Бар. А. ф. Ган об "итогах" виленской партконференции:
"Почему мне кажется, что Форум Свободной России - не столько безобидная говорильня, сколько прискорбная трата драгоценного времени:
- не было сделано попытки нащупать общую для всех участников точку зрения на происходящее; мне кажется, для того, чтобы делать какие-либо умозаключения нужно, для начала, охарактеризовать то состояние, в котором страна пребывает вот уже сто лет; моё мнение это - большевистско-чекистская оккупация;
- соотвественно, не было дано ответа на вопрос - что делать? бороться, сражаться, или сидеть на берегу, с удочкой или без. Иными словами, эволюция или революция, сотрудничество и компромис, или борьба? моё мнение - необходимо организованное сопротивление чекизму, проникнутое сознанием принципиальной его несовместимости со свободой - не только России, но и вообще; никак не вдохновенный коллаборационизм “конструктивной/ системной оппозиции”;
- за исключение реплики Илларионова, не было сделано усилия не только ответить, но и поставить вопрос о том, где оно, то самое русское (дно) государство, к которому мы должны стремиться; в прошлом оно, или в будущем? переучреждать или возрождать? русское оно или не очень? одно другому рознь - в случае не очень (переучреждение) ни о какой реституции речь идти не может (на пример), как не может быть речи и о том, чтобы использовать традиционные формы государственного устройства и управления, такие как губернии, земтсва, сходы и тд; моё мнение - возрождение России и возвращение к состоянию на март 1917-го с последующим созывом Земского Собора и созданием новой конституции России;
- не было сделано попытки сформулировать те принципы, которые должны лечь в основу пост-путинского государства, возрожденного или новосозданного - федерация, конфедерация, президентская республика, парламентская и т.д. - в условиях, когда большая часть сознательного населения страны не в состоянии принимать активного участия в политической жизни страны (в отличие от 1991-го); Насколько долгим должен быть т. н. “переходный период”? кто и в каких идеологических рамках будет руководить процессом трансформации страны? в случае “переучреждения” все органы и исполнительной, и законодательной власти буден необходимо создавать заново, определившись, для начала, с “рабочей моделью”-прототипом. А выбор тут большой: Германия, Франция, Великобритания, Сингапур etc;
- иными словами не было предпринято даже попытки подойти к вопросу об “идеологии освобождения” - необходимого условия создания крепкой общественной организации, способной этот самый “переходный период” обеспечить.
Что было? Демонстрация того, что можно было бы назвать “полифонией” мнений, целей, форм и, пардон, сутей. От “девочки-припевочки” и обсуждения кроя штанов до аналитики Илларионова и страсти Каспарова. Итоги: “внесистемная оппозиция” не существует. Существует тусовка разной степени распаренных пиаром и подмороженных амбициями персонажей, не готовых не то что бороться за власть, освбождать страну от чекизма, создавать и реализовывать программы, направленные (в том числе и) на объективы телекамер, но и к элементарным интеллектуальным усилиям на предмет возрождение России как цивилизованной страны с цевилизованным же правительством во главе.
Россия - страна с тысячелетней историей. И в этом тысячелетии мы и должны, мне кажется, искать - и обретать - то ценное, что станет залогом нашего успеха в будущем. Переучреждать страну, как предлагали на форуме, несколько раз кряду, значит подвергать её непереносимым испытаниям, растягивая агонию на десятилетия. Правильнее - вернуть страну народу (реституция), возродить историческое русское государство (реверсия) и привести его в соответствие с сегодняшними политико-правовыми реалиями (модернизация). Опираясь на опыт многих поколений возродить Россию прежде всего как русское национальное государство".
Изящная и точная формула бар. ф. Гана: модернизация через реверсию и реституцию.
А вот К.Н.Боровой и поселяне
О мероприятии: http://www.bbc.com/russian/russia/2016/03/160311_vilnius_free_russia_forum_impressions
kirillovec
March 13 2016, 21:19:03 UTC 3 years ago
========================================
а для чего ? они и такъ состоялись, въ 2-3-4 поколенiи, это продолженiе Новiопiи , кстати порой и чекистской масти
almarrus
March 14 2016, 08:44:15 UTC 3 years ago
orthoved
March 15 2016, 07:14:25 UTC 3 years ago
Да вотъ именно! Совокъ долженъ закончится какимъ-то естественнымъ образомъ, должна быть какая-то очевидная его точка, полное крушеніе его идей, полное пораженіе. Иначе "красное колесо" будетъ снова и снова проворачиваться.
enzel
March 15 2016, 09:19:24 UTC 3 years ago
orthoved
March 15 2016, 13:18:51 UTC 3 years ago
nvespuccia
March 15 2016, 17:19:22 UTC 3 years ago
enzel
March 15 2016, 17:32:13 UTC 3 years ago Edited: March 15 2016, 17:33:39 UTC
nvespuccia
March 15 2016, 23:08:13 UTC 3 years ago
Люди дезориентированы, совершено инертны и другими быть не могут т.к. они по сути не знают кто они и откуда - власть всеми силами поддерживает это состояние незнания. «Нашесть» воспитывается, продукт пропаганды. В случае иной «пропаганды» - традиционных ценностей, владения землей, интеллекта, культуры общения, и т.д., не думаю, что приличный высокообразованный человек во власти вызывал бы отторжение.
Всё-же было бы хорошо, например, снимать небольшие простенькие фильмы о реституции (книги вряд ли простой обыватель будет искать и читать, а на youtube может и посмотрит). По уездам – рассказывать и расписывать - что и кому принадлежало.
enzel
March 16 2016, 06:34:22 UTC 3 years ago
nvespuccia
March 16 2016, 12:23:19 UTC 3 years ago
Я думаю, и "иной дизайн", и "игру на повышение" уж смогли бы пережить. Прощали и не такое, например, исчезновение вкладов, накопленных за всю жизнь, резко возникшее ненормальное расслоение. И потом, при условии возврата собственности, защиты её неприкосновенности, свободного предпринимательства, развития фермерства и т.д., каждый был бы занят своим делом. Как в 90-х, когда все ринулись создавать свой бизнес, что-то придумывать (сейчас молодежь, кроме как устроиться на стабильную з-п, не думает ни о чем).
От т.н. простых людей слышала такие рассуждения: «Те богатые, что были при Царе, были образованные и воспитанные хотя бы, а сегодняшние олигархи - позор и стыд, как себя ведут». И уважение к ученым всё-таки есть. Т.е. нельзя сказать, что у населения совсем нет никакого понимания. Думаю, возврат собственности какому-нибудь профессору - потомку благородного рода не вызвал бы сопротивления со стороны т.н. простых людей (особенно, если бы им тоже что-то вернули). В сравнении с сегодняшней ненормальной социокультурной иерархией, новая, нормальная, выглядела бы более правильной (то, что не может быть никакого равенства уже, кажется, поняли).
enzel
March 16 2016, 13:08:03 UTC 3 years ago
orthoved
March 16 2016, 17:32:37 UTC 3 years ago
Поэтому многое изъ матеріальнаго наслѣдія можетъ сохраниться. А вотъ съ людьми сложнѣе.
hyhuda
March 17 2016, 23:24:44 UTC 3 years ago
enzel
March 18 2016, 07:31:57 UTC 3 years ago
orthoved
March 18 2016, 08:14:50 UTC 3 years ago
enzel
March 18 2016, 08:21:23 UTC 3 years ago
hyhuda
March 18 2016, 09:06:57 UTC 3 years ago
enzel
March 18 2016, 09:25:35 UTC 3 years ago
hyhuda
March 18 2016, 10:24:54 UTC 3 years ago
Господь призывает нас: "Так, будьте совершенны, как небесный отец ваш совершенен". Это есть ключ ко всему мироустройству связанному с человеком. Поверьте я прекрасно осознаю, что иллюзии несовершенного человека страшнее порой серости и убогости. Что на всё надо время. Свободу дают лишь тем, кто за неё заплатил высокую цену и продолжает её ценить. Но наша-то проблема в том, что царская власть отняла свободу у огромной части населения не справедливо. Замете отняла, то что уже было у нас на сколько история может заглянуть вглубь. Тем самым затормозила развитие державы экономически и политически. Отмена крепостного права произошла слишком поздно и слишком затянулся реформаторский процесс. Проблемы февральской буржуазной революции остаются актуальными на сегодняшний день. Те, кто будет упрямствовать в решении их, будут стёрты историческим движением. Это объективность независящая от нас. Или мы возглавляем этот процесс или с плачем "какая благородная была империя" утилизируемся, причём со всей русской древнейшей цивилизацией.
enzel
March 18 2016, 13:40:45 UTC 3 years ago
Anonymous
March 20 2016, 12:06:09 UTC 3 years ago
И сейчас работают многие подобные. "Крым наш" такой же, не беспочвенный, но извращённый.
orthoved
March 18 2016, 08:07:44 UTC 3 years ago
Но все же замѣчу, что параллели эти больше по формѣ, нежели по сути. Паѳоса насчетъ февраля 17-го не раздѣляю, да и въ журналѣ этомъ многократно обсуждалось, что никакого "деспотизма власти" къ 17 году не было, скорѣе наоборотъ - были непозволительная импотенція національной власти въ РИ, и развращеніе народа этой слабостью, что въ итогѣ и привело къ катастрофѣ, когда элита совсемъ самоустранилась отъ власти.
"Деспотизмъ" и "экономическая слабость" того времени существуютъ только въ совѣтскихъ учебникахъ. Это, конечно, не значитъ, что не было проблемъ, о нѣкоторыхъ изъ которыхъ Вы упомянули. Но въ февралѣ прямо съ первыхъ дней страна стала мѣняться вовсѣ не въ сторону самыхъ продвинутыхъ странъ, а, увы, въ сторону какъ разъ того самаго люмпенъ-феодализма. Если поднять документы и воспоминанія того времени, то создается впечатленіе, что временное пр-во цѣленаправленно вело страну во власть большевиковъ. Развалили и разложили все что можно было въ самые кратчайшіе сроки, такъ что даже жесткое управленіе большевиковъ поначалу нѣкоторымъ казалось благомъ.
hyhuda
March 18 2016, 08:57:45 UTC 3 years ago
Я раньше придерживался вашей точки зрения. Пока не вник в проблему глубже. Конечно 4ое-5ое место в мире, на сегодня кажется весьма весьма внушительным, однако структура тогдашней экономики РИ была перекошена как и сейчас в пользу, срощенных с капиталом, госмонополий. В результате процветала коррупция,казнокрадство, чинозависимость, а на фронте, например, не хватало вооружения, особенно передового. Платили за это солдатскими жизнями, у РИ были самые большие потери в личном составе. Деспотизм тоже не миф. Не работал не только социальный лифт, но и элементарный элитарный отбор. Сосредоточенность решающей власти в одних руках не отвечала потребностям бурно развивающимся страны и крайне негативно сказывалось на управлении чрезвычайно сложной многоукладной экономикой. Не даром даже элита проявила чудовищную безжалостность и не уважение к отрёкшемуся императору. За многовекавое порабощение народа в крепостничество в итоге пришлось платить всем верхам. Нравиться нам это или нет - историю это не волнует.
По-второму возражению о направленности февральской революции, я бы не хотел вести серьёзную дискуссию в рамках коротких постов. Я вижу ситуацию именно так, как написал, конечно субъективно, конечно в рамках прочитанного мной исторического материала и духовно заданного вектора поиска истины. (Наречие "конечно" здесь как нельзя кстати и лучше чем категоричное "безусловно", о богатый русский язык).