Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

520. КИНО, МОРОЖЕНОЕ

В рамках новогодних мероприятий по сбыче мечт был осуществлён плановый просмотр фильма «Обитаемый остров». Как положено жежисту, делюсь.

1. Общее впечатление – скорее «да», чем «нет». Фильм забавный, один раз его посмотреть можно. Тут проехал инопланетянский автомобиль, здесь взорвалась бомба, там кто-то закрутил в руках разноцветную коробочку. Глазу есть за что уцепиться, и из зала никто не выходит.

Так что бабки собрать - не соберут, но оглушительного провала не будет. А хозяевам того и надобно. Не за свои же снято – надо отбить госденюшки. Типа «социальная реклама».

2. Общая идея. Идея фильма – сделать из политической сатиры Стругацких гламурный блокбастер. Без комментариев.

3. Теперь о социальной рекламе. Жанр научной фантастики чрезвычайно политизирован, можно сказать, что это настоящее минное поле. Поэтому в условиях глобальной политкорректности происходит затухание драйва. Даже на фоне феноменальных возможностей компьютерной графики, казалось бы делающей экранизации футурологических феерий 50-70-х наиболее интересным и прибыльным делом, на Западе предпочитают снимать сказки. А то немногое, что всё-таки снимается в области научной фантастики, носит смешанный характер. Это обёрнутый в фантастичесую обёртку триллер («Чужой»), экшен («Звёздный десант»), детектив («Бегущая по лезвию бритвы»), детский фильм «Звёздные войны»). На худой конец экранизация страшно сужена и дебилизирована («Война миров»). Честно говоря, я так сразу и не вспомню классический фантастический фильм, снятый на уровне. Разве что «Бразилия», но это сколько лет прошло.

Я это всё к тому, что научно-фантастический «Обитаемый остров» обречён на некоторую идеологическую составляющую. Такой жанр. Как бы не пытались авторы перекрасить карася в порося и уйти от социальной остроты, сам жанр будет диктовать необходимость жёсткой идеологической артикуляции. Она и последовала. Правда на много порядков ниже уровня Стругацких, перевёрнутая с ног на голову и низведённая до степени «Маша мыла раму». Но шо есть, то есть. Люди дали на себя информацию. В детективе должны быть «браслеты-пистолеты», в НФ – злоба дня и реализЬм (как это ни парадоксально).

Сначала об идеологической составляющей книги Стругацких. Это КРАЙНЕ злая и КРАЙНЕ точная пародия на поздний СССР. С точки зрения художественной это не лучшее произведение Стругацких (там, например, совсем нет Тайны, то есть «неполной информации» с которой они так любят играть в других вещах), но это выстрел в десятку и выстрел наповал.

Государство «Обитаемого острова» это сравнительно мягкая индустриальная тирания, управляемая не столько при помощи лагерей и массовых расстрелов, сколько при помощи контроля над СМИ. Причём Стругацкие сделали несколько гротескных преувеличений, приближающих накал сарказма к уровню Свифта.

Во-первых, о подлинных властителях крипто... ну в общем, государства населению не сообщается ничего. Это «неизвестные отцы». Это декларируется прямо и подаётся как скромность. Мол, люди самоотверженно работают, не хотят выделяться. В реальных тоталитарнях такое бывает только на вторых-третьих этажах номенклатуры. В Северной Корее есть, например, ранг «скромные ответственные работники». В «Обитаемом острове» Ким Чен Ир и его клика тоже «скромные». При чём здесь Сталин или Молотов? Есть анонимные «члены Политбюро».

Во-вторых, промыв мозгов в Обитаемом острове осуществляется с наждаком и кровью. «Новости» действуют непосредственно на кору головного мозга, не несут реальной информации и у всех людей с аналитическим мышлением вызывают не зевоту или желание отойти от телевизора, а приступ дикой физической боли. Причём, от приёма новостей уйти невозможно до такой степени, что сами неизвестные отцы ползают на карачках от собственной же идеологической продукции. Это сильно. И очень точно отражает быт советской номенклатуры. Советское вызывало у руководителей СССР такую блевонтину, что они покупали своим детям не «Приключения Буратино», а «Пиноккио» - специально изданного карликовым тиражом «для тех, кто понимает».

Есть ещё «в-третьих – в четвёртых», но общий уровень понятен.

Теперь что сделали в фильме. Там о системе идеологического контроля говорится, но вскользь. Центр перемещается на изображение работы тайной полиции и на борьбу оппозиции, причём из-за наличия земного «деус экс махина» эта оппозиция девальвируется. Когда «неизвестный отец» носится с достижением местной фармакологии, позволяющим снизить длительность промывочных болей на пять минут, наличие землянина только помогает высмеять ничтожность проблемы. Проблемы, которую от большого ума глупцы выдумали сами себе. Но наличие землянина на фоне социальной борьбы переворачивает острие сатиры. Теперь ничтожной становится борьба за свободу. Интеллигенты в «Обитаемом острове» изображаются глазами кегебистов. Это озлобленные неудачники и эндокринологические дуры а ля Новодворская.

Ниже обо всём этом я скажу поподробнее. Это имеет свой интерес.

4. Юмор. Юмор у Стругацких есть. Хотя довольно плоский. В фильме юмора нет. Остатки в сценарии ещё присутствуют. Но отыграть оный хотя бы на тройку актёры не в состоянии.

5. Фантазии о себе. Повесть «Обитаемый остров» написана евреями. Но навряд ли творчество Стругацких (как и творчество Лема) можно назвать еврейским. Оно вполне космополитично. Что-то неизбежно прорывается, но это так – заусенцы и заскоки. Однако над фильмом работал большой коллектив, можно сказать, общество в целом. Общество в РФ еврейское и фильм получился еврейским. Это фантазии евреев о себе.

Во-первых, еврей должен быть красивым двухметровым блондином и называться не «Мордехай с Ручкой», а скажем Максим Каммерер-Ростиславский. Или Василий Степанов. – Сделано.

Во-вторых, у еврея должна быть знаменитая «еврейская мама». Существо, которому русский даёт в пятак в 18-летнем возрасте и затем забывает как страшный сон. Потому что для русских «мать – это святое»:


В звездолёте двухметровый еврей получает ЦУ от «мами» в стиле: «Срулек, выпил ли ты какаву». Выпил. Сделано.

В-третьих, еврей как огня боится общаться с интеллигентными аборигенами. Потому как они над ним будут смеяться. И действительно смеются. Еврей любит общаться «с трудящимися». Пожарниками, милиционерами, слесарями и прочим планктоном. Перед ними он более-менее удачно притворяется своим, имитирует «национальные песни-пляски» и прочую лабуду. «Мы русские», «у нас, у русских, вон как» и прочие народные песни Блантера энд Исаковского. Сделано.

В фильме Мордехай Степанов находит себе гориллообразного друга в майке «по уставу – не по уставу» и ведёт с ним метагалактические разговоры о квазитоплексографической сиргулентности. Под водку и кадрёж с сестрой. В промежутках - татами, гиревый спорт и никаких очков-галстуков.

Ну и так далее.

Если присмотреться (а фильм длинный и я присмотрелся) видно, что спецназовская горилла в майке не просто русская. Это КАЦАП. Продюсер фильма – еврей Роднянский, но это еврей украинский, имеющий дела на киевских верхах. Главреж фильма - Бондарчук-младший, авторы сценарной переработки повести - супруги Дяченки (а также гнусавый Володарский), оператор Осадчий-Корытковский, композитор – Потеенко, среди актёров, кроме означенного Бондарчука, мелькают Куценки, Гармаши и Цурилы.

Это отнюдь не антиутопия, написанная фрондёрствующим интеллигентом против тоталитарного милитаризма СССР. Это фильм, снятый представителем правящего класса РФ, своим строем вполне довольным и критикующим гипотетическую возможность господства пресловутых «скинхедов». Весь фильм Бондарчук смачно показывает тупых псковских десантников, топающих скинхедовскими сапогами, орущих речёвки и... мечтающих возродить распавшуюся империю. А зачем её возрождать? Совершенно незачем. Кому нужно кацапьё на Украине. Вот на эту мысль и втюхали более 20 млн. долларов.

Повесть большая, нерусские думали как её сократить и ужать диалоги до двух серий. Да так ничего и не придумали. Везде нескладушки и обрывы. А придумать имхо было несложно. Во-первых, никакие информационные излучатели не нужны – для ТАКОЙ интерпретации повести это тупиковый ход, отнимающий массу времени. Гнилую интеллигенцию надо оставить, и в таком же пародийном ключе, как она показана в фильме. Но она должны взрывать оборонные заводы, больницы, автобусы. На деньги соседних государств. Неизвестные отцы должны быть сотрудниками земного КГБ, спасающими далёкую планету от интеллигенции. Это Николаи Степановы, Кириллы Сергеевы, мастера спорта по прыжкам с тяжестями и армреслингу. Они владеют иностранными языками, играют на клавикордах, содержат домашних тигриц, носят Костюмы и платиновые перстни. Москва давно превратилась в финансовый центр Галактики, каждый день из Шереметьево стартуют межгалактические дирижабли. Дирижабли провожают Цили Генриховны и Ривки Вольдемаровны. Прибыв на спасаемую планету, новые русские, кроме общего руководства, устанавливают связь с простым народом, показывают интересные приёмы: бросок с поперечным перехватом через бедро, болевой обжим сосков ягодицами, четверной кувырок с множественным дроблением ключиц. Восхищённые аборигены забывают своих интеллигентов, начинается простая мужская дружба. Крепкие, ядрёные ребята с оттопыренными попками и скинхедовскими ботинками понимают, что надо служить в ОМОНе всю жизнь: разгонять интеллигентов, бороться против имперской идеологии и фашизма.

Ну в в созревании этой мысли им помогает просмотр местного синематографа, по которому регулярно показывают украинские блокбастеры, снятые евреями на русские деньги.
5
Как только видите в титрах "сценариста" Э. Володарского то бегите от этого фильма сломя голову как можно быстрее и подальше...
Ну так это он же снял убожество под названием "Штрафбат"? Он. Так и в этом случае не надо было ничего нового ожидать.
Сцена в звездолете меня тоже царапнула. Зачем это? Только прочитав вас понял, что мне это напомнило) Очень смеялся, вы в яблочко))))
зайдите пожалуйста сюда возможно вы это искали давно? настоящий секс, мастурбация, скрытая запись, домашнее порно все только настоящее, никакой постановки! Тут скрытая камера
Всё время узнаёшь от Вас что-то новое, корректирующее мои наивные представления (сиречь филии и фобии). На сей раз новым явилось еврейство Лема :).
В обществе антисемитов грех не знать такие вещи. Это как в кружке баянистов не знать, чем аккордеон от баяна отличается.
При более внимательном рассмотрении оказывается, что Лем происходит из семьи польских евреев-выкрестов, идентифицировавших себя с католической верой и польской культурой. У отца даже, как будто, имелся дворянский титул. Сыну своему они дали подчеркнуто польское имя. Так что, моя убеждённость в том, что он поляк, имела под собой основания.
Ваши местные друзья даже Ленина евреем считают; они Вас на смех подымут с Вашими дешевыми отмазками - "из семьи выкрестов... у отца дворянский титул... подчеркнуто русское польское имя Владимир..."
Но всё же, не Лейба.
В Польше богатые евреи часто старались отдать дочерей за обедневших дворян. Знаю одного потомка лично. Живёт в США.
Такое случалось по всей Европе, обычное стремление к социальному лифтингу. Но тут, кажется, обошлось и без этого. Действительно, евреи с обеих сторон, но эмансипированные, европеизированные, что опять же было характерно для А-В. и Германии. Важно, что это культурные люди из столичного европейского города, а не местечковые обыватели.
культурные не культурные, но когда немцы пришли пан Лем сразу переквалифицировался в электрика и замаскировался на профессиональном уровне.
Думаю он это сделал не просто так.
Важно, что это сработало. В иных же случаях никакой камцфляж бы не помог. Значит, была некая подготовка.
Интересный взгляд на этот вопрос.
Дед Ленина по отцу из поволжских крепостных крестьян, выкупился на волю до Реформы. Супруга его - крещеная калмычка. Отец, Илья Николаевич, поступил в университет, продвинулся по службе до 6-го разряда Табели о рангах, кчто дало ему уже потомственное дворянство (без титула, правда). Поляков там не было.

По матринской линии сложнее. Там его прадед и правда Мордехай Бланк, из литовских (можно сказать - польских) евреев. Но еще до супружества принял крещение, и обратился к императору Николаю Павловичу с проектом - как побудить всех евреев стать православными и отказаться от своего еврейства. Его сын, дед Ленина по матери, также имел дворянство по выслуге, и удачно женился на урожденной шведке, так что сам Владимир Ильич оказался троюродным братом админрала Николая Оттовича фон Эссена (командующего Балтийским флотом в Мировую войну), а также в более дальней степени родственником князей Юсуповых-Сумароковых-Эльстонов.

Католиков и поляков в родове Ленина не было. Евреи были, буддисты были.. а вот с этим - никак.
Интересно, а что за проект был у прадеда? В чём фокус?
Побудить всех евреев креститься в православие. Детально расписывалось, что для этого нужно. Я сам проект не читал, но в пересказе вкратце вот так.
И что же Николай Павлович? Вообще, по-моему, им был упущен неплохой шанс решения еврейского вопроса в России, так или иначе.
У отца Ленина был чин действительного статского советника, то есть 4 класс. Это соответствовало чину генерала и губернатора, но конечно формально. Реально, с учётом ведомства это был "полковник" или, на наши деньги, - "генерал-майор".

В начале 19 веке в России непольских-нелитовских евреев не было. Разве что некоторый процент полностью европеизированных евреев-немцев ("немцев" в широком смысле этого слова). Видимо из таких евреев и происходила бабка Ленина по материнской линии.

Инициатива предка Ленина перед царским правительством это очень плохой признак, практически неопровержимо свидетельствующий о работе в кагальной контрразведке. Эта структура была поставлена и контролировалась Великобританией.

"Троюродный брат" в аристократии это "человек с улицы". Даже двоюродное родство значит там гораздо меньше, чем в обычных городских семьях. (А прямое родство наоброт - гораздо больше.)

Про католиков и поляков я бы не высказывался столь безапелляционно. Помня о незабвенной Надежде Константиновне :)
По классу - спасибо, уточнение хорошее.

Нелитовские евреи, конечно же были, и много. Но это не идиш, это бухарцы. Их было, пожалуй, больше чем ашкенази, но они были особняком. Ашкенази же конечно почти все литваки или польские.

Что такое "кагальная контрразведка" и как могла ее "ставить" Англия - это уже мифология. Конечно, англы еврейство пытались контролировать. Но пытаться и мочь - не одно и то же.

У тех аристократов, с которыми я знался, троюродное родство значит много. Но это не князья и не "элита" Империи. Это скорее "бывшие", те, кого отодвинула московско-петербургская элита.
к чему эти грязные бездоказательные оскорбления... :(
Это г-н Сапожник так шутить изволит. На самом деле, как известно, обвинения кого-либо в чём-либо - обычный приём сокрытия этого чего-либо со стороны обвиняющего :)
Хм, он что думает "антисемит" так, для поддержания разговора можно вбросить? Это уголовное обвинение по нынешним законам.
Алексей, может быть, Ваши упреки собеседникам в антисемитизме (одной из рановидностей расизма) иногда и обоснованны, но в Вашем исполнении они, право, э-хм... комичны. Поскольку сами Вы давно зарекомендовали себя в ЖЖ как выраженный расист-русофоб.
Как же можно быть "расистом-русофобом"?! Разве русские - это такая раса? Негроиды, монголоиды, белые - и русские?
Тотчно так же как антисемитизм - разновидность расизма (вердикт ООН). Просто на политическом сленге нац. фобии подают как "расизм", чтоб было страшнее.
Ну, про русофобию, как я понимаю, еще нет вердикта ООН - так что не будем опережать события. Русские - не раса, так что быть "расистом-русофобом" я не могу НИКАК.
Нет ответа. Значит и раса и не раса, а что-то особенное: богоизбранный народ, прзванный сделать из нас (обезъян) - людей. Или Гомо Сапиенсев... или что-нибудь, но сделать. Неважно что.
При этом, как Вы наверное помните, имели место настойчивые попытки со стороны большинства "международного сообщества" осудить "сионизм как разновидность расизма" в форме резолюции ООН.
Я так понимаю, там пытались просто приравнять (!) антисемитизм к расизму.
Это случилось куда раньше. Сразу после 1945 г.
Какое же это общество антисемитов, если Вас, Сапожник, еще нахер не выгнали? Это толерантное, политкорректное общество. Либеральное.
Публичное подчёркивание филии маскирует латентную фобию.
А кто и по отношению к кому "подчеркивает филию"?
Ну, если некто по всякому поводу подчёркивает свою заботу, скажем, о евреях, то возникает подозрение, что за этим скрывается пренебрежение к неевреям. Конечно, справедливо и обратное, но важен контекст. Быть филосемитом в России это одно, а в Израиле - другое :).
(Покуривая трубочку.)

Любопытно, что я "затронул", - и весьма грубо, - русских, но пока никому из них не пришло в голову крючить из-за угла рожи, перемигиваться-перепукиваться, злобно шипеть: "вот мы как, значит... мы, значит, это... да уж где уж". Русские - не подарок, но если сравнивать широту души, то евреи по сравнению с русскими народишко на редкость дрянной и мелочный. Может дело тут просто в масштабе, может, ещё в чём. Но - ФАКТ.
Евреи, они, на самом деле, хорошие. Их только национальный вопрос испортил.

Не шучу, кстати. Тут в штатах имеется секретное ноу-хау по выращиванию евреев вне национального вопроса, результаты поразительные.
И что, американские евреи поздравляют гоев с Рождеством ?

Deleted comment

Замуж за гоя - это очень традиционное еврейское занятие. Признаться, я ожидал каких-то революционных инноваций в этой сфере. Подожду ещё.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

А поподробнее не расскажите?
Да я сам не очень понимаю.

Ну, вот, к примеру, человек лет в 16 сбежал в Штаты, ну, родители увезли. Говорит по-русски, правда на небытовые компьютерные темы переходит на английский. Но - в тех местах где еврей типично если не скажет что-то, то напряжется - проскакивает насквозь. Рубца от программирования не ощущается. Это не то, что бы программирование в штатах не происходит, оно происходит, хотя, может быть, и не такое надрывное как программирование советской ненавистью.

В данном случае - сброс установок случился сочетанием сжатия с расширением, но также важно заметить что в принципе есть место для распрограммированного еврея. И, возможно, есть другие каналы перехода в такое состояние.
В общем, достойный ход мысли. Если некто выступает в защиту детей - значит, он не любит взрослых; если некто организует фонд в защиту диких животных - значит, там собираются мизантропы. Если кто-то много говорит о любви к русским - значит, он не может не быть антисемитом, расистом и вообще ксенофобом...

Богатая мысль!
Я же специально заметил о важности контекста, чем Вы тут же и пренебрегли. Но даже и так остаётся некий сухой остаток, вполне достойный рассмотрения. Достаточно, скажем, взглянуть на славнй отряд собачников во время группового выгула их питомцев, чтобы стало понятно их отношение к людям. То же и о "любви к детям" - сразу возникают примеры каких-то безумных толстых, одиноких, бездетных тёток, для которых "дети - это святое", "цветы жизни" :).
Во всякой "филии" сладострастно искать "фобию", отрицать любовь, уверяя, что в ее основе лежит банальная ненависть к ДРУГИМ... Это выдает достаточно тяжелые личностные проблемы; тут и до невроза недалеко.
Не во всякой, а в социально артикулируемой, подчёркиваемой. "Филия" - это интимное, частное состояние. Любить музыку, природу, старинные книги - нормально, об этом не говорят на углу. Так же тихо, сугубо частно, без "сладострастия" следует "любить" и всё остальное, включая собак, кошек и отдельные малые и большие народы вместе с их сложной и богатой культурой.
"Торгует чувством тот,
Кто перед светом
Всю душу выставляет напоказ...

И я умолк, подобно соловью.
Свое пропел - и больше не пою".
За флуд и оффтоп. Здесь обсуждение фильма, а не холокоста.
Руки коротки, дорогой выпускник сибирского заборостроительного.
Катитесь-ка нахер, пафосный ПТУ-шник.
Ну вот и поговорили :))
Можно еще так: "это как в кругу наркоманов..." далее по тексту :))
тю. он и сам и не скрывал. хотя и не концентрировался на этом.
Австрийское название города Львова

Deleted comment

Не клевещите на поляков:). Насчёт 70% - это откуда такие цифры?

Deleted comment

Польским, польско-еврейским и польско-русинским. При отсутсвии ограничений на место жительства, евреи, конечно, составляли очень большую долю, но думаю, что всё же не более половины. Но евреи были разные, вот в чем дело. Для делания карьеры в А-В., связанной с государством и местной властью, а также вообще с социальной значимым положением, требовалось принять католицизм. Вот Лем и происходил из такого окатоличенного и полонизированного еврейства.
Это другой Володарский.
Точно. Гнусавый - Леонид.
А что, среди Володарских только один гнусавый?
Известный своей гнусавостью - один, переводчик фильмов. Но вообще, конечно же, Вы правы.
Кстати, он не только переводчик, но и писатель. Написал книжку о героических евреях-большевиках.
Придётся смотреть. :)

Только мне кажется, что это уже не "украинцы в России", а "советские в РФ" - Украина им до лампочки, судя по газовой клоунаде. Скорее даже евреи, для которых Украина - это символ вечного "Бердичева", а "хочется быть элегантным", поэтому Израиль для них "Европа", а Малороссия - "Азия".
" Придётся смотреть. :)

только учти, сей сироп людям с чувствительной нервной системой можно принимать только дозами по 10 мин

я уже просмотрел первые три дозы
Значит как любимый тобой артхаус. :)
я кстати отошел уже от артхауза и азиатского кино

смотрю просто разные старые западные фильмы на оригинальном языке, как Годара так и Хитчкока, благо на рапиде их полно, или даже совсем старые немые фильмы
Плох тот еврей, который не отождествляет себя с главным героем Sci-Fi повести Стругацких "Трудно быть Б-гом"
Есть мечта – меж евреев она
протекает подобно реке:
чтоб имелась родная страна
и чтоб жить от нее вдалеке.
Стругацкие написали сатиру на фашизм. Что было очень в духе шестидесятничества: туда попадает мальчуган из светлого коммунистического будущего. С человеческим лицом. и т.п.

В 80-е братья в раде высказываний и интервью продали сатиру на фашизм за сатиру на совок. По человечески понятно...
В духе шестидесятничества (умного) было бы также написать сатиру на совок, продав ее как сатиру на фашизм.
Это да.
Как Вы наверное догадываетесь, такая мысль приходила не только Вам. Возразить нечего, но где-то надо остановиться в поисках глубин и слоёв. Пока просто констатирую: это не социализм-коммунизм однозначно. А чего они там имели в виду...
А я и не имел в виду данное произведение, коего не читал (как и вообще данных авторов). Это было, так сказать, общее соображение.

Deleted comment

А это разве не бросается в глаза само? Там даже в фильме РСХА говорит советским канцеляритом: «поступил сигнал», «он бы в лагере перековался», и т.д.
Простите полуоффтопик, я насчет Новодворской не вполне в теме - она ж, вроде, не всегда такая была, стала после того как над ней поработали..
разве нет?
Была, была.
Заскоки и заносы - после того, как "поработали". А так, от природы очень талантливая женщина.
"Повесть «Обитаемый остров» написана евреями. Но навряд ли творчество Стругацких (как и творчество Лема) можно назвать еврейским."

Определенно можно назвать. Особобенно это явно видно в их поздних произведениях, например "Отягощенные злом".
Ага, или "Жиды города Питера".
Как у Спилберга или Дэна Симмонса.

Deleted comment

Ну "Страну багровых туч" я давно читал, но что-то не припомню. Маскировались они тогда.

Deleted comment

за эту повЬсть ихъ слЬдовало бы СЖЕЧЬ НА КОСТРАХЪ ...по-лойольному такъ
"Неизвестные отцы должны быть сотрудниками земного КГБ, спасающими далёкую планету от интеллигенции"

бинго

да вы никак повесть таки до конца дочитали, дмитрий евгенич?
В США наши евреи занимают правые позиции и жостко борются с левизной яйцеголовых. На уровне "ну доктора наук, ну тупыыые"

Deleted comment

одеSSа-такая масонская ложа))

Deleted comment

В незапамятные времена была серия публикаций в журнале "Человек и закон"))
зы. Наши евреи-эмигранты.
По контрасту с массовой левизной "коренных евреев" можно сказать , что они поняли ценности. Обрели Родину.
Но сам мессидж - "образованные люди-тупые" тем не менее присутствует. зы-зы писать?
Это правда.
Православные русские в США - в большинстве за Обаму, русские евреи в США - все как один за МакКейна.
Моя инфа от arbat и abcdfg, хотел услышать мнение ДЕГа об американской левой профессуре, как элитариста.
Видимо, это связано с внешнеполитическими приоритетами.
Да, правильно, позиция русской общины вполне прозрачна. Обама с Ираном и даже с Ираком воевать не собирается.

Тут другое любопытно, Обама-демократы это крупнейшие банки, они похоже видят "внешнеполитические приоритеты" совершенно по другому...
На пире российской чумы
гуляет еврей голосисто,
как будто сбежал из тюрьмы
и сделался – рав Монте-Кристо.
Шо у Вас ЖЖ - пустой? Выкладывайте перлы - будем ржать вместе!
гыыы, значит старый анегдот, как приходит новый русский к старому еврею и говорит, папа дайте денег, это правда?
ДЕ по обыкновению фееричен:

...мастера спорта по прыжкам с тяжестями...

Однако прыжки с тяжестями упоминаются как древлеолимпийский вид спорта. См картинки и прочие спекуляции на http://books.google.com/books?id=3Wdh6YGXOxMC&pg=PA67&vq=Fig+128&dq=Halteres+(ancient+Greece)+long+jump&source=gbs_search_s&cad=0.

Прикол в том, что спорт - явление прикладное по отношению к, прежде всего, военному делу, и прыжки с утяжелителями, скорее всего, просто тренировка прыжков воина с (тяжелым) оружием в руках. Но туфты вокруг наверчено немерянно.
Прошу прощения, но утяжелители в "древнеолимпийских" прыжках использовались как балласт для реактивного толчка
А кто-нибудь это изобразить может? А роличка на ютюбе нет?

Или Вы сами попробуйте. Ну не 16 метров с места, но хоть сколько-нибудь. Телефон-ролик-ютюб. Успех почти гарантирован.
Где у меня сказано "с места"?
Методика известна из изображений на античной керамике.
Пробовал классе в шестом. Эффект вполне ощутим и наблюдаем
Практического применения это упражнение, конечно, не имеет
Телефон-ролик-ютюб
сходите куда-нить
И смотрите, Дмитрий Евгеньевич, какое сразу в комментах развернулось пиршество антисемитов! Любо-дорого посмотреть...

Причем про "кацапов" и украинцев почти ничего - и оно понятно: когда есть самая большая и лакомая кость, на все прочие уже никто не обращает внимание.

Deleted comment

Арабы - точно такие же семиты, как и евреи.
Знать надо! ;)
Они еще и по Библии двоюродные братья иудеев - сыны Ишмаэля.

Deleted comment

Насколько я помню текст, после уничтожения башен на Острове никто и понятия не имел, что башни вообще были...
Почему отвечаете "мимо" вопроса? Боитесь об этом думать?
Присоединяюсь к предыдушему оратору: большой привет от благодарного слушателя! С нетерпением ждем-с крушения башен. Надеетесь, что про башни забудут? Зря. Забывают только в книжках.
Спасибо! Вам также! :-)
А Вы фильм смотрели?
Да все не соберусь никак. Схожу!
Не, лучше экранку посмотрите. Она теперь есть в любой файлопомойке. Ни копейки халтурщикам!
:)
Вообще-то это именно Вы "дали отмашку" и подкачивали дискурс до нужной отметки. А зачем это Вам нужно?
Насчёт постановочной фантастики, "Матрица" братья Вачовски, "Тёмный Город" Алекс Прояс, да даже Карузовский "Орлиный взгляд" - чем это не фантастика?
Есть целый канал Sci-Fi, вроде называется, но тули холку?

Deleted comment

Та дафигищща есчо. И шо?
Если сверху спустили госзаказ, то дядя Федя съел с рук у Медведя.
Прокат обеспечен, значит правильный по деньгам снял хвильм.

Deleted comment

И чем же один, так похожий на другого, конкурирует?
Что, у зрителя денег только на одно посещение кинотеатра?
Говно в канализации спокойно уживается с помоями.

Deleted comment

Роднянский собирает директоров ВСЕХ кинотеатров, даже Москвы, и ставит им ультиматум?
А потом этот самый Саша будет ходить своими ножками?

Deleted comment

Кто там у кого дубинку украл?
Но написано изрядно, получил почти фрикцию от прочтения.
>Что, у зрителя денег только на одно посещение кинотеатра?<
нет. просто огромное количество провинциальных кинотеатров - однозальные, и поэтому они могут позволить себе крутить только ОДИН фильм на протяжении праздников
Иногда мне хочется волшебное нечто, чем можно махнуть - и всё!
Или рыбу золотую, чтоб желание - и всё!
А желание такое: чтоб прекрасный русский народ, бросивший жрать денатурат, послал бы на хутор ловить бабочек всех блядских спекулянтов, настолько громко, чтоб они не вернулись.
Иначе кажется никак.
"Матрица" да. Но там нет социальной сатиры. В "Тёмном Городе" элементы сатиры есть. "Орлиный взгляд" не смотрел.
Самая интересная социальная сатира, на мой взгляд, была во втором сезоне сериала Lexx. Да и вообще, если закрыть глаза на малобюджетность и главную героиню - отличная фантастика.
Думаю, что сериалы (кроме богатых мультимногосерийных фильмов типа Lost'a) это другой жанр. Типа анимации или комиксов.
А чем Lost отличается? Я отличий от других сериалов не вижу, если честно. Сериалы делятся, если обобщать, на два вида: каждая серия - короткометражный полноценный фильм, завершённая история (Lexx именно такой); либо один сквозной сюжет с медленным пережёвыванием и сторонними квестами (типа Lost).

Вообще, в плане подачи сюжета сериалы уже давно превосходят фильмы, в художественном плане почти догнали.
Сериалы так же отличаются от фильмов, как спектакли марионеток от спектаклей театральных. Сериал снимается без дублей и на ходу дописывается. Постепенно это развилось в реалити-шоу, с другой стороны возникли сериалы кинематограифического качества, когда снимаются известные актёры, с массой дублей и в дорогих декорациях. Таков Lost.
Вот ещё что вспомнил: если упомянутый Вами боевик "Звёздный десант" - это Starship Troopers верхувеновский, то там как раз социальной сатиры очень много, начиная от рекламы вербовки на службу в духе 50-х (чистый Fallout), и кончая протыканием насекомого мегамозга в конце фильма на испытаниях.

А из классики фантастической социальной утопии можно ещё вспомнить Метрополис Фрица Ланга.
Эта сатира гламурная - скорее бессодержательная ирония над штампами комиксов. Но и этого показалось много - серию провалили.
Перемонтировали, снимали с показа, растащили на цитаты.
Похоже, что фильм целиком кого-то не устраивал или открывал многое.
Интересно ваше мнение насчёт Lost.
Это пожалуй единственный сериал, который я посмотрел. Он сделан как квест и расчитан на человека, который не читает книги, а листает. Со временем сериалы станут инвариантными и интерактивными. Lost - шаг в этом направлении.
Научная фантастика, как жанр уже никому не интересна, так же как и построение коммунизма.
Вот при коммунизме всё будет хорошо! Будет всего хватать и человек будет творчески трудится, потому что это будет его творческой потребностью! И начнётся это в 1982 году!
И где всё это? Наебали.
Вот. кричали нам, будут звездолёты, индивидуальные источники энергии, роботы там всякие - и будем летать к звёздам! В 2010 году мы ворвёмся в галактичецкую лигу миров!
И где всё это? Наебали.
Так что опять смотреть очередную... обещание?

Deleted comment

Я не принижаю. Но пальма первенства в масс-культуре принадлежит не научной фантастике, а фэнтези. Хотя казалось бы ВО ЧТО играть на компьютере? Если сам компьютер это элемент НФ? Но играют в варкрафты. Варкрафт круче Старкрафта и появился раньше.
Варкрафт "круче" Старкрафта, потому что он новее. Выйдет Старкрафт 2, все пересядут на него с Варкрафта 3. Но вообще, это RTS - там антураж неважен, главное "глубина" и баланс игры. Кстати, первой RTS был не варкрафт, а как раз таки научно-фантастическая Дюна.

На компьютере играют в то, во что интересно. В целом, жанр НФ сегодня людЯм интересен мало. Техническими новинками сейчас никого не удивишь, всякие там социальные проблемы "миров будущего" - тоже на любителя (люди играют, чтобы отвлечься, а не чтобы и в игре решать проблемы, с которыми они каждый день сталкиваются), ну а "героическая"/"эпическая" фантастика по всем статьям прогрывает "героическому"/"эпическому" фентези. Потому как НФ-мир это мир глубокой специализации, как и в современном мире там живут люди-винтики, а в фентези и один в поле воин. Вот именно последним фентези и интересно. В НФ человек не входящий в какую-либо социальную структуру практически никто, а фентези настоящий герой может в одиночку "миры двигать". Причём в отличие от какого-нибудь межгалактического императора силы/способности героя неотчуждаемы и не зависят от места в социальной иерархии, размера банковского счёта, контактов с "нужными людьми", мнения окружающих и т.д.
Варкрафт "круче" Старкрафта, потому что он новее.

Ничего подобного. В МООРПГ Варкрафт занимает первое место, а Старкрафта нет вообще. А уж клонов здесь у Варкрафта...

Про героя-одиночку тоже неверно. Постнуклеар дает все возможности для одиночки. Но Фаллаут до сих пор не сделали он-лайн. Я думаю, по очень простой причине: в политкорректном мире никому не нужны даже самые отдалённые аллюзии с реальностью.
Если Вы имели в виду МООРПГ, то не понятно почему World of Warcraft сравнивается со StarCraft. Это совершенно разные игры и разные ниши. Под таким углом зрения, например, вот эта фраза странно звучит:

Варкрафт круче Старкрафта и появился раньше.

Это не World of Warcraft раньше появился, это МООРПГ StarCraft'а, как Вы сами заметили, вообще нет.

Что касается героя-одиночки постнуклеара, то это первый герой на деревне, в смысле на помойке (буквально). Психологически приятнее даже навязшим в зубах спасением/завоеванием Галактики заниматься, чем мочить бомжей и мутантов на развалинах Вашингтона.

И это не говоря уже о том, что постнуклеар как жанр во многом смешение фантастики и фэнтези.
Все же стоит заметить, что связь ММОРПГ с фэнтези глубока, идет ещё из докомпьютерной эры, когда народ рубился по переписке. Кстати, в Англии было много любителей.

Deleted comment

Это по совести надо было сделать в 2003 году. И не Фаллаут 3 мастерить на движке Обливиона, а Обливион на движке Фаллаута 3.
На самом деле это один из десятков самодельных проектов по созданию фоллаута-онлайн, но все они по необъяснимым причинам при дикой популярности закрывались на пике своей популярности. Указанный проект тоже в нокауте.

Но и возводить цензуру в абсолют не стоит - когда ВСЕ игры о гномах и тролях, спрос на любую другую игру будет рождать предложение. Рано или поздно фоллаут выпустят онлайн в сильно урезанной и зацензурированной до безумия версии. Я уверен что она быстра наберет популярность и ее провалят, что все ровно только придаст ей культовый статус.

Третий фоллаут купили же миллионы человек не смотря на то что в нем вырезали все что могли вырезать. Должна же быть в мире хотя бы одна но альтернатива тысячетомному толкиену на книжной полке :)
>Должна же быть в мире хотя бы одна но альтернатива тысячетомному толкиену на книжной полке :)

Наоборот. Все должно быть запожлицо, политкорректность (= нереальный мир) сплошняком. Герметично.
в детстве все любят сказки, представляют себя рыцарями и принцессами и всё такое.
нф это подроствковое чтение.
компьютер упростился настолько что играть в него интересно и доступно даже детям.
хотя возможно увеличилось количество детей.
отсюда популярнось вов.
будет больше подростков - перейдём в сайфаю

Однако, жанр fantasy тоже допускает аллюзии с реальностью.

В своё время я был немало потрясен и восхищен игрушкой Morrowind, и ее прозрачными намеками на устройство российского общества. Аналогии между Трибуналом и Сов.властью напрашиваются.
А в рамках "криптоколоиальной" теории, "противостояние" "Великого бессмертного вождя и учителя Вивека" и "империей" выглядит еще художественно ценнее.
Дмитрий Евгеньевич, а почему Вы используете термин "постнуклеар"? Вроде бы гораздо популярнее постапокалипсис.

Deleted comment

Это подтверждает мою мысль. Пришёл Лесник. Вольфенштейн задал формат, но не тематику. По тематике это 15%.
А как же EVE online? Разве это не НФ- ММОРПГ?
в русском варианте наверное так же называется. И триллер, и фантастика, и боевик, и антиутопия, в хорошем, на мой взгляд, сочетании.
Первое что приходит в голову - это содранность с Эквилибриум ("Равновесие"). Слишком много общих элементов (гораздо больше чем с Бразилией): фашистский режим (там правда построенный на тотальном доносительстве (детей на своих родителей), примерно как совок в 30-х), гвардия, врывающаяся в дома и безжалостно убивающая инакомыслящих, наркотик (не излучение) "покорности"...

Потом, классику тоже не стоит забывать - экранизация оруэлловского "1984" очень хорошая. С неё собственно всё остальное и танцует.

Ещё добавлю - "They live"/"Они живы(?)" - чел случайно обнаруживает солнцезащитные очки, которые делают видимыми "выродков" и их спрятанные сообщения в рекламе на билбордах, в телевизоре и тд: "подчинись", "размножайся", "потребляй" и тд.
--С неё собственно всё остальное и танцует.

То есть если "Равновесие" и "Бразилию" можно считать вторичными по отношению к "1984", то РФ-ский "Обитаемый остров" уже третичен - как производная от "Равновесия". В принципе это адаптация и локализация для российского рынка - примерно так по степени "оригинальности".

До чего же убогое зрелище - превратиться в третью производную Голливуда без признаков оригинальности или своякости.. Это после всего-то.. Хотя чего ожидать от идеологической поделки..
Вторичность - это и есть основной брэнд современной РФ. В советское время вторичность тоже была (например, творчество тех же Стругацких) но это скрывалось, идеи (особенно в науке) пытались выдавать за оригинальные, хотя определить подделки было довольно просто - по наличию в тексте большого количества англицизмов (как и у Стругацких, кстати). Сейчас вторичностью гордятся, ТВ заполнен вторичными шоу про прекрасных нянь и женатых с детьми (я уже не говорю про френчайзинг вроде "Последнего героя" или "Как стать миллионером"). Современная российская культура - это апофеоз вторичности под лозунгом "наконец-то как у людей".
В этом-то и парадокс! :)) То есть я понимаю - СССР закрылся железным занавесом и варился в собственном соку. Казалось бы РФ теперь открылась миру, можно интегрироваться в мировое сообщество и даже пытаться играть на перехват инициативы в чём-то, но получается что типичный трюк шарлатанов от кино/литературы - втюхать залежалый западный товар как новенький на российском рынке пользуясь тем, что "люди не знают и понятия не имеют что там происходит" оказывается в РФ даже более распространён и проходит гораздо легче чем в "информационно-голодающем" СССР.

То есть я бы всё бы простил - в конце концов ну появилась ещё одна вариация на тему "1984", ну и что - но не "при поддержке государственного бла-бла-бла РФ" в титрах и 40 миллионов бюджетных денег (на подержать в руках гитару Маккартни). "За такое убивать надо".
Кстати вот где оппозиция высмеяна так это в Эквилибриуме - они там в переводе на шестидесятнический в подполье читали порнографический журнал Playboy и втихаря слушали пластинки Битлз.
А "Терминатор"? Чудесная история о Саре Коннор, которая родила Спасителя и борется против грядущего апокалипсиса. Социальной подоплеки там маловато, но зато религиозной богато.
"Матрица" - это фильм про Сидней и говорят, что специфической сиднейской социальной сатиры в фильме навалом. Все проблемные места этого города и его руководства удостоились внимания.

Да и вообще, разве бывают голливудские фильмы совсем без социальной сатиры?
Сатира, которую понимают только в Урюпинске или Оксфорде, называется иначе. Жанр максимально демократический.
Еврейский бес весьма практичен,
гордыней польской обуян,
слегка теперь по-русски пьян,
и по-немецки педантичен.




В мире нет резвее и шустрей,
прытче и проворней (будто птица),
чем немолодой больной еврей,
ищущий возможность прокормиться.
а мне не понравился,начало посмотрела немного и выключила!
В Советском союзе, в мареве общей душной атмосферы, братья Стругацкие сделали вполне удачную карьеру "непечатаемых авторов", у которых цензура вырезает лучшие куски, книги пишутся в стол... ну и т.п. при этом все их вещи проходили в печать сравнительно безболезненно - за иных цензура бралась и посерьёзней, чего там... Но, как водится, время всё расставило по своим местам - в постсоветскую эпоху, когда опубликовать стало можно действительно всё, в том числе и те лучшие куски, что якобы лежали в столах... так вот, в это время 1) опубликованные "подцензурные" куски ничего нового к облику АБС не прибавили; 2) младший Стругацкий выпустил всего одну книгу. И не надо про возраст, силу творческого тандема и пр. - вон 70-летний Никитин выдаёт по два романа в год, и романа хороших.

Сухой остаток:
1) время, как ни пошло это звучит, всё расставило по местам;
2) "феномен АБС", по творчеству которых уже защищают диссертации, было вполне обычным, советско-беллетристическим явлением. Ни меньше, но и, наверное, не больше. Продукт своего времени, сильно приувеличенный благодарными читателями.
> младший Стругацкий выпустил всего одну книгу.

Две.

> И не надо про возраст, силу творческого тандема и пр. - вон 70-летний Никитин выдаёт по два романа в год, и романа хороших.

Не судите, да не судимы будете. Я могу сказать с тем же успехом, что Никитин - это курам на смех.

Suspended comment

сделали вполне удачную карьеру "непечатаемых авторов"

Зовидуете? Панемайу.
Теперь смотреть придется :-)
А как же "люди в черном"? :))

Еще японский "ghost in the shell" ничего, и "куб" сюда подходит, "марс атакует", "безумный макс" - все можно отнести к дргим жанрам, но что тогда эталонно чистая нф? Ну кроме Бразилии, которая меня кстати как-то не очень впечатлила.

Deleted comment

+1, Cypher отличен
"Кодер" только совсем неправильный перевод, я бы перевел как "Нуль", в Вебстере это первое же значение слова (http://www.merriam-webster.com/dictionary/cipher[1] -- 1 a: zero 1a b: one that has no weight, worth, or influence : nonentity)
"Люди в чёрном" - комедия и комикс, "Куб" - мистика и триллер. "Марс атакует" - пародия. Эталонно-чистая фантастика - фильмы Кубрика.
Дмитрий Евгеньевич, "Куб 0", третья часть, являющаяся приквелом предыдущих серий - абсолютный Оруэлл, до ломоты зубной. Получается что и сам Оруэлл уже давно стал автором комикса - сами же англичане сняли на тему совершенно в духе комиксов кино "V значит вендетта".
... англичане сняли на тему совершенно в духе комиксов кино "V значит вендетта".

Это и есть фильм по популярному комиксу. Британцы потянулись за гегемоном, который уже десятилетия гонит мейки-римейки тех же своих старых комиксов.

Для меня всегда была загадкой метафизика космической одиссеи, в детстве меня этот фильм пугал концовкой. Не расскажите в паре слов в чем там смысл? :)
Там же есть вторая серия :)
Ну вот, пересмотрел вторую и никакого результата. Прилетели-посмотрели-улетели, никакой метафизики! Можно конечно представить что монолиты это автоматы с кока-колой тогда метафора конечно проглядывает.

Ох, видимо нф не мой жанр :)))
я воспринял как:
расслабтесь - всё украдено до нас
Последние кадры: космический аппарат - мужчина средних лет - старик - умирающий - монолит - плод с ясным взглядом - планета Земля. Круговорот.

А что за вторая серия?
Люди в черном -- это и сатира, и все остальное, упакованное в комикс. Там есть множество очень жестких и точных наблюдений -- например, что представители желтой прессы -- журналистская элита, и по профессионализму, и по информированности.
Попробуйте представить себе экранизацию, например, 451 по Фаренгейту Рэя Брэдбери в современной России. Его и на родине, в Штатах, никто не снимает - слишком остро. Последняя экранизация этого романа была кажется в 80-х годах и то выхолощенная до предела.
В штатах вообще кино кончилось, из-за политкорректности вообще невозможно приличные фильмы.

В России кстати было бы актуальным кино про первую поправку конституции :)

А 451 снимать невозможно потому что это не книга а чистый антисемитизм - судите сами, если все книги сжечь это значит и Талмуд в печь? Абсурд. Такие мысли преступны и подпадают под 282 статью чуть более чем целиком.
Про первую поправку - это Вы сильно... А насчет Талмуд в печь - как можно, еще не все народы приобщились к великой еврейской культуре. Вот когда всем 17% народа РФ он будет доступен на родных языках - настанет светлое завтра :). Кстати, насколько я знаю, на английский Талмуд был переведен только в 1952 г. Это я к тому, что такими темпами долго ждать придется.
иеросхимонах Алексий, знаменитый Зосимовский старец, тянувший жребий на патриаршество на Соборе 17-18 г.г., предложил отцу Сергий Сидорову взять отца Михаила Шика сверхштатным дьяконом в собор свв.Петра и Павла, где отец Сергий был настоятелем

отец Сергий отговаривался тем, что большинство приходского совета будет против, так как отец Михаил - этнический еврей

отец Алексей страшно разволновался и сказал - "а Вы скажите им, что крещённые евреи - это ангелы, летящие нам навстречу, и Божия Матерь и почти все апостолы были евреями, а отец Михаил много поможет вам в своё время"

и, действительно, когда отец Сергий был отправлен в лагерь по делу непоминающих, отец Михаил заботился и содержал всю его немалую семью

Господь объединил их мученической кончиной на бутовском полигоне вместе с этническим армянином, отцом Владимиром Амбарцумовым, этническим шведом, иеромонахом Андреем(Эльбсоном), этническим малороссом, архиепископом Арсением(Жадановским) и этническим русским, архиепископом Николаем(Добронравовым)

есть евреи и евреи

есть бригадный генерал Ифтах Спектор, легенда израильских ВВС, в своё время уничтоживший иракский ядерный центр, который лишён пенсии, всех наград и отличий за участие в движении "Мужество Отказа" и бойцы из суперэлитного подразделения израильского спецназа "Маткаль Сайярет" из того же движения

"есть евреи и евреи"

еврей - национальность, жид - состояние души (соответствующее), стало быть - есть жиды и евреи :)
верно пишешь, жидастый
фигня на постном масле
и интеллегенции.
...

Посмотрел вчера столь обсуждаемый "Обитаемый остров", снятый незалежным оранжоидом Роднянским и гламурным гавноедом Бондарчуком.

Попытка помножить распил миллионов долларов на неприкрытую русофобию провалилась с треском - примерно три четверти зрителей ушли из зала в течение первого получаса (и это обычный поздневечерний сеанс в "Европейском"). "Пипл русофобию не хавает"...

Интересно, как соотносится открытая антироссийская пропаганда в самом омерзительном виде (даже над войной в Южной Осетии не забыли поглумиться) с руководящей (пусть номинально) позицией Бондарчука в МГЕР, членством в ЕР и Общественной палате?

Кстати, вопрос знатокам - упоминают ли Стругацкие где-нибудь символику Страны Отцов? А то уж больно примечательный символ выбрали наши крупнобюджетные борцы с российским тоталитаризмом:

http://i161.photobucket.com/albums/t223/pavel-ak/Untitled-222.jpg

Сравните с символом ЕСМ:

http://i161.photobucket.com/albums/t223/pavel-ak/6797300-1.jpg

Крестострел, насколько мне известно, кроме ЕСМ никем сейчас в политике не используется. И в качестве символики карикатурного тоталитарного режима, который авторы сознательно попытались сравнить с современной Россией, ими был выбран именно золотой крестострел на чёрном фоне. Разве что количество лучей сократили.

Впрочем, "незалэжный след" в фильме чувствуется во всём. А потому предлагаю, направить все кассовые сборы с "Обитаемого острова" в помощь замерзающим детям Румынии, которым Ющенко вместе Роднянским и Бондарчуком отключили газ!

Упд.: Как справедливо подсказывает [info]ravens_doll: "у всех Отцов на том месте, где у галстука должен быть узел (не помню как правильно называется) - знак уже восьмиконечный и с более тонкими стрелами, единственное отличие - один луч длиннее чем нужно".

---
О Стругацких. Что из книг, что и из экранизаций, интересны разве что "Гадкие лебеди" (режиссёрская репрезентация Конст. Лопушанского включительно). Там хотя бы есть некоторые неогностические импликации, а вот в "Обитаемом острове" и прочих "Пикниках" разве что гуманитарный мессидж, вплоть до дегенеративных форм, вот, как у Бездарчука.

http://pavel-ak.livejournal.com/224123.html?style=mine#cutid1
В этом посте уважаемый мэтр несколько раз поминает интеллигенцию. Полагаю, и его поклонникам и его критикам будет интересна моя коллекция его высказываний об интеллигенции
Arthur Rimbaud LES CORBEAUX

Как, Боже, холодно вокруг,
Когда над селами в полях
Смолкает благовеста взмах,
И, свыше осыпаясь вдруг,
Крушат небесные слои
Родные вороны мои.

Оруще-странные войска,
В чьих гнездах ветер мутно зол !
Везде, где известь и подзол,
Где желтой лентой спит река,
Где спят канавы, ямы, рвы, -
Ссыпайтесь вы, рассыпьтесь вы !

Скрипя, над Францией ваш лёт
Назад вращает ход зимы,
Сковавшей мертвых, дабы мы
Их вспоминали в недрах лет.
Кричать - ваш долг. Незыблем он
Для черной птицы похорон.

перевод Вл.Карпец
http://karpets.livejournal.com/145077.html?style=mine

Но, корчась на ветвях дубов,
Вы славок не спугните там.
Им в мае петь - не вам, не вам,
Святые сторожа гробов,
Для тех, чьи трупы в травах спят,
Навеки скованы до пят.
Сам Стругацкий пишет о своем творчестве так:

http://www.lib.ru/STRUGACKIE/comments.txt

В январе 1971 года закончилась эта история -- поучительная история опубликования развеселой, абсолютно идеологически выдержанной, чисто развлекательной повестушки о комсомольце XXII века.
...Я перечитал сейчас все вышеизложенное и ощутил вдруг смутное опасение, что буду неправильно понят современным читателем, читателем конца XX -- начала XXI века.
Во-первых, у читателя могло возникнуть представление, что АБС все это время только тем и занимались, что бегали по редакциям, клянчили их, ради Бога, напечатать, рыдали друг другу в жилетку и, рыдая, уродовали собственные тексты. То есть, разумеется, все это было на самом деле -- и бегали, и рыдали, и уродовали, -- но это занимало лишь малую часть рабочего времени. Как-никак именно за эти месяцы написан был наш первый (и последний) фантастический детектив "Отель У ПОГИБШЕГО АЛЬПИНИСТА", начата и закончена повесть "Малыш", начат наш "тайный" роман "Град обреченный", и закончены в черновике три части его, задуман и начат "Пикник на обочине". Так что рыдания рыданиями, а жизнь и работа шли своим чередом,
и некогда нам было унывать и ломать руки "в смертельной тоске".

да вы знаток творчества Стругацких, nampuom! А рукописей с дарственными надписями у вас нет? :)
Честно говоря, я так сразу и не вспомню классический фантастический фильм, снятый на уровне. Разве что «Бразилия», но это сколько лет прошло.

Дмитрий Евгеньевич, а Вы смотрели (малоизвестный и малодоступный) фантастический фильм "Посредник" Владимира Потапова (1990 года)? На меня произвёл в свое время оргромное впечатление. Можно здесь скачать (три серии отдельно):

http://film.arjlover.net/film

Имеется неофициальный сайт любителей фильма:

http://www.tugarino.narod.ru
Извните, что вмешиваюсь, но фильм в свое время мне очень понравился.

На Ю-тубе есть ролик:
http://jp.youtube.com/watch?v=5QehZKBAi24

Самый сильный момент (для меня - во всем фильме) - на последней минуте ролика.
Еще из приколов:
*) Наглая "скрытая" реклама Ми-24
*) "Навести на основные столицы:... Москва... Вашингтон..." :-)))
вроде "Лимонадного Джо", - правда, все никак до конца досмотреть не соберусь.
Но сегодня добью, хоть и скучновато. Вроде Чака Поланика "Призраки". Раз включают в... джентльменский набор - потерплю. Уж больно интересно, что под этим в нынешнее время подразумевается.
правда похоже на "Лимонадного Джо", особенно въ сплошномъ переводЬ на турецкiй ;)

(въ Турцiи, какъ и въ СССР на иностранные фильмы не наклЬивали титры, а переводили цЬликомъ затирая родную фонограмму... помню турецко-ковбойскiе боевики и про любовь тоже... а тепЬрь представимъ себЬ лЬвые копiи этихъ фильмовъ съ переводчикомъ-азербайджанцемъ... и срЬди фильмовъ -- "Лимонадный Джо")
пожалуйста, друг мой, очень прошу - вот уж где истинно райское наслаждение. Особенно главка "Кабак" - вот как пародии надо делать, но увы, не снимут, не посмеют - за порнографию упекут... А какая ж это порнография, когда чистейшей воды социалистический реализм! Дело в том, что иначе-то обрисовать не получается, как слово вечность сложить, - не из четырех тока означенных букв, а вообще, но и из них тоже...
Все же остальное будет... ну... как обитаемый остров. Он, конечно, обитаем, но так ли уж нужен в хозяйстве...
Читал. Депрессивное художественное произведение, как и начало в "День опричника".
Неужели Вам жалко опричника Комягу? Тем более, что его кончина связана с грядущими переменами...

А в целом - вполне адекватное изображение третьего пути, на мой взгляд, конечно. И форма соответствует содержанию - пародии.
ИМХО, это не пародия, а скорее, гротеск, анти-утопия.
мне кажется. Простите за самоцитирование, но вот тут я на эту тему как раз высказалась:Оч. своевременная книга – «День опричника» посильнее «Матери»: возможность нормальной литературы

Ну... у Сорокина хорошая пародия, а у Бондарчука плохая получилась - наверное, не повезло, таланту не хватило или себя переоценил. Как режиссера. Бывает.

И более того, иногда случается, что плохая пародия приносит больше денег и славы, чем хорошая.
Пародия никогда не приносит славы или денег. Потому что вторична.
Пародию пишут, когда надо приземлить что-то излишне пафосное.

Мне кажется "День опричника" - "Сахарный Кремль"(читал обе) - это антиутопия. Дело там происходит в будущем, так что о пародии говорить трудно.

Антисолженицын, если хотите. Книга получилась сильная как ни странно, но на меня нагнала депрессию. В частности, было жалко девочку из СК... ;-)
Смотреть конечно не буду, но считаю фильм большой удачей. Без него не было бы этой записи.
И наступление нового 2009 года - тоже большая удача. Без этого не было бы предыдущей записи)
Была бы другая. Но в философском смысле конечно удача, ведь для кого-то Новый Год так и не наступил.
Возможность писать в этом журнале - тоже удача, которой не стоит злоупотреблять.
Возможность писать вообще - тоже удача. Для кого-то она так и не реализуется никогда. Как и возможность мыслить.
Это был намёк на прекращение содержательной беседы.
Это был намек на злоупотребление возможностью писать сахарные комплименты. "Дмитрий Евгеньич, спасибо вам, что вы есть", "Спасибо Солнцу, что оно светит на Дмитрий-Евгеньича", "Спасибо воздуху за то, что мы с Дмитрий-Евгеньичем дышим им вместе".
Не стыдно?)
У Вас, по-видимому, фиксация на Д.Е. (при том, что делать ему комплименты Вы находите стыдным - это уже на грани заболевания). С равным успехом мой комментарий можно считать антикомплиментом Бондарчуку и/или Стругацким.
Комплимент комплименту рознь. Не говоря уж о том, что сам ДЕ много раз писал: для азиата комплимент - это один из двух доступных способов общения (наряду с оскорблением), а для европейца комплимент, особенно немотивированный - это наезд.
Иногда комплимент - это просто комплимент.
Честно говоря, я так сразу и не вспомню классический фантастический фильм, снятый на уровне.

Не, такие фильмы есть Гаттака (Эндрю Никкол), Особое мнение (Спилберг), Искуственный разум (Спилберг по завещанию Кубрика), Пекло (Дэни Бойл).

Deleted comment

Эквилибриум более реалистичен, чем вам кажется. Через этот фильм я открыла для себя нереализованные архитектурные проекты 30-х годов. Причем, увлечение конструктивизмом - ода индустриализму - в те времена было занятием повсеместным, и не только в Германии или в Советах.
Но на мой взгляд НФ и альтернативная реальность (АР) - совершенно разные жанры. Эквилибриум - классический фильм из АР.

Deleted comment

А кому нужны самурайские мифы в 21 веке? Либрийская борьба ган ката клериков воспринимается так же, как и замятинская "квадратная гармония балета"(С).
Русская мама АБС в интерпретации Дмитрия Евгеньевича более доходчива как метафора, чем море словесов на ту же тему.
но кому нужны мечи в 21 веке?

Запрет на всё огнестрельное и прочее оружие?
Там таки было огнестрельное оружие.
Да, действительно, Гаттака очень неплохой фильм, но его социальная острота сведена к минимуму. В нем слишком много взрывоопасных тем, чтобы можно было обойтись без идеологической правки. Посмотрите "Остров" (2005 г., реж. Майкл Бэй) - "плохая корпорация" легким движением руки заменяется на "плохое государство" - и что же мы видим вместо драматичного боевика?
Раз уж всплыла эта тема - некоторые замечания по поводу книги.

В своё время я был поражен, насколько мало в этой книге фантазий. Практически всё, что я считал фантазией Стругацких оказалось "списанным" практически дословно из нашей советской послевоенной действительности, с той "окопной правды", о которой в советские годы в СМИ рассказывать было не принято.

В книге изображен послевоенный Дальний Восток, причем, по - видимому, в тот самый наиболее "загадочный" период советской истории с 1945 по 1950 годы. Стругацкие служили на Дальнем Востоке в армии переводчиками с японского. Заметно, что многие описания взяты из жизни, видимо из рассказов сослуживцев.

Островная Империя - очевидно, Япония. Южная граница - граница с Китаем и Кореей. Лесные укрепрайоны наподобие описанных в книге на этой границе были не фантазией Стругацких, а реальностью.

Описание танковой атаки, по - видимому, заимствовано из воспоминаний участников Манчжурской операции:

http://www.computerra.ru/think/kafedra/219424/

"И в танковых бригадах, шедших через Гоби и Хинган, новые Т-34 были лишь в первых батальонах. В остальных - Т-26 и БТ, горевшие в 1941-м на Западе. Но здесь они прошли и сквозь пустыни, и через горы, и через поднявшиеся на четыре метра реки. Прошли сотни километров. Справились с тремя фронтами и бригадами смертников. Такого танкового марша в истории не совершал никто."

Описание воздействия ядерного взрыва, по - видимому, заимствовано из впечатлений участников учений на Тоцком полигоне. Упоминаемый "маршал Тоц" - очевидно, Жуков. Подробно описывается столь любимое маршалом Жуковым использование смертников из числа заключенных:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD

Заметно также, что "Обитаемый Остров" в некотором роде ответ Стругацких на "Час Быка" Ефремова.
небольшое уточнение:
переводчиком был Аркадий, служивший на ДВ по 1955 г. Борис в 1955 только окончил ЛГУ.
И где же по ссылке "столь любимое маршалом Жуковым использование смертников из числа заключенных"?
Я имел в виду, что в книге "Обитаемый Остров" описывается использование заключенных - смертников, в частности для разминирования укрепрайонов. Но если вас интересует использование заключенных - смертников во время учений на Тоцком полигоне, то такой информации в Сети тоже навалом. Воспользуйтесь поиском.
Меня интересует Жуков, конечно, ведь именно его Вы помянули. Дело в том, что учениями на Тоцком полигоне я в свое время интересовался и никаких заключенных-смертников не припоминаю. Наверное "в Сети" можно найти любую помойку, но меня интересуют все-таки исторические факты. По уверенности Вышего заявления я заключил, что у Вас они есть, хоть и не по той ссылке, которую Вы привели.
Если нет, то Вы просто распространяете чью-то ложь.
В НФ должны быть злободневность, реализм. Оно бы и пусть, интересно будет смотреть. А что имеем? очень, хм, специфично: видно "зачем сделано", "где яйцеклад". Но это же пропагандистский нонсенс. Потеря связи с окормляемой массой. Если уж "совсем сказка", да ещё и не ахти, то гаденыши своим умом жить начнут. Потеряли бдительность на важнейшем участке идеологического фронта.
вы что дружите с бондарчуком?

Deleted comment

Имхо, первые - цыгане.
А за второе идёт планетарная грызня евреев, армян и греков. Но цыгане благодушно смотрят на эту мельтешение мелюзги со своего эвереста и поют свои замечательные песни.

Deleted comment

В 70-х в киосках продавалась книжечка, изданная в Польше. О том, как её авторша отбывала срок в Освенциме. Там было много занятного. Например рассказывалось, как цыгане в лагере задавались перед евреями и всячески подчеркивали это. На том основании, что по немецкому ранжиру их аттестовали как высшую расу по сравнению с евреями. (По этому списку цыгане стояли от конца вторыми).

Фамилии автора не запомнил, может кто-то в курсе? Тогда книжку не удалось дочитать.
Смерть антисемитам!!
Все там будем. Пофилософствуй лучше ниочём - тыж могёшь?
Беда жидов - отказ от романтизма. По ясным причинам (Шиллер-Гёте-Вагнер-Ницше-Гитлер).

Отсюда невозможность склепать что-то вдохновенное.

Они погрязли в рационализме 18-19-го веков.

К чему привёл нас рационализм?
Хм... Этот вопрос был задан в начале 18-го века и ещё раз в 20-е годы. А ни к чему! Без героизма и опьянения самопожертвованием нихуя не получается.

Ни в жизни ни в искусстве.

Безумству храбрых поём мы песню!
Главное, конечно, что и книжка и фильм сделаны "своими", из себя и для "своих". Хотя кое-где можно было бы уточнить выводы.

Например, "излучатели" из воззрений не убираются, вопреки предложению ДЕ. Откуда они там в книжке вообще? А появились вдруг ниоткуда. И на землян "не действуют". Ну так уже достаточно. Тут мисс Марпл не надо - земляне их "отцам" и привезли.
Да это и не скрывается. После уничтожения выясняется, что без них у земного резидента много проблем - людей надо кормить, в экономике инфляция, нет лекарств, нечем отбиваться от потенциального вторжения, и так далее. То есть Максим поломал родной коммунистический аппарат по "избавлению" местных от проблем.
Ну а раз технология с коммунистической Земли, на которой уже давно нет проблем с лекарствами, едой, инфляцией и врагами, то тут и Ватсон догадается, действуют ли на Земле излучатели, и что излучают.

Причем С. эту мысль явно до конца не продумывали, вовсе ничего плохого о Земле или "излучателях" не подразумевали. Все думают, что братья против "фашизма", который заключается в насильственной промывке мозгов, а для братьев это вовсе никакое не преступление, они вообще не это осуждают. Тогда что?
А "отход от ленинских партийных норм". Не те группы выродков до кнопки добрались, не те команды отдают, не против тех враждуют. Кнопка положена только "землянам", только они распорядятся правильно, с кем воевать, кого убивать, кого в тюрьму бросать. Антифашистски.

Или почему излучатели действуют на "отцов"? Не потому, что братья заложили специальную сатирическую мысль - "от собственного дерьма и политбюро страдает". Уже потому, что для них это вовсе не дерьмо, а хорошая и полезная технология.
А Политбюро "страны отцов" страдает от него потому, что для братьев С. оно само собой разумеющимся образом состоит из "своих", из выродков "с хорошими генами". Если власть не выродки, то кто? Вот это тупое быдло, что ли, программируемое одной кнопкой? Такая мысль просто не могла у них зародиться. Это была бы совсем другая книжка.
Нетрудно заметить, что выродки там расово дифференцированы от местного "белого" населения материка и островной империи. Если кто не догадывается, почему у С. выродки в своем большинстве - либо "либеральная интеллигенция", либо "торговцы", то есть прямое указание, что жители Юга - выродки сплошняком, независимо от образования. Родные кишлаки.

Опять-таки, С. вряд ли это и продумывали и злоумышляли. Для них это просто объективная данность вселенной, в которой строятся их "миры". Кто свои, кто чужие.
Есть технология, она хорошая, но с некоторых пор стала мучить людей с хорошими генами (с 37 года, к гадалке не ходи). Наивный выродок подумает, что это "фашизм" и станет бороться. Но на самом деле все сложнее. Технология родная, правят родные люди, и можно навредить.
Вот эти мучительные размышления еврея-интеллигента (то есть "диверсанта-вредителя") и есть лейтмотив книжки про "Обитаемый Остров" - что же делать с этой переродившейся Софьей Власьевной, то ли сливать собственное рукотворчество, то ли лучше "помучаться" - может, ты просто не в курсе, а там ведь родные люди у руля, может, у них План есть.

Или вот люди спорят, имели братья под "фашизмом" гитлеризм, или советскую власть. Почему-то у братьев оно и туда и туда подходит. Потому и подходит, что они не про то или другое, а про какой-то свой "фашизм". Именно поэтому нынешние Роднянские и Бондарчуки находят повесть актуальной, хотя ни нацистов, ни коммунистов вроде как нет уже.
Потому что этот расширительный "фашизм" для всех этих выродков одинаков - "власть местных", то есть не "землян". В СССР ситуация одна, сейчас другая, но фашизм один и тот же.
А основным и достаточным признаком "фашизма" (в любых формах влияния "местных"), является ответственность для выродков, то есть, упрощая, наличие и действие УК. Есть УК - по всем углам начинают выть "братья": "колонны грязных белых фашистов угнетают людей с интеллектуальными генами".

Именно по этой причине сценарий не приобрел тот самый вид "апологии кровавой гебни". Потому что "братья" находят ее слишком "местной". Да, делают то же самое, и УК засунут туда же, но люди-то не те. Нынешнюю "гебню" они будут поддерживать только в части стрельбы по народу, ну или за деньги, и только.
Вы и здесь со своим "фашизмом".

> Ну а раз технология с коммунистической Земли, на которой уже давно нет проблем с лекарствами, едой, инфляцией и врагами, то тут и Ватсон догадается, действуют ли на Земле излучатели, и что излучают.

Слишком увлеклись интеллектуальными играми. По повести, на планете Саракш существовало еще как минимум три расы, на которые "излучатели" не действовали. Одна из которых - действительно фашистская.
Так что грош цена всем Вашим построениям.
Да нет, извините, это ваши здесь с "фашизмом". Нам он сто лет даром не нужен. Если вы радио не слушаете, телевизор не смотрите, то хотя бы Стругацких читали? Это я им про фашизм, или они нам?

> Так что грош цена всем Вашим построениям.

Да неужели.
Я - конкретные указания. Несуществование технологии на Саракше до землян. Ее принципиальное недействие на землян вообще (даже если он случайно с неба свалился). Признание Сикорского, что уничтожение излучателя напрочь поломало все его прогрессорские планы.
Если мало, могу добавить. Единственный известный специалист по излучению на планете, глава соответствуюшего НИИ, перед которым заискивают первые лица, исключительно из-за его незаменимых знаний излучения, знаете кто? Вы не поверите.
Могу еще - в других книжках открыто упоминается существование и применение этой технологии на Земле, через нее детей "обучают". Конечно, ничего лишнего - только формулы закачивают, потому что при коммунизме крайне высокая мораль. Но задолго до Саракша.

А вы мне - "есть три расы, на которых тоже не действует". Ну и что?
Вы перечислите эти расы. Объясните, которая из них повторила открытие земного уровня. Почему приурочила его к прибытию землян. Объясните, почему они ее не употребляют для себя и против врагов (подобрав волну). Каким именно образом они внедрили ее в страну отцов. Почему поставили без специалистов, в надежде на землян? И главное, зачем. Чтобы помочь стране отцов справиться с проблемами, развить патриотизм, и отгонять их подлодки от берегов?

Это будет минимум, после которого "построения" заслужат цены хотя бы в грош, и право называться "интеллектуальными играми". Это все же предполагает "интеллектуальные" и "игры".
> Несуществование технологии на Саракше до землян.

Это краеугольный камень в Вашей гипотезе, пока Вы его не подкрепите цитатой, цена по-прежнему будет колебаться в районе гроша. Правда, подобной цитаты в книге нет.
Но Вы можете поступить проще. Будучи "чучкей""писателем", Вы можете написать пародию на Стругацких, где всё перечисленное будет наличествовать в явном виде (одно время это даже было модно). Опубликуете в своем ЖЖ, человек 15 из тысячи читателей дочитают до конца и оставят по паре комментов. А то, глядишь, и в топ попадете (рядом с Темой и Катечкиной), еще человек 30 зафрендят. Ибо сказано - хочешь, чтобы тебя услышали, говори глупости. Доказывай "фашизм" антифашистов Стругацких или критикуй устройство очередной модели вечного двигателя.
Т.е. "гав-гав, труляля". Я так и думал.
Да что ж Вы так быстро слились-то. (Ушли читать книжку?) Я думал, Вы хоть вспомните, что "ЦУП" всех излучателей находился в одном здании с институтом, где проводят "ментоскопические исследования", с которыми потом аборигены не знают, что делать (показывают результаты по телевизору). Но опять-таки ниоткуда не следует, что это именно ЗЕМЛЯНЕ им передали ноу-хау. Зачем?
Нет, можно, конечно, принять как допущение Ваше бредовое откровение о "фашизме", но тогда разрушится ВСЯ логическая конструкция. Если землянам нужно было просто поработить планету, то это можно было сделать гораздо проще и быстрее. Если земляне планету использовали, как экспериментальный полигон, то, опять-таки, зачем такие сложности - войны, "островная империя" и проч. Кнопку нажал, и все "островитяне" сами на карачках приползли.
А вот если всё-таки излучатели установили не земляне, то тогда как раз появляется "Тайна". Думать становится интереснее. Но Вы уперлись рогом в свой дурацкий "фашизм" и замкнули себя рамками исходной нелепой предпосылки.
> Но опять-таки ниоткуда не следует, что это именно ЗЕМЛЯНЕ им передали ноу-хау. Зачем?

Вот уж новость. У любого цыгана с пяти лет ничего никогда "ниоткуда не следует", когда его морда в шоколаде, деньги меченые и на всех углах хвастается. Все равно "не следует", и всё тут.

> принять как допущение Ваше бредовое откровение о "фашизме", но тогда разрушится ВСЯ логическая конструкция... Кнопку нажал, и все "островитяне" сами на карачках приползли.

Вот докуда излучение действует, до-оттуда и ползут. Так что совершенно непонятно, что у вас "рушится".

> А вот если всё-таки излучатели установили не земляне, то тогда как раз появляется "Тайна". Думать становится интереснее.

Это и есть ответ на "зачем" в мире полдня стоят фашистские излучатели. Но с точки зрения всякого читателя-интеллигента. Так ему "интереснее".
И для него это правда. Во-первых, эта волшебная "кнопка власти" одной ссылкой на себя покрывает любые материальные нестыковки и проблемы, которые интеллигенту "делают скучно". Только отмахнется - все болезни от нервов, все проблемы от мозгов, включил чудесную машинку, и проблем нет. Люди будут очень совестливые и умные, у них сегодняшних проблем не возникнет.
А во-вторых, только эта волшебная кнопка власти и делает интеллигенту "интересно". Убери из книжек С. эту явную или неявную кнопку - и что останется? Болезненные фантазии остановившегося в развитии подростка про мир, где он всех умнее, всех красивее, как он 15 бандитов одной рукой за девушку, как в него стреляют - да никак не убьют, а как он стреляет - и наповал?В этом смысле книжки С. бездарная графомания, просто абсолютный ноль. Я не иронизирую. Купите любую, буквально любую книжку в яркой обложке в метро, и с точки зрения "всех круче и умнее, 15 бандитов и девка, пули не берут" - она даст Стругацким сто очков вперед. Об.Остр. для них еще ничего, большинство их книжек просто читать невозможно, настолько тупая и занудная мутотень.

Только "волшебная кнопка" и превращает их книжки в сакральный объект для интеллигента. Покрывает волшебным муаром серую обыденность, людей пробивает сладостная дрожь, сидит на диване, глаза пеленой подернуты - "можно делать что хочешь, а тебе ничего не сделают", вот это "коллизия", вот это "интересно", не то что у зануды Достоевского, "имеешь ли право, имеешь ли право". Только за запах этой кнопки, как мухи, и собираются кучами, и жужжат интеллигенты. Говорят, Дзержинский мечтал о шапке-неведимке, из под которой он будет резать русское быдло, а его "никто и не заметит, хи-хи".
Об этом интеллигенты мечтают всю жизнь. Об этом всю жизнь мечтали С., и братьям-интеллигентам эти двухсложные дзержинские мечтания томами растягивали. И так, и сяк, и еще вот так.

Это для читателя. Для самих С., как я полагаю, "гипноизлучение" было просто данность мира, они размышляют не о нем, а исходя из него.

А вот что касается "зачем" они на самом деле в мире полдня, эти фашистские излучатели, не для интеллигентских же оргазмов, то правильно вопрос звучит не "зачем земляне их поставили на Саракш", а "кто и зачем поставил излучатели самим землянам".
Замнечательная серия комментов... надо же, и от мерзкого мурзилки, который вокруг Вас гавкает, польза есть.
А, так Вы про "гнилую интеллигенцию" тут, господи... Я, дурак, никак не пойму - что за чушь. А это из Вас Гоблин источается.
Чудеса саморазоблачения.
>"кто и зачем поставил излучатели самим землянам"
ЕМНИП, в переслегинском предисловии к "мирам" эта тема обсуждалась.
Не читал, увы. А что там писали?
Попытки объяснить благополучный выход Земли из кризиса двадцатых
годов с помощью гипноизлучателей, установленных на Луне всемогущими
Странниками "еще в мезозойскую эру" предпринимались давно и, на мой
взгляд, не представляют интереса. Мы достаточно давно занимаемся
прогрессорской деятельностью, чтобы не чувствовать, по крайней мере
интуитивно, "предел вмешательства". Опыт Саракша, Гиганды, Авроры
показывает, сколь большой инертностью обладает всякая цивилизация. Так
что, своими достижения мы все-таки обязаны себе...
http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Brilliant.htm

Ну и т.д. Повествование от лица историка из XXIII века.

И еще тут можно посмотреть - http://www.igstab.ru/materials/PeresleginEsse.htm#p6
Напутствуя их, представитель райкома заявил: «У нас внутри есть враг — это интеллигенция, специалисты. Рабочий, который способен понимать доклады на митингах, в десять раз лучше любого гимназиста поймет лекции профессора. Для чего существует тогда профессор, если он не может быть понятым?»
Вот-вот. С тех пор у нас "образованные рабочие" (то есть что-то между, "ни то ни другое" родом из Жмеринки), и были назначены интеллигенцией, властителями дум. То есть они были и до того, но самозванцы и недоучки, а теперь официально государство поддержало. Представитель райкома назначил в профессора. А тех сволочей на баржу и в расход. Враги трудового народа.
До сих пор с телевизора лекции читают, как следует понимать слова товарища представителя, или как он там текуще называется.

А что на самого представителя ругаются и сквернословят грязно, то заблуждаться не надо. Люди родные, часто буквально родственники, все хотят местечко получше, тут заскандалишь. Радио "Эхо Москвы" оплачивает Газпром, и партбилет Новодворской, в целофан бережно завернутый, лежит в секретере. Линия партии и не такие кренделя выделывала.
Хаха, если бы образованные рабочие, проблем бы не было. Новодворская что ли образованный рабочий, или Боровой? Вы определитесь, на кого шипите, на нарождающуюся русскую интеллигенцию (95%), или на новодворских, по приказу эту интеллигенцию позорящих - (5%).
Да, проблем бы не было, были бы хотя бы образованные, или хотя бы рабочие. Не говоря уже об образованных рабочих, которые, стало быть, знают и понимают и то и другое, за тех и других.

Новодворская или Боровой - это "образованные рабочие", советский мем с ретрансляционной вышки. То есть внуки часовых дел мастеров со Жмеринки, палачей в кожанках, дети советских чиновников, и родители т.н. "несогласных", протестующих против "гебни". Галковский как-то писал, об образовании высшего советского слоя. Путин, кажется, первый с реальным средним образованием, и мнимым высшим. До этого три класса и коридор. Правда, коридор ВПШ.

А вот соотношение между действительной интеллигенцией и мнимой, боюсь, обратное. Так что я не ошибусь, на кого шипеть :)
http://community.livejournal.com/intelligentsia1/71775.html

Я сам себя считал интеллигентным человеком, потом пришёл в инет и узнал, что я - говно. Мне Крылов рассказал. Потом оказалось, что говно не я, а окуджавы, которых я вообще не знаю, и не интересно, слышал мельком по радио в такси. И таких как я - миллионы, а московских злобных шипохвостых антиинтеллигентов - сотня человек, новодворских - 5 тысяч. Вот и думайте, кто тут интеллигент, а кто хрен с горы.

ЗЫ. Новодворская себя, кстати, и русской называет. Будете обсерать слово "русский"?
Вы, очевидно, воспринимаете "интеллигенция" как набор признаков, типа "интеллекта" или "умственной работы". А это "класс", ну или "цех", смотря в каких координатах рассуждать, с определенной социальной ролью. Вы можете быть профессором Преображенским вместе с его ассистентом одновременно, но "оперируют" ОНИ. Нас. Насколько могут, конечно. Контрреволюционную гниду профессора уже прооперировали, из пулемета.
Можно, конечно, придумать какой-то знак, обозначающий "советское" как "псевдо" - "военные штрих", "интеллигенция штрих", "элита штрих", "рабочие штрих", потому что все искорежено, с кровью и мясом. Иногда еще задолго до революции. Но от этого вы не занимаете соответствующую социальную функцию.

Так что Новодворская может называть себя кем угодно. Работа у ней такая. А что из этого правда, а что нет, это надо смотреть отдельно. Если назовет себя "интеллигенткой" (штрих), то будет совершенно права. Они здесь интеллигенты, а не вы, или я, или Галковский, скажем.
Хорошо, как Вы думаете, почему ДЕГ в понятие интеллигенция стал вкладывать другой смысл? Вы наверняка читали раннего ДЕГа времен "Андеграунда", а уж в "Русской политике и русской философии" он вообще катком по интеллигенции проехался, видимо что-то изменилось за 10 лет?
Это надо у него и спрашивать.
Хотя эти посты, я кажется, читал, и понял, о чем вы. Если вы намекаете на "прозрение", то у меня сложилось другое объяснение.
Впрочем, это было бы его "прозрение", а я пока при своем мнении.
Спор о терминах. Все, кто поносит новодворскую как интеллигента, помогают ей оплёвывать миллионы людей, и сами плюют в них. Никому сейчас нет дела до совето-еврейских тёрок внутри садового кольца времен 80-х. Памяти нет, Васильев умер. На кой хрен молодёжи мозги засирать этой отрыжкой того времени, этим мертвым зародышем провокации гб?
Александр, Вы с кем разговариваете-то сейчас. "Мем", "интеллигенция", "Новодворская", "быдло" - где-то я все эти словечки уже видал.
Еще пару комментов - и точно про "либерастию" запоёт.
Тут мне видится случай осыпания жизненной картины, когда интеллигенция изменилась, а климовский писк-визг остался. Надо бы и писк пподкорректировать, но это "не по мужски". Мужик не меняет мнения.

Кстати, Дмитрий Евгеньевич, когда интеллигенция изменилась, изменил и свою позицию к ней. Это должно быть примером для morky. Я всё же надеюсь. На Агентстве Печатных Новостей он пока не публикуется, так что шансы есть. :)
Почему Вы решили, что позиция Д.Е. по отношению к интеллигенции изменилась с 90-х? И что поменялось в интеллигенции за это время?
хе хе
Лучшее,что я слышал про Стругацких.
Сам с детства их не люблю.Швабранит и Кондо-терра(ния):)
А ведь хвалят их графочушь...
В 70-е достаточно было услышать, кто из известных мне лиц хвалит продукцию бр.СС, чтобы испытать спазм тошноты и отбить охоту к их чтению.
Отличную статью на тему их опуса "Трудно быть богом" в те времена выдал Петр Палиевский. Он препарировал их с профессионализмом паразитолога, и все его констатации выглядели бы свежо и поныне.
Добавлю Вам дровишек в интеллектуальную топку:

1. Резидента Земли на Саракше зовут "Странник"

2. В "Жуке в муравейнике" описывается как на Саракше произошёл косвенный контакт землян и странников.

:)
Да, и там же голованы. Сразу обращает на себя внимание. Но именно поэтому показалось (мне), что Саракш в "Жуке ..." не тот Саракш, что в "ОО".

И заканчивая эту аллюзию - персонаж ЖвМ люто ненавидит странников, настолько люто, что стреляет в Тойво не раздумывая.
3. Вообще-то в "Волны гасят ветер" интрига со странниками и даже "Странниками" раскрывается

:)
Да, кстати.
Или ДЕ намекает на то, что "Странник" из "Обитаемого" - это Лев Абалкин собственной персоной?
А, нет, это я забыл кто был "Странником".
То есть, в ЖВМ "Странник" Сикорски убил "запрограмированного странниками" Абалкина.
В "ЖВМ" Сикорски - кегебист, работающий "по уставу". И убивающий Абалкина тоже "по уставу". Совсем другой персонаж, к слову.
А если все-таки один и тот же? Насчет "по уставу", вроде бы Сикорского после убийства Абалкина чуть ли не лес валить отправили (или просто уволили?). К слову, он в истории с эмбрионами еще проявил подозрительное рвение, требуя решить проблему безотлагательно - уничтожить или активировать.
Один и тот же - тоже верно, потому что и в "ОО" он действовал в основном по уставу. В случае же с Абалкиным устав его подвел, и когда его уволили, Сикорски "пострадал за правду".
А, верно, верно!
Не Тойво, а Абалкин Лев. Это мама у него Майя Тойвовна, верно?

Не напомните, как там раскрывается интрига со странниками?
Или я не читал "Волны гасят ветер"?
Ну, если я правильно помню, то странники - это люди, вернее людены (высокоградусные сверхчеловеки, прогрессурствующие на прогрессорах).
Ну людены ("Дмитрии Евгеньевичи") - это одна из разновидностей "странников", существа иного порядка понимания. "ЛЮДИ".
А таких "странников" во вселенной якобы много, не факт, что именно "земные" странники всё это хозяйство на Саракше установили. Земные, кстати, и появились значительно позже, через полвека (в "Волны гасят ветер" рассказ ведется от лица 80-летнего Каммерера, на глазах у которого означенные уберменши зарождаются).
Не зарождаются, а выходят из тени, технология превращения в люденов становится массовой. Зримо проявляется до того невидимый каммерерам социальный лифт.

То есть, странники - типичное "межпланетное братство". И странники-люди обязательно должны были быть во времена ОО. Потому что кто бы позволил людям заниматься прогрессорством на отсталых планетах без соответствующей лицензии от Материнской Ложи :)
> Не зарождаются, а выходят из тени

Имхо, зарождаются тоже, просто чуть раньше по ходу сюжета. В "Волнах" как раз описываются "катаклизьмы", благодаря которым людены обратили на себя внимание. Все они начались после "ОО". Хотя, конечно, возможно, что "утята" сидели, собирались с мыслями)

> То есть, странники - типичное "межпланетное братство".

Ага) Там у них еще фигурирует такой забавный "лесотехнический институт", в котором Делаются Дела. Вот это не в бровь, а в глаз))

> Потому что кто бы позволил людям заниматься прогрессорством на отсталых планетах без соответствующей лицензии от Материнской Ложи :)

Так в нескольких книгах как раз и описано, как лопоухие земляне сунулись на чужую территорию с неправильными паролями и обломались по полной программе.
Это отдельная песня. Для чего в мире Стругацких некая сущность, которая ЕЩЕ умнее и сильнее почти бесконечно умных, почти бесконечно красивых, и почти бесконечно сильных "братьев-землян".
Которые очень тайные и непонятные, и даже говорить про них как-то стремновато. Которых цыганские братья (и весь их воображаемый "мир полдня" вслед) - одновременно ненавидят и страшно боятся. То есть, по их понятиям, "уважают".

Вроде бы убрать их - и в мире полдня сущностно ничто не нарушится (исходя из декларируемой информации). Однако они там есть. И из мозга братьев не убираются. Данность вселенной.
Хм, а ведь верно. Получается кастовая система будь здоров: тупые аборигены, которые "живут не так" и очаровательные прогрессоры в пробковых шлемах. Которые аборигенам гуманно помогают.

А когда самим помогателям начинает помогать еще кто-то более крутой, начинается "пушки к бою, свистать всех наверх". Но обошлось: это оказались "наши люди". Уфф! (см."Волны гасят ветер").
>на Саракше произошёл косвенный контакт землян и странников
имхо, интересен "контакт" на Ковчеге ("Малыш"):
1. Звездолет из Группы свободного поиска случайно оказывается у Ковчега.
2. Автоматический спутник, установленный Странниками, сбивает заблудившихся землян: гибнет семейная пара, их ребенок спасен и "усыновлен" цивилизацией Ковчега.
3. Цивилизация Ковчега отказывается от диалога с землянами.
4. Гибель звездолета становится поводом для запрета ГСП.
5. Претензий к Странникам нет.
На жителей островной империи тоже дейсвует. Странник говорил, что излучателями они сбивают с курса субмарины.
Хм, а вот про "хонтийцев" они говорили другое:

Деверь, который был до тебя, разъединил Хонти,
а теперь нам приходится опять объединять... Путчи - путчами, а этак можно
и до революции доиграться. У них ведь не так, как у нас.
"Не так, как у нас" означает, что в Хонти сеть башен не построена (как бы отцы строили эти башни в другом государстве?), а не что на хонтийцев излучение не действует.
Есть же передвижные излучатели. Что мешает?..
Насколько помню, по книге Хонти и Пандея относительно малые и технологически отсталые страны, по сравнению со страной отцов. Они не владеют технологией излучения, или, по крайней мере, у них нет ресурсов для её использования в широких масштабах.

Потом, гипноизлучение не действует само по себе, оно только многократно повышает эффективность всей остальной пропаганды. Если просто выдвинуть мобильные излучатели на вражескую территорию, они только усилят пропаганду врага.

Поэтому мобильные излучатели можно использовать только в составе армии вторжения. Что, собственно, и пытались сделать неизвестные отцы, но неудачно.
Хонти и Пандея бывшие колонии, у них нет баллистических ракет и даже современной авиации.
Друг мой, вы просто гениальны! С удовольствием вписал вас во френды.
>Вот эти мучительные размышления еврея-интеллигента (то есть "диверсанта-вредителя") и есть лейтмотив книжки про "Обитаемый Остров" - что же делать с этой переродившейся Софьей Власьевной, то ли сливать собственное рукотворчество, то ли лучше "помучаться" - может, ты просто не в курсе, а там ведь родные люди у руля, может, у них План есть.

А-атлична!
а вы не читали - "всё хорошо" лазарчука?
Нет. А что там?
да почти то что вы пишете :)
я бы дал ссылку прям на запись в жж
но у меня он чтото не открывается сегодня
Купите любую, буквально любую книжку в яркой обложке в метро, и с точки зрения "всех круче и умнее, 15 бандитов и девка, пули не берут" - она даст Стругацким сто очков вперед.

Мне кажется, Вы несправедливы, возможно увлёкшись спором. Глядите - через 40 лет развлекательную книжку современники продолжают всерёз обсуждать. В детстве было интересно про "круче-девка-пули"; повзрослев, заинтересовались социальной утопией/сатирой, а потом стало любопытно понять авторов книжки и соотнести с окружающим миром. Полная утилизация развлекательного продукта.

Нынешнее поколение вряд ли их читает. По моим наблюдениям, пик популярности братьев С. пришёлся на поколение, родившееся в 60-х.

Об.Остр. для них еще ничего, большинство их книжек просто читать невозможно, настолько тупая и занудная мутотень.

Средние и поздние приключенческие книжки про "прогрессоров"- вполне ничего. "УнС" и "ПнО" - тоже читать можно. Жанр же "всех круче и умнее" - в мире широко распространён. Сверхчеловеки то в голубых колготках, то в маске с чёрными ушками, то Z то V. Правда, эти больше одиночки-индивидуалисты, а у братьев С. - "наши".

Я просто об этих частях по раздельности.
Часть "карты, деньги, два ствола" неинтересна. Разве что в то время, в сравнению со стерильной средой вокруг. Да и то.
Вот говорите "УнС" - а я не смогу своими словами пересказать сюжет. Хотя бы на уровне "упал чувак на планету, и давай бороться с тиранией, а оказалось это не тирания".
Соответственно, та же книжка на 99% состоит из "около-властных отираний". Вот эту часть могут обсуждать хоть десятилетиями, было бы желание. Бесконечно трактовать, угадывать намеки, предполагать пружинки и ниточки, выводы какие-нибудь делать глобальные.

Видимо, это как если бы мысленно по пустым кремлевским коридорам бродить, в кабинеты заглядывать, и в конце концов сесть на кресло, перед как бы кнопкой. И если правильно все понял и угадал, то после нажатия кнопки все тобой сказанное будет идти прямо в голову всей стране. А если неправильно, то кресло катапультирует в форточку.
Я утрирую, но иного сущностного объяснения "волнительности" этого процесса для 60-ов представить не могу.
По крайней мере, те же механизмы успешно эксплуатируются на нынешних в компьютерных играх-стратегиях.
Часть "карты, деньги, два ствола" неинтересна. Разве что в то время, в сравнению со стерильной средой вокруг. Да и то.

Да будет Вам. Бодренько было написано по тем временам. Хотя, согласен, до "Острова сокровищ" далеко. Сила была именно в солянке - надоела капуста, есть ещё оливки.

Вот говорите "УнС" - а я не смогу своими словами пересказать сюжет. Хотя бы на уровне "упал чувак на планету, и давай бороться с тиранией, а оказалось это не тирания".
Ну, скажем, "поехал этнограф в экспедицию, начал уже в аборигенов вживаться, а у тех вдруг - метаморфоза". Вот о чём "Град обречённый" - не скажу, не помню ни слова.

Я утрирую, но иного сущностного объяснения "волнительности" этого процесса для 60-ов представить не могу.
По крайней мере, те же механизмы успешно эксплуатируются на нынешних в компьютерных играх-стратегиях.


А что в этом плохого? Игра, развлекалово (и много-миллиардный бизнес). У братьев обычно сразу выкладывалось много намёков, придумывались или цитировались разные идеи, и было неясно - будет ружьё стрелять, или декорация, или "продолжение следует". Как развлекательное чтение для "советских научных сотрудников младшего возраста" - на месте, не надо только путать жанры. Взять нынешние блоги. Можно обсуждать всякие идеи, но форма произвольная, ответственности нет, надоело - забросил. Таков жанр. Разговор "у камина".
> Вот говорите "УнС" - а я не смогу своими словами пересказать сюжет.

Перескажите-ка сюжет "Замка" Кафки. Своими словами.
Вы хам.
Каковое поведение, впрочем, для вашего интеллектуального круга совершенно рационально и жизненно необходимо.
Вы лжёте, в Ваш адрес я не высказал ни одного грубого слова, хотя мог бы. Вообще ни одного слова о Вашей личности. Вы же попытались унизить одновременно миллионы человек, причем по целиком и полностью высосанному из пальца поводу. Не брезгуя дешевыми демагогическими приемами и бессмысленной клеветой, пытаясь навязать интеллигенции "фашизм".
Скажите, к чему Вы стремитесь? Вам станет легче, если в этой стране не останется интеллигенции?
> Скажите, к чему Вы стремитесь? Вам станет легче, если в этой стране не останется интеллигенции?

Вот этой интеллигенции? Вот этого азиатского хамла, всю жизнь мечтающего, и всю жизнь по мере сил старающихся навредить и переморить как можно больше ненавистного им "русского быдла"?
Да, станет легче. Самих по себе, по отдельности, их не убрать, но легче стало бы точно.

Мне-то нет нужды спрашивать, к чему стремитесь вы. Вы же не скрываете. Дон Румата, ведущий окружающее море "неинтеллигентов" к миру Полудня? Так, положа руку на сердце - правда ведь?
За Румату, конечно, спасибо, но положа руку - мне нет дела ни до "быдла", ни до "интеллигенции". Для меня это безликие сущности, у которых нет ни власти решать, ни смысла существования, ни даже смысла плодиться и размножаться. Вымрут - и закономерно. "Переморили друг друга".
Да в принципе, уже вымерли. Так что Вы зря напрягаетесь по этому поводу - "сами по себе, по отдельности", гнилы, разобщены, оболванены и неопасны, и посему убивать не будут. Так, поскрипят зубами на прощанье в интернете, в чужом ЖЖ непечатаемого писателя, и всё. Всё, на что способны.
Это же очевидно, так что можете радоваться - Ваша мечта так осуществима.
> За Румату, конечно, спасибо
Не за что. Это только для вас - "комплимент".

> но положа руку - мне нет дела ни до "быдла", ни до "интеллигенции"
То-то и видно.
А эти страдальческие предсмертные "скрипы зубами на прощанье" второй век слышим. Может, пойдете уже, наконец, помрете, хватит зубами на мир скрипеть?
Да помрем, помрем, не переживайте так. Хотя Вы тоже помрете - из-за этого беспокоитесь?
Да вы на посторонние рассуждения не отвлекайтесь, время не тяните. Или с табуретки слезайте, клоун белый.
Кстати, давно хотел поинтересоваться - Вы еврей?
Круг тем и вопросов, горячо интересующий все время умирающую от черствости мира интеллигенцию - поистине удивителен. Хотя крайне ограничен.
Какой мой ответ приблизит вас к смерти?
Ну-ну, не все тысячнеги - евреи. Я просто выясняю статистическую закономерность. Хотя тысячнегов-онанимов как-то раньше встречать не доводилось. Что же Вас довело до жизни такой?
Стоящий на табуретке интеллигент с веревкой на шее, только что с надрывом прощавшийся с этим жестоким и отвратительным миром, безжалостно топчущим и уже почти добившим последних представителей этого нежного хрупкого племени настоящих людей, горько признавшийся в потере интереса к бессмысленному миру бессмысленных сущностей, почти доведший зрителей до рыданий, вдруг пресекся, деловито достал из кармана блокнот, ручку, и стал настойчиво интересоваться паспортными данными.

Это типовой сценарий поведения советского интеллигента. ПРОГРАММА.
Надо ж заранее поинтересоваться похоронным агентством. Не знаю, как в Германии, а у нас бабуськи с первой пенсии начинают на похороны откладывать.
Да и потом, неужели Вам не хочется рассказать о себе? Все глупцы умрут, кто же займет их место?
(набор приемов, с которым представитель Комиссии Глобального Прогрессорства пытается выудить паспортные данные выявленного "врага светлого будущего" - театр не меньший. Щас мы их все увидим по очереди. Хотя зрелище так себе, на любителя)
Отсутствие документов само по себе лучший документ.
А вообще, как-то сдулись Вы и надоели, так что идите с Богом. Или с Б-гом, на Ваше усмотрение.
(типа отвернулся, кося лиловым глазом - "можете идти, не очень-то и надо")

Про то, что я сдулся, вы мне уже не первый раз сообщаете.
Нет, он "русский" "крестьянин". Пашет, не покладая клавиатуры.
У меня такое чувство, что оба этих дяденьки стоят примерно на одинаковых позициях. Просто сам стиль их общения в этой ветке мешает правильной идентификации.
Не могу согласиться, я вижу проблему с (само)идентификацией только у одного участника этого диалога.
Т.с. интегрально, если посмотреть журналы и почитать посты, мне кажется, что эти люди говорят об одном и том же, но разными словами. Когда слова не совпадают, они ссорятся.
У morky был хороший пост:

Какая-то шиза косит зарубежных соратников-патриотов. Не первый случай. В какой-то момент осеняет людей, что в бедах России и русских виноваты - сами русские. Дерьмо народец потому что. Становится как-то очень удобно. <...> А сам он не такое дерьмо, как русские, потому что он-то из дерьма вылез, среди белых людей пожил, и теперь он имеет полное право указывать русским, какое они дерьмо. <...> Не знаю, отчего это происходит. Бродят по заграницам какие-то вирусы, вышибают людей.
Авось не заболею.


Заболел.
обсуждать творчество враговъ Христiанства... я про романъ "Отягощённые зломъ", читая который мнЬ было жалко что я плохой черносотенный реакцiнеръ и что я не выпустилъ изъ авторовъ всю кровь какъ она была выпущена изъ ...

сами понимаете...

я до сихъ поръ сожалЬю что не сдЬлалъ этого...

понимаете, трудъ это нравственный процессъ... вотъ сидитъ иженеръ и конструируетъ сейфъ... и вотъ сидитъ взломщикъ и конструируетъ отмычку для сейфа... и понятно, что сконструировать отмычку должно быть даже посложнЬе, его уровень соображаловки долженъ быть не ниже инженернаго, однако этого конструктора отмычки мы не называемъ инженеромъ и въ приличное общество какъ-то не желаемъ принимать... и понимаемъ, когда инженеръ по сейфамъ не желаетъ въ то же общество что и взломщикъ ...

мы вправЬ трЬбовать отъ отечественнаго литератора, послЬ 1000-лЬтiя Христiанства некоторого пониманiя и минимальнаго уваженiя къ личностямъ Христа и Его людей ... какъ мы вправЬ трЬбовать отъ инженера некоего уваженiя къ порядку собственности ...

а поскольку рЬчь идётъ о личностяхъ, даже о Личностяхъ, тутъ всё серьёзнЬе чемъ со взломомъ сейфовъ
Моему верующему отцу евангельский эпизод из "Отягощённых Злом" тоже не понравился, он говорил, что тут Стругацкие проповедуют убогую иудейскую мораль.

Хотя впоследствии я узнал, что идея о том, что Иисус сам организовал своё распятие, вовсе не иудейская, так считали предствавители некоторых христианских конфессий (традиционно называемых в СССР сектантами).
вотъ и шли бы эти двое въ сектантскiе кружки, вмЬсто того чтобы лЬзть грязнными лапами въ литературу

мой комментъ былъ посвящёнъ именно морали, причёмъ морали приличной Русской публики
одна из главных проблем фильма «Обитаемый остров» в том, что атомный танк в конце фильма оказался возмутительно децельный и несерьезный. для НФ это непростительно. можно жевать реализм и философию хоть 1000 страниц и 1000 часов, но обязательно должна прилетать АДСКИ БОЛЬШАЯ ТАРЕЛКА (как в "Близких контактах третьей степени"). и чтоб вся светилась гирляндами.
атомный танк


Проглядели солярочный выхлоп.

Suspended comment

Спасибо за пост, всегда рад почитать вас! В благодарность поделюсь тоже - про каббалу от телеведущего Владимира Соловьёва.
Не очень понятно, зачем сегодня нужна устаревшая политическая сатира на несуществующий СССР?

"Обитаемый остров", вещица очень и очень средняя и я бы сказал, довольно фальшивая. Масонско-еврейско-шпионский подтекст у Стругацких вообще надоел, скучноват, наверно был нужен когда-то для сплочения этих самых убогих масонов, в смысле, повышения самооценки последних.

Башни с излучателями для пытки интеллигентов и прочих министров - это вообще чушь даже как аллегория, за этим ничего реального никогда не стояло. Советские писатели, режиссеры равно как и умные чиновники, в душе молились на "Правду", "Известия", "Литературную газету" и пр., понимая что это все фундамент их материального благополучия и хорошей жизни, но при этом лицемерно поругивали слегка. Стиль был такой.

На самом деле, я понимаю, зачем Бондарчук снял этот фильм. Нужен был фантастический фильм со стрельбой и всякими фокусами, при этом обязательно на отечественном материале. Как это ни странно, книгу Стругацких привлекли для "патриотизьму" и только. Типа, у нас своя фантастика есть, а иначе финансирование не дадим.
Придумалась хорошая характеристика Ваших коментов: "Сапожная" "Правда".
Два "м" в слове "коммент" на всех языках. Com-menti, с латыни это неточно, что-то вроде со-мыслия.

Это впрочем, придирка.
"Сапожная Правда" это неплохо, но несколько не по адресу. Впрочем, издатель-редактор оной "Правды" тут тоже неподалёку :).
Это не про Вас :).
Спасибо за похвалу. Просто стиль похож. Приходит дядя (типа наивняк) и говорит "Да-да (нет-нет) Вы совершенно (не)правы..." и начинает нести пропагадистскую чушь.

"Издатель-редактор" - тот вообще гений общения с людьми. Приходит в компанию под своим именем, все хорошо, здрасьте-здрасьте, визитка - психолог, нормальный образованный человек. И - с места в карьер - ноги на стол, и со смайликом: "Привет всей честной антисемитской компании!". ??? Все сидят обалдевши от такого "накала" "полемики". А мне вот просто стыдно за дяденьку. Его спрашивают "Вы о чем? Объясните, пожалуйста". Но (взрослый и умный!) дяденька занят - он уже "полемизирует" с менее выдержанными жжистами и потом (опять со смайликом, доволен что ли?) замечает: "Ну вот и поговорили."

Проблема тут только в том, что диалог-то еще и не начинался. Дяденька диалогу мешает. Ему на это указывают (давно уже), но он (опять же, типа наивняк) якобы не понимает, о чем речь.

А я вот пожелал дяденьке успехов. Успех для него - это выйти из данной ситуации, не выглядя гхм-гхм... ну... некрасиво, так скажем. Посмотрим, как у него это получится.
Это непросто, так вот взять, и сжечь то, чему поклонялся, особенно для пропагандиста. Это, можно сказать, смерть пропагандиста.
Зачем же так сразу сжигать-то? Нужно просто варьировать качество сервиса согласно запросам аудитории. Грубая манипуляция вызывает отвращение "меня не уважают, считают настолько глупым", но тонкая манипуляция, наоборот, вызывает интерес "ага, дяденька умный, есть чему у него поучиться". А не умеешь - не берись.
>>>>> Нужно просто варьировать качество сервиса согласно запросам аудитории

Если это обо мне, меня не интересуют запросы аудитории, рейтинг, интернет-журналистика в целом, потенциальные доходы в этой сфере в будущем, сервис, количество френдов и пр.
То есть, не интересуют ни в малейшей степени, и это должно быть заметно по моим текстам.
Согласитесь, что отсутствие личной мотивации в сфере интернет-журналистики самым естественным образом оставляет меня равнодушным равно и к полезным советам.

С другой стороны я стараюсь при этом никого лично не обидеть, и вроде бы до последнего времени это удавалось, может Вас чем задел... Извините, барышни, коль что не так.

И еще, из лично хорошего отношения к Вам, сообщаю Вам ключ к моему так задевшему Вас комменту первого уровня (этой ветки).
В тот день ездил с друзьями кататься на горных лыжах. Хотелось выяснить умею ли, могу ли поскольку никогда раньше не пробывал. Оказалось, что да, умею, но для достижения полного совершенства в этой новой области одних понтов маловато. Короче, спина прошла только вчера.
Все это имманентно содержится в комментарии - подъемы, спуски, падения, солнце, снег, промокшие ноги, горячий чай...
> Если это обо мне, меня не интересуют запросы аудитории, рейтинг, интернет-журналистика в целом,
> потенциальные доходы в этой сфере в будущем, сервис, количество френдов и пр.

Интернет-журналистика Вас интересует, т.к. Вы ей занимаетесь прямо здесь и сейчас, а еще у себя в журнале. Запросы аудитории - тоже, т.к. Вы тут пишете про Стругацких, а не про чай. Но это - мелкая придирка.

> Согласитесь, что отсутствие личной мотивации в сфере интернет-журналистики самым естественным
> образом оставляет меня равнодушным равно и к полезным советам.

Не согласен с первым, не соглашусь и с этим. "Нет личной мотивации" - "Не верю!". Мотивация, как минимум, - общение с другими людьми. Без этого, Вы бы отключили комменты у себя в журнале. Есть общение - есть круг. У круга - правила. Им нужно соответствовать. Круг замкнулся.

> С другой стороны я стараюсь при этом никого лично не обидеть, и вроде бы до последнего
> времени это удавалось, может Вас чем задел... Извините, барышни, коль что не так.

Нет-нет, меня лично не задели нисколько. Однако, с Вами не скучно общаться. Я думал, по стилю очевидно, что Ваш разговор идет с лицом мужского пола.

> И еще, из лично хорошего отношения к Вам...

Вы появляете исключительную духовную щедрость, обращаясь так к некоему анониму (даже не зная его пола). Я это ценю и постараюсь оправдать Ваше доверие. Надеюсь, что с горными лыжами все пройдет замечательно в следующий раз. Сам пока не пробовал, но желание есть.

Честно говоря, Ваш коммент первого уровня я прочел "как есть". Думаю, что неподготовленному читателю было бы трудно увидеть там лыжную историю. И все же, о "качестве сервиса". Под этим можно понимать, например, фактическую достоверность приведенного в комментах материала. Если я постоянно буду в моих комментах писать вещи, которые неверны, но легко проверяемы, то я просто потеряю доверие аудитории. Т.е. ее запросы так или иначе надо учитывать.
>>>> Я думал, по стилю очевидно, что Ваш разговор идет с лицом мужского пола.

В Вашем журнале почти нет записей, и я не могу судить по контексту, только лишь глагольным окончаниям, однако в отношении малозначительного персонажа вроде меня проявляете удивительную настойчивость (точнее, persistence), что для мужчин не очень типично.

>>>> Вы тут пишете про Стругацких, а не про чай

Про Стругацких (или что там было) я и так все что мне нужно знаю (даже больше), не настолько это интересно, поэтому, как ни странно это звучит, пытаюсь дать ход второстепенной ветке - про чай (начатой не мной). Был не понят, хмыкнул, ушел.

Русский разговор часто скатывается либо в допрос (это то, чем сейчас занимаетесь вы), либо в исповедь, либо в склоку. Как Вы и сами прекрасно понимаете, культурная ценность как первого, второго, так и третьего минимальна.

>>>> Если я постоянно буду в моих комментах писать вещи, которые неверны, но легко проверяемы, то я просто потеряю доверие аудитории

Наибольшим доверием и рейтингом аудитории РФ пользуются романы Дарьи Донцовой, а в них чрезвычайно мало точных фактов.
Вы можете высыпать поток сознания, там будет 95% мусора, 5% чего-то любопытного, и люди (в т.ч. я) эти 5% оценят.

Я бы сказал, запрос на точные факты НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сегодня основным запросом интернет-аудитории (есть исключения, конечно) в том числе и потому, что они являются, как Вы пишите, легко проверяемыми. Какая кому разница, когда родился Стругацкий, например? Тем более что половина фактов - это "факты".

Предположим, мне лень было проверить что-то, другой человек это за меня сделал, поправил меня, самоутвердился, получил удовольствие. Я сэкономил время, получил проверенную информацию, и тоже не в накладе: человек на меня бесплатно поработал.

Ценностью обладает сам текст, как целостный объект. Solo la scrittura. Сделать качественную сказку былью - не проблема, проблема это дефекты в самой сказке.

>>>> Вы появляете исключительную духовную щедрость, обращаясь так к некоему анониму (даже не зная его пола)

Спасибо, но в действительности, это нормально. Даже если Вы - мыслящая компьютерная программа (такую можно создать), или подключившийся к Интернету инопланетянин, все равно заслуживают уважительного отношения.
> В Вашем журнале почти нет записей, и я не могу судить по контексту, только лишь
> глагольным окончаниям,...

Могу вернуть Вам комплимент.

> ... однако в отношении малозначительного персонажа вроде меня проявляете
> удивительную настойчивость (точнее, persistence), что для мужчин не очень типично.

Хмм... Тут два момента. Почему я должен Вас считать мужчиной на основании Ваших глагольных окончаний?
И неужели настойчивость - плохое качество для мужчины? Чем английское слово отличается от настойчивости, я не очень понял.

> Русский разговор часто скатывается либо в допрос...

Допрос? Да что я такого о Вас выспрашивал? Я Вам пытаюсь мягко и ненавязчиво читать нотации. Судя по вышеизложеннму, я Вас своей ненавязчивостью уже достал. Прошу извинить, постараюсь воздержаться в дальнейшем.

> Наибольшим доверием и рейтингом аудитории РФ пользуются романы Дарьи Донцовой, а в них чрезвычайно мало точных фактов.
> Я бы сказал, запрос на точные факты НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сегодня основным запросом интернет-аудитории...

Вы правы, но думается, что аудитория данного блога несколько отличается от средней интернет-аудитории РФ. Где же еще образованным людям информацию получать как не в интернете? Если фактов не надо, можно новости по телевизору смотреть.
>>>> Прошу извинить, постараюсь воздержаться в дальнейшем

Просто старайтесь играть в мяч, а не в игрока. По поводу всего написанного мной - никаких ограничений на критику, сарказм, язвительность и пр.

>>>> Вы правы, но думается, что аудитория данного блога несколько отличается от средней интернет-аудитории РФ.

Это тема для самостоятельного исследования, подобный вывод не является установленным фактом. Может быть, да, может быть, нет.

>>>> Где же еще образованным людям информацию получать как не в интернете?

Действительно существуют специальные сайты, доставляющие людям более-менее точную информацию. Их в какой-то степени объединяют Википедии. Это все примерно, как огромная энциклопедия, да революция, да, быстро и удобно.

Но дальше, голова упрется в потолок. Получить даже простенькое образование через все эти сайты невозможно. Конечно есть платные сайты университетов с заочным образованием, но ни о них речь.

Скажем, стать интернет-журналистом, не получив соответствующего формального образования в области журналистики невозможно, я это прекрасно понимаю, поэтому не считаю себя интернет-журналистом (именно в этом заключается наивность Ваших нотаций - следование Вашим рекомендациям все равно ничего бы по-существу не изменило, так сказать, не превратило бы любителя в профи).
Равно и в области фотографии без образования прилично не снимешь, хоть купи самый дорогой фотоаппарат и упражняйся годами.
Есть много причин тому...

Обратный пример, профессиональный журналист сейчас занимает первое место в рейтинге блогов, едва шевеля левой ногой. Он использует г.о. чужие фотографии, пишет к ним коротенькие банальности, а результат налицо.
"Это КРАЙНЕ злая и КРАЙНЕ точная пародия на поздний СССР" - это в 68-ом году?
неужели гениальное предвиденье писателей-фантастов?
68 - это уже поздний.
Самый лучший и незаслуженно забытый при обсуждении фантастический фильм - "Вспомнить всё". В нем и антиутопия и пародия на соц.устройство и философские глубины(человек - это его выборы) и любовь с сексом(две фифы) и психолого-философские тонкости(капля пота на лбу психиатра, убеждающего Шварца, что всё - сон)и боевик,и тайна...

Deleted comment

Только финал и хорош. Фильм очень динамичен, интрига есть, Арнольд наш Шварценеггер, но при этом снят как-то некрасиво. Знаете, эстетика уродов и помоек сильно на любителя.

Deleted comment

Тривиально - как просветление. Так сказать, по жизни человек прошел все круги лжи, слой за слоем, наконец докопался до правды.
Параллельно, художественно, аллегорически, выбрался из подземелья на свет Божий. И да, очищающий ливень, солнце, и кажется радуга.
Хороший финал.

Deleted comment

По законам кино это без разницы. Приснилось просто означает "рамочку для сюжета", небольшое смягчение.
Дал ссылку.
Мда судя по подбору островных исполнителей и тотальному кинопрокату Киностудия Довженко теперь пашет в Москве!
Бездарчук начал болтать о необходимости съемки "Обтаемого острова" сразу после того как "Необитаемый остров" получил кучу закордонных премий. Хочет Федя премию хочет....
в детстве-книжка обитаемый остров -была моей любимой.как же как же-драки,перестрелки,почти как в любимых мной,но мало доступных зарубежных боевиках..потом я подрос..амерские фильмы стали доступны и начал я с того-что пытался определить,почему они бесконечно тупые,а потом естественно дошел и до переоценки стругацких.очевидная фальшь и подделка их призведений ничего необъясняла.вы совершено неправы,утверждая что обитаемый остров-это какая то сатира,это даже не кукишь в кармане..это подделка под кукишь в кармане..во времена когда они писали-писать просто безбашеные боевики еще не одобрялось начальством.но и теперь это не одобряется народом.писатель у нас как известно и филосов и историк и учитель нравственности..поэтому бездарные писатели-которым в общем то нечего сказать всегда припускают многочисленные намеки,на философию,на историю.потому что без этого-их бездарность слишком очевидна для самих себя..обитаемый остров-очень неплохая книжка для тех лет,именно потому что там меньше всего подделки под философию,какую нить сатиру,тайные смыслы..кино я не смотрел но думаю что оно не хуже какова нить шедевра-блокбастера в духе упомянутых здесь штрафбата..потому что хуже то уж никуда
"Бразилия", кстати, суперский фильм.
Мемы в Brazil Terry Gilliam's такие простенькие, узнаваемые:"The Truth Shall Make You Free", а в моей совковой юности и не знала, откуда взято такое издевательство. Оч. интересно тогда смотрелась, конечно. И теперь. Теперь еще интереснее.