощнейший катализатор, ускоряет все процессы, приближая решающий день. Невинная кровь священномучеников вопиет к небесам об отмщении. "Бдите!" - говорит Господь. Надо вырвать древнейшую русскую цивилизацию из лап красного дьявола и кроме нас, таких какие мы есть, этого никто не сделает.
Параллель с событиями столетней давности едва ли уместна - по многим очевидным причинам. Есть более близкая - 1991 г. Был "союз нерушимый" - не стало. Но не стало на поверхности. РФ унаследовала львиную его долю (имеется в виду не территория). Но Путин - не Горбачёв, его ошибок не повторяет. Путин народен и он умеет нажимать на эту педаль, достигая нужного ему результата. Так что, я склоняюсь к осторожным прогнозам С.Волкова: ещё лет десять.
91 годъ былъ относительно мирнымъ (если не считать заварушекъ по окраинамъ, въ цѣломъ на странѣ не отразившихся), сейчасъ о такомъ "переворотѣ" можно только мечтать. Поэтому аналогія пока все ближе съ 17 годомъ (по формѣ).
Я лишь отозвался на указание на то, что "никто не мог предвидеть". В 91-м, а тем паче в 90-м, тоже не могли предвидеть, однако события произошли. Но в смысле повторения именно такого сценария - этого я как раз не предполагаю.
Путин абсолютно бездарен. Это залог наших надежд на скорые перемены. Да, его шпановские выходки несомненно нравятся некоторой части маргиналов и люмпенов. Но большая часть населения благодарна ему именно за подъём их уровня жизни в 2000-х. То, что Путин не имеет никакого отношения к стоимости нефти, эта часть не понимает в силу природной неразвитости и пассивности мышления. Надо отметить, что вообще-то от неё это и не требуется. Это не только наш феномен. Во всём мире активная часть не велика. Здесь всё решает верховная власть. Но в данном случае, Путин явно обманул охлос. Падение уровня жизни идёт столь стремительно, что у красного императора с его 1% мирового ВВП, мало шансов отвлечь население очередной военной авантюрой от пустеющего холодильника. Любая такая авантюра опустошает бюджет клепто-феодального правления. По словам известного политика "всех и навсегда обмануть не удастся". Готовность же населения страдать за Путина переоценена интеллигенцией. Не понимание охлосом сути процессов, вовсе не не означает, что он не впитывает взрывоопасный социальный негатив. Причём ёмкость для хранения этого негатива весьма не велика. Оскудело терпение, всё-таки на дворе 21-век и он влияет, как сильно это другой вопрос. В этом смысле, совсем не много надо времени, чтобы означенная часть населения с лёгкостью отказалась от Путина в пользу новых обещаний "земли и воли".
Кстати, о последнем. Мне долгое время не был понятен этот лозунг в части именно "воли". Да, с "землёй" понятно: вот она, помещичья, удельная, монастырская, отрубная - глаза мозолит, в руки просится. Но о какой "воле" шла речь, особенно после Манифеста 17 октября? А видимо, об очень простой и понятной - об отсутствии власти "господ", только и всего. Чтоб не было урядника, станового, земского начальника. Чтоб никто не держал народные инстинкты под контролем, а в случае их разнуздания - не принимал указанных законом мер по их взнуздыванию. Это стремление к анархии и вседозволенности, ничего более. Это хтонический зов энтропии, хаоса, варварства. И он был услышан и вознаграждён, надо заметить. Если с "землёй" оказалось туго, слёзы какие-то, то зато с "волей" - нарадовались, наигрались вволю. Пока не пришло уже совсем другое "начальство".
Не стоит так вульгаризировать. Понятие намного шире. В него в том числе входит отказ государства (читай чиновников) от навязывания идеологии гражданам, историческая справедливость, расширение прав и обязанностей собственников,опять же не зависимость собственности от чиновников, независимый суд, социальный лифт, гражданские свободы и много чего ещё... Я бы хотел, чтобы мы перестали смотреть на предмет с одной стороны или щупать слона в слепую пытаясь по его одной части составить представление обо всём животном. Если мы не признаем ошибок прежнего правления, то о каких правильных выводах может идти речь. Только покаяние открывает путь наверх. Иначе вы само совершенство без греха и пятен, и расти вам некуда и незачем.
Господь призывает нас: "Так, будьте совершенны, как небесный отец ваш совершенен". Это есть ключ ко всему мироустройству связанному с человеком. Поверьте я прекрасно осознаю, что иллюзии несовершенного человека страшнее порой серости и убогости. Что на всё надо время. Свободу дают лишь тем, кто за неё заплатил высокую цену и продолжает её ценить. Но наша-то проблема в том, что царская власть отняла свободу у огромной части населения не справедливо. Замете отняла, то что уже было у нас на сколько история может заглянуть вглубь. Тем самым затормозила развитие державы экономически и политически. Отмена крепостного права произошла слишком поздно и слишком затянулся реформаторский процесс. Проблемы февральской буржуазной революции остаются актуальными на сегодняшний день. Те, кто будет упрямствовать в решении их, будут стёрты историческим движением. Это объективность независящая от нас. Или мы возглавляем этот процесс или с плачем "какая благородная была империя" утилизируемся, причём со всей русской древнейшей цивилизацией.
Это не вульгаризация вовсе. Я склонен думать, что после указа 9 ноября 1906 г. "воля" у крестьян появилась в достаточном объёме, чтобы превратиться из общинников в индивидуальных собственников-хозяев. Так что неактуален этот лозунг стал с того момента, превратился в чисто демагогический призыв.

Anonymous

March 20 2016, 12:06:09 UTC 3 years ago

Воля имеет смысл только при наличии собственности для большинства тружеников. К сожалению процесс формирования полноценного собственника не был завершен и не устоялся в сознании. Отсюда и популярность этого лозунга. Конечно демагогического, но выбранного вовсе не случайно. Сработал же.
И сейчас работают многие подобные. "Крым наш" такой же, не беспочвенный, но извращённый.
Да, согласенъ съ Вами въ томъ, что есть параллели между временемъ передъ февралем 17-го и сейчасъ. Вотъ у меня об этомъ: http://orthoved.livejournal.com/227386.html
Но все же замѣчу, что параллели эти больше по формѣ, нежели по сути. Паѳоса насчетъ февраля 17-го не раздѣляю, да и въ журналѣ этомъ многократно обсуждалось, что никакого "деспотизма власти" къ 17 году не было, скорѣе наоборотъ - были непозволительная импотенція національной власти въ РИ, и развращеніе народа этой слабостью, что въ итогѣ и привело къ катастрофѣ, когда элита совсемъ самоустранилась отъ власти.
"Деспотизмъ" и "экономическая слабость" того времени существуютъ только въ совѣтскихъ учебникахъ. Это, конечно, не значитъ, что не было проблемъ, о нѣкоторыхъ изъ которыхъ Вы упомянули. Но въ февралѣ прямо съ первыхъ дней страна стала мѣняться вовсѣ не въ сторону самыхъ продвинутыхъ странъ, а, увы, въ сторону какъ разъ того самаго люмпенъ-феодализма. Если поднять документы и воспоминанія того времени, то создается впечатленіе, что временное пр-во цѣленаправленно вело страну во власть большевиковъ. Развалили и разложили все что можно было въ самые кратчайшіе сроки, такъ что даже жесткое управленіе большевиковъ поначалу нѣкоторымъ казалось благомъ.
"Деспотизмъ" и "экономическая слабость" того времени существуютъ только въ совѣтскихъ учебникахъ.

Я раньше придерживался вашей точки зрения. Пока не вник в проблему глубже. Конечно 4ое-5ое место в мире, на сегодня кажется весьма весьма внушительным, однако структура тогдашней экономики РИ была перекошена как и сейчас в пользу, срощенных с капиталом, госмонополий. В результате процветала коррупция,казнокрадство, чинозависимость, а на фронте, например, не хватало вооружения, особенно передового. Платили за это солдатскими жизнями, у РИ были самые большие потери в личном составе. Деспотизм тоже не миф. Не работал не только социальный лифт, но и элементарный элитарный отбор. Сосредоточенность решающей власти в одних руках не отвечала потребностям бурно развивающимся страны и крайне негативно сказывалось на управлении чрезвычайно сложной многоукладной экономикой. Не даром даже элита проявила чудовищную безжалостность и не уважение к отрёкшемуся императору. За многовекавое порабощение народа в крепостничество в итоге пришлось платить всем верхам. Нравиться нам это или нет - историю это не волнует.

По-второму возражению о направленности февральской революции, я бы не хотел вести серьёзную дискуссию в рамках коротких постов. Я вижу ситуацию именно так, как написал, конечно субъективно, конечно в рамках прочитанного мной исторического материала и духовно заданного вектора поиска истины. (Наречие "конечно" здесь как нельзя кстати и лучше чем категоричное "безусловно", о богатый русский язык).