А что Вас удивило? Нет никаких новостей - Э.Иден об этом писал почти побробно, кажется, в книге "Лицом к лицу с диктаторами". Это не скрывалось и от Хрущева, при его встрече с Молле.
Кастати, как Вам молодой Хрущев на фото у Галковского? Глядишь, и Коба в смокинге, а то и во фраке всплывет :). А давайте поговорим о том, как поезд советской истории перешел с ленинской на сталинскую ветку, и зачем это было нужно британскому стрелочнику. И почему отказались от третьего пути (если он был конечно) - им. Льва Давыдыча?
Вам Ваш наряд больше к лицу. А знаете, что ДЕГ в 90-е ходил во френче (ну, как у Сталина или там Расторгуева?:)) Поговорить хорошо было бы, да документов очень мало. Честно скажу, я советскую историю знаю неважно, но, по мере сил, не 5 копеек, хоть полушка найдется.
Спасибо. Это, правда, не я, а мой французский представитель, имени которого я даже не знаю :). Раз у ДЕГа любовь к лицедейству с переодеваниями и сменой имиджа (например, сбриванию-отпусканию усов), то почему ж и во френче не пощеголять - тоже ведь "Англия".
Относительно советской истории, мне она глубоко противна и для меня ее как бы и нет вовсе как нормальной истории (в той же мере, в какой нет и России), но просто хотелось понять здесь логику. Что значила эволюция советского режима, его качественные скачки, в рамках "криптоколониальной" парадигмы Галковского? Наверное, он это где-то излагал, но мне неохота влезать в эти дебри. Спросил у Вас, полагая, что Вы, в целом разделяя его взгляды, имеете и кое-какие соображения по этому поводу.
Я хотела бы об этом поговорить (лучше у Вас, наверное, Вы больше "популярны":) Глядишь, и информированные люди подтянутся... "Рабочая" концепция Советской истории у меня, вкратце, такова: - Она не была линейно проанглийской, как это излагает ДЕГ; - В разные периоды времени Советская Республика, а потом СССР тяготели к РАЗНЫМ центрам силы, вплоть до тайных альянсов; - Когда какой вектор перевешивал, надо выяснять. - Безусловно, советская политика всегда была однозначно антирусской. Поэтому шпионов, предателей и провокаторов надо обязательно вывесить на всеобщее обозрение.
Мне это кажется разумным, во всяком случае, как гипотеза. Наверное, правильно считать, что советский режим претерпевал внутреннюю эволюцию в первую очередь в результате борьбы за власть между разными группировками, исход которой далеко не всегда зависел от внешних факторов. И победа "замечательного грузина" была, видимо, как раз из этого ряда - чисто внутренних. Можно, конечно, привлечь сюда и усилившийся американский фактор, игравший против британского. Но это все чистой воды спекуляции, конечно. Вот, к примеру, Троцкий. Чьим агентом он был? Американским, потом перевербованным британцами? А Сталин? Исходя из резко активизировавшихся советско-американских связей с конца 20-х - начала 30-х, можно предположить его проамериканскую ориентацию. Вообще заманчиво представить Сталина как реакцию на британскую криптоколониальную власть, как человека, решившего переиграть Британию. И на это хорошо ложится картина Второй мировой войны как столкновения сталинского и британского проектов, где Сталин был на волосок от успеха. Но его бунт в конце концов окончился неудчей, правда для Британии - ценой огромного усиления Америки, ответом на которое явилось усиление ссср и "гонка вооружений".
Да-да-да. Внутренняя эволюция СССР совершалась не только посредством внешних инспираций. Ваше построение слишком красиво, чтобы, наверное, быть правдой. В СССР оформлялись самостоятельные кланы, которые явно не склонны были складывать яйца в одно лукошко. По мозаике 1953-1991, хотя бы, это ясно. Не говоря уже о теперешних временах. Троцкий, конечно, одна из знаковых фигур. Пойду-ка я, перечитаю литературу сего и о сем персонаже.
Думаю, что Троцкий все же был двойным агентом, американским и британским. Давайте исходить из того, что Америка стала активно вмешиваться в дела Старого Света - ведь не зря она по-крупному вошла в войну, долго не решаясь, чью сторону избрать (как учит г-н Александров). На Троцкого, в пику Ильичу и другим "британцам", американцы ставить резонно не рисковали. Выбрали "замечательного грузина". Конечно, правильнее все же считать так, что он опирался на Америку, а потом, понемногу, укреплялся в своей самостоятельности (хотя, по-видимому, все время оглядывался на Америку). Ему на смену американцы готовили Лаврентия. Но тут уже Англия напрглась и паренек из Юзовки переиграл любителя сладкого. Англия нанесла очень сильный удар по Америке при помощи этого товарища. Америка отыгралась в 64-м. Дальше наступило перемирие ("застой"). Вероятно, Андропов и его креатура Горбачев вышли из британской колоды. Но Горбачев не справился с управлением (а может - перевербовка?)- это очевидно: процессы вышли из-под контроля до такой степени, что произошло воссоединение Германии. Видимо, во время "перестройки" активизировались все заинтересованные стороны, но Америке удалось вырвать руль из ручонок Горби и ловко передать его Ельцину. Конец восьмидесятых-девяностые - время максимального триумфа Америке (так, по крайней мере, видится на поверхности). Но Британия все же нашла возможность затормозить процесс еще при Ельцине, вытащив из цилиндра никому не ведомого подполковника. Сейчас ход за Америкой.
Об остальном писать не буду, пока не проверила. Одно лишь могу сказать почти достоверно: Бронштейн подвизался и в немецких шпионах, помимо прочих ведомств. Собираюсь еще проверить версию, такой ли уж он антисионист, как клялся на публике. Тут должна быть игра не только с Англией, но посложнее. Интернационализм для шпиона - отличное реноме. Все Ваши рассуждения - помню, обязательно что-нибудь скажу.
Возможно, чтобы не допустить объединения, французские военные подняли мятеж в Алжире, и де Голль стал президентом...
Про Галковского Его критерий выведения истины по его же теории вероятности абсурден. "Вариант историка это не академическая естественная наука, а СЫСК. Историк сидит в кабинетике, крутит карандашик. Перед ним посетитель с заявлением: «Пропала тёща». Следователь выслушивает, потом спрашивает где тело. Ошибки бывают, но редко."
Мнение Галковского о монархии: "Всё это агентура единственной реальной монархии в Европе – Виндзоров. Как только уберут Виндзоров, вся эта мелочь будет сметена с планеты мгновенно. Это анахронизм и абсурд, они никому не нужны. А так что же - работают английскими агентами влияния. Многие европейские монархии просто английские криптоколонии.
С карликовыми монархиями ситуация немного другая. Это казино, оффшорные зоны. Там англичане участвуют, но не безраздельно. Ясно, что Монако, например, сильно связано с Францией.
В остальном мире, кроме Японии, в общем, существует ослабленный английский вариант монархий. В отсталых странах они могут быть в той или иной степени оправданы. Но в Европе... Существует гигантская литература о прямо-таки необходимости монархической формы правления для современных государств Европы. На поверку это всё чушь и фарс. Достаточно вспомнить историю с «восстановлением монархии» в Испании. Испанцы смеялись, тогда англичане запузырили опереточный псевдопереворот, который якобы предотвратил культурный и демократичный монарх. Благодарные соотечественники внесли короля во дворец на руках. Люди как дети."
Галковский утверждает почти всегда поверхностно зная материал.
Так уж получилось, что по специализации я занимаюсь историей Испании и Франции. Диссертация по внешней политике.
Но, вопросом переворота 23 февраля 1981 года в Испании я интересовался.
Мое мнение несколько расходиться с официальным. Меня официальные причины переворота, и почему король поддержал демократию, мало интересуют.
Думаю, что за переворотом стояли не только военные, но и руководители испанских спецслужб (CESID). Именно их собирался заменить премьер-министр социалист. Но об этом не любят говорить.
Военные захватили Мадрид. Парламент. Телецентр. Войска ввел генерал-капитан Валенсии.
Командующие округами звонили королю, спрашивали, какие указания дают руководители мятежа в центре. Король говорил, что никакого центра нет, а главнокомандующий он и к мятежу отношения не имеет. Оказалось, что мятежники разрозненны и их мало.
Абсолютное большинство военных колеблется. А бывшие сокурсники короля по военной академии то же командуют разными округами, но верны монархии.
Вечером у дворца короля ждали телевизионщики, чтобы записать обращение к народу. Ждали больше часа.
Для меня важно, что происходило во дворце в этот час. Здесь важен психологический момент. Король колебался. Но важно, что ситуацию переломила королева София. Черные полковники отстранили от власти и выгнали из Греции ее и отца. Она это помнила. Даже если военные оставили бы реальную власть королю Испании, то считаться с путчистами и зависеть от них мало приятного. А что подумают в Объединенной Европе, куда Испания стремилась. Что подумают другие монархи и аристократия, хотя бы испанская и греческая.
София убедила короля.
Понятно, что это косвенное доказательство, но не думаю, что его возможно оспорить.
Главное, любопытно бы знать о каком "восстановлении монархии" в Испании после провала переворота рассуждает Галковский.
20 ноября 1975 г., умер Франсиско Франко.
22 ноября 1975г. Хуан Карлос принес присягу перед франкистскими кортесами, созванными регентским советом, и был официально провозглашен Королем Испании.
В 1977г. граф Хуан Барселонский в ходе официальной церемонии отрекся от своих прав на престол в пользу сына, создав таким образом видимость восстановления династической и исторической преемственности.
В декабре 1978 г. на общенациональном референдуме конституция Испании была одобрена подавляющим большинством избирателей; она отменила действие франкистских законов и установила новый государственный правопорядок. Испания получила форму правления парламентарной монархии.
Спасибо за ответ. А что Вам известно об этой французской инициативе, как она была встречена в политических кругах, какая последовала реакция? Мне вот ничего не известно. А что было в Алжире? Война там началась ведь еще в 1954 г. А что произошло в 56 г.? Еще ведь был Суэцкий кризис, где Англия и Франция вроде как объединили усилия. Мне обо всем этом мало известно. Какова хронология, чтобы посмотреть, на каком фоне возникла эта идея Молле?
Насчет Галковского и его "прозрений", наверное Вы правы, - есть некая системы знаний, очень широкая, т.е. контекст, который он творчески дорабатывает. Всегда может предъявить какие-то вроде бы факты, но при этом в очень оригинальной упаковке. В ответ на Ваш рассказа, он скажет, что королева София была аглийской агентессой, при ее "градусе" она и есть монарх, а супруг ее - "для мебели". Это первое, что приходит в голову.
В ответ на Ваш рассказ, он скажет, что королева София была аглийской агентессой, при ее "градусе" она и есть монарх, а супруг ее - "для мебели". Это первое, что приходит в голову. ------------------------------------------------------------ Ответ на несогласие с моим аргументом. Я его уже писал в своем первом комментарии.
Черные полковники отстранили от власти и выгнали из Греции ее (Софию) и отца (короля Павла I).
Добавлю, что Королеве Софии совсем еще недавно был запрещен въезд в Грецию. Как и другим членам греческой королевской семьи.
При этом многие министры и даже президенты в Греции масоны.
Вопрос о масонстве Софии и Хуана Карлоса не ясен. Сама София, понятно, все отрицает http://magazines.russ.ru/druzhba/2000/9/urban.html
Пока общеизвесно только о ее членстве в The Bilderberg Group.
Александров в ЖЖ об этом говорил с кем-то, но когда я задал ему вопрос, он сказал, что это не интересно.
О французской инициативе по объединению известно крайне мало. Это вопрос не обсуждался вообще в политических кругах. Только среди приближенных англофила Ги Молле.
Да Англия и Франция вроде как объединили усилия. Здесь важен вопрос не только военного, но и эконоимческого союза.
Но Ги Молле потерпел фиаско. Объединенная Европа решила обойтись без Англии. А де Голль решил пойти на сближение с Германией. И главное не допусить Англию в ЕС.
1.02.1956 После парламентских выборов во Франции, состоявшихся 2 января, новое правительство формирует социалист Ги Молле. Он оглашает план установления мира в Алжире, где продолжаются волнения.
16.08.1956 Правительства Великобритании и Франции организуют в Лондоне конференцию по Суэцкому каналу с участием представителей 22 государств (Египет отсутствует). Делегаты 18 стран поддерживают план Дюля передать Суэцкий канал под управление международного органа, назначаемого ООН.
23.09.1956 Великобритания и Франция передают вопрос о Суэцком канале в Совет Безопасности ООН.
30.09.1956 На Монпарнасе в Париже на секретной встрече представителей Франции и Израиля (израильскую делегацию возглавляет министр иностранных дел Голда Меир) обсуждается возможность проведения согласованной военной акции против Египта (эту встречу иногда называют Сен-Жерменской конференцией по месту, где остановилась делегация Израиля).
13.10.1956 Совет Безопасности ООН принимает первую часть британо-французской резолюции по Суэцкому каналу, но отклоняет вторую часть, обязывающую Египет следовать утвержденным принципам, после того как СССР воспользовался правом вето.
16.10.1956 Британские премьер-министр Энтони Иден и министр иностранных дел Селвин Ллойд посещают Париж, где обсуждают с французскими премьер-министром Ги Молле и министром иностранных дел Кристианом Пино участие в акции против Египта.
21.10.1956 В Севре, Париж, проходит секретная встреча представителей Израиля (в состав делегации входит премьер-министр Бен-Гурион), Франции (с участием премьер-министра Ги Молле) и британского министра иностранных дел Селвина Ллойда, на которой обсуждаются совместные действия в будущей акции против Египта (до 22 октября).
30.10.1956 Великобритания и Франция направляют Египту и Израилю ультиматум с требованием отвести свои войска от Суэцкого канала на 16 километров. Израиль подчиняется, а Египет отклоняет ультиматум.
31.10.1956 31 октября - 22 декабря Англо-франко-израильская война против Египта.
31.10.1956 Британские и французские самолеты бомбят египетские аэродромы. В Великобритании поднимается волна протестов против агрессии в районе Суэцкого канала.
3.11.1956 Великобритания и Франция сообщают о своей готовности прекратить военные действия на Ближнем Востоке, если войска ООН обеспечат мир в этом регионе.
7.11.1956 Великобритания и Франция согласились прекратить военные действия в Египте, но при этом Великобритания заявила о том, что выведет свои войска только после прибытия вооруженных сил ООН.
5.12.1956 Великобритания и Франция начинают эвакуацию своих войск из Египта (до 22 декабря).
25.03.1957 Представители Бельгии, Франции, Западной Германии, Италии, Люксембурга и Нидерландов ("шестерка") подписывают римский Договор о Европейском экономическом сообществе (ЕЭС), или Общем рынке. Подписывается также второй римский Договор о Европейском сообществе по атомной энергии (ЕВРАТОМ; должен вступить в силу 1 января 1958 г.).
21.05.1957 Лишившись поддержки в Народном собрании, премьер-министр Франции социалист Ги Молле уходит в отставку.
12.06.1957 Радикал Морис Бурж-Манури формирует новое правительство Франции.
30.10.1957 Радикал-социалист Феликс Гайар формирует новое правительство Франции.
14.11.1957 Великобритания и США безвозмездно передают оружие Тунису, стремясь помешать союзникам СССР поставлять вооружения в эту страну. Это вызывает недовольство Франции, делегация которой в знак протеста покидает 15 ноября конференцию стран-членов НАТО (Франция опасается, что Тунис оказывает поддержку алжирским националистам).
8.12.1957 Во Франции четыре небольшие левые партии объединяются и создают Союз левых социалистов.
8.02.1958 Французские войска обстреливают тунисский город Сакиет-Сиди-Юсеф в качестве карательной меры за участие Туниса в нападении алжирских националистов на французский патруль вблизи тунисско-алжирской границы (11 января). Тунисские власти требуют, чтобы все французские войска в Тунисе оставались в казармах.
11.02.1958 Тунис уведомляет Францию о том, что французским военным кораблям запрещается заходить в тунисский порт Бизерту.
17.02.1958 Франция и Тунис соглашаются с тем, чтобы США и Великобритания выступили в роли посредников.
16.04.1958 Национальное собрание Франции голосует против предложения правительства о восстановлении дипломатических отношений с Тунисом. Правительство Феликса Гайара уходит в отставку.
13.05.1958 Французские поселенцы в Алжире протестуют против возможных переговоров французского правительства с повстанцами-националистами, что в конечном итоге приводит к политическому кризису во Франции.
14.05.1958 Во Франции новое правительство формирует Пьер Пфимлен, представитель Народно-республиканского движения (работает до 28 мая).
15.05.1958 Во Франции генерал Шарль де Голль заявляет о своей готовности встать во главе государства.
16.05.1958 Вследствие противодействия французских поселенцев в Алжире любым соглашениям французского правительства с местными националистами правительству предоставляются чрезвычайные полномочия сроком на 3 месяца.
19.05.1958 Генерал де Голль с похвалой отзывается о действиях французской армии в Алжире.
1.06.1958 Национальное собрание Франции назначило премьер-министром Шарля де Голля, предоставив ему чрезвычайные полномочия. Возглавив правительство национального спасения, герой Сопротивления вынес на референдум конституционный проект, который предусматривал преобразование страны в президентскую республику.
2.06.1958 Во франции де Голлю предоставляются чрезвычайные полномочия сроком на 6 месяцев.
3.06.1958 Де Голль, глава нового французского правительства, получает право на составление нового проекта конституции и проведение референдума по вопросу о ее принятии.
4.09.1958 Принята новая французская конституция, положившая начало V Республике.
14.09.1958 Канцлер Западной Германии Конрад Аденауэр посещает премьер-министра Франции Шарля де Голля в его доме в Коломбо-ле-дез-Эглиз, Северная Франция, где они обсуждают франко-германские отношения (визит продолжается до 15 сентября).
Большое спасибо, ув. Андрей, за подробную справку. Контекстом инициативы Молле был Суэцкий кризис, продолжающаяся война в Алжире и внутренняя политическая нестабильность. В Европе завершался период послевоенной реконструкции и надо было определяться с планами на будущее. Ясно, что неудача коалиции в Египте перечеркнула планы Молле. Можно предположить, что успех их операции задумывался как трамплин к его реализации. А может быть (тут уже в духе Галковского) - неподдержка Америкой коалиции была как раз шагом, нацеленным на разрушение плана Молле. В любом случае ясно, что после такого опыта идея объединения не может иметь продолжения и нужно искать новые комбинации, что и случилось в будущем году. А потом появился де Голль. Хотел только уточнить, кто снабжал оружием алжирских повстанцев?
Уточнение из Лондона "Совершенно непонятно, для чего эта древняя история была опять реанимирована пару недель назад: обо всём этом первый раз подробно рассказывалось ещё в середине 70-ых, а последний приступ интереса был где-то лет 10-15 назад."
Как кто снабжал оружием алжирских повстанцев? http://www.youtube.com/watch?v=4_T-gwy_TZk
Английские студенты по Галковскому http://www.youtube.com/watch?v=6E4znusdkcw http://www.youtube.com/watch?v=VhKkZN1Ykns
Коротко, но верно из учебника. http://www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=3419&page=7
Я не случайно задал этот вопрос, поскольку, читая Старикова, обратил внимание на явное его стилистическое и так сказать "методологическое" родство с Суворовым. Видимо, лавры и метод Суворова его вдохновляли, но уровень исполнительского мастерства все же не тот.
Был на встрече с Галковским. Д.Е. старательно уходил от политических вопросов. Задал и я свой. Ответ меня убедил. Американцы убрали монархию в Греции. А в Испании монархию опекали англичане. Но все-таки не восстановили. Масоны везде остались.
Простился с Д.Е. у ресторана "Элегант" рядом с домом Сытина (количество мест для участников внутри было согласовано ранее).
Жаль, что Вас не было. В следующее воскресенье встреча будет в Сокольниках.
Спасибо за информацию. Я сначала было хотел пойти, когда идея встречи только была "вброшена", но по мере ее развития, роста числа желающих и изменения формата мне она как-то перестала нравиться. Ну что это за массовка вокруг одинокого гения :). Но если, на Ваш взгляд, встреча имела смысл, то может я и пойду в следующий раз обмерять периметр Егерского пруда. Меня только смущает этот ажиотаж поклонников и поклонниц, ловящих каждое слово оракула. Если этого не было, и если все не так плохо, то можно попробовать.
Народу было меньше, чем ожидалось. Многие заходили на 5 минут. Думаю, постоянно было 50-60 человек. Было очень демократично. Вопросы задавали нехотя и малое кол-во людей.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
February 17 2007, 09:58:04 UTC 12 years ago
February 17 2007, 10:30:15 UTC 12 years ago
February 17 2007, 12:39:15 UTC 12 years ago
February 17 2007, 19:11:34 UTC 12 years ago
А знаете, что ДЕГ в 90-е ходил во френче (ну, как у Сталина или там Расторгуева?:))
Поговорить хорошо было бы, да документов очень мало. Честно скажу, я советскую историю знаю неважно, но, по мере сил, не 5 копеек, хоть полушка найдется.
Anonymous
February 17 2007, 19:50:58 UTC 12 years ago
Относительно советской истории, мне она глубоко противна и для меня ее как бы и нет вовсе как нормальной истории (в той же мере, в какой нет и России), но просто хотелось понять здесь логику. Что значила эволюция советского режима, его качественные скачки, в рамках "криптоколониальной" парадигмы Галковского? Наверное, он это где-то излагал, но мне неохота влезать в эти дебри. Спросил у Вас, полагая, что Вы, в целом разделяя его взгляды, имеете и кое-какие соображения по этому поводу.
February 18 2007, 07:40:16 UTC 12 years ago
"Рабочая" концепция Советской истории у меня, вкратце, такова:
- Она не была линейно проанглийской, как это излагает ДЕГ;
- В разные периоды времени Советская Республика, а потом СССР тяготели к РАЗНЫМ центрам силы, вплоть до тайных альянсов;
- Когда какой вектор перевешивал, надо выяснять.
- Безусловно, советская политика всегда была однозначно антирусской. Поэтому шпионов, предателей и провокаторов надо обязательно вывесить на всеобщее обозрение.
February 18 2007, 08:31:35 UTC 12 years ago
Наверное, правильно считать, что советский режим претерпевал внутреннюю эволюцию в первую очередь в результате борьбы за власть между разными группировками, исход которой далеко не всегда зависел от внешних факторов. И победа "замечательного грузина" была, видимо, как раз из этого ряда - чисто внутренних. Можно, конечно, привлечь сюда и усилившийся американский фактор, игравший против британского. Но это все чистой воды спекуляции, конечно. Вот, к примеру, Троцкий. Чьим агентом он был? Американским, потом перевербованным британцами? А Сталин? Исходя из резко активизировавшихся советско-американских связей с конца 20-х - начала 30-х, можно предположить его проамериканскую ориентацию. Вообще заманчиво представить Сталина как реакцию на британскую криптоколониальную власть, как человека, решившего переиграть Британию. И на это хорошо ложится картина Второй мировой войны как столкновения сталинского и британского проектов, где Сталин был на волосок от успеха. Но его бунт в конце концов окончился неудчей, правда для Британии - ценой огромного усиления Америки, ответом на которое явилось усиление ссср и "гонка вооружений".
February 18 2007, 10:00:04 UTC 12 years ago
Внутренняя эволюция СССР совершалась не только посредством внешних инспираций.
Ваше построение слишком красиво, чтобы, наверное, быть правдой. В СССР оформлялись самостоятельные кланы, которые явно не склонны были складывать яйца в одно лукошко. По мозаике 1953-1991, хотя бы, это ясно. Не говоря уже о теперешних временах.
Троцкий, конечно, одна из знаковых фигур. Пойду-ка я, перечитаю литературу сего и о сем персонаже.
February 18 2007, 14:45:55 UTC 12 years ago
February 18 2007, 15:18:32 UTC 12 years ago
Все Ваши рассуждения - помню, обязательно что-нибудь скажу.
February 18 2007, 15:06:07 UTC 12 years ago
http://goodvin.com.ua/print/1376.html
February 18 2007, 15:08:52 UTC 12 years ago
February 17 2007, 12:36:26 UTC 12 years ago
http://brazoo.livejournal.com/149527.html
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
February 23 2007, 13:07:38 UTC 12 years ago
Возможно, чтобы не допустить объединения, французские военные подняли мятеж в Алжире, и де Голль стал президентом...
Про Галковского
Его критерий выведения истины по его же теории вероятности абсурден.
"Вариант историка это не академическая естественная наука, а СЫСК. Историк сидит в кабинетике, крутит карандашик. Перед ним посетитель с заявлением: «Пропала тёща». Следователь выслушивает, потом спрашивает где тело. Ошибки бывают, но редко."
Мнение Галковского о монархии:
"Всё это агентура единственной реальной монархии в Европе – Виндзоров. Как только уберут Виндзоров, вся эта мелочь будет сметена с планеты мгновенно. Это анахронизм и абсурд, они никому не нужны. А так что же - работают английскими агентами влияния. Многие европейские монархии просто английские криптоколонии.
С карликовыми монархиями ситуация немного другая. Это казино, оффшорные зоны. Там англичане участвуют, но не безраздельно. Ясно, что Монако, например, сильно связано с Францией.
В остальном мире, кроме Японии, в общем, существует ослабленный английский вариант монархий. В отсталых странах они могут быть в той или иной степени оправданы. Но в Европе... Существует гигантская литература о прямо-таки необходимости монархической формы правления для современных государств Европы. На поверку это всё чушь и фарс. Достаточно вспомнить историю с «восстановлением монархии» в Испании. Испанцы смеялись, тогда англичане запузырили опереточный псевдопереворот, который якобы предотвратил культурный и демократичный монарх. Благодарные соотечественники внесли короля во дворец на руках. Люди как дети."
Галковский утверждает почти всегда поверхностно зная материал.
Так уж получилось, что по специализации я занимаюсь историей Испании и Франции. Диссертация по внешней политике.
Но, вопросом переворота 23 февраля 1981 года в Испании я интересовался.
Мое мнение несколько расходиться с официальным.
Меня официальные причины переворота, и почему король поддержал демократию,
мало интересуют.
Думаю, что за переворотом стояли не только военные, но и руководители испанских спецслужб (CESID). Именно их собирался заменить премьер-министр социалист. Но об этом не любят говорить.
Военные захватили Мадрид. Парламент. Телецентр.
Войска ввел генерал-капитан Валенсии.
Командующие округами звонили королю, спрашивали, какие указания дают руководители мятежа в центре. Король говорил, что никакого центра нет, а главнокомандующий он и к мятежу отношения не имеет. Оказалось, что мятежники разрозненны и их мало.
Абсолютное большинство военных колеблется. А бывшие сокурсники короля
по военной академии то же командуют разными округами, но верны монархии.
Вечером у дворца короля ждали телевизионщики, чтобы записать обращение к народу. Ждали больше часа.
Для меня важно, что происходило во дворце в этот час.
Здесь важен психологический момент.
Король колебался. Но важно, что ситуацию переломила королева София.
Черные полковники отстранили от власти и выгнали из Греции ее и отца.
Она это помнила. Даже если военные оставили бы реальную власть королю Испании, то считаться с путчистами и зависеть от них мало приятного. А что подумают в Объединенной Европе, куда Испания стремилась. Что подумают другие монархи и аристократия, хотя бы испанская и греческая.
София убедила короля.
Понятно, что это косвенное доказательство, но не думаю, что его возможно оспорить.
Андрей, историк
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
February 23 2007, 13:36:58 UTC 12 years ago
Главное, любопытно бы знать о каком "восстановлении монархии" в Испании после провала переворота рассуждает Галковский.
20 ноября 1975 г., умер Франсиско Франко.
22 ноября 1975г. Хуан Карлос принес присягу перед франкистскими кортесами, созванными регентским советом, и был официально провозглашен Королем Испании.
В 1977г. граф Хуан Барселонский в ходе официальной церемонии отрекся от своих прав на престол в пользу сына, создав таким образом видимость восстановления династической и исторической преемственности.
В декабре 1978 г. на общенациональном референдуме конституция Испании была одобрена подавляющим большинством избирателей; она отменила действие франкистских законов и установила новый государственный правопорядок. Испания получила форму правления парламентарной монархии.
Андрей, историк
Re: Галковский и переворот 23 февраля 1981
February 23 2007, 13:46:18 UTC 12 years ago
Насчет Галковского и его "прозрений", наверное Вы правы, - есть некая системы знаний, очень широкая, т.е. контекст, который он творчески дорабатывает. Всегда может предъявить какие-то вроде бы факты, но при этом в очень оригинальной упаковке. В ответ на Ваш рассказа, он скажет, что королева София была аглийской агентессой, при ее "градусе" она и есть монарх, а супруг ее - "для мебели". Это первое, что приходит в голову.
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
February 23 2007, 15:23:45 UTC 12 years ago
В ответ на Ваш рассказ, он скажет, что королева София была аглийской агентессой, при ее "градусе" она и есть монарх, а супруг ее - "для мебели". Это первое, что приходит в голову.
------------------------------------------------------------
Ответ на несогласие с моим аргументом.
Я его уже писал в своем первом комментарии.
Черные полковники отстранили от власти и выгнали из Греции ее (Софию) и отца (короля Павла I).
Добавлю, что Королеве Софии совсем еще недавно был запрещен въезд в Грецию. Как и другим членам греческой королевской семьи.
При этом многие министры и даже президенты в Греции масоны.
Вопрос о масонстве Софии и Хуана Карлоса не ясен.
Сама София, понятно, все отрицает
http://magazines.russ.ru/druzhba/2000/9/urban.html
Пока общеизвесно только о ее членстве в The Bilderberg Group.
Александров в ЖЖ об этом говорил с кем-то, но когда я задал ему вопрос, он сказал, что это не интересно.
О французской инициативе по объединению известно крайне мало.
Это вопрос не обсуждался вообще в политических кругах.
Только среди приближенных англофила Ги Молле.
Да Англия и Франция вроде как объединили усилия.
Здесь важен вопрос не только военного, но и эконоимческого союза.
Но Ги Молле потерпел фиаско. Объединенная Европа решила обойтись без Англии. А де Голль решил пойти на сближение с Германией. И главное не допусить Англию в ЕС.
1.02.1956 После парламентских выборов во Франции, состоявшихся 2 января, новое правительство формирует социалист Ги Молле. Он оглашает план установления мира в Алжире, где продолжаются волнения.
16.08.1956 Правительства Великобритании и Франции организуют в Лондоне конференцию по Суэцкому каналу с участием представителей 22 государств (Египет отсутствует). Делегаты 18 стран поддерживают план Дюля передать Суэцкий канал под управление международного органа, назначаемого ООН.
23.09.1956 Великобритания и Франция передают вопрос о Суэцком канале в Совет Безопасности ООН.
30.09.1956 На Монпарнасе в Париже на секретной встрече представителей Франции и Израиля (израильскую делегацию возглавляет министр иностранных дел Голда Меир) обсуждается возможность проведения согласованной военной акции против Египта (эту встречу иногда называют Сен-Жерменской конференцией по месту, где остановилась делегация Израиля).
13.10.1956 Совет Безопасности ООН принимает первую часть британо-французской резолюции по Суэцкому каналу, но отклоняет вторую часть, обязывающую Египет следовать утвержденным принципам, после того как СССР воспользовался правом вето.
16.10.1956 Британские премьер-министр Энтони Иден и министр иностранных дел Селвин Ллойд посещают Париж, где обсуждают с французскими премьер-министром Ги Молле и министром иностранных дел Кристианом Пино участие в акции против Египта.
21.10.1956 В Севре, Париж, проходит секретная встреча представителей Израиля (в состав делегации входит премьер-министр Бен-Гурион), Франции (с участием премьер-министра Ги Молле) и британского министра иностранных дел Селвина Ллойда, на которой обсуждаются совместные действия в будущей акции против Египта (до 22 октября).
30.10.1956 Великобритания и Франция направляют Египту и Израилю ультиматум с требованием отвести свои войска от Суэцкого канала на 16 километров. Израиль подчиняется, а Египет отклоняет ультиматум.
31.10.1956 31 октября - 22 декабря Англо-франко-израильская война против Египта.
Андрей, историк
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
February 23 2007, 15:24:51 UTC 12 years ago
31.10.1956 Британские и французские самолеты бомбят египетские аэродромы. В Великобритании поднимается волна протестов против агрессии в районе Суэцкого канала.
3.11.1956 Великобритания и Франция сообщают о своей готовности прекратить военные действия на Ближнем Востоке, если войска ООН обеспечат мир в этом регионе.
7.11.1956 Великобритания и Франция согласились прекратить военные действия в Египте, но при этом Великобритания заявила о том, что выведет свои войска только после прибытия вооруженных сил ООН.
5.12.1956 Великобритания и Франция начинают эвакуацию своих войск из Египта (до 22 декабря).
25.03.1957 Представители Бельгии, Франции, Западной Германии, Италии, Люксембурга и Нидерландов ("шестерка") подписывают римский Договор о Европейском экономическом сообществе (ЕЭС), или Общем рынке. Подписывается также второй римский Договор о Европейском сообществе по атомной энергии (ЕВРАТОМ; должен вступить в силу 1 января 1958 г.).
21.05.1957 Лишившись поддержки в Народном собрании, премьер-министр Франции социалист Ги Молле уходит в отставку.
12.06.1957 Радикал Морис Бурж-Манури формирует новое правительство Франции.
30.10.1957 Радикал-социалист Феликс Гайар формирует новое правительство Франции.
14.11.1957 Великобритания и США безвозмездно передают оружие Тунису, стремясь помешать союзникам СССР поставлять вооружения в эту страну. Это вызывает недовольство Франции, делегация которой в знак протеста покидает 15 ноября конференцию стран-членов НАТО (Франция опасается, что Тунис оказывает поддержку алжирским националистам).
8.12.1957 Во Франции четыре небольшие левые партии объединяются и создают Союз левых социалистов.
8.02.1958 Французские войска обстреливают тунисский город Сакиет-Сиди-Юсеф в качестве карательной меры за участие Туниса в нападении алжирских националистов на французский патруль вблизи тунисско-алжирской границы (11 января). Тунисские власти требуют, чтобы все французские войска в Тунисе оставались в казармах.
11.02.1958 Тунис уведомляет Францию о том, что французским военным кораблям запрещается заходить в тунисский порт Бизерту.
17.02.1958 Франция и Тунис соглашаются с тем, чтобы США и Великобритания выступили в роли посредников.
16.04.1958 Национальное собрание Франции голосует против предложения правительства о восстановлении дипломатических отношений с Тунисом. Правительство Феликса Гайара уходит в отставку.
13.05.1958 Французские поселенцы в Алжире протестуют против возможных переговоров французского правительства с повстанцами-националистами, что в конечном итоге приводит к политическому кризису во Франции.
14.05.1958 Во Франции новое правительство формирует Пьер Пфимлен, представитель Народно-республиканского движения (работает до 28 мая).
15.05.1958 Во Франции генерал Шарль де Голль заявляет о своей готовности встать во главе государства.
16.05.1958 Вследствие противодействия французских поселенцев в Алжире любым соглашениям французского правительства с местными националистами правительству предоставляются чрезвычайные полномочия сроком на 3 месяца.
19.05.1958 Генерал де Голль с похвалой отзывается о действиях французской армии в Алжире.
1.06.1958 Национальное собрание Франции назначило премьер-министром Шарля де Голля, предоставив ему чрезвычайные полномочия. Возглавив правительство национального спасения, герой Сопротивления вынес на референдум конституционный проект, который предусматривал преобразование страны в президентскую республику.
2.06.1958 Во франции де Голлю предоставляются чрезвычайные полномочия сроком на 6 месяцев.
3.06.1958 Де Голль, глава нового французского правительства, получает право на составление нового проекта конституции и проведение референдума по вопросу о ее принятии.
4.09.1958 Принята новая французская конституция, положившая начало V Республике.
14.09.1958 Канцлер Западной Германии Конрад Аденауэр посещает премьер-министра Франции Шарля де Голля в его доме в Коломбо-ле-дез-Эглиз, Северная Франция, где они обсуждают франко-германские отношения (визит продолжается до 15 сентября).
Андрей, историк
Re: Галковский и переворот 23 февраля 1981
February 23 2007, 15:55:46 UTC 12 years ago
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
February 23 2007, 16:23:13 UTC 12 years ago
"Совершенно непонятно, для чего эта древняя история была опять реанимирована пару недель назад: обо всём этом первый раз подробно рассказывалось ещё в середине 70-ых, а последний приступ интереса был где-то лет 10-15 назад."
Как кто снабжал оружием алжирских повстанцев?
http://www.youtube.com/watch?v=4_T-gwy_TZk
Английские студенты по Галковскому
http://www.youtube.com/watch?v=6E4znusdkcw
http://www.youtube.com/watch?v=VhKkZN1Ykns
Коротко, но верно из учебника.
http://www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=3419&page=7
Андрей, историк
Re: Галковский и переворот 23 февраля 1981
February 23 2007, 17:01:22 UTC 12 years ago
Re: Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
February 23 2007, 17:18:26 UTC 12 years ago
Не помню. Главное, очевидно, что у обоих художественный бред.
Андрей, историк
Re: Галковский и переворот 23 февраля 1981
February 23 2007, 17:53:20 UTC 12 years ago
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
March 4 2007, 15:49:39 UTC 12 years ago
Был на встрече с Галковским. Д.Е. старательно уходил от политических вопросов. Задал и я свой. Ответ меня убедил. Американцы убрали монархию в Греции. А в Испании монархию опекали англичане. Но все-таки не восстановили. Масоны везде остались.
Простился с Д.Е. у ресторана "Элегант" рядом с домом Сытина (количество мест для участников внутри было согласовано ранее).
Жаль, что Вас не было. В следующее воскресенье встреча будет в Сокольниках.
Андрей, историк
Re: Галковский и переворот 23 февраля 1981
March 4 2007, 16:07:45 UTC 12 years ago
Галковский и переворот 23 февраля 1981
Anonymous
March 4 2007, 17:55:36 UTC 12 years ago
Народу было меньше, чем ожидалось.
Многие заходили на 5 минут.
Думаю, постоянно было 50-60 человек. Было очень демократично.
Вопросы задавали нехотя и малое кол-во людей.
Как будет в Сокольниках не знаю.
Андрей, историк
Глаз режет
March 14 2007, 13:35:49 UTC 12 years ago
1956 - колонии потеряны, продукты по карточкам ...