Сие чудное определение я увидел в фойе национальной библиотеки Белоруссии.
Новое здание библиотеки только что построено и издалека похоже на гигантский узел какого-то нехорошего производства. То ли на комбинат №7 минсредмаша, то ли на АЭС.
Вроде бы изначально это задумывалось как «гыгантскэу крыштал», но зеркальные стёкла заменили на тонированные, и получилось как всегда. Впрочем, и в виде кристалла здание выглядело бы в лучшем случае по лужковски.
У мрачного входа начертаны мудрые мысли великих разностайных белорусов. Слева - в контексте мировой культуры, справа - в контексте многонациональной культуры Белоруссии.
Пестрота правой части призвана маскировать мультикультуризмом наличие многочисленной и униженной русской общины. Как видите, есть только одна русская надпись русскоязычного белоруса Достоевского, лаконичная в своём идиотизме. Мне много раз перечисляли народы Белоруссии, к каковым относили литовцев, поляков, евреев и татар (последних подчёркивали сладострастной жирной чертой). Русских же всегда «забывали». Напомню, что в Белоруссии русских больше, чем всех других меньшинств вместе взятых, причём с большим отрывом.
К чести белорусов ни одного хорошего слова про эту библиотеку я от местной интеллигенции не слышал. По-моему, это «действующий макет» библиотеки. Фонды там бедные, планировка нелепая.
Например, гардероб сделали со стеклянным потолком, на котором и стоит делегация провинциалок. Кажется учительниц. Все одеты в брюки, сами подумайте почему. Экскурсовод нам ничего не сказала о системе электронных каталогов, не показала как хранятся книги и как пользоваться библиотекой. Зато водила вдоль стен и объясняла какие-то нелепые картины уровня провинциального польского городка. «А вот, посмотрите, какая ещё красивая картина».
Вот это, оказывается, местная Жанна Дарк. Белоруссия это гигантское средневековое государство а ля Франция.
А это совсем унылый бред: слепой акын воспевает доблестных красноармейцев.
Такое же «искусство» нарисовано в виде гигантских панно на стенах типовых зданий вокруг библиотеки:
Гагарин в космос летал, Бога не видел.
В общем, НББ – типичная показуха для туристов. «Самое высокое здание в нашей просвещённой республике – библиотека». Кроме всего прочего, лукашенковские агрономы занимались поборами с интеллигенции. Из зарплаты у населения насильно вычитались деньги. На собранную (изъятую) сумму вполне можно было бы модернизировать и компьютеризировать старую библиотеку, находящуюся не на окраине, а в центре города (в опасной близости от президентского дворца).
Похоже, уровень компьютеризации и новой библиотеки оставляет желать лучшего. Первое что я там увидел – шкафы с бумажной картотекой. На их фоне сидел дряхлый пенсионер и читал «Вечный зов». Это был единственный читающий человек, который попался мне на глаза.
НББ построили люди, которые библиотеку видели, но никогда библиотекой не пользовались. Для них это внешний, а не внутренний объект. Таящий внутреннюю угрозу и неприятный. Тяжёлое, дорогое охотничье ружьё, издалека на стене выглядящее солидно, но из которого не подстрелишь и воробья. Агрономы-инопланетяне поставили на стол городским «еду»: кусок искусственного жира метр на метр: «Вы же хордовые, питаетесь органикой, вам понравится».
Все надписи в библиотеке сделаны только на белорусском, а шар – слепой подвал, куда никого не пускают. Это хранилище книг, читальные залы расположены в фундаменте. Несчастные ходят вокруг горницы без окон без дверей и бьются о свой выдуманный язык, ограждая им себя от мира культуры.
Ад белорусского языка.
Кстати за рубежом крупнейшей белорусской библиотекой является Библиотека им. Франциска Скорины в Лондоне. Учреждена в 1969 году. Думаю в сём уютном домике всё функционально. Заботливая бабушка подумала о своих далёких (недалёких) подданных заранее и со знанием дела.
В НББ реальную ценность представляет не белорусская экзотика, а некоторое количество еврейских книг 18-20 вв. На это есть зарубежный спрос. Поскольку библиотека объект в первую очередь туристический, спрос люди чувствуют, на витринах выставлена масса изданий:
Евреев в Минске мало, говорят, они все уехали из Белоруссии в начале 90-х. Какого-то антисемитизма местного населения я не заметил, но, похоже, что белорусы евреев похоронили. Точнее, так: похоронили, оплакали, но боятся, что крышка гроба поднимется и счастливо умерший вернётся. А вещи уже распределены. Кроме того у умершего есть богатые родственники за границей, могущество и значение которых неимоверно завышается. Завышается и привязанность родственников к умершему. Идеальное состояние еврейского вопроса для белоруса это ходить с указкой перед носильными вещами евреев столетней давности и за деньги объяснять их охающим и ахающим американским туристам с тугими кошельками.
Об уровне понимания трофейной культуры белорусами судите сами – если приглядеться, то половина книг на стендах стоит вверх ногами :))
В Минске я посетил два небольших музея. Я искренне убеждён, что музеи для любого государства штука вредная. Спасение - в их скуке для обывателя. Нормальный человек приходит в музей не сам, его тянут туда за руку (школа-профсоюз-турфирма) и прогоняют по тропинке унылого объяснялова. В результате на уровне сознания он не видит ничего, а подсознательно - закрепляет предписанные ему государством прописные истины.
Но если посмотреть на музей как на мучительную судорогу дебила, который пытается что-то вам «представить», то информации там уйма. Даже если это музей турецких кукол. Важно заранее дать подножку написанному для вас сценарию, а во-вторых, расслабиться и настроится на лад созерцательный. Дебила вы всё равно ни в чём не убедите, к тому же дебилом здесь является не экскурсовод, а тот, чью волю он выполняет. Любая, самая незначительная подборка «вещей под стеклом» просто орёт. Это тот случай, когда чтобы услышать, надо увидеть. Например, театральный музей в Минске меня поразил обилием орденов и мундиров.
Вот парадный костюм местной артистки конца 40-х годов, в разгар джанджавизма.
А это иконостас киноактёра Ерёменко-старшего. В том числе удостоверение заслуженного работника МВД и «отличника милиции».
Тут же висит «партизанская» бумага (отпросился на фронт в 15 лет, попал в плен, бежал, партизанил на территории Германии (!)). Без комментариев. «Умному достаточно».
В промежутках между подобного рода культурными документами развешены «народные белорусские инструменты», похожие на средневековые орудия пыток.
Вот носик-ротик-оборотик и история «белорусского театра». Вроде бы пыжились люди сказать одно, а получилось совсем другое. ПРАВДА получилась. «Откуда растут ноги».
Местные звонят, что здание театра раньше принадлежало местной ложе, «да и сейчас собираются».
Мне понравилось граффити на выходе из музея. Хотел даже пост так назвать: «Язык-танцбол». «Танцевально-большевистский». Картина Налбандяна: «Джанджава танцует бульбу на паркете кремлёвской дачи Джугашвили в день присвоения звания генерал-полковника».
Вторым музеем был музей «Первого съезда РСДРП». Про историю партии он мне ничего не сказал, да и не было никакого «первого съезда». Русские «зоциальдемократы» начали сразу со второго, причём и «второй учредительный» был наполовину фикцией. Троцкий признался, что представлял на съезде им же выдуманную организацию.
Более того, даже скудные и косвенные истпартовские материалы, находившиеся в стенах будто бы бережно сохраняемого здания (построено после войны на другом месте) из музея исчезли. Видимо, украшают музей «Паолей Циона» в Израиле. Это в лучшем случае.
На голых стенах висело несколько плакатов и документов эпохи, экскурсовод молотила бесполую чепуху. Всё коммунистическое было из текста лекции вымарано, а осталось... ничего не осталось. Набор слов, прикрывающих нелепое напёрстничество. Нелепое, ибо бесцельное.
Ну зачем надо было ныть что «при царизме рабочий зарабатывал 15 рублей, а чиновник 2400». когда из тут же висящей (и крайне тенденциозной) бумаги явствовало, что оплату рабочих надо умножать на 12:
Однако, ДАЖЕ В ЭТИХ УСЛОВИЯХ, казалось бы, абсолютного вакуума можно почерпнуть ряд колоритнейших деталей ушедшей эпохи. Про заработки я сказал. Теперь кто работал и как.
На стене висел документ – рабочая книжка.
Как вам барышня-крестьянка? Дело не в простонародном типаже, облачённым в чистое городское платье, дело в статусе. В графе служба/должность написано: ЖЕНА ЧЕРНОРАБОЧЕГО. Вот так мучились при царизме трудящиеся. Даже чернорабочий мог содержать неработающую жену, у которой как у генеральши был социальный статус: «чернорабочша». А с какого рожна её регистрировать РУКОВОДСТВУ ЧАСТНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ? Очевидно, ей полагались какие-то льготы и выплаты. Мучились, мучились люди от непосильного труда.
Кстати о труде. Вот плакат 1920 года, воспевающий достижения советской власти. Что делали рабочие 1 мая до революции? Читали газетки, ходили руки в брюки, точили лясы. А что они делают после революции? Правильно – без продыха вкалывают на родное государство. Ударным бесплатным трудом отмечая прекрасный пролетарский праздник.
А вот свидетельство общего милосердия эпохи по отношению к Несчастным. Съезд проходил на квартире инженера Румянцева, на стене висел его аттестат:
Посмотрите на оценки. «Пять» – это «отлично», «четыре» - «очень хорошо», «три» - «хорошо». Ну не гуманизм ли? И кончил он с формулировкой щадящей: «по второму разряду». За что, будучи мещанином, получил личное почётное гражданство.
В конце осмотра я расписался в книге гостей, что-то типа «Спасибо за труд по сохранению исторической памяти». Экскурсовод расплылась в улыбке: ой, у нас много из Москвы приезжают. Недавно был генерал милиции, очень хвалил сохранность помещения. Сказал что он внук того самого Румянцева. И фамилия сходится.
Так что не знаю, жив ли музей. Может генерал уже живёт. Отдельный домик в центре приватизировать - плохо ли. Вот вам и реституция. Как у взрослых.
Одной из целей моей поездки в Белоруссию была инсталляция филиала клуба «Real Life». Мероприятие прошло в ресторане «У Матильды» в милой домашней обстановке.
Ресторан утиный. Тема уток неназойливо цитируется в интерьере.
А вот якобы абстрактная картина, под которой я сидел. Взгляд информированного человека сразу наткнётся на жёлтый квадрат, а человек понимающий по чёрной каёмке определит и ранг заведения.
На инсталляции одним из юзеров мне была подарен утиный клейнод: совок для обуви, украшенный утиной головой. Если клейнод головной организации в виде утиной трости показывает, что утиное движение это опора и средство социальной обороны, но клейнод филиала явно указывает на то, что утята являются мощным орудием обувания людей.
Молодёжь осматривает вещь. Будет кому передать бразды правления.
А это мы все на выходе. Пьяненький Дмитрий Евгеньевич держит клейнод на пальце – тут плохо видно, правда. Поскольку организация тайная, то глаза у всех скрыты. Вообще, чтоб вы знали, RL сам по себе не является ни утиной организацией, ни организацией галковскоманов. Это просто клуб жежистов, которые хотят продолжить общения в реале. Я по мере сил стараюсь им помочь, то есть выступаю передаточным звеном. В принципе я буду считать свою миссию выполненной, когда в один прекрасный день приду на очередное заседание, а кто-то из новичков спросит соседа: «Это кто?.. Галковский? А кто это?»
Ну-с, вот и всё. Многое осталось за кадром. О чём-то говорить пока рано, о многом уже поздно. Были моменты смешные, были трогательные. особенно запомнился галковскоман, приехавший на встречу из другого города. У него записаны мои старые выступления, мы едим в его машине, он включает радио, а там Дмитрий Евгеньевич своё обычное:
- Его и убили. А что делать. По своему правильно, на два метра под землю. Надо понимать.
Юзер, подаривший клейнод, оказался из Америки, подвозил меня до аэропорта и приглашал в гости осенью. Может, получится. Так конец одной поездки рождает начало другой...
(На этом я не закрываю белорусскую тему. Будет ещё один пост, «Минск Разделочный», в котором я отвечу на некоторые вопросы, возникшие в процессе дискуссии.)
ahq
June 7 2008, 02:15:03 UTC 11 years ago
hasisin
June 7 2008, 02:48:11 UTC 11 years ago
А на каком основании белорусы говорят на шпионском язы
mathemnikiforov
June 7 2008, 05:18:08 UTC 11 years ago
2. Если собрались 3 белоруса и говорят на немецком языке- значит говорят на языке шпионов? Где написано в Конституции, что можно разговаривать на шпионском языке?
3. А где написано в Конституции РБ, что есть русские? Или - что у них есть права?
4. А где написано в Конституции РБ, что русские могут образовать какое-нибудь "русское общество", или, не дай бог "русскую автономию"? А если нет, то вся деятельность - шпионская?
В интересах не самой Республики белоруссов, а в- интересах совсем другого государства?
manswag
June 7 2008, 06:19:03 UTC 11 years ago
Дмитрий Евгеньевич, учебные заведения ЗАКАНЧИВАЮТ, а не КОНЧАЮТ. А штаны НАДЕВАЮТ, а не ОДЕВАЮТ.
Было бы замечательно, если бы Вы опубликовали в своём ЖЖ свой аттестат о среднем образовании. И рассказали бы о Вашей учительнице по русскому языку. Это же надо так преподать предмет, чтобы так научить русского философа, историка и литератора.
И ещё. У меня возникло подозрение, что Вы причисляете себя к русской интеллигенции. Неужели я прав?
P.S. Приятно смотреть на Ваши фотографии в Минске. Чувствуется, что там к Вам отнеслись тепло, по-домашнему. Не то в Петербурге. В Петербурге было как-то всё казённо, без души. Штатный фотограф от магазина. Фотографии с сайта магазина. Не то что-то...
Заходил не так давно в новое здание Дома Книги, а "Тупика" там не увидел. Гнобят русского писателя почитатели куры, гречи и поребрика.
mikhailove
June 7 2008, 06:45:00 UTC 11 years ago
уймись, доброхот хренов
finitalacomedia
June 7 2008, 06:59:24 UTC 11 years ago
Главное - чтоб другим не досталось!
mathemnikiforov
June 7 2008, 07:14:29 UTC 11 years ago
Надобно начинать так-
"Как давно и глубокоМатематически доказано - Галковский абсолютно отрицательный тип"
Вот и все вопросы, что про русскую интеллигенцию, что про владение языком - сняты.
Я вот тоже заходил в "Буквоед" - там электронная система поиска показывает - "остался 1 экземпляр". Есть опция "заказать". Это всё - из-за таких как Вы - почему спрашиватеся не заказываете, пока весь тираж не кончится?
Тогда и этой опции не будет.
Главное - чтобы другим не досталось! Всё скупить и сжечь! Немедленно.
А пока Вы болтовнёй занимаетесь, - болтаете своей ерундой! - кто-то еще не дай Бог - приобретет книгу этого мизантропа!
Deleted comment
Ну я же не мизантроп Галковский!
mathemnikiforov
June 7 2008, 08:59:10 UTC 11 years ago
А вы, как всегда, - ГЛУБОКО разобрались в теме данной ветке, как я вижу, - на радость советскому строю.
Так держать. Пока такие люди в стране совецкой есть.
Deleted comment
Re: Ну я же не мизантроп Галковский!
knochengier
June 7 2008, 09:32:10 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Ну я же не мизантроп Галковский!
knochengier
June 7 2008, 10:29:42 UTC 11 years ago
Re: Главное - чтоб другим не досталось!
manswag
June 7 2008, 10:12:04 UTC 11 years ago
Это - неправильный ступор.
mathemnikiforov
June 7 2008, 10:31:46 UTC 11 years ago
Я тоже хочу перечислить хоть немного.
давайте найдем, а?
А про "бычки в томате" - помню, да. Меня тоже тогда, в своё время это удивило. Ну, правда, тогда еще мой отец был жив.
Re: Это - неправильный ступор.
manswag
June 7 2008, 10:55:17 UTC 11 years ago
А так белоруссам все пенки. Хоть бы раз в нашу сторону плюнул. Или боится, что книгу в Питере покупать не станут? Станут. Книга качественная. Обложка просто прелесть. Буквы только можно было побольше размером и почернее. Когда покупатели книгу оценят --- весь тираж уже разойдётся.
Пред Вашим ВЕЛИЧИЕМ меркнет МАКЕДОНСКИЙ!
mathemnikiforov
June 7 2008, 11:11:16 UTC 11 years ago
Ведь я мог пропустить царственность момента (монумента) ежели бы Вы давали денех на штаны...
А те, хто шлёт по Яндекс-мани - просто отмороженные пААдлецы по сравнению с Вами, таперя Вы - мой Идеал (идол).
Re: Пред Вашим ВЕЛИЧИЕМ меркнет МАКЕДОНСКИЙ!
manswag
June 7 2008, 12:06:07 UTC 11 years ago
Re: Пред Вашим ВЕЛИЧИЕМ меркнет МАКЕДОНСКИЙ!
mathemnikiforov
June 7 2008, 12:20:03 UTC 11 years ago
Re: Пред Вашим ВЕЛИЧИЕМ меркнет МАКЕДОНСКИЙ!
manswag
June 7 2008, 12:31:17 UTC 11 years ago
enzel
June 7 2008, 07:23:54 UTC 11 years ago
в тему...
volandovi4
June 7 2008, 07:51:54 UTC 11 years ago
Re: в тему...
enzel
June 7 2008, 08:08:29 UTC 11 years ago
Re: в тему...
mathemnikiforov
June 7 2008, 09:06:27 UTC 11 years ago
Не "Вася-джАн", а "Вася-джОн", поэтому они себя называют ТОчикистОн.
Кажется в письменности не было же гласных?
А потом делали сАвецкую письменность, - вернее им - сОвецкую...
manswag
June 7 2008, 08:37:55 UTC 11 years ago
Я читал, что названия "Великая Русь", "Малая Русь", "Белая Русь" возникли в Константинополе после нашествия Батыя, чтобы отличать части Руси, отошедшие к различным государствам. В русской же литературе эти названия активно используются с 19 века. Но, это все по памяти и без ссылок.
enzel
June 7 2008, 08:59:26 UTC 11 years ago
manswag
June 7 2008, 10:36:35 UTC 11 years ago
enzel
June 7 2008, 12:22:34 UTC 11 years ago
idelle_m
June 7 2008, 12:42:54 UTC 11 years ago
Трактор именно так и называется.
Приведу аналогичный пример: В Татарстане есть такой город Елабуга. Рядом с Елабугой располагается ОЭЗ (особая экономическая зона) "Алабуга", так правильно называется этот город. Никаких заморочек.
Таких примеров много - Киров - Вятка, Ленинград - Петроградская сторона ...
enzel
June 7 2008, 12:53:23 UTC 11 years ago
Другие Ваши примеры - не в тему, это идеологические переименования. Белоруссию никто не переименовывал, ей просто придумали язык и на этом языке ее название звучит и пишется так, но это на ИХ ЯЗЫКЕ и всё.
idelle_m
June 7 2008, 13:57:00 UTC 11 years ago
Скажем так - город Киров, а гостиница в Кирове может называться Вяткой, хотя Вятки уже нет, а есть Киров.
enzel
June 7 2008, 15:19:04 UTC 11 years ago
idelle_m
June 7 2008, 15:24:16 UTC 11 years ago
Кстати - вот ещё пример: Эверест/Джомолунгма.
Гора именуется Эверестом, но какой-нибудь ресторан может называться "Джомолунгма".
Кстати, есть и обратные пример, скажем Цейлон называют Шри Ланка, хотя именно на Цейлоне никто не называет его Шри Ланка. Цейлон и есть, а Шри Ланка - на санскрите.
enzel
June 7 2008, 15:35:32 UTC 11 years ago
manswag
June 7 2008, 12:54:52 UTC 11 years ago
http://www.president.gov.by/
enzel
June 7 2008, 13:01:26 UTC 11 years ago
manswag
June 7 2008, 13:20:01 UTC 11 years ago
Более того, если Александр Лукашенко официально попросит всех русских говорить и писать "Белорусь" вместо "Белоруссия", то я из глубочайшего уважения к этому человеку исполню его просьбу. Хрен с ней, с нормой. И это будет очень по-русски.
roman_rogalyov
June 7 2008, 15:09:09 UTC 11 years ago
Русские, знаете, - это народ какой-то сомнительный. Пусть лучше Лукашенко попросит всех англичан вместо "Minsk" писать "Минск". Потом все прочие европейские народы. А то испанцы вон чего учудили: пишут Bielorrusia, и всё тут. Редко-редко для политкорректности отметят, что официальное название - "República de Belarús". И т.д. А русских уж в последнюю очередь. А Ангела Меркель пусть попросит американцев не только вывести войска, но и писать Deutschland вместо Germany. Ну и т.д. И будет счастье.
enzel
June 7 2008, 15:16:47 UTC 11 years ago
manswag
June 7 2008, 16:10:58 UTC 11 years ago
Я уважаю и ценю Лукашенко вне зависимости от его отношения к русским. За сделанное им для своего народа. Что бы я для него сделал? Всё, что бы я смог.
ДЕГ как русский писатель мог бы добиться аудиенции у А. Лукашенко, чтобы после написать о нём. Но этого не случилось. Жаль. Исторический шанс упущен.
enzel
June 7 2008, 16:55:23 UTC 11 years ago
manswag
June 8 2008, 09:29:49 UTC 11 years ago
а) фотографию, на которой Александр Григорьевич обнимает по-дружески Дмитрия Евгеньевича;
б) бестселлер Д.Е. Галковского под названием "Свет в конце тоннеля", состоящий на 95% из высказываний Александра Григорьевича, умело увязанных в гиппертекст, клеевой основой которго явились бы собственные высказывания Дмитрия Евгеньевича о трудностях борьбы за публикацию "Бесконечного Тупика";
в) квартиру в центре Минска, переданную народом Республики Беларусь в дар известному русскому писателю Д.Е. Галковскому за поддержку в борьбе этого народа за его Весёлое Будущее.
ixl_ru
June 7 2008, 09:16:29 UTC 11 years ago
flammar
June 7 2008, 08:48:36 UTC 11 years ago
galkovsky
June 7 2008, 07:25:28 UTC 11 years ago
Правы. Только я об этом не думаю, а просто живу. В годы моей молодости было модно себя к кому-то причислять. Это и есть основное занятие советского человека, по определению существа фиктивного. На это указывает уже само именование: "советский", "советский", "я не простой человек, а советский".
Вы кажется позиционируете себя как человека грамотного. Это не худший вариант. Только Вы не грамотный, а советский.
Deleted comment
galkovsky
June 7 2008, 22:21:55 UTC 11 years ago
amalgamizer
November 20 2009, 14:58:50 UTC 9 years ago
В русском языке равноупотребительны как "Беларусь", так и "Белоруссия". "Белоруси" в русском языке нет.
Прежде Галковского покажите свой аттестат и расскажите о своей учительнице.
Аплодисменты
finitalacomedia
June 7 2008, 06:53:52 UTC 11 years ago
Deleted comment
shadow_ru
June 7 2008, 08:09:51 UTC 11 years ago
Deleted comment
flammar
June 7 2008, 08:51:16 UTC 11 years ago
knochengier
June 7 2008, 09:25:42 UTC 11 years ago
flammar
June 7 2008, 09:29:55 UTC 11 years ago
gl_nsk
June 7 2008, 10:06:57 UTC 11 years ago
Ссылки есть?
knochengier
June 7 2008, 10:12:32 UTC 11 years ago
enzel
June 7 2008, 08:16:09 UTC 11 years ago
cmamucm
June 7 2008, 08:23:29 UTC 11 years ago
Но расстраиваться белорусам не нужно. Например, Лужков превосходит батьку только по уровню благосостояния. Вот образчик московской "агитации":
"Книга - источник глубокой духовности. Почитай книгу"
chachalava
June 7 2008, 08:57:00 UTC 11 years ago
или обелорушивание
или обелорашивание - не знаю, как лучше
knochengier
June 7 2008, 09:22:38 UTC 11 years ago
chachalava
June 7 2008, 09:26:14 UTC 11 years ago
попробуйте что-нибудь близкое к теме поста написать, товарищ белорус
не флудите в чужом журнале
knochengier
June 7 2008, 10:09:39 UTC 11 years ago
как здорово что все мы здесь
kj1110
June 7 2008, 21:51:46 UTC 11 years ago
пальцы-сосиски/шея-бекон (в переносном смысле, разумеется)
вспоминаем, вспоминаем
Re: как здорово что все мы здесь
chachalava
June 7 2008, 22:34:29 UTC 11 years ago
понимаю, что как Вам трудно, товарищи белорусы...
миазмы, испарения болотистые отравляют ваш мозг
крепитесь!
kj1110
June 7 2008, 23:26:42 UTC 11 years ago
chachalava
June 8 2008, 08:36:13 UTC 11 years ago
я не понимаю Ваших воспоминаний и чувств ко мне, только
не обижайтесь
Если есть что-то глубоко личное, то и пишите мне лично, разберемся, а флудить не стоит, тут тема-то серьзная, а не базар...
kj1110
June 8 2008, 09:27:21 UTC 11 years ago
засим!
chachalava
June 8 2008, 09:37:30 UTC 11 years ago
имейте совесть
___
идите в реал, нельзя жить сплетнями протухшими уже 10 лет назад
kj1110
June 8 2008, 14:48:33 UTC 11 years ago
knochengier
June 12 2008, 19:43:26 UTC 11 years ago
chachalava
June 14 2008, 15:37:01 UTC 11 years ago
извините
knochengier
June 14 2008, 21:11:30 UTC 11 years ago
Ничего (nietschego)
makc_111
June 7 2008, 09:07:15 UTC 11 years ago
shadow_ru
June 7 2008, 08:43:34 UTC 11 years ago
Больше похоже на жёлтый прямоугольник.
это - маскировка такая
mathemnikiforov
June 7 2008, 09:02:03 UTC 11 years ago
knochengier
June 7 2008, 09:16:19 UTC 11 years ago
victor_men
June 7 2008, 09:25:17 UTC 11 years ago
Уже давно не секрет, что люди зарабатывают торгуя на бирже Форекс по 1000-5000$ в месяц. Даже самый новичок уже спустя 1 месяц может зарабатывать 1000-3000 долларов. Когда я узнал про это – начал представлять себе будущее волшебной сказкой. Беззаботные дни на берегу моря, пляж, и отличные девушки.
Как только я приступил к работе, удача понеслась. В первые же дни мне удавалось зарабатывать от 80 до 90 долларов. Азарт развивался, знания набирались. Уже спустя месяц работы я преодолел планку в 300 долларов в день, и эта прибыль ежедневно увеличивалась.
Я работал все больше и больше, соответственно прибыль становилась все больше и больше. Спустя 4 месяца работы купил себе машину, и небольшой загородный дом.
Но в один прекрасный момент я понял, что работа поедает меня. Если раньше я уделял работе 5-8 часов в день, то теперь работа поглощала по 10-15 часов. Ежедневно я работал чуть ли не до потери пульса, так как отдых в 1 час привел бы к потери прибыли, порядка 100-150 долларов. Я не мог себе это позволить, а потому работал до последнего.
Чем больше я зарабатывал, тем больше развивался азарт, и тем больше мне хотелось заработать. Что бы больше работать, я практически перестал спать, оставил все развлечения в прошлом.
И тут я задал себе вопрос: зачем мне деньги? Какой смысл от дачи и машины, которую я купил? Я даже смутно помнил где эта дача находится, так как был там только один раз при покупке. Машина тоже, стояла и пылилась в гараже.
Зачем мне деньги если я не могу их потратить? И тогда я поставил себе цель: четко разделить работу и отдых. Но к сожалению это оказалось не так просто. Азарт поглотил меня. Я не мог думать не про что иное как про: форекс, трейдеров, и торги валютой. Мне это снилось даже ночью…
Форекс – несомненно хорошее орудие заработка больших денег, но уж больно трудоемкое. Если б я с самого начала знал что чтоб заработать 9000$ в месяц мне придется работать по 10-15 часов в день, не знаю, взялся бы ли за это дело вообще.
достал ты со своим валютным арбитражем
mathemnikiforov
June 7 2008, 11:17:23 UTC 11 years ago
(Инвестиции, М. 1997, Инфра-М. 1024 стр.)
Ну еще Харриса (Денежная теория)...
floquet
June 7 2008, 10:38:47 UTC 11 years ago
пост написан, видимо, из любви к порядку - "белорускую ТЕМУ" закрыть.. без божества, без вдохновенья
на Украину Галквоскому, в принципе, можно не ездить... заменить в посте названия на хохляцкие - сойдет за милую душу
manswag
June 7 2008, 11:18:32 UTC 11 years ago
floquet
June 7 2008, 13:17:55 UTC 11 years ago
вероятно, оплатит билеты в оба конца, поселит дома, плюс денег даст - на карманный расход, да еще на пастилу к чаю останется...
правда, галсковоманы - они как монголы: главное приятное сделать, пообещать что-нибудь мэтру - а выполнять вовсе не обязательно, позитив уже состоялся
"каждый сокол целоваться, а жениться - воробей"
manswag
June 7 2008, 14:03:18 UTC 11 years ago
floquet
June 7 2008, 14:35:20 UTC 11 years ago
manswag
June 7 2008, 15:14:47 UTC 11 years ago
floquet
June 7 2008, 15:23:17 UTC 11 years ago
Не вижу причин к его изменению в будущем.
manswag
June 8 2008, 09:59:47 UTC 11 years ago
anton_rau
June 7 2008, 11:23:09 UTC 11 years ago
enzel
June 7 2008, 12:27:02 UTC 11 years ago
6ecnacnopma
June 7 2008, 12:37:46 UTC 11 years ago
"мульты -культурная - выстава"
"мульты -нацыянальная- выстава"
"мульты -еурэйская - выстава"
"мульты -рэспубликанская - выстава"
"мульты -незалежная - выстава"
rezoner_s
June 7 2008, 14:18:16 UTC 11 years ago
29 красавіка - 30 мая 2008/ Мінск
М У Л Ь Т Ы М Е Д Ы Й Н А Я В Ы С Т А В А
"РЭСПУБЛІКА РАЗНАСТАЙНЫХ КУЛЬТУР"
Все этно- и странообразования происходят комически?
olhanninen
June 7 2008, 12:44:04 UTC 11 years ago
Все-таки смех отличает нас от животных больше, чем что-либо другое.
Моя русская соседка по Варкаусу пару месяцев назад ездила хоронить старушку-мать в Гомель, так при всей своей печали заметила, что окружающие люди живут спокойно, без гонки и бандитизма, в целом нравится им.
Финны тоже знакомые год назад побывали, нашли много общего с финским образом жизни, а Москва им как раз не понравилась своей суматошностью и опасностью.
Не знаю, если уж такие проблемы с угнетением русского большинства при всей родственности ему, то почему бы и не записаться белорусом, если там живешь. Вон и в эстонцы люди записываются - и ничего: учат язык, меняют имена и фамилии и живут или уезжают дальше по Европе счастья искать. Меня в СССР угнетала именно закрытость - границ, информации, и в то же время - принудительная открытость частной жизни, навязанное общение, ритуальность - все это безумно скучно и неинтеллигентно; а национальные формы угнетения разные бывают, где их только нет - не вырезают под корень и - радоваться надо.
Можно, конечно, все эти народообразования прекратить, но надо ли? Думается, если б было надо кому серьезному, то давно бы прекратили. Интересно, а почему этого не произошло?
===
Кстати, приведенный тест (благо коротенький, а вообще-то я тесты не люблю) я сдала, но не думаю, что он показателен - мой родной язык всегда был у меня больным местом, при всей моей книгочеестеи.
Сходи, проверься?
Re: Все этно- и странообразования происходят комически?
manswag
June 7 2008, 13:11:03 UTC 11 years ago
Ваша соседка уже давно не русская. Мне не верите --- спросите у Галковского.
---Финны тоже знакомые год назад побывали, нашли много общего с финским образом жизни---
Эти финны, как и белоруссы были людьми. Оттого и много общего.
---Не знаю, если уж такие проблемы с угнетением русского большинства при всей родственности ему, то почему бы и не записаться белорусом, если там живешь.---
Они же не финны, а русские. Они не могут. Вот у финнов Выборг отняли, а они ничего себе живут, терпят. И много чего еще у них поотнимали. Особый народ, терпеливый, негордый.
---все это безумно скучно и неинтеллигентно---
Точно сказано. Где же Вера Засулич?
---мой родной язык всегда был у меня больным местом---
А какой у Вас язык родной?
Более того: финны больше не хотят обратно Выборг -
olhanninen
June 7 2008, 15:33:37 UTC 11 years ago
Мой родной язык - русский, а у Вас есть, чем гордиться?
Re: Более того: финны больше не хотят обратно Выборг -
enzel
June 7 2008, 17:13:29 UTC 11 years ago
По совокупности опросов знакомых финнов: ЯЗЫК
olhanninen
June 7 2008, 22:23:35 UTC 11 years ago
Финны (современные) НЕ думают на сей счет ничего особенного: были частью Швеции, потом России. При этом финны были крестьянами и рабочими (в оч. небольшом количестве) и всякие инородцы ими управляли (и угнетали тоже).
Затем появилась финская (я: ? она была шведская и русская) интеллигенция, которая создала ОБЩЕфинский язык, финны осознали себя нацией и - о, нежданная радость! - им повезло бескровно отсосединиться от РИ, которая частично развалилась посредством ВОСР.
На самом деле общефинского языка нет на уровне разговорного, диалекты гораздо существеннее различаются, чем в РИ (это опять-таки со слов знакомых и родных, т.к. я могу говорить на бейсике, и то с трудом, в основном все моложе 60 понимают английский и просят не мучить их и самой не страдать).
Когда средняя дочка моего мужа (падчерицей мне ее как-то не называется - его младшие дети живут отдельно со второй женой) получала диплом об окончании полного курса средней школы (19 лет), то в нем после всех оценок за три года обучения содержался листочек с напутствием: в нем незавивисмость упоминалась как минимум четыре раза явно, а неявно - просто везде в том смысле, что гордись, юный гражданин, получивший образование от независимого государства, которое заботится о тебе и будь достоин. И это не звучало... пошло, что ли, наоборот - уместно. Параллелей много я увидела, но они не были гм... "адекватными": финны всерьез роадовались и гордились. Как окончанием школы, так и независимостью. А также ролью ветеранов в этом деле. Сомнения )чьи-либо) были неуместны.
На выпускном вечере в гимназии поминали ветеранов зимней войны (1939), которые отстояли независимость. И вообще много говорили о них (и о ней) в разных речах те, кто закончил данную школу и вышел "в люди" - от докторов и артистов до банкиров.
Потом под гимн молодежь одела белые кепки с черным козырьком, в которых они будут теперь до конца жизни справлять 1-е мая, искренне радуясь сему событию - я серьезно (они тоже).
Финны нынче не могут представить себя зависимыми от кого-либо на гос. уровне. При этом спокойно относясь к экономической и пр. зависимости.
Насчет быто-культурной (в отл. от экономической) мне как-то ближе, уж простите. Так вот финны от 40 и дальше любят ходить на танцплощадки, клубы, дансинги (разные, в разных одеждах - от весьма затрапезных до вечерних костюмов). И их танцы любят показывать по телевидению. Причем молодежь тоже смотрит с приязнью.
На день независимости парад - в разных городах каждый раз (чтобы никого не обидеть), т.е. возят технику по улицам и идут солдаты. Есть рождественский прием президента с пожиманием рук, где первыми идут ветераны, потом - деятели культуры и бизнеса, а народ смотрит по телеку и обсуждает наряды. Кстати, попасть туда для приличного человека не оч. сложно - многие наши знакомые были, а мы один раз не пошли - я неважно себя чувствовала, но надеемся как-нибудь еще раз получить приглашение. Ведь у нас за беспорочную службу на благо отечества не только приглашения к президенту на бал дают, но и медали - к юбилею...
Re: По совокупности опросов знакомых финнов: ЯЗЫК
enzel
June 8 2008, 07:08:47 UTC 11 years ago
Рефлексия есть, а вот переводов ее на русский нет -
olhanninen
June 8 2008, 08:14:55 UTC 11 years ago
Скорее всего, никто не думал, что русским когда-либо станет интересен или может понадобиться финский опыт, вот и не переводили.
Но я попробую еще поискать.
Можно по-разному посмотреть на этот вопрос, но... это ж не в Финляндии произошла ВОСР, а в метрополии. Прежняя власть уничтожена, возникла новая. И эта новая отпускает в пампасы. Какую власть Вы бы поддержали - ту, которой уже нет, или существующую и дающую Вам свободу? Какую бы признали легитимной? А основания бы нашлись...
Эти лимитрофы всегда переходили из рук в руки, а тут такое счастье, почитай, само привалило.
=Воровские= - да все государства воровские по сути-то: есть у более сильных держав возможность, так военными, политическими или экономическими средствами то одну территорию присвоят, то другую. Или отдадут, при этом для приличия и в угоду современной политкорректности оставив малышам формальную гос. независимость.
Re: По совокупности опросов знакомых финнов: ЯЗЫК
maximilian_robe
June 9 2008, 06:59:24 UTC 11 years ago
Re: По совокупности опросов знакомых финнов: ЯЗЫК
enzel
June 9 2008, 08:13:40 UTC 11 years ago
Re: Более того: финны больше не хотят обратно Выборг -
vittal
June 7 2008, 18:34:33 UTC 11 years ago
Дело, говорят, в языке...
olhanninen
June 7 2008, 22:38:53 UTC 11 years ago
Да и глупо и сложно же широко закрыть глаза на то, что большая часть ценного из культуры да архитектуры создано не финнами. Но при всем том, финны есть гос. независимый народ, который все это "чужое" на своей территории любит, хранит и гордится им.
Мое мнение о Маннергейме резко отличается от мнения финского большинства, к которому принадлежит мой муж: я считаю, что Маннергейм создал Финляндию, а они- что много навредил, хотяего авторитет (далее в зависимости от политической ориентации)... Вот такой он был человек, последний из могикан (я). Если ВАм интересно, то список литературы здесь:
Моя дача Маннергейма: благодарность неизвестному политруку за мою свободу
Re: Дело, говорят, в языке...
vittal
June 7 2008, 22:54:01 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
olhanninen
June 7 2008, 23:01:28 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
vittal
June 7 2008, 23:03:38 UTC 11 years ago
А про конституцию не знаете? Где-то я читал, что до 65-го года в конституции Финляндии было написано, что глава государства - Император РИ. Правда или нет?
Re: Дело, говорят, в языке...
vittal
June 7 2008, 23:11:52 UTC 11 years ago
А Маннергейм - реально сохранил кусочек ненавидимой всеми и уничтожаемой Империи. Не для себя, я уверен. Ну, для себя, конечно, - в плане "личного спасения". Но именно - спасал то, что можно спасти. Спас.
Есть, кстати, упоминания, что он активно сотрудничал с Внутренней Линией РОВС. Ну, или с ним сотрудничали. Смысла не меняет: до конца оставался офицером русской армии.
Re: Дело, говорят, в языке...
galkovsky
June 7 2008, 23:17:17 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
vittal
June 7 2008, 23:21:35 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
galkovsky
June 7 2008, 23:37:16 UTC 11 years ago
Просят передать (или продать) даже тело Ленина
olhanninen
June 7 2008, 23:43:56 UTC 11 years ago
"Мы, - говорят, - его и тогда не выдали, и сейчас оч. даже!"
Re: Просят передать (или продать) даже тело Ленина
vittal
June 7 2008, 23:55:03 UTC 11 years ago
Очевидно же, что об этом говорит - низзя. Почему? Потому что Маннергейм - русский. И Финляндию он делал - как Казакию: сохранившиюся часть России. Точка.
Поэтому - злодей, и говорить о нем - не комильфо. :)
Маннергейм - швед и БЫВШИЙ русский офицер,
olhanninen
June 8 2008, 08:43:25 UTC 11 years ago
Он не Россию сохранял, а под себя создавал государство, разу уж развалилось то, где ему было комфортно жить и делать карьеру - РИ. В отрыве от РИ Финляндия руссифицированной оставаться не могла, Маннергейм сам на старости лет вынужден был учить финский язык, на котором до конца жизни говорил с ошибками и жутким акцентом, а писал на нем вообще его секретарь.
Он о себе думал, а ни о какой не о России, которой к тому же уже не было. Но Маннергейм был такого масшаба человек, что не поместье свое стал организовывать, а страну, понимая, что оставь все на самотек ни у кого никаких поместий не будет, а станет Финляндия куском СССР. У него выхода не было, но с задачей он справился на отлично, многие на его месте бы не потянули.
Финляндия же Россией не была некогда - это ж невозможно: финны же не русские, как нерусские - всякие чечены. Колония.
Мы пытаемся что-то сохранить, отнюдь не все, а в результате наших попыток получается совсем другое.
Т.е. строительство шло от противного - не-СССР, только не это. А так как СССР возник из РИ, то и проводилась политика финнизации.
Между прочим, русские, жившие в Финляндии, во всех войнах с Россией в подавляющем большинстве сражались на финской стороне.
Re: Маннергейм - швед и БЫВШИЙ русский офицер,
enzel
June 8 2008, 10:51:52 UTC 11 years ago
Мне пока с азиатской природой России не разобраться,
olhanninen
June 8 2008, 16:43:06 UTC 11 years ago
Это же оч. странно, когда белые внешне люди, а так грязно живут, в беспорядке. Чисто в бытовом аспекте внутренней потребности в чистоте и аккуратности маловато, барские особняки как островки ее какие-то были. Но и в них строгости, что ли, недоставало: срединности - либо уже почти что нищета, либо позолоты с финтифлюшками наворочено. Достоинства минимум - либо похвальба, либо принижение. Понимаю, конечно, что мода и всякое такое прочее,но все-таки... Как исландцы - скандинавы, а не мылись ведь, при всех своих горячих источниках. Так и русские при развитой культуре бани ходили и жили в грязном. Ну не парадокс разве?
И интеллигенция... Я Достоевского - при всей любви - читать порой не могу, как подумаю о реальном, не киношнем внешнем облике его персонажей.
И вот что это все такое вместе, я не понимаю. Народ же целый не Маугли, чтобы белый и... не такой. От такого народа не то, что дистанцироваться, бежать надо, как от зомби или психически ненормальных, потому что страшно. А русские европейцы жили и владели, и сапогом в морду могли... вполне реальному белому внешне человеку. Это уже какие-то не такие европейцы тоже. Это ж европейское средневековье, и даже не осень, а весна, если Хейзингу вспомнить.
====
Знаете, еще мне сложно представить, что происходит с человеком, когда пропадает объект его самоидентификации. Т.е. кем он становится. Мы-то с СССР не идентифицировались.
====
Дело ведь не в степени зависимости Финляндии, а самом факте. Все приграничное, что присоединяется так или иначе к сильному государству - колония. Сейчас дошли до моды играть в государственную независимость, раньше с этим и не заморачивались. Но сегодняшнее положение вещей разумно - очередной виток мозгокомпостирования, а кто нами реально владет - да зачем простому человеку такие сложности? - Так думают и правильно делают.
Re: Дело, говорят, в языке...
vittal
June 7 2008, 23:47:56 UTC 11 years ago
Между Маннергеймом и Лениным разница такая же, как между представителем Парижа и ливийского Триполи перед, скажем утрируя, Гитлером.
Один - русский аристократ, пытающийся сохранить порядок, другой - бандит, выторговывающий у хозяина очередной бонус.
Вес у Маннергейма, может, был и небольшой, но работал он - на повышение.
Re: Дело, говорят, в языке...
vittal
June 7 2008, 23:58:39 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
galkovsky
June 8 2008, 01:06:58 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
enzel
June 8 2008, 07:20:12 UTC 11 years ago
Re: Дело, говорят, в языке...
enzel
June 8 2008, 07:42:37 UTC 11 years ago
Расскажите же нам, ну, пожалуйста, про Суоми!
olhanninen
June 7 2008, 23:31:17 UTC 11 years ago
Сейчас в русско-язычной Финляндии обсуждают депортацию из страны одну из основательниц "Комитета солдатских матерей", за которой ухаживает дочь, будучи гражданской Финляндии. Мне кажется, что решение государства правильно - социал не резиновый.
Насчет финской конституции пыталась погуглить:
olhanninen
June 7 2008, 23:24:28 UTC 11 years ago
Монархию там пытались организовать серьезно, аж царя-болгарина пригласили, хотя финны не любят об этом вспоминать, но история интересная. И это понятно - тяжело сразу остаться один на один со всем миром без никакого посредника.
Ой, про Маннергейма чего только сейчас ни пишут - даже что он был гомосексуалист (у нас было ток-шоу на эту тему - уверена, если б педофилизм в моду вошел, то было бы про ЭТО). Вот и будь джентльменом до смерти - и уничтожай перед нею письма прекрасных дам и дневники (кстати, Вы знаете, что личные письма Маннергейма сохранились только в Бахметьевском архиве в НИ?), и не пиши кого как где и когда...
И при всем при том - постоянно с какой-то издевкой, что ли. И грустно мне от этого всерьез. Есть подозрение, что сами финны тогдашние оказались не совсем финнами, а швед - самый финнистый финн, вот и...
Re: Насчет финской конституции пыталась погуглить:
vittal
June 7 2008, 23:27:14 UTC 11 years ago
Как к Краснову. :)
Ненависть - патологическая.
Боюсь, что не потому, что русский офицер,
olhanninen
June 7 2008, 23:33:36 UTC 11 years ago
Re: Боюсь, что не потому, что русский офицер,
vittal
June 7 2008, 23:36:20 UTC 11 years ago
Дык, я ж про офиц. финскую версию -
olhanninen
June 7 2008, 23:40:10 UTC 11 years ago
Короче говоря, ничто не проговаривается до конца, и все этим довольны, но на всякий случай пытаются нагнать тень на плетень тех, кто тем или иным боком явно при делах.
Re: Насчет финской конституции пыталась погуглить:
vittal
June 7 2008, 23:32:28 UTC 11 years ago
Re: Насчет финской конституции пыталась погуглить:
vittal
June 7 2008, 23:34:04 UTC 11 years ago
Солидарность
literator_r_r
June 7 2008, 13:44:59 UTC 11 years ago
Мне жаль русское подрастающее поколение,
olhanninen
June 7 2008, 15:26:57 UTC 11 years ago
Но не будем особо растраиваться,возложим все надежды на гениальных литераторов, благо их в России всегда было пруд пруди! В любом поколении. Особенно меня всегда вдохновляли советские литераторы, вот уж где соль земли, ее было столько, что... ну, вы знаете, что бывает с засоленными землями.
Re: Мне жаль русское подрастающее поколение,
enzel
June 7 2008, 16:04:20 UTC 11 years ago
С детства преследует кошмар:
olhanninen
June 7 2008, 22:53:41 UTC 11 years ago
Ее взяли в Военно-медицинскую академию безо всяких курсов, и она там проработала всю жизнь, оформляя учебные пособия, много читала (особенно я запомнила ее любовь к Диккенсу и - позже - к Дрюону, которого доставала соседка по лестничной площадке грузинка Галина Леонидовна (княжна, ясен день), но - увы, она могла сколько угодно переписывать правильно, тем самым нисколько не улучшая собственный уровень грамотности...
Кстати, несколько лет до ВОСР (бабуле было 14) успела походить в гимназию.
Re: С детства преследует кошмар:
enzel
June 8 2008, 07:00:11 UTC 11 years ago
Re: Мне жаль русское подрастающее поколение,
literator_r_r
June 8 2008, 12:45:45 UTC 11 years ago
NB. А из современных Вас никто не вдохновляет?
Хозяин журнала меня вдохновляет, например,
olhanninen
June 8 2008, 15:58:38 UTC 11 years ago
У Толстой роман "Кысь" да у Секацкого про шпиона - не читали? ловите - http://www.vavilon.ru/metatext/mj55/sekatsky1.html - да и многое другоеу него мной любимо, а в целом - Толст и Дост современности - Сорокин с Пелевиным. Из стихов мне как-то после Бродского ни у кого не читается. Из зарубежных - Агота Криштоф "Толстая тетратдь", Павич, Кутзее да Уэльбек полюбились.
NB. Из Вами перечисленных мне один Платонов по душе. Дело в том, что у меня в кабинетике два маленьких шкафчика на всю мировую литературу, а все остальное место занимают цветы да письменный стол с компьютером, т.к. я согласна с Лотманом, что книжки нужно покупать, только если перечитываешь. Я б еще прибавила - если запоминаешь так, что и открывать не надо, но все равно приятно. Они, конечно, при этом такие обшарпанные делаются, потому что дешевенькие - в бумажном переплете, но оттого еще роднее чувствуются.
Re: Все этно- и странообразования происходят комически?
key_real
June 8 2008, 02:04:55 UTC 11 years ago
О, Вам стоит попробовать сделать такое предложение финскому шведу (тут можно еще много кого вписать: испанских басков там или ольстерских ирландцев, я просто привожу пример помягче): записаться финном, поменять имя, поехать по Европе счастья искать. Он Вам что-нибудь там ответит (догадываетесь что, да?), а Вы ему "да ладно, расслабтесь, не вырезают под корень и - радоваться надо"! Как картинка? ;-)
Касательно же Белоруссии: одно дело записаться белоруссом, другое дело - поляком.
ПРОСТЫЕ шведы записывались финнами
olhanninen
June 8 2008, 07:55:49 UTC 11 years ago
Кстати, до независимости наоборот финны записывались шведами и меняли фамилии на шведские, почему-то шведам в управляемой русскими автономной Финляндии проще было разбогатеть и получить образование. Практически финнов с финскими фамилиями было мало или не было вообще на более-менее престижных работах и в университетах.
Все это описано в финской литературе - как художественной, так и научной, связанной с этим вопросом - просто нам это было не интересно, вот и не переведено многое на русский.
Вся эта свистопляска с фамилиями - дело, конечно, обывательское, мещанское, которое знать не затрагивало - ей и так было хорошо.
Шведы, которые живут на границе со Швецией, в финны не записывались, а как их начинали притеснять, уходили в Швецию, поэтому к ним относились лояльней.
Сейчас этих проблем нет, если человек не хочет идти во власть или работать с людьми. Инженером или государственным врачом с не-финской фамилией быть можно, а врачу ЧАСТНОМУ уже сложнее - люди не пойдут. Тоже самое, что с продуктами - покупать финское, хоть оно и дороже считается правильным: об этом даже не задумываются, просто делают.
Ничего я пробовать говорить кому-либо лично не буду, потому что обычно люди несут херню, а сами постпаеют так, как им удобнее, если не идиоты.
Поймите, они НЕ русские в московском смысле или сибирском. Они живут вместе с белорусами той жизнью, которая вокруг и, раз не убегают, хотят продолжать. А нагнетание в них чувства какой-то абстрактной и явно неуместной национальной гордости просто подло - нагнетатели там не живут, на самом деле все эти люди - предмет для их спекулиций. Это НЕ их гордость, вот в чем дело-то.
Вот я в Финляндии живу и пишу по-русски, поскольку я из тех людей, которые довольствуются минимумом, карьеры не делаеют, а наслаждаются жизнью, например, рыбача или читая книжки. Мне нужен только муж, который меня содержит, и я приноравливаюсь к его образу жизни, создаю уют в доме, холю и лелею. Так исторически сложилось, что он финн, а если б был француз или немец - все то же самое. Но - в Европе, поскольку в ней я чувствую себя комфортно и безопасно.
Говорим по-английски, так никто в семейную жизнь и не лезет.
Мне можно быть кем угодно - русской, таиландкой, канадкой. Кроме своего мужа я ни с кем не общаюсь и никому не нужна.
А вот если б я была карьеристкой, то был бы другой разговор. Может, я бы в России осталась или тут активничала. Короче, подстаивалась бы уже не под одного человека, а под социум. Вплоть до смены имени-фамилии, шлифования местного языка, может, и еще каких проявлений лояльности. (Хотя мне тоже пришлось фамилию на мужнину поменять - так принято, да и людям произносить легче во всяких организациях, хоть тому же врачу или медсестре, работнику банка).
Все это нормальные вещи, а идеолухи только засоряют процесс, в свободно текущем ручейке устраивают запруду из грязи, дабы нажить реальный или идеальный капитал. А народ их слушает - потому что интересно, так принято или больше нечего.
Наионализм может быть хорош дома, а не в диаспорах. У диаспор - свои проблемы, местные: им бы рассосаться да ассимилироваться. Не хотят же они повторить судьбу евреев?
Re: ПРОСТЫЕ шведы записывались финнами
key_real
June 10 2008, 16:00:45 UTC 11 years ago
> ... после получения Финляндией независимости ради получения работы, учебы и просто, чтоб не раздражать власти...
Все таки это было 90 лет назад, времена немного изменились с тех пор. Например, угнетать национальные меньшинства стало немодно.
> Ничего я пробовать говорить кому-либо лично не буду, потому что обычно люди несут херню,
> а сами постпаеют так, как им удобнее, если не идиоты.
В сущности, это камень и в мой огород, ведь я сам не проживаю ни в Прибалтике, ни в РБ...
> ... нагнетатели там не живут, на самом деле все эти люди - предмет для их спекулиций...
Вот-вот, но я не хотел бы, чтобы мои слова поняли неверно. Я ничего не стараюсь нагнетать. Я считаю, что если люди не хотят ассимилироваться - это их право. Если русские не хотят ассимилироваться, то я, как русский, считаю, что их нужно поддержать. Если хотят - это их неотъемлемое право.
> Это НЕ их гордость, вот в чем дело-то.
Дело в том, что это мнение - лично Ваше, с мнением других оно может не совпадать.
> Вот я в Финляндии живу...
Думаю, что Ваш случай особый. Если мы говорим об иммигрантах, то я с Вами полностью согласен. Я бы тоже сидел тихо, учил потихоньку язык, "нас и тут неплохо кормят". Другое дело, если разговор идет о жителях. А тем более о национальном меньшинстве. А тем более об угнетаемом национальном меньшинстве. (Например, в случае Эстонии речь идет об угнетаемом меньшинстве, которое - если правильно посчитать - приближается по размеру к большинству - случай чрезвычайно необычный).
> Наионализм может быть хорош дома, а не в диаспорах.
Простите, национальная диаспора без национализма - это нонсенс.
> У диаспор - свои проблемы, местные: им бы рассосаться да ассимилироваться.
Из этого следует, что определение диаспоры - это "саморазрушающаяся конструкция". Звучит как латвийское определение русской диаспоры.
> Не хотят же они повторить судьбу евреев?
В каком смысле? Вы имеете в виду создание независимого национального государства, плюс мощные диаспоры в самых развитых странах мира? По-моему, это весьма неплохой результат.
Re: ПРОСТЫЕ шведы записывались финнами
olhanninen
June 11 2008, 19:47:37 UTC 11 years ago
У меня создалось странное впечатление, что я веду полемику, будучи атакована с разных сторон. Каким-то боком вдруг оказалась центристом. Посмотрите, вот здесь я как раз отстаиваю национальные ценности
http://olhanninen.livejournal.com/52315.html?thread=4237147#t4237147
http://community.livejournal.com/warhistory/1294167.html?thread=19969111#t19969111
Видите ли, я обеими руками за национализм у себя дома и категорически против какого-либо вида его экспорта. В любой стране.
Для того, чтобы повторить судьбу евреев, нужно 2 тыс. лет терпеть все то, что терпели они. Кроме них это еще никому не удалось - результат на лицо: самая древняя нация в Европе, да еще цыгане, чуть помладше.
Угнетать нацменьшинства, конечно, немодно. Это прерогатива большинств нынче. Вам это больше нравится? Мне - меньше. Ибо сие неестественно и непродуктивно. Но не угнетать вообще никого - просто не выйдет, даже неестественным путем, поскольку хомосап должен тогда перестать быть самим собой, т.к. угнетение других вплоть до уничтожения ему атрибутивно.
=Я считаю, что если люди не хотят ассимилироваться - это их право.=
Думается, что относительно понаехавших в Россию с юга б. СССР у Вас другое мнение. А у меня всегда одинаковое - приехал, так веди себя ПУБЛИЧНО так, как местные, а дома молись своим богам, если есть желание. И главное - ничего отличного от того, что требуют местные того же социального слоя, не требуй. Иначе - в глаз.
К сожалению, мои взгляды нельзя назвать современными и популярными нынче в Европе. Что ж... пришлось примкнуть к эко-фашистам. Кстати, узнала о том, как называется мое мировоззрение я от г. Крылова. Он же и навел меня на самого ныне мною любимого и уважаемого человека в Финляндии Пентти Линколу - http://olhanninen.livejournal.com/56104.html
Re: ПРОСТЫЕ шведы записывались финнами
key_real
June 14 2008, 04:02:22 UTC 11 years ago
Да и у меня одинаковое. Просто я разделяю понятия нац.меньшинства и иммигрантов в первом поколении.
Надо не доводить до образования нац. меньшинств -
olhanninen
June 14 2008, 06:58:33 UTC 11 years ago
Гражданство иммигрантам давать через 10-15 минимум лет, а кто не ассимилируется и в этот срок - высылать ф топку. Шутка. (Это я не Вам говорю, что шутка, а чтобы не посадили, профессиональные читатели).
А - к сожалению - имеющиеся нац.меньшинства надо так ласково интегрировать, например, выдавая в школе каждому иммигрантскому дитю по гамбургеру из Макдональдса каждый день, высылать родителей вкупе с детьми, если дите не толерантно к гомосексуалистам, животным и не посещает курсы сексуального воспитания. В России можно, ежели кто из властей предержащих желает, упомянутые атрибуты заменить на что-то иное, национальное - типа православного поведения. Но, как показывает практика, Макдональдс срабатывает лучше...
Вообще я бы обязала вновь прибывших пройти курсы толерантности - не дорого, а сколькие проблемы решит! Например, оборудовать специальные кинотеатры и ежевечерне показывать гастрбайтерам гомосексуальную порнографию...
Хотя в парвославной стране - вряд ли... Но вот кстати и повод определиться - православная страна или нет! И вообще какая. Ой, даже и не верится, как чудесненько у нас с Вами все проблемы разрешились, и почему мы не во власти...
Читали интервью Квачкова - http://echo.msk.ru/programs/sut/518925-echo/ - прелесть же!
Re: Надо не доводить до образования нац. меньшинств -
key_real
June 14 2008, 11:59:56 UTC 11 years ago
Я лучше буду весь этот Ваш коммент счтать шуткой - мне так спокойнее. :-)
> Ой, даже и не верится, как чудесненько у нас с Вами все проблемы разрешились, и почему мы не во власти...
Боюсь Вас расстроить, но считаю, что ни одна проблема не разрешилась и во власть нам пока рановато.
Тест: КАКОЙ ВЫ НАЦИОНАЛИСТ?
olhanninen
June 15 2008, 19:21:33 UTC 11 years ago
Но подозреваю, что тест должен носить категорически императивный характер. И включать совокупность различных вариаций кантовских четырех вопросов, типа:
1. Что такое Россия? (включая географию, климат, экономику, истроию и т.п. - в каких границах и чем отличается от других стран. Например, если она - Третий Рим, а четвертому не бывать, то какой в нем должен быть климат?)
2. Что я делаю для России? (Практически).
3. Что такое русская культура? (К примеру. - Может ли русский писатель жить заграницей? А писать на иностранном языке? А быть по крови своей инородцем? Можно ли говорить о ее деградации и надеяться на возрождение)
4. Что такое русский человек? (Не только этика с эстетикой, но и антропология, вероятно, не помешает при формулировке модификаций этого вопроса. Потомок негров безобразный, вероятно, еще каким-то боком проканает, а вот совсем чтобы негр или физически-психический деградант типа олигофрена, т.е. потомок безобразных алкоголиков и кровосмесителей - надо думать, и вообще прислушиваться к буржуазной лже-науке генетике никогда не мешает).
На эти вопросы оч. непросто на самом деле ответить, хоть на первый взгляд они примитивны и мы отвечаем на них эмпирически каждый день, сортируя вещи, свойства, отношения на "свой-чужой". Но вот осознать свой национализм - не каждому дано в силу уровня его культурного развития и... состояния умственных возможностей. Т.е человек может быть не виноват, что он не националист, но - и националистом он от этого не становится.
И, если серьезно, то, полагаю, быть националистом - великий умственный и физический труд, подвижничество оч. одаренного от природы и развившего свои способности человека.
Кто на него не способен, а только звездит про взгляд и нечто, тех националистами я не считаю. Никакими, поскольку если их грамотно обработать, то убеждения свои они сменят на прямо противоположные. Не обрабатывают только потому, что они на фиг никому не нужны.
chukov_denis
June 17 2008, 07:43:29 UTC 11 years ago
Совершенно точно. Ещё сравните с:
http://nataly-hill.livejournal.com/770641.html
http://nataly-hill.livejournal.com/771275.html
Почему сложности с русским национализмом?
olhanninen
June 17 2008, 17:29:16 UTC 11 years ago
Я тут выше в комментах высказывала свои достаточно тривиальные соображения, как в Финляндии возникал национализм - все началось с возникновения интеллигенции, собирающей и создающей фольклор. Так мы весьма условно можем сказать, что тот же Ленрот "собрал" Калевалу", написал он ее на базе весьма отличной (образы, отдельные песни), - конечно, хоть и открещивался, но в конце жизни "раскололся".
Формируется общепонятный язык, и весьма репрессивно - людей заставляют говорить и писать так, а не иначе, хотя в быту они могут говорить по-другому.
Вырабатывается отношение к историческим событиям.
А потом пришел швед С датскими корнями Маннергейм и создал Финляндию. Вопрос - мог ли он ее создать без предварительной подготовки "почвы" несколькими поколениями интеллигенции (кстати, по крови русской и шведской, финнов единицы)? А потом уже создавать эту культурную основу? Не знаю.
В Израиле как раз обратный процесс - сначала создание государства, потом - языка и через внедрение общего языка объединение "понаехавших".
Русский язык есть, культура гигантская - почему тормозизм? Очевидно, что идет битва за то, что в русской истории считать правильным. Но насколько признанное правильным сегодня определяет наше движение в завтра? Мне кажется, что это оч. неоднозначно, нелинейно. А потому - почему бы не признать все победные события - достойными гордости и радости, а проигрыши - сожаления, но все равно гордости - поскольку это наше, оно было.
Отождествлять русскость с имперскостью - конечно, ведь иной, неимперской истории не было. И расширением государства за счет присоединения Польщи, Финляндии, Прибалтики - тоже. (А они пусть горядятся своим противостоянием присоединению, оккупации, и в конечном итоге - осободождением от оной). Не может, мне кажется, быть какого-то общего политкорректного взгяда - всегда он будет с национальной колокольни. Нейтральной истории не было и не будет.
В комментах к присланным Вами постам нашла оч. на мой взгляд интересный журнал:
http://zahmuh.livejournal.com/
Все это здорово, но повсеместная макдональдизация рулит. Люди могут кричать о финских традициях, например, а сами покупают не просто фаст-фуд, а НАРЕЗАННЫЕ ОВОЩНЫЕ САЛАТЫ - им даже овощи не порезать... Речь уже не идет об удобстве стиля при урбанизации, тут другое - времени вагон, а все равно - побыстрее пожрать и к телеку. В массе.
И в России тоже самое.
С другой стороны опасность "превратиться в итальянцев" - были римляне, стали итальянцы. Тоже неплохо, но не римляне, не имперцы, а вполне себе обычная нация в небольшой по размеру стране. Со славным прошлым и симпатичным настоящим.
Видите ли, вот эта вся сарафанная воссоздаваемая культура она была частью русской культуры, но не целым. И когда она была частью, то вовсе не такой нарядной, как нынче - всякое было, и грязь, и предрассудки и пр - только тогда они таковыми не казались.
Некоторые образованные энтузиасты принять могут и эту часть как целое, но даже городские слабо образованные слои - никогда.
Короче, не знаю - я пас и в националисты не гожусь. Если у других получится достойный продукт, порадуюсь за них - и все.
Процитирую А. Секацкого
olhanninen
June 17 2008, 17:34:17 UTC 11 years ago
=
Странная вещь, — признавая экологию природных сообществ «хитрой и тонкой штукой», ангажированная философия (и культурология) с редким самомнением берется судить о своеобразном культурном рационе личности и социума. Существует история о том, как два десятилетия назад на большом участке канадской тундры уничтожили комаров. Казалось бы, что, кроме пользы, может произойти от уничтожения этих кровососов? Произошло же следующее. Миграция оленей с пастбища на пастбище, происходившая ранее прежде всего под влиянием беспокоящего гнуса, резко замедлилась. Олени стали кочевать только после полного вытаптывания и «выедания» пастбища. Естественное восстановление травяного покрова нарушилось, и уже через несколько лет кормовая база северного оленя оказалась под угрозой полного уничтожения. Пришлось предпринимать срочные меры для восстановления прежней численности кровососов.
А ведь экология культуры не в пример более сложна, при том, что большая часть изменений имеет необратимый характер. Последствия нарушения метафизической неприкосновенности гармониста, инициирующего ярость и праздничность драки, далеко не безобидны: тем более, что роль Духа Воинственности в поддержании единства монады представляется решающей. Мы имеем дело с противоположностью видимости и сущности: культура, перешедшая в стадию цивилизации, выглядит (кажется) непрерывным приумножением объективации, в первую очередь текстов, по сути же она есть растрата духовного запаса, потенциальной и кинетической энергии человеческого деяния. Напротив, тяга, стягивавшая парней на праздники и на драки, была прямым проявлением силы средоточия, разрушительной на поверхности, но созидательной и собирающей в своих глубинах.
Только поддержание монады во всех ее параметрах гарантирует воспроизводство минимальной полноты человеческого. Игрались свадьбы, рождались дети, строились и переносились дома, сказывались сказки, пелись песни, дрались драки — все члены этого перечисления можно соединить союзом «потому что» — как в прямом, так и в обратном порядке. Речь идет о перекрестном одухотворении, созидающем и длящем монаду монад. Выпадение любого из звеньев экзистенциальной цепочки создает роковую прореху, нарушающую взаимосублимацию источников одухотворения. Это вовсе не значит, что с «отменой» драк сразу же рухнут крыши или перестанут играться свадьбы. Поначалу ничего такого не произойдет. Более того, отток одного из составляющих интегральной одухотворенности вызывает смешение средоточия и, как следствие, вспышку близлежащей монады. Скажем, изъятие Духа Воинственности индуцирует смягчение нравов, рост материального достатка, нарастание объективации «Духа Наживы» (или «Духа Капитализма» по Максу Веберу). Но обольщаться не следует: вспышка носит кратковременный характер, ибо природа ее катастрофична: в масштабах реального исторического времени яркость вспышки есть рассыпающийся фейерверк. Процесс можно сравнить с надутым, но незавязанным воздушным шариком: если, расслабив пальцы, выпустить шарик из рук, он взлетит к потолку, совершит несколько беспорядочных рывков («на последнем издыхании») и навсегда затихнет… =
http://ungern.ru/zapal/zapal_metaphysics_sekatzkiy.htm=
Но, полагаю, что труд, подобный http://zahmuh.livejournal.com/ со товарищи и пр. этнографов все равно самый что ни на есть достойный, что-нибудь да получится в результате хорошее.
Re: Процитирую А. Секацкого
kirillovec
June 18 2008, 10:23:15 UTC 11 years ago
въ этомъ смыслѣ онѣ суть безбожная мерзость, изъ того же отравленнаго источника какъ теорія Мальтуса-Дарвина…
про ассимиляцію и прочее… про всякаго рода культуру: для начала долженъ быть КУЛЬТЪ…
историческій провалъ Великой Протестантской и Панъугрофинской Республики въ имперскомъ владѣніи на восточномъ берегу Ботническаго Залива – подозрительно похожій на провалъ республики общероссійской (хотя пристойнѣе по формѣ и содержанію) – блестящее доказательство правоты моихъ словъ
а про монаду совершенно правильно, только ЭТО не по-позитивистски:)
Мальтуса не отдам Вам на растерзание!!! И Пентти
olhanninen
June 18 2008, 10:57:57 UTC 11 years ago
М-дя... провал. Вот и я говорю, надо деньги собирать, чтоб меньше проваливался. В принципе да, ничего так, приличная Финляндия пока получилась. Может, как раз потому что была идея хехекс =Великой Протестантской и Панъугрофинской Республики въ имперскомъ владѣніи на восточномъ берегу Ботническаго Залива=.
Чтоб хоть что-то получилось, надо всегда на большее замахиваться, с запасом.
(А поголовье цыган у нас уменьшается, надо признаться, и вся страна льет горькие политкоррктно-мультикультурные слезы, - поскольку некоторые поступают в универы, женятся на местных и... уходят из стаи в социум. Даже думаем-гадаем, как еще цыганам помочь... Вот некоторые бомжи в них записываться пытаются, тетки замуж в цыгане выходят - им юбки с кринолинами за счет местного социала оч. нравятся, колоритные такие, полтротуара занимают - идешь и не заметить тебя невозможно, но... при этом как-то не поцыгански себя ведут - пьют, ругаются, бьют мужей-цыган и заводят любовников, при этом не размножаясь... Надо их всем опчеством наставлять, как по-цыгански. Но мы придумаем, что-нибудь, просто у нас метнталитет медленный).
Re: Мальтуса не отдам Вам на растерзание!!! И Пентти
kirillovec
June 20 2008, 09:58:49 UTC 11 years ago
про Мальтуса -- я его ѣсть не собираюсь, сіе есть противозачаточная снѣдь для мальтузианцевъ...
про провалъ есть совершенно чудесная книга Jyrkki Loima , примѣрно 2002 года относительно Православія и финскаго націонализма... готовимъ русскія изданія (договоръ съ авторами есть)
про обрядъ: проблема остаётся ... кстати лютеранскіе богословы начали ея болѣзненно переживать, но породятъ вѣроятно какой-то сущій ужасъ...
про Галковского: человѣкъ не съ тѣми ферментами и исписался по сравненію съ собственными ранними работами и это совершенно ясно , но онъ видимо навсегда останется въ исторіи Русской Мысли даже если бы не сотворилъ ничего кромѣ книги о «Вѣхахъ»
Re: Мальтуса не отдам Вам на растерзание!!! И Пентти
olhanninen
June 21 2008, 11:58:31 UTC 11 years ago
У лютеран да, сейчас проблемы. Думают, не отменить ли ад за ради политкорректности, раз, перед кем еще извиниться, два. Это они любят последнее время, самоуничижение-то, хлебом не корми. Пройдет, все проходит. Но в этот раз может пройти уже вместе с церковью.
Обряд - штука пользительная, когда идет от сердца. Для этого нужно пролить много крови и не факт, что удастся его интериоризировать. И если да, то неизвестно, надолго ли. Русский нарррод с крошил церкви в порошок снеменьшим рвением, чем ходил в них ранее.
Не хороните, пожалуйста, Галковского заранее, долгих ему лет и здоровья.
Re: Мальтуса не отдам Вам на растерзание!!! И Пентти
kirillovec
June 25 2008, 15:40:07 UTC 11 years ago
(ужасъ въ томъ что точныя оцѣнки ихъ паствы порядка 5-8% отъ ЗАПИСАННЫХЪ въ данное вѣроисповѣданіе, много отъ кого изъ нихъ слышалъ довѣрительно)
То что они тамъ вовсю собираются самоупраздниться однако боюсь что такихъ настроеній много… впрочемъ всѣ эти кондовыя въ кружевахъ вэллкомъ въ Мосъ.Патріархію… къ нашимъ родимымъ Высшимъ Ряссамъ – имъ похоже консервативнымъ просто больше некуда…
Про не хоронить Галковского: какъ фельетонистъ, онъ тоже самъ себя похоронитъ… но какъ мыслитель онъ останется въ исторіи уже навсегда, такимъ вотъ духовнымъ минералломъ
Re: Все этно- и странообразования происходят комически?
yevgenij
June 8 2008, 07:24:20 UTC 11 years ago
Да уж, издевательский тест, как многие подобные. Вопросы потривиальней, лести погуще. Вас тоже назвали вымирающим видом?
"8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных)."
и тому подобная чепуха.
Встречала более сложный тест -
olhanninen
June 8 2008, 07:59:47 UTC 11 years ago
Re: Встречала более сложный тест -
yevgenij
June 9 2008, 05:27:57 UTC 11 years ago
Какой-то смысл в этих тестах всё же есть, как, скажем, в проверке у невропатолога - попал с закрытыми глазами пальцем в свой кончик носа - и слава Богу.
неужели Нац.Б-ка
b_graf
June 7 2008, 14:49:54 UTC 11 years ago
А что там в ее туалетах ? Надписи уже есть ? :-)
"Минский Голливуд"
b_graf
June 7 2008, 14:56:35 UTC 11 years ago
http://gedymin.livejournal.com/5488.html
(что-то в ЖЖ прямо какой-то минский ренессанс :-))
Re: неужели Нац.Б-ка
floquet
June 7 2008, 15:30:11 UTC 11 years ago
посмотрите, как строил Мур или ле Корбюзье
ведь можно было сделать нормальную библиотеку - в виде бетонной утинной головы, инкрустированной стразами от Сваровсеи и подвешенной на 4-х дирижаблях..
Re: неужели Нац.Б-ка
galkovsky
June 7 2008, 23:27:42 UTC 11 years ago
Re: неужели Нац.Б-ка
sssshhssss
June 14 2008, 05:07:01 UTC 11 years ago
ex_dobrowol
June 7 2008, 15:38:38 UTC 11 years ago
greatteacher
June 7 2008, 15:50:40 UTC 11 years ago
Сходи, проверься?
xaliavschik
June 8 2008, 18:07:51 UTC 11 years ago
Великое Княжество Литовское - ВКЛ. Древнее белорусское государство.
r_boris
June 7 2008, 16:04:29 UTC 11 years ago
Ученик должен восстать против учителя
pensolo
June 7 2008, 21:53:56 UTC 11 years ago
2/3 текстов – решительный протест. 1/3 – готов подписаться под каждым словом.
Могу наблюдать МЫСЛИТЕЛЯ в естественной среде (прогулка в парке Сокольники).
Для негативных Г:
В меру отрешен, в меру адекватен (как Человек во время променада)
Не броско, но элегантно одет.
Часто гуляет с Дамами.
Хочу схватить его за цугендер и заговорить, НО:
А) Боюсь показаться не далеким (может не просто «показаться»);
Б) Боюсь сойти за «агента SIS».
Как быт, Дмитрий Евгеньевич?
• Раскланяться?
• Заговорить и предложить свое общество?
• Тихо пройти мимо?
Re: Ученик должен восстать против учителя
galkovsky
June 7 2008, 22:39:14 UTC 11 years ago
"трофейная культура"
preobragensky_p
June 8 2008, 06:06:38 UTC 11 years ago
После Вас раненых не остается. Похвала глупости, Рабле, других аналогий не могу
предложить...
Re: "трофейная культура"
kukushon_ok
June 8 2008, 11:45:29 UTC 11 years ago
Dr Oliver Ready, научный сотрудник факультета русского языка и литературы Wolfson College, Oxford. Занимается изучением русской прозы с 1991 года. Недавно защитил в Оксфорде диссертацию под названием ‘From Aleshkhovsky to Galkovsky: The Praise of Folly in Russian Prose since the 1960s’.
http://kukushon-ok.livejournal.com/11500.html
Re: "трофейная культура"
preobragensky_p
June 8 2008, 11:57:55 UTC 11 years ago
Re: "трофейная культура"
floquet
June 8 2008, 14:48:43 UTC 11 years ago
там все есть - и Слаповский, и некто Садулаев, и Великий Быков... а вот Галковского - отчего-то нет
директор Academia Rossica - Светлана Аджубей... а она Галковского "любит" сильнее, чем Ольшанский
enzel
June 8 2008, 07:46:52 UTC 11 years ago
Поездка по заданию?
coralsteel
June 8 2008, 15:28:23 UTC 11 years ago
"Есть в СНГ президенты. Как нам объясняет пресса, это великолепные люди, демократы один к одному, правда, затесался среди них один фашист - Лукашенко. И вот уже десять лет пресса России о нем толкует: «фашист», «фашист», «фашист». Хорошо, казалось бы, убедили не только себя, но и нас всех - действительно «фашист».
И вот радиостанция «Эхо Москвы» проводит «альтернативное голосование: «Если бы сегодня были выборы, на которых выдвинулись Путин и Лукашенко, то за кого бы вы проголосовали?»
Кто слушает «Эхо Москвы»? Это вполне зажиточные люди, сидящие в своих автомобилях в пробках на улицах Москвы, имеющие сотовые телефоны и средства, позволяющие отправлять СМС, платя за них по повышенному тарифу. То есть, это тот самый «средний класс» - те самые предприниматели и их высокооплачиваемые менеджеры, на которых, казалось бы, опирается государственный режим России. Уж если этим не любить Путина, то кому? Результат голосования почти четырех тысяч представителей этого самого среднего класса - за Лукашенко семьдесят пять процентов!
На следующий день Венедиктов лично целый час в эфире долбил, что Лукашенко «фашист». И запустил голосование еще раз, и «добился успеха»: из тысячи проголосовавших «за» Лукашенко - шестьдесят девять процентов!
Что же происходит? Ведь эти россияне слушают только венидиктовых и на самом деле не знают, что происходит в Белоруссии, и действительно не любят и боятся фашизма. Но, тем не менее, эти люди вдруг голосуют за Лукашенко. Почему?
Смотрите. Десять лет людям долбят мозги, что Лукашенко - фашист, но ведь все понимают, что по российским стандартам следом за этой кличкой должны сказать, сколько «батька» украл у Белоруссии. А вот про это все молчат! И что - трудно догадаться, почему молчат? Про наших российских «медведей» говорят непрерывно: один купил особняк, другой построил целое поместье, третий в дележе доходов такой-то фирмы участвует. Про Черномырдина говорили открытым текстом даже французы, что бывший руководитель «Газпрома» украл пять миллиардов долларов. Подобное, даже на Западе, говорят и о Путине - обо всей нашей «правящей элите». А про «фашиста» Лукашенко молчат! И люди, сидя в своих «меринах», понимают, что батька не ворует значит, и другим не дает воровать!"
http://www.duel.ru/200823/?23_1_1
Надо, надо интеллектуалов убедить что в Белоруссии все плохо...
Re: Поездка по заданию?
manswag
June 8 2008, 16:45:45 UTC 11 years ago
Re: Поездка по заданию?
coralsteel
June 9 2008, 06:42:09 UTC 11 years ago
Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радует.
manswag
June 9 2008, 11:21:28 UTC 11 years ago
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
floquet
June 9 2008, 18:13:47 UTC 11 years ago
Акакий Акакиевич при социализме... страшилки-побасенки, но лихо, живенько, бойко так, по-пикулевски-веллеровски
"майонез, косточки от абрикос, участковый дышит луком"
а следом остальные - пишут скучное чегой-то, цифри какие-то, анализы
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
manswag
June 9 2008, 18:52:39 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
manswag
June 10 2008, 07:55:15 UTC 11 years ago
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
floquet
June 9 2008, 19:30:14 UTC 11 years ago
как будто он единственный там жил
впечатление такое, что слетал он на Венеру и теперь просвещает ошарашенных колхозников
и все это каким-то полемическим канцеляритом, с какими-то обличительными анекдотами - очень похоже "Крокодил" 80-х обличал капитализъм
при всей своей ненависти к совку, Галковской в совке - продолжает жизнь.. поменяв только поляризацию.. круг образов, агиток и жупелов, который давно уже в тлен превратился - все еще крутится в его мозгу - гэбисты, антисемитизм в пионерском лагере, колбаса из туалетной бумги, переводной Ясперс для "служебного пользования"
Deleted comment
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
vittal
June 9 2008, 19:56:21 UTC 11 years ago
157. ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ? ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ?. И далее по теме.
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
floquet
June 9 2008, 20:06:31 UTC 11 years ago
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
vittal
June 9 2008, 19:52:58 UTC 11 years ago
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
floquet
June 9 2008, 20:04:41 UTC 11 years ago
банить будете - у себя в будке, куда и рекомендую спрятаться
и да - рекомендации "на бан" - сигнальте непосредственно хозяину, а не ховайте в комментах
учить и учить еще... самый нижний градус - "галсковоман - свисток"
Re: Всё же Дмитрий Евгеньевич очень писучий. И это радуе
vittal
June 9 2008, 20:42:03 UTC 11 years ago
не удивляйтесь -:)
manswag
June 10 2008, 14:37:23 UTC 11 years ago
Залупу тебе в восьмиклинку
abgrund777
June 14 2008, 12:49:51 UTC 11 years ago
byzdec
June 17 2008, 14:43:43 UTC 11 years ago
Джанджгава
xclass
June 17 2008, 15:06:21 UTC 11 years ago
Он, кстати, даже не Джанджава, а Джанджгава, фамилия Джанджгава дает 5000 хитов в гугле, а Джанджава 900, причем Все больше Лаврентии Фомичи. Цанава - 10000, и тоже Фомич, а Джанджгава - настоящая фамилия, разных людей.
Возможно, тут прикол в транслитерации грузинских щелкающих согласных на звуки русского языка.
angry_daddy
June 29 2008, 03:50:41 UTC 11 years ago
игра форекс
tinkovoleg
September 2 2010, 19:02:03 UTC 8 years ago