В рамках новогодних мероприятий по сбыче мечт был осуществлён плановый просмотр фильма «Обитаемый остров». Как положено жежисту, делюсь.
1. Общее впечатление – скорее «да», чем «нет». Фильм забавный, один раз его посмотреть можно. Тут проехал инопланетянский автомобиль, здесь взорвалась бомба, там кто-то закрутил в руках разноцветную коробочку. Глазу есть за что уцепиться, и из зала никто не выходит.
Так что бабки собрать - не соберут, но оглушительного провала не будет. А хозяевам того и надобно. Не за свои же снято – надо отбить госденюшки. Типа «социальная реклама».
2. Общая идея. Идея фильма – сделать из политической сатиры Стругацких гламурный блокбастер. Без комментариев.
3. Теперь о социальной рекламе. Жанр научной фантастики чрезвычайно политизирован, можно сказать, что это настоящее минное поле. Поэтому в условиях глобальной политкорректности происходит затухание драйва. Даже на фоне феноменальных возможностей компьютерной графики, казалось бы делающей экранизации футурологических феерий 50-70-х наиболее интересным и прибыльным делом, на Западе предпочитают снимать сказки. А то немногое, что всё-таки снимается в области научной фантастики, носит смешанный характер. Это обёрнутый в фантастичесую обёртку триллер («Чужой»), экшен («Звёздный десант»), детектив («Бегущая по лезвию бритвы»), детский фильм «Звёздные войны»). На худой конец экранизация страшно сужена и дебилизирована («Война миров»). Честно говоря, я так сразу и не вспомню классический фантастический фильм, снятый на уровне. Разве что «Бразилия», но это сколько лет прошло.
Я это всё к тому, что научно-фантастический «Обитаемый остров» обречён на некоторую идеологическую составляющую. Такой жанр. Как бы не пытались авторы перекрасить карася в порося и уйти от социальной остроты, сам жанр будет диктовать необходимость жёсткой идеологической артикуляции. Она и последовала. Правда на много порядков ниже уровня Стругацких, перевёрнутая с ног на голову и низведённая до степени «Маша мыла раму». Но шо есть, то есть. Люди дали на себя информацию. В детективе должны быть «браслеты-пистолеты», в НФ – злоба дня и реализЬм (как это ни парадоксально).
Сначала об идеологической составляющей книги Стругацких. Это КРАЙНЕ злая и КРАЙНЕ точная пародия на поздний СССР. С точки зрения художественной это не лучшее произведение Стругацких (там, например, совсем нет Тайны, то есть «неполной информации» с которой они так любят играть в других вещах), но это выстрел в десятку и выстрел наповал.
Государство «Обитаемого острова» это сравнительно мягкая индустриальная тирания, управляемая не столько при помощи лагерей и массовых расстрелов, сколько при помощи контроля над СМИ. Причём Стругацкие сделали несколько гротескных преувеличений, приближающих накал сарказма к уровню Свифта.
Во-первых, о подлинных властителях крипто... ну в общем, государства населению не сообщается ничего. Это «неизвестные отцы». Это декларируется прямо и подаётся как скромность. Мол, люди самоотверженно работают, не хотят выделяться. В реальных тоталитарнях такое бывает только на вторых-третьих этажах номенклатуры. В Северной Корее есть, например, ранг «скромные ответственные работники». В «Обитаемом острове» Ким Чен Ир и его клика тоже «скромные». При чём здесь Сталин или Молотов? Есть анонимные «члены Политбюро».
Во-вторых, промыв мозгов в Обитаемом острове осуществляется с наждаком и кровью. «Новости» действуют непосредственно на кору головного мозга, не несут реальной информации и у всех людей с аналитическим мышлением вызывают не зевоту или желание отойти от телевизора, а приступ дикой физической боли. Причём, от приёма новостей уйти невозможно до такой степени, что сами неизвестные отцы ползают на карачках от собственной же идеологической продукции. Это сильно. И очень точно отражает быт советской номенклатуры. Советское вызывало у руководителей СССР такую блевонтину, что они покупали своим детям не «Приключения Буратино», а «Пиноккио» - специально изданного карликовым тиражом «для тех, кто понимает».
Есть ещё «в-третьих – в четвёртых», но общий уровень понятен.
Теперь что сделали в фильме. Там о системе идеологического контроля говорится, но вскользь. Центр перемещается на изображение работы тайной полиции и на борьбу оппозиции, причём из-за наличия земного «деус экс махина» эта оппозиция девальвируется. Когда «неизвестный отец» носится с достижением местной фармакологии, позволяющим снизить длительность промывочных болей на пять минут, наличие землянина только помогает высмеять ничтожность проблемы. Проблемы, которую от большого ума глупцы выдумали сами себе. Но наличие землянина на фоне социальной борьбы переворачивает острие сатиры. Теперь ничтожной становится борьба за свободу. Интеллигенты в «Обитаемом острове» изображаются глазами кегебистов. Это озлобленные неудачники и эндокринологические дуры а ля Новодворская.
Ниже обо всём этом я скажу поподробнее. Это имеет свой интерес.
4. Юмор. Юмор у Стругацких есть. Хотя довольно плоский. В фильме юмора нет. Остатки в сценарии ещё присутствуют. Но отыграть оный хотя бы на тройку актёры не в состоянии.
5. Фантазии о себе. Повесть «Обитаемый остров» написана евреями. Но навряд ли творчество Стругацких (как и творчество Лема) можно назвать еврейским. Оно вполне космополитично. Что-то неизбежно прорывается, но это так – заусенцы и заскоки. Однако над фильмом работал большой коллектив, можно сказать, общество в целом. Общество в РФ еврейское и фильм получился еврейским. Это фантазии евреев о себе.
Во-первых, еврей должен быть красивым двухметровым блондином и называться не «Мордехай с Ручкой», а скажем Максим Каммерер-Ростиславский. Или Василий Степанов. – Сделано.
Во-вторых, у еврея должна быть знаменитая «еврейская мама». Существо, которому русский даёт в пятак в 18-летнем возрасте и затем забывает как страшный сон. Потому что для русских «мать – это святое»:
В звездолёте двухметровый еврей получает ЦУ от «мами» в стиле: «Срулек, выпил ли ты какаву». Выпил. Сделано.
В-третьих, еврей как огня боится общаться с интеллигентными аборигенами. Потому как они над ним будут смеяться. И действительно смеются. Еврей любит общаться «с трудящимися». Пожарниками, милиционерами, слесарями и прочим планктоном. Перед ними он более-менее удачно притворяется своим, имитирует «национальные песни-пляски» и прочую лабуду. «Мы русские», «у нас, у русских, вон как» и прочие народные песни Блантера энд Исаковского. Сделано.
В фильме Мордехай Степанов находит себе гориллообразного друга в майке «по уставу – не по уставу» и ведёт с ним метагалактические разговоры о квазитоплексографической сиргулентности. Под водку и кадрёж с сестрой. В промежутках - татами, гиревый спорт и никаких очков-галстуков.
Ну и так далее.
Если присмотреться (а фильм длинный и я присмотрелся) видно, что спецназовская горилла в майке не просто русская. Это КАЦАП. Продюсер фильма – еврей Роднянский, но это еврей украинский, имеющий дела на киевских верхах. Главреж фильма - Бондарчук-младший, авторы сценарной переработки повести - супруги Дяченки (а также гнусавый Володарский), оператор Осадчий-Корытковский, композитор – Потеенко, среди актёров, кроме означенного Бондарчука, мелькают Куценки, Гармаши и Цурилы.
Это отнюдь не антиутопия, написанная фрондёрствующим интеллигентом против тоталитарного милитаризма СССР. Это фильм, снятый представителем правящего класса РФ, своим строем вполне довольным и критикующим гипотетическую возможность господства пресловутых «скинхедов». Весь фильм Бондарчук смачно показывает тупых псковских десантников, топающих скинхедовскими сапогами, орущих речёвки и... мечтающих возродить распавшуюся империю. А зачем её возрождать? Совершенно незачем. Кому нужно кацапьё на Украине. Вот на эту мысль и втюхали более 20 млн. долларов.
Повесть большая, нерусские думали как её сократить и ужать диалоги до двух серий. Да так ничего и не придумали. Везде нескладушки и обрывы. А придумать имхо было несложно. Во-первых, никакие информационные излучатели не нужны – для ТАКОЙ интерпретации повести это тупиковый ход, отнимающий массу времени. Гнилую интеллигенцию надо оставить, и в таком же пародийном ключе, как она показана в фильме. Но она должны взрывать оборонные заводы, больницы, автобусы. На деньги соседних государств. Неизвестные отцы должны быть сотрудниками земного КГБ, спасающими далёкую планету от интеллигенции. Это Николаи Степановы, Кириллы Сергеевы, мастера спорта по прыжкам с тяжестями и армреслингу. Они владеют иностранными языками, играют на клавикордах, содержат домашних тигриц, носят Костюмы и платиновые перстни. Москва давно превратилась в финансовый центр Галактики, каждый день из Шереметьево стартуют межгалактические дирижабли. Дирижабли провожают Цили Генриховны и Ривки Вольдемаровны. Прибыв на спасаемую планету, новые русские, кроме общего руководства, устанавливают связь с простым народом, показывают интересные приёмы: бросок с поперечным перехватом через бедро, болевой обжим сосков ягодицами, четверной кувырок с множественным дроблением ключиц. Восхищённые аборигены забывают своих интеллигентов, начинается простая мужская дружба. Крепкие, ядрёные ребята с оттопыренными попками и скинхедовскими ботинками понимают, что надо служить в ОМОНе всю жизнь: разгонять интеллигентов, бороться против имперской идеологии и фашизма.
Ну в в созревании этой мысли им помогает просмотр местного синематографа, по которому регулярно показывают украинские блокбастеры, снятые евреями на русские деньги.
klim_vo
January 7 2009, 13:13:59 UTC 10 years ago
ex_arcaim704
January 7 2009, 13:34:59 UTC 10 years ago
next1984
January 15 2009, 10:21:22 UTC 10 years ago
fyodorrrrr
January 7 2009, 13:16:13 UTC 10 years ago
www.bitchlife.com
krugmisha
January 8 2009, 07:46:04 UTC 10 years ago
enzel
January 7 2009, 13:27:59 UTC 10 years ago
Святая простота!
sapojnik
January 7 2009, 15:02:22 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
enzel
January 7 2009, 16:34:58 UTC 10 years ago
Такой же как Ленин
sapojnik
January 7 2009, 16:40:23 UTC 10 years ago
русскоепольское имяВладимир..."Re: Такой же как Ленин
enzel
January 7 2009, 16:42:17 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
seryi67volk
January 9 2009, 17:32:18 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
enzel
January 9 2009, 18:21:02 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
supermipter
February 7 2009, 00:27:09 UTC 10 years ago
Думаю он это сделал не просто так.
Re: Святая простота!
enzel
February 7 2009, 08:05:52 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
supermipter
February 7 2009, 20:02:53 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
kuula
January 15 2009, 05:52:52 UTC 10 years ago
По матринской линии сложнее. Там его прадед и правда Мордехай Бланк, из литовских (можно сказать - польских) евреев. Но еще до супружества принял крещение, и обратился к императору Николаю Павловичу с проектом - как побудить всех евреев стать православными и отказаться от своего еврейства. Его сын, дед Ленина по матери, также имел дворянство по выслуге, и удачно женился на урожденной шведке, так что сам Владимир Ильич оказался троюродным братом админрала Николая Оттовича фон Эссена (командующего Балтийским флотом в Мировую войну), а также в более дальней степени родственником князей Юсуповых-Сумароковых-Эльстонов.
Католиков и поляков в родове Ленина не было. Евреи были, буддисты были.. а вот с этим - никак.
Re: Святая простота!
enzel
January 15 2009, 06:44:09 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
kuula
January 15 2009, 12:25:14 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
enzel
January 15 2009, 12:50:00 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
galkovsky
January 15 2009, 13:14:03 UTC 10 years ago
В начале 19 веке в России непольских-нелитовских евреев не было. Разве что некоторый процент полностью европеизированных евреев-немцев ("немцев" в широком смысле этого слова). Видимо из таких евреев и происходила бабка Ленина по материнской линии.
Инициатива предка Ленина перед царским правительством это очень плохой признак, практически неопровержимо свидетельствующий о работе в кагальной контрразведке. Эта структура была поставлена и контролировалась Великобританией.
"Троюродный брат" в аристократии это "человек с улицы". Даже двоюродное родство значит там гораздо меньше, чем в обычных городских семьях. (А прямое родство наоброт - гораздо больше.)
Про католиков и поляков я бы не высказывался столь безапелляционно. Помня о незабвенной Надежде Константиновне :)
Re: Святая простота!
kuula
January 15 2009, 18:17:58 UTC 10 years ago
Нелитовские евреи, конечно же были, и много. Но это не идиш, это бухарцы. Их было, пожалуй, больше чем ашкенази, но они были особняком. Ашкенази же конечно почти все литваки или польские.
Что такое "кагальная контрразведка" и как могла ее "ставить" Англия - это уже мифология. Конечно, англы еврейство пытались контролировать. Но пытаться и мочь - не одно и то же.
У тех аристократов, с которыми я знался, троюродное родство значит много. Но это не князья и не "элита" Империи. Это скорее "бывшие", те, кого отодвинула московско-петербургская элита.
Re: Святая простота!
namestnik
January 7 2009, 16:54:20 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
enzel
January 7 2009, 17:04:48 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
namestnik
January 7 2009, 17:21:49 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
nik_polyakov
January 7 2009, 17:28:58 UTC 10 years ago
Между негроидами и монголоидами
sapojnik
January 7 2009, 17:30:45 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
enzel
January 7 2009, 18:15:58 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
sapojnik
January 7 2009, 18:19:43 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
enzel
January 7 2009, 18:29:44 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
schelmbein
January 7 2009, 19:25:15 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
sapojnik
January 7 2009, 20:08:35 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
enzel
January 8 2009, 07:50:25 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
sapojnik
January 8 2009, 08:09:52 UTC 10 years ago
Re: Между негроидами и монголоидами
enzel
January 8 2009, 08:28:52 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
oubique
January 7 2009, 17:43:41 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
sapojnik
January 7 2009, 18:06:13 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
enzel
January 7 2009, 18:21:39 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
sapojnik
January 7 2009, 20:10:06 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
enzel
January 8 2009, 07:46:11 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
galkovsky
January 8 2009, 07:59:00 UTC 10 years ago
Любопытно, что я "затронул", - и весьма грубо, - русских, но пока никому из них не пришло в голову крючить из-за угла рожи, перемигиваться-перепукиваться, злобно шипеть: "вот мы как, значит... мы, значит, это... да уж где уж". Русские - не подарок, но если сравнивать широту души, то евреи по сравнению с русскими народишко на редкость дрянной и мелочный. Может дело тут просто в масштабе, может, ещё в чём. Но - ФАКТ.
Re: Святая простота!
xclass
January 8 2009, 13:59:06 UTC 10 years ago
Не шучу, кстати. Тут в штатах имеется секретное ноу-хау по выращиванию евреев вне национального вопроса, результаты поразительные.
Re: Святая простота!
greatteacher
January 8 2009, 19:57:14 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Святая простота!
greatteacher
January 9 2009, 04:17:36 UTC 10 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
tapirr
January 9 2009, 10:31:27 UTC 10 years ago
xclass
January 9 2009, 13:47:09 UTC 10 years ago
Ну, вот, к примеру, человек лет в 16 сбежал в Штаты, ну, родители увезли. Говорит по-русски, правда на небытовые компьютерные темы переходит на английский. Но - в тех местах где еврей типично если не скажет что-то, то напряжется - проскакивает насквозь. Рубца от программирования не ощущается. Это не то, что бы программирование в штатах не происходит, оно происходит, хотя, может быть, и не такое надрывное как программирование советской ненавистью.
В данном случае - сброс установок случился сочетанием сжатия с расширением, но также важно заметить что в принципе есть место для распрограммированного еврея. И, возможно, есть другие каналы перехода в такое состояние.
Re: Святая простота!
sapojnik
January 8 2009, 08:08:07 UTC 10 years ago
Богатая мысль!
Re: Святая простота!
enzel
January 8 2009, 08:26:48 UTC 10 years ago
Не лучше ль на себя, кума...?
sapojnik
January 8 2009, 08:33:05 UTC 10 years ago
Re: Не лучше ль на себя, кума...?
enzel
January 8 2009, 08:41:00 UTC 10 years ago
Из Вильяма нашего Шекспира
sapojnik
January 8 2009, 08:52:28 UTC 10 years ago
Кто перед светом
Всю душу выставляет напоказ...
И я умолк, подобно соловью.
Свое пропел - и больше не пою".
Re: Святая простота!
oubique
January 8 2009, 05:15:21 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
sapojnik
January 8 2009, 07:49:53 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
oubique
January 8 2009, 08:41:58 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
sapojnik
January 8 2009, 08:50:08 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
tapirr
January 9 2009, 10:28:38 UTC 10 years ago
Re: Святая простота!
sapojnik
January 9 2009, 21:41:14 UTC 10 years ago
fandaal
January 7 2009, 20:02:57 UTC 10 years ago
Лем - это сокращение от Lemberg
dtzkyyy
January 9 2009, 09:51:29 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
January 11 2009, 06:43:48 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
January 11 2009, 13:10:15 UTC 10 years ago
gogaxxx
January 7 2009, 13:28:31 UTC 10 years ago
partsandservice
January 7 2009, 13:44:37 UTC 10 years ago
almoner
January 7 2009, 13:45:00 UTC 10 years ago
gogaxxx
January 7 2009, 14:55:52 UTC 10 years ago
almoner
January 8 2009, 18:39:42 UTC 10 years ago
anton_rau
January 7 2009, 13:34:20 UTC 10 years ago
Только мне кажется, что это уже не "украинцы в России", а "советские в РФ" - Украина им до лампочки, судя по газовой клоунаде. Скорее даже евреи, для которых Украина - это символ вечного "Бердичева", а "хочется быть элегантным", поэтому Израиль для них "Европа", а Малороссия - "Азия".
orleanz
January 7 2009, 13:36:47 UTC 10 years ago
только учти, сей сироп людям с чувствительной нервной системой можно принимать только дозами по 10 мин
я уже просмотрел первые три дозы
anton_rau
January 7 2009, 13:42:29 UTC 10 years ago
orleanz
January 7 2009, 14:41:46 UTC 10 years ago
смотрю просто разные старые западные фильмы на оригинальном языке, как Годара так и Хитчкока, благо на рапиде их полно, или даже совсем старые немые фильмы
almoner
January 7 2009, 13:43:41 UTC 10 years ago
scharikov_p_p
January 7 2009, 13:52:17 UTC 10 years ago
протекает подобно реке:
чтоб имелась родная страна
и чтоб жить от нее вдалеке.
semonsemenich
January 7 2009, 14:08:40 UTC 10 years ago
В 80-е братья в раде высказываний и интервью продали сатиру на фашизм за сатиру на совок. По человечески понятно...
enzel
January 7 2009, 14:45:08 UTC 10 years ago
oubique
January 7 2009, 17:45:01 UTC 10 years ago
semonsemenich
January 7 2009, 22:42:43 UTC 10 years ago
enzel
January 8 2009, 07:48:19 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Ещё один прикол...
dr_j_goebbels
January 16 2009, 01:21:30 UTC 10 years ago
_nekto
January 7 2009, 14:24:00 UTC 10 years ago
разве нет?
vlkamov
January 8 2009, 07:21:52 UTC 10 years ago
white_ermine
May 16 2010, 11:18:42 UTC 9 years ago
zlokazov
January 7 2009, 14:28:34 UTC 10 years ago
Определенно можно назвать. Особобенно это явно видно в их поздних произведениях, например "Отягощенные злом".
winnie_the_bass
January 7 2009, 15:06:21 UTC 10 years ago
Выглядит выгодным ходом
ono_it
January 7 2009, 18:53:01 UTC 10 years ago
Deleted comment
zlokazov
January 11 2009, 09:25:44 UTC 10 years ago
Deleted comment
zlokazov
January 11 2009, 09:35:18 UTC 10 years ago
ИМЕННО!!!!
kirillovec
February 13 2009, 04:11:01 UTC 10 years ago
podrjadchik
January 7 2009, 14:29:40 UTC 10 years ago
бинго
да вы никак повесть таки до конца дочитали, дмитрий евгенич?
gilgatech
January 7 2009, 14:30:08 UTC 10 years ago
Deleted comment
gilgatech
January 8 2009, 05:52:31 UTC 10 years ago
Deleted comment
gilgatech
January 8 2009, 07:50:32 UTC 10 years ago
Re: Блеск и нищета либерализма
gilgatech
January 8 2009, 07:48:24 UTC 10 years ago
По контрасту с массовой левизной "коренных евреев" можно сказать , что они поняли ценности. Обрели Родину.
Но сам мессидж - "образованные люди-тупые" тем не менее присутствует. зы-зы писать?
semenoff
January 8 2009, 18:53:32 UTC 10 years ago
Православные русские в США - в большинстве за Обаму, русские евреи в США - все как один за МакКейна.
gilgatech
January 8 2009, 19:05:46 UTC 10 years ago
enzel
January 8 2009, 20:07:04 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 23:31:11 UTC 10 years ago
Тут другое любопытно, Обама-демократы это крупнейшие банки, они похоже видят "внешнеполитические приоритеты" совершенно по другому...
scharikov_p_p
January 7 2009, 14:38:00 UTC 10 years ago
гуляет еврей голосисто,
как будто сбежал из тюрьмы
и сделался – рав Монте-Кристо.
schelmbein
January 7 2009, 19:51:44 UTC 10 years ago
notoff
January 7 2009, 14:54:24 UTC 10 years ago
xclass
January 7 2009, 14:59:39 UTC 10 years ago
Однако прыжки с тяжестями упоминаются как древлеолимпийский вид спорта. См картинки и прочие спекуляции на http://books.google.com/books?id=3Wdh6YGXOxMC&pg=PA67&vq=Fig+128&dq=Halteres+(ancient+Greece)+long+jump&source=gbs_search_s&cad=0.
Прикол в том, что спорт - явление прикладное по отношению к, прежде всего, военному делу, и прыжки с утяжелителями, скорее всего, просто тренировка прыжков воина с (тяжелым) оружием в руках. Но туфты вокруг наверчено немерянно.
aviamatka
January 8 2009, 19:27:19 UTC 10 years ago
xclass
January 8 2009, 20:54:14 UTC 10 years ago
Или Вы сами попробуйте. Ну не 16 метров с места, но хоть сколько-нибудь. Телефон-ролик-ютюб. Успех почти гарантирован.
aviamatka
January 8 2009, 21:10:03 UTC 10 years ago
Методика известна из изображений на античной керамике.
Пробовал классе в шестом. Эффект вполне ощутим и наблюдаем
Практического применения это упражнение, конечно, не имеет
xclass
January 8 2009, 21:23:40 UTC 10 years ago
aviamatka
January 8 2009, 21:57:18 UTC 10 years ago
Мэтр дал отмашку...
sapojnik
January 7 2009, 15:06:01 UTC 10 years ago
Причем про "кацапов" и украинцев почти ничего - и оно понятно: когда есть самая большая и лакомая кость, на все прочие уже никто не обращает внимание.
Deleted comment
Re: Мэтр дал отмашку...
vatzeff
January 8 2009, 01:02:28 UTC 10 years ago
Знать надо! ;)
Re: Мэтр дал отмашку...
jnike_07
January 8 2009, 17:37:08 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Мэтр дал отмашку...
sapojnik
January 7 2009, 15:31:56 UTC 10 years ago
Re: Мэтр дал отмашку...
sssshhssss
January 9 2009, 00:15:47 UTC 10 years ago
Re: Мэтр дал отмашку...
key_real
January 10 2009, 05:46:21 UTC 10 years ago
Re: Мэтр дал отмашку...
sapojnik
January 10 2009, 07:09:56 UTC 10 years ago
Re: Мэтр дал отмашку...
key_real
January 10 2009, 07:18:02 UTC 10 years ago
Re
alexispokrovski
January 7 2009, 15:42:24 UTC 10 years ago
Re: Re
sapojnik
January 7 2009, 15:44:34 UTC 10 years ago
Re: Re
vatzeff
January 8 2009, 01:03:43 UTC 10 years ago
:)
Re: Мэтр дал отмашку...
ptichman
January 8 2009, 10:59:53 UTC 10 years ago
gavriloid
January 7 2009, 15:15:17 UTC 10 years ago
Есть целый канал Sci-Fi, вроде называется, но тули холку?
Deleted comment
gavriloid
January 7 2009, 15:42:29 UTC 10 years ago
Если сверху спустили госзаказ, то дядя Федя съел с рук у Медведя.
Прокат обеспечен, значит правильный по деньгам снял хвильм.
Deleted comment
gavriloid
January 7 2009, 15:53:57 UTC 10 years ago
Что, у зрителя денег только на одно посещение кинотеатра?
Говно в канализации спокойно уживается с помоями.
Deleted comment
gavriloid
January 7 2009, 17:05:03 UTC 10 years ago
А потом этот самый Саша будет ходить своими ножками?
Deleted comment
gavriloid
January 7 2009, 21:52:38 UTC 10 years ago
Но написано изрядно, получил почти фрикцию от прочтения.
_roland_
January 7 2009, 20:43:27 UTC 10 years ago
нет. просто огромное количество провинциальных кинотеатров - однозальные, и поэтому они могут позволить себе крутить только ОДИН фильм на протяжении праздников
gavriloid
January 7 2009, 21:58:39 UTC 10 years ago
Или рыбу золотую, чтоб желание - и всё!
А желание такое: чтоб прекрасный русский народ, бросивший жрать денатурат, послал бы на хутор ловить бабочек всех блядских спекулянтов, настолько громко, чтоб они не вернулись.
Иначе кажется никак.
galkovsky
January 7 2009, 15:29:47 UTC 10 years ago
anton_rau
January 7 2009, 15:41:25 UTC 10 years ago
galkovsky
January 7 2009, 15:51:02 UTC 10 years ago
anton_rau
January 7 2009, 16:01:46 UTC 10 years ago
Вообще, в плане подачи сюжета сериалы уже давно превосходят фильмы, в художественном плане почти догнали.
galkovsky
January 9 2009, 17:45:38 UTC 10 years ago
anton_rau
January 7 2009, 16:24:32 UTC 10 years ago
А из классики фантастической социальной утопии можно ещё вспомнить Метрополис Фрица Ланга.
galkovsky
January 7 2009, 17:36:16 UTC 10 years ago
Метрополис - фильм с тяжелой судьбой
ono_it
January 7 2009, 19:03:06 UTC 10 years ago
Похоже, что фильм целиком кого-то не устраивал или открывал многое.
mftsch
January 8 2009, 16:28:50 UTC 10 years ago
galkovsky
January 9 2009, 17:34:41 UTC 10 years ago
gavriloid
January 7 2009, 15:50:39 UTC 10 years ago
Вот при коммунизме всё будет хорошо! Будет всего хватать и человек будет творчески трудится, потому что это будет его творческой потребностью! И начнётся это в 1982 году!
И где всё это? Наебали.
Вот. кричали нам, будут звездолёты, индивидуальные источники энергии, роботы там всякие - и будем летать к звёздам! В 2010 году мы ворвёмся в галактичецкую лигу миров!
И где всё это? Наебали.
Так что опять смотреть очередную... обещание?
Deleted comment
galkovsky
January 8 2009, 08:04:05 UTC 10 years ago
shadow_ru
January 8 2009, 14:15:46 UTC 10 years ago
На компьютере играют в то, во что интересно. В целом, жанр НФ сегодня людЯм интересен мало. Техническими новинками сейчас никого не удивишь, всякие там социальные проблемы "миров будущего" - тоже на любителя (люди играют, чтобы отвлечься, а не чтобы и в игре решать проблемы, с которыми они каждый день сталкиваются), ну а "героическая"/"эпическая" фантастика по всем статьям прогрывает "героическому"/"эпическому" фентези. Потому как НФ-мир это мир глубокой специализации, как и в современном мире там живут люди-винтики, а в фентези и один в поле воин. Вот именно последним фентези и интересно. В НФ человек не входящий в какую-либо социальную структуру практически никто, а фентези настоящий герой может в одиночку "миры двигать". Причём в отличие от какого-нибудь межгалактического императора силы/способности героя неотчуждаемы и не зависят от места в социальной иерархии, размера банковского счёта, контактов с "нужными людьми", мнения окружающих и т.д.
galkovsky
January 8 2009, 16:30:46 UTC 10 years ago
Ничего подобного. В МООРПГ Варкрафт занимает первое место, а Старкрафта нет вообще. А уж клонов здесь у Варкрафта...
Про героя-одиночку тоже неверно. Постнуклеар дает все возможности для одиночки. Но Фаллаут до сих пор не сделали он-лайн. Я думаю, по очень простой причине: в политкорректном мире никому не нужны даже самые отдалённые аллюзии с реальностью.
shadow_ru
January 8 2009, 17:10:29 UTC 10 years ago
Варкрафт круче Старкрафта и появился раньше.
Это не World of Warcraft раньше появился, это МООРПГ StarCraft'а, как Вы сами заметили, вообще нет.
Что касается героя-одиночки постнуклеара, то это первый герой на деревне, в смысле на помойке (буквально). Психологически приятнее даже навязшим в зубах спасением/завоеванием Галактики заниматься, чем мочить бомжей и мутантов на развалинах Вашингтона.
И это не говоря уже о том, что постнуклеар как жанр во многом смешение фантастики и фэнтези.
namestnik
January 8 2009, 21:36:18 UTC 10 years ago
Deleted comment
galkovsky
January 9 2009, 13:19:57 UTC 10 years ago
shlyahtich
January 9 2009, 14:16:11 UTC 10 years ago
Но и возводить цензуру в абсолют не стоит - когда ВСЕ игры о гномах и тролях, спрос на любую другую игру будет рождать предложение. Рано или поздно фоллаут выпустят онлайн в сильно урезанной и зацензурированной до безумия версии. Я уверен что она быстра наберет популярность и ее провалят, что все ровно только придаст ей культовый статус.
Третий фоллаут купили же миллионы человек не смотря на то что в нем вырезали все что могли вырезать. Должна же быть в мире хотя бы одна но альтернатива тысячетомному толкиену на книжной полке :)
alexispokrovski
January 10 2009, 12:42:42 UTC 10 years ago
Наоборот. Все должно быть запожлицо, политкорректность (= нереальный мир) сплошняком. Герметично.
взросление
reeders
January 9 2009, 01:23:49 UTC 10 years ago
нф это подроствковое чтение.
компьютер упростился настолько что играть в него интересно и доступно даже детям.
хотя возможно увеличилось количество детей.
отсюда популярнось вов.
будет больше подростков - перейдём в сайфаю
_nekto
January 10 2009, 12:43:40 UTC 10 years ago
В своё время я был немало потрясен и восхищен игрушкой Morrowind, и ее прозрачными намеками на устройство российского общества. Аналогии между Трибуналом и Сов.властью напрашиваются.
А в рамках "криптоколоиальной" теории, "противостояние" "Великого бессмертного вождя и учителя Вивека" и "империей" выглядит еще художественно ценнее.
shadow_ru
January 13 2009, 16:17:07 UTC 10 years ago
Deleted comment
galkovsky
January 9 2009, 13:16:02 UTC 10 years ago
alexispokrovski
January 10 2009, 12:44:40 UTC 10 years ago
"Equilibrium"
flufnet
January 8 2009, 10:03:34 UTC 10 years ago
+1 "Equilibrium". "1984". "Они живы".
suhov
January 11 2009, 15:32:35 UTC 10 years ago
Потом, классику тоже не стоит забывать - экранизация оруэлловского "1984" очень хорошая. С неё собственно всё остальное и танцует.
Ещё добавлю - "They live"/"Они живы(?)" - чел случайно обнаруживает солнцезащитные очки, которые делают видимыми "выродков" и их спрятанные сообщения в рекламе на билбордах, в телевизоре и тд: "подчинись", "размножайся", "потребляй" и тд.
Вторичность и третичность "Острова"
suhov
January 11 2009, 20:48:53 UTC 10 years ago
То есть если "Равновесие" и "Бразилию" можно считать вторичными по отношению к "1984", то РФ-ский "Обитаемый остров" уже третичен - как производная от "Равновесия". В принципе это адаптация и локализация для российского рынка - примерно так по степени "оригинальности".
До чего же убогое зрелище - превратиться в третью производную Голливуда без признаков оригинальности или своякости.. Это после всего-то.. Хотя чего ожидать от идеологической поделки..
Re: Вторичность и третичность "Острова"
flufnet
January 12 2009, 09:13:15 UTC 10 years ago
Культурно-информационная вторичность РФ как парадокс
suhov
January 12 2009, 10:30:23 UTC 10 years ago
То есть я бы всё бы простил - в конце концов ну появилась ещё одна вариация на тему "1984", ну и что - но не "при поддержке государственного бла-бла-бла РФ" в титрах и 40 миллионов бюджетных денег (на подержать в руках гитару Маккартни). "За такое убивать надо".
Re: +1 "Equilibrium". "1984". "Они живы".
suhov
January 11 2009, 21:12:54 UTC 10 years ago
zadumov
January 8 2009, 13:30:19 UTC 10 years ago
То есть, как это "нет социальной сатиры"???
alexey_zharikov
January 9 2009, 02:05:43 UTC 10 years ago
Да и вообще, разве бывают голливудские фильмы совсем без социальной сатиры?
Re: То есть, как это "нет социальной сатиры"???
galkovsky
January 9 2009, 13:25:13 UTC 10 years ago
scharikov_p_p
January 7 2009, 15:29:37 UTC 10 years ago
гордыней польской обуян,
слегка теперь по-русски пьян,
и по-немецки педантичен.
В мире нет резвее и шустрей,
прытче и проворней (будто птица),
чем немолодой больной еврей,
ищущий возможность прокормиться.
veronika21
January 7 2009, 15:33:50 UTC 10 years ago
literator_r_r
January 7 2009, 15:37:21 UTC 10 years ago
Сухой остаток:
1) время, как ни пошло это звучит, всё расставило по местам;
2) "феномен АБС", по творчеству которых уже защищают диссертации, было вполне обычным, советско-беллетристическим явлением. Ни меньше, но и, наверное, не больше. Продукт своего времени, сильно приувеличенный благодарными читателями.
winnie_the_bass
January 7 2009, 16:12:04 UTC 10 years ago
Две.
> И не надо про возраст, силу творческого тандема и пр. - вон 70-летний Никитин выдаёт по два романа в год, и романа хороших.
Не судите, да не судимы будете. Я могу сказать с тем же успехом, что Никитин - это курам на смех.
Suspended comment
paul_kovnik
January 12 2009, 15:08:59 UTC 10 years ago
Зовидуете? Панемайу.
alexispokrovski
January 7 2009, 15:40:14 UTC 10 years ago
shlyahtich
January 7 2009, 16:37:47 UTC 10 years ago
Еще японский "ghost in the shell" ничего, и "куб" сюда подходит, "марс атакует", "безумный макс" - все можно отнести к дргим жанрам, но что тогда эталонно чистая нф? Ну кроме Бразилии, которая меня кстати как-то не очень впечатлила.
Deleted comment
rednyrg721
January 8 2009, 16:24:28 UTC 10 years ago
rednyrg721
January 8 2009, 16:26:24 UTC 10 years ago
galkovsky
January 7 2009, 17:29:54 UTC 10 years ago
anton_rau
January 7 2009, 21:19:38 UTC 10 years ago
V
yevgenij
January 8 2009, 03:46:32 UTC 10 years ago
Это и есть фильм по популярному комиксу. Британцы потянулись за гегемоном, который уже десятилетия гонит мейки-римейки тех же своих старых комиксов.
shlyahtich
January 7 2009, 23:02:14 UTC 10 years ago
galkovsky
January 8 2009, 07:43:53 UTC 10 years ago
shlyahtich
January 8 2009, 20:48:33 UTC 10 years ago
Ох, видимо нф не мой жанр :)))
reeders
January 9 2009, 01:29:53 UTC 10 years ago
расслабтесь - всё украдено до нас
sensles
January 12 2009, 23:31:06 UTC 10 years ago
А что за вторая серия?
eednew
January 11 2009, 09:12:35 UTC 10 years ago
r_boris
January 9 2009, 09:52:11 UTC 10 years ago
shlyahtich
January 9 2009, 10:32:21 UTC 10 years ago
В России кстати было бы актуальным кино про первую поправку конституции :)
А 451 снимать невозможно потому что это не книга а чистый антисемитизм - судите сами, если все книги сжечь это значит и Талмуд в печь? Абсурд. Такие мысли преступны и подпадают под 282 статью чуть более чем целиком.
r_boris
January 9 2009, 23:13:37 UTC 10 years ago
grisharasputin
January 7 2009, 16:42:22 UTC 10 years ago
отец Сергий отговаривался тем, что большинство приходского совета будет против, так как отец Михаил - этнический еврей
отец Алексей страшно разволновался и сказал - "а Вы скажите им, что крещённые евреи - это ангелы, летящие нам навстречу, и Божия Матерь и почти все апостолы были евреями, а отец Михаил много поможет вам в своё время"
и, действительно, когда отец Сергий был отправлен в лагерь по делу непоминающих, отец Михаил заботился и содержал всю его немалую семью
Господь объединил их мученической кончиной на бутовском полигоне вместе с этническим армянином, отцом Владимиром Амбарцумовым, этническим шведом, иеромонахом Андреем(Эльбсоном), этническим малороссом, архиепископом Арсением(Жадановским) и этническим русским, архиепископом Николаем(Добронравовым)
есть евреи и евреи
есть бригадный генерал Ифтах Спектор, легенда израильских ВВС, в своё время уничтоживший иракский ядерный центр, который лишён пенсии, всех наград и отличий за участие в движении "Мужество Отказа" и бойцы из суперэлитного подразделения израильского спецназа "Маткаль Сайярет" из того же движения
emel4
January 9 2009, 11:42:11 UTC 10 years ago
еврей - национальность, жид - состояние души (соответствующее), стало быть - есть жиды и евреи :)
chornogora
January 11 2009, 15:28:39 UTC 10 years ago
ru_antifem
January 13 2009, 03:44:18 UTC 10 years ago
Блеск и нищета либерализма
az118
January 7 2009, 16:43:07 UTC 10 years ago
...
Посмотрел вчера столь обсуждаемый "Обитаемый остров", снятый незалежным оранжоидом Роднянским и гламурным гавноедом Бондарчуком.
Попытка помножить распил миллионов долларов на неприкрытую русофобию провалилась с треском - примерно три четверти зрителей ушли из зала в течение первого получаса (и это обычный поздневечерний сеанс в "Европейском"). "Пипл русофобию не хавает"...
Интересно, как соотносится открытая антироссийская пропаганда в самом омерзительном виде (даже над войной в Южной Осетии не забыли поглумиться) с руководящей (пусть номинально) позицией Бондарчука в МГЕР, членством в ЕР и Общественной палате?
Кстати, вопрос знатокам - упоминают ли Стругацкие где-нибудь символику Страны Отцов? А то уж больно примечательный символ выбрали наши крупнобюджетные борцы с российским тоталитаризмом:
http://i161.photobucket.com/albums/t223/pavel-ak/Untitled-222.jpg
Сравните с символом ЕСМ:
http://i161.photobucket.com/albums/t223/pavel-ak/6797300-1.jpg
Крестострел, насколько мне известно, кроме ЕСМ никем сейчас в политике не используется. И в качестве символики карикатурного тоталитарного режима, который авторы сознательно попытались сравнить с современной Россией, ими был выбран именно золотой крестострел на чёрном фоне. Разве что количество лучей сократили.
Впрочем, "незалэжный след" в фильме чувствуется во всём. А потому предлагаю, направить все кассовые сборы с "Обитаемого острова" в помощь замерзающим детям Румынии, которым Ющенко вместе Роднянским и Бондарчуком отключили газ!
Упд.: Как справедливо подсказывает [info]ravens_doll: "у всех Отцов на том месте, где у галстука должен быть узел (не помню как правильно называется) - знак уже восьмиконечный и с более тонкими стрелами, единственное отличие - один луч длиннее чем нужно".
---
О Стругацких. Что из книг, что и из экранизаций, интересны разве что "Гадкие лебеди" (режиссёрская репрезентация Конст. Лопушанского включительно). Там хотя бы есть некоторые неогностические импликации, а вот в "Обитаемом острове" и прочих "Пикниках" разве что гуманитарный мессидж, вплоть до дегенеративных форм, вот, как у Бездарчука.
http://pavel-ak.livejournal.com/224123.html?style=mine#cutid1
Re: Блеск и нищета либерализма
az118
January 7 2009, 18:38:28 UTC 10 years ago
Коллекция высказываний ДЕГа об интеллигенции
banguerski_alex
January 7 2009, 16:59:48 UTC 10 years ago
Артюр Рембо. ВОРОНЫ
az118
January 7 2009, 17:13:12 UTC 10 years ago
Как, Боже, холодно вокруг,
Когда над селами в полях
Смолкает благовеста взмах,
И, свыше осыпаясь вдруг,
Крушат небесные слои
Родные вороны мои.
Оруще-странные войска,
В чьих гнездах ветер мутно зол !
Везде, где известь и подзол,
Где желтой лентой спит река,
Где спят канавы, ямы, рвы, -
Ссыпайтесь вы, рассыпьтесь вы !
Скрипя, над Францией ваш лёт
Назад вращает ход зимы,
Сковавшей мертвых, дабы мы
Их вспоминали в недрах лет.
Кричать - ваш долг. Незыблем он
Для черной птицы похорон.
перевод Вл.Карпец
http://karpets.livejournal.com/145077.html?style=mine
Но, корчась на ветвях дубов,
Вы славок не спугните там.
Им в мае петь - не вам, не вам,
Святые сторожа гробов,
Для тех, чьи трупы в травах спят,
Навеки скованы до пят.
nampuom
January 7 2009, 17:15:25 UTC 10 years ago
http://www.lib.ru/STRUGACKIE/comments.txt
В январе 1971 года закончилась эта история -- поучительная история опубликования развеселой, абсолютно идеологически выдержанной, чисто развлекательной повестушки о комсомольце XXII века.
...Я перечитал сейчас все вышеизложенное и ощутил вдруг смутное опасение, что буду неправильно понят современным читателем, читателем конца XX -- начала XXI века.
Во-первых, у читателя могло возникнуть представление, что АБС все это время только тем и занимались, что бегали по редакциям, клянчили их, ради Бога, напечатать, рыдали друг другу в жилетку и, рыдая, уродовали собственные тексты. То есть, разумеется, все это было на самом деле -- и бегали, и рыдали, и уродовали, -- но это занимало лишь малую часть рабочего времени. Как-никак именно за эти месяцы написан был наш первый (и последний) фантастический детектив "Отель У ПОГИБШЕГО АЛЬПИНИСТА", начата и закончена повесть "Малыш", начат наш "тайный" роман "Град обреченный", и закончены в черновике три части его, задуман и начат "Пикник на обочине". Так что рыдания рыданиями, а жизнь и работа шли своим чередом,
и некогда нам было унывать и ломать руки "в смертельной тоске".
orleanz
January 7 2009, 17:49:42 UTC 10 years ago
shtanov
January 7 2009, 17:25:39 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а Вы смотрели (малоизвестный и малодоступный) фантастический фильм "Посредник" Владимира Потапова (1990 года)? На меня произвёл в свое время оргромное впечатление. Можно здесь скачать (три серии отдельно):
http://film.arjlover.net/film
Имеется неофициальный сайт любителей фильма:
http://www.tugarino.narod.ru
key_real
January 12 2009, 06:45:29 UTC 10 years ago
На Ю-тубе есть ролик:
http://jp.youtube.com/watch?v=5QehZKBAi24
Самый сильный момент (для меня - во всем фильме) - на последней минуте ролика.
Еще из приколов:
*) Наглая "скрытая" реклама Ми-24
*) "Навести на основные столицы:... Москва... Вашингтон..." :-)))
А мне фильм показался пародией,
olhanninen
January 7 2009, 17:27:34 UTC 10 years ago
Но сегодня добью, хоть и скучновато. Вроде Чака Поланика "Призраки". Раз включают в... джентльменский набор - потерплю. Уж больно интересно, что под этим в нынешнее время подразумевается.
Re: А мне фильм показался пародией,
kirillovec
January 7 2009, 22:23:07 UTC 10 years ago
(въ Турцiи, какъ и въ СССР на иностранные фильмы не наклЬивали титры, а переводили цЬликомъ затирая родную фонограмму... помню турецко-ковбойскiе боевики и про любовь тоже... а тепЬрь представимъ себЬ лЬвые копiи этихъ фильмовъ съ переводчикомъ-азербайджанцемъ... и срЬди фильмовъ -- "Лимонадный Джо")
Cорокина "Сахарный Кремль" ПОЧИТАЙТЕ,
olhanninen
January 8 2009, 09:54:27 UTC 10 years ago
Все же остальное будет... ну... как обитаемый остров. Он, конечно, обитаем, но так ли уж нужен в хозяйстве...
Re: Cорокина "Сахарный Кремль" ПОЧИТАЙТЕ,
semenoff
January 8 2009, 23:47:46 UTC 10 years ago
Re: Cорокина "Сахарный Кремль" ПОЧИТАЙТЕ,
olhanninen
January 8 2009, 23:57:04 UTC 10 years ago
А в целом - вполне адекватное изображение третьего пути, на мой взгляд, конечно. И форма соответствует содержанию - пародии.
Re: Cорокина "Сахарный Кремль" ПОЧИТАЙТЕ,
semenoff
January 9 2009, 17:51:25 UTC 10 years ago
Это пародия на Русь сусальную,
olhanninen
January 9 2009, 18:21:53 UTC 10 years ago
Ну... у Сорокина хорошая пародия, а у Бондарчука плохая получилась - наверное, не повезло, таланту не хватило или себя переоценил. Как режиссера. Бывает.
И более того, иногда случается, что плохая пародия приносит больше денег и славы, чем хорошая.
Re: Это пародия на Русь сусальную,
semenoff
January 9 2009, 23:51:08 UTC 10 years ago
Пародию пишут, когда надо приземлить что-то излишне пафосное.
Мне кажется "День опричника" - "Сахарный Кремль"(читал обе) - это антиутопия. Дело там происходит в будущем, так что о пародии говорить трудно.
Антисолженицын, если хотите. Книга получилась сильная как ни странно, но на меня нагнала депрессию. В частности, было жалко девочку из СК... ;-)
Кино понравилось
flufnet
January 7 2009, 17:41:30 UTC 10 years ago
Re: Кино понравилось
winnie_the_bass
January 7 2009, 17:45:20 UTC 10 years ago
Re: Кино понравилось
flufnet
January 7 2009, 18:17:23 UTC 10 years ago
Возможность писать в этом журнале - тоже удача, которой не стоит злоупотреблять.
Re: Кино понравилось
winnie_the_bass
January 7 2009, 18:45:52 UTC 10 years ago
Re: Кино понравилось
flufnet
January 7 2009, 19:01:18 UTC 10 years ago
Re: Кино понравилось
winnie_the_bass
January 7 2009, 19:34:11 UTC 10 years ago
Не стыдно?)
Re: Кино понравилось
flufnet
January 8 2009, 08:28:07 UTC 10 years ago
Re: Кино понравилось
winnie_the_bass
January 8 2009, 11:18:45 UTC 10 years ago
Re: Кино понравилось
flufnet
January 8 2009, 11:35:59 UTC 10 years ago
beorgor
January 7 2009, 18:21:56 UTC 10 years ago
Не, такие фильмы есть Гаттака (Эндрю Никкол), Особое мнение (Спилберг), Искуственный разум (Спилберг по завещанию Кубрика), Пекло (Дэни Бойл).
Deleted comment
bagira_789
January 8 2009, 11:46:14 UTC 10 years ago
Но на мой взгляд НФ и альтернативная реальность (АР) - совершенно разные жанры. Эквилибриум - классический фильм из АР.
Deleted comment
Поединки на мечах очень эффектны
bagira_789
January 8 2009, 16:31:13 UTC 10 years ago
Русская мама АБС в интерпретации Дмитрия Евгеньевича более доходчива как метафора, чем море словесов на ту же тему.
sssshhssss
January 13 2009, 18:56:24 UTC 10 years ago
Запрет на всё огнестрельное и прочее оружие?
saver_ag
January 15 2009, 09:55:12 UTC 10 years ago
r_boris
January 9 2009, 10:32:16 UTC 10 years ago
"Обитаемый Остров"
alexey_zharikov
January 7 2009, 18:40:54 UTC 10 years ago
В своё время я был поражен, насколько мало в этой книге фантазий. Практически всё, что я считал фантазией Стругацких оказалось "списанным" практически дословно из нашей советской послевоенной действительности, с той "окопной правды", о которой в советские годы в СМИ рассказывать было не принято.
В книге изображен послевоенный Дальний Восток, причем, по - видимому, в тот самый наиболее "загадочный" период советской истории с 1945 по 1950 годы. Стругацкие служили на Дальнем Востоке в армии переводчиками с японского. Заметно, что многие описания взяты из жизни, видимо из рассказов сослуживцев.
Островная Империя - очевидно, Япония. Южная граница - граница с Китаем и Кореей. Лесные укрепрайоны наподобие описанных в книге на этой границе были не фантазией Стругацких, а реальностью.
Описание танковой атаки, по - видимому, заимствовано из воспоминаний участников Манчжурской операции:
http://www.computerra.ru/think/kafedra/219424/
"И в танковых бригадах, шедших через Гоби и Хинган, новые Т-34 были лишь в первых батальонах. В остальных - Т-26 и БТ, горевшие в 1941-м на Западе. Но здесь они прошли и сквозь пустыни, и через горы, и через поднявшиеся на четыре метра реки. Прошли сотни километров. Справились с тремя фронтами и бригадами смертников. Такого танкового марша в истории не совершал никто."
Описание воздействия ядерного взрыва, по - видимому, заимствовано из впечатлений участников учений на Тоцком полигоне. Упоминаемый "маршал Тоц" - очевидно, Жуков. Подробно описывается столь любимое маршалом Жуковым использование смертников из числа заключенных:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD
Заметно также, что "Обитаемый Остров" в некотором роде ответ Стругацких на "Час Быка" Ефремова.
Re: "Обитаемый Остров"
kotloff
January 7 2009, 19:52:21 UTC 10 years ago
переводчиком был Аркадий, служивший на ДВ по 1955 г. Борис в 1955 только окончил ЛГУ.
Re: "Обитаемый Остров"
vagonsky
January 7 2009, 21:14:32 UTC 10 years ago
Re: "Обитаемый Остров"
alexey_zharikov
January 8 2009, 00:21:13 UTC 10 years ago
Re: "Обитаемый Остров"
vagonsky
January 8 2009, 09:45:00 UTC 10 years ago
Если нет, то Вы просто распространяете чью-то ложь.
alexispokrovski
January 7 2009, 18:53:17 UTC 10 years ago
ne_volina
January 7 2009, 19:01:16 UTC 10 years ago
Deleted comment
galkovsky
January 8 2009, 07:44:53 UTC 10 years ago
enzel
January 8 2009, 08:03:26 UTC 10 years ago
Deleted comment
Кто первее?
berezark
January 8 2009, 16:58:16 UTC 10 years ago
Фамилии автора не запомнил, может кто-то в курсе? Тогда книжку не удалось дочитать.
joparik
January 7 2009, 19:34:38 UTC 10 years ago
schelmbein
January 7 2009, 20:07:08 UTC 10 years ago
Romantik vs Vernunft
schelmbein
January 7 2009, 20:04:59 UTC 10 years ago
Отсюда невозможность склепать что-то вдохновенное.
Они погрязли в рационализме 18-19-го веков.
К чему привёл нас рационализм?
Хм... Этот вопрос был задан в начале 18-го века и ещё раз в 20-е годы. А ни к чему! Без героизма и опьянения самопожертвованием нихуя не получается.
Ни в жизни ни в искусстве.
Безумству храбрых поём мы песню!
morky
January 7 2009, 21:26:57 UTC 10 years ago
Например, "излучатели" из воззрений не убираются, вопреки предложению ДЕ. Откуда они там в книжке вообще? А появились вдруг ниоткуда. И на землян "не действуют". Ну так уже достаточно. Тут мисс Марпл не надо - земляне их "отцам" и привезли.
Да это и не скрывается. После уничтожения выясняется, что без них у земного резидента много проблем - людей надо кормить, в экономике инфляция, нет лекарств, нечем отбиваться от потенциального вторжения, и так далее. То есть Максим поломал родной коммунистический аппарат по "избавлению" местных от проблем.
Ну а раз технология с коммунистической Земли, на которой уже давно нет проблем с лекарствами, едой, инфляцией и врагами, то тут и Ватсон догадается, действуют ли на Земле излучатели, и что излучают.
Причем С. эту мысль явно до конца не продумывали, вовсе ничего плохого о Земле или "излучателях" не подразумевали. Все думают, что братья против "фашизма", который заключается в насильственной промывке мозгов, а для братьев это вовсе никакое не преступление, они вообще не это осуждают. Тогда что?
А "отход от ленинских партийных норм". Не те группы выродков до кнопки добрались, не те команды отдают, не против тех враждуют. Кнопка положена только "землянам", только они распорядятся правильно, с кем воевать, кого убивать, кого в тюрьму бросать. Антифашистски.
Или почему излучатели действуют на "отцов"? Не потому, что братья заложили специальную сатирическую мысль - "от собственного дерьма и политбюро страдает". Уже потому, что для них это вовсе не дерьмо, а хорошая и полезная технология.
А Политбюро "страны отцов" страдает от него потому, что для братьев С. оно само собой разумеющимся образом состоит из "своих", из выродков "с хорошими генами". Если власть не выродки, то кто? Вот это тупое быдло, что ли, программируемое одной кнопкой? Такая мысль просто не могла у них зародиться. Это была бы совсем другая книжка.
Нетрудно заметить, что выродки там расово дифференцированы от местного "белого" населения материка и островной империи. Если кто не догадывается, почему у С. выродки в своем большинстве - либо "либеральная интеллигенция", либо "торговцы", то есть прямое указание, что жители Юга - выродки сплошняком, независимо от образования. Родные кишлаки.
Опять-таки, С. вряд ли это и продумывали и злоумышляли. Для них это просто объективная данность вселенной, в которой строятся их "миры". Кто свои, кто чужие.
Есть технология, она хорошая, но с некоторых пор стала мучить людей с хорошими генами (с 37 года, к гадалке не ходи). Наивный выродок подумает, что это "фашизм" и станет бороться. Но на самом деле все сложнее. Технология родная, правят родные люди, и можно навредить.
Вот эти мучительные размышления еврея-интеллигента (то есть "диверсанта-вредителя") и есть лейтмотив книжки про "Обитаемый Остров" - что же делать с этой переродившейся Софьей Власьевной, то ли сливать собственное рукотворчество, то ли лучше "помучаться" - может, ты просто не в курсе, а там ведь родные люди у руля, может, у них План есть.
Или вот люди спорят, имели братья под "фашизмом" гитлеризм, или советскую власть. Почему-то у братьев оно и туда и туда подходит. Потому и подходит, что они не про то или другое, а про какой-то свой "фашизм". Именно поэтому нынешние Роднянские и Бондарчуки находят повесть актуальной, хотя ни нацистов, ни коммунистов вроде как нет уже.
Потому что этот расширительный "фашизм" для всех этих выродков одинаков - "власть местных", то есть не "землян". В СССР ситуация одна, сейчас другая, но фашизм один и тот же.
А основным и достаточным признаком "фашизма" (в любых формах влияния "местных"), является ответственность для выродков, то есть, упрощая, наличие и действие УК. Есть УК - по всем углам начинают выть "братья": "колонны грязных белых фашистов угнетают людей с интеллектуальными генами".
Именно по этой причине сценарий не приобрел тот самый вид "апологии кровавой гебни". Потому что "братья" находят ее слишком "местной". Да, делают то же самое, и УК засунут туда же, но люди-то не те. Нынешнюю "гебню" они будут поддерживать только в части стрельбы по народу, ну или за деньги, и только.
winnie_the_bass
January 7 2009, 21:51:36 UTC 10 years ago
> Ну а раз технология с коммунистической Земли, на которой уже давно нет проблем с лекарствами, едой, инфляцией и врагами, то тут и Ватсон догадается, действуют ли на Земле излучатели, и что излучают.
Слишком увлеклись интеллектуальными играми. По повести, на планете Саракш существовало еще как минимум три расы, на которые "излучатели" не действовали. Одна из которых - действительно фашистская.
Так что грош цена всем Вашим построениям.
morky
January 7 2009, 22:35:59 UTC 10 years ago
> Так что грош цена всем Вашим построениям.
Да неужели.
Я - конкретные указания. Несуществование технологии на Саракше до землян. Ее принципиальное недействие на землян вообще (даже если он случайно с неба свалился). Признание Сикорского, что уничтожение излучателя напрочь поломало все его прогрессорские планы.
Если мало, могу добавить. Единственный известный специалист по излучению на планете, глава соответствуюшего НИИ, перед которым заискивают первые лица, исключительно из-за его незаменимых знаний излучения, знаете кто? Вы не поверите.
Могу еще - в других книжках открыто упоминается существование и применение этой технологии на Земле, через нее детей "обучают". Конечно, ничего лишнего - только формулы закачивают, потому что при коммунизме крайне высокая мораль. Но задолго до Саракша.
А вы мне - "есть три расы, на которых тоже не действует". Ну и что?
Вы перечислите эти расы. Объясните, которая из них повторила открытие земного уровня. Почему приурочила его к прибытию землян. Объясните, почему они ее не употребляют для себя и против врагов (подобрав волну). Каким именно образом они внедрили ее в страну отцов. Почему поставили без специалистов, в надежде на землян? И главное, зачем. Чтобы помочь стране отцов справиться с проблемами, развить патриотизм, и отгонять их подлодки от берегов?
Это будет минимум, после которого "построения" заслужат цены хотя бы в грош, и право называться "интеллектуальными играми". Это все же предполагает "интеллектуальные" и "игры".
Чукча всё-таки не читатель
winnie_the_bass
January 7 2009, 22:59:59 UTC 10 years ago
Это краеугольный камень в Вашей гипотезе, пока Вы его не подкрепите цитатой, цена по-прежнему будет колебаться в районе гроша. Правда, подобной цитаты в книге нет.
Но Вы можете поступить проще. Будучи
"чучкей""писателем", Вы можете написать пародию на Стругацких, где всё перечисленное будет наличествовать в явном виде (одно время это даже было модно). Опубликуете в своем ЖЖ, человек 15 из тысячи читателей дочитают до конца и оставят по паре комментов. А то, глядишь, и в топ попадете (рядом с Темой и Катечкиной), еще человек 30 зафрендят. Ибо сказано - хочешь, чтобы тебя услышали, говори глупости. Доказывай "фашизм" антифашистов Стругацких или критикуй устройство очередной модели вечного двигателя.Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 8 2009, 00:36:25 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
winnie_the_bass
January 8 2009, 11:41:52 UTC 10 years ago
Нет, можно, конечно, принять как допущение Ваше бредовое откровение о "фашизме", но тогда разрушится ВСЯ логическая конструкция. Если землянам нужно было просто поработить планету, то это можно было сделать гораздо проще и быстрее. Если земляне планету использовали, как экспериментальный полигон, то, опять-таки, зачем такие сложности - войны, "островная империя" и проч. Кнопку нажал, и все "островитяне" сами на карачках приползли.
А вот если всё-таки излучатели установили не земляне, то тогда как раз появляется "Тайна". Думать становится интереснее. Но Вы уперлись рогом в свой дурацкий "фашизм" и замкнули себя рамками исходной нелепой предпосылки.
Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 8 2009, 15:01:57 UTC 10 years ago
Вот уж новость. У любого цыгана с пяти лет ничего никогда "ниоткуда не следует", когда его морда в шоколаде, деньги меченые и на всех углах хвастается. Все равно "не следует", и всё тут.
> принять как допущение Ваше бредовое откровение о "фашизме", но тогда разрушится ВСЯ логическая конструкция... Кнопку нажал, и все "островитяне" сами на карачках приползли.
Вот докуда излучение действует, до-оттуда и ползут. Так что совершенно непонятно, что у вас "рушится".
> А вот если всё-таки излучатели установили не земляне, то тогда как раз появляется "Тайна". Думать становится интереснее.
Это и есть ответ на "зачем" в мире полдня стоят фашистские излучатели. Но с точки зрения всякого читателя-интеллигента. Так ему "интереснее".
И для него это правда. Во-первых, эта волшебная "кнопка власти" одной ссылкой на себя покрывает любые материальные нестыковки и проблемы, которые интеллигенту "делают скучно". Только отмахнется - все болезни от нервов, все проблемы от мозгов, включил чудесную машинку, и проблем нет. Люди будут очень совестливые и умные, у них сегодняшних проблем не возникнет.
А во-вторых, только эта волшебная кнопка власти и делает интеллигенту "интересно". Убери из книжек С. эту явную или неявную кнопку - и что останется? Болезненные фантазии остановившегося в развитии подростка про мир, где он всех умнее, всех красивее, как он 15 бандитов одной рукой за девушку, как в него стреляют - да никак не убьют, а как он стреляет - и наповал?В этом смысле книжки С. бездарная графомания, просто абсолютный ноль. Я не иронизирую. Купите любую, буквально любую книжку в яркой обложке в метро, и с точки зрения "всех круче и умнее, 15 бандитов и девка, пули не берут" - она даст Стругацким сто очков вперед. Об.Остр. для них еще ничего, большинство их книжек просто читать невозможно, настолько тупая и занудная мутотень.
Только "волшебная кнопка" и превращает их книжки в сакральный объект для интеллигента. Покрывает волшебным муаром серую обыденность, людей пробивает сладостная дрожь, сидит на диване, глаза пеленой подернуты - "можно делать что хочешь, а тебе ничего не сделают", вот это "коллизия", вот это "интересно", не то что у зануды Достоевского, "имеешь ли право, имеешь ли право". Только за запах этой кнопки, как мухи, и собираются кучами, и жужжат интеллигенты. Говорят, Дзержинский мечтал о шапке-неведимке, из под которой он будет резать русское быдло, а его "никто и не заметит, хи-хи".
Об этом интеллигенты мечтают всю жизнь. Об этом всю жизнь мечтали С., и братьям-интеллигентам эти двухсложные дзержинские мечтания томами растягивали. И так, и сяк, и еще вот так.
Это для читателя. Для самих С., как я полагаю, "гипноизлучение" было просто данность мира, они размышляют не о нем, а исходя из него.
А вот что касается "зачем" они на самом деле в мире полдня, эти фашистские излучатели, не для интеллигентских же оргазмов, то правильно вопрос звучит не "зачем земляне их поставили на Саракш", а "кто и зачем поставил излучатели самим землянам".
Re: Чукча всё-таки не читатель
alexispokrovski
January 8 2009, 15:19:48 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
winnie_the_bass
January 8 2009, 21:22:06 UTC 10 years ago
Чудеса саморазоблачения.
Re: Чукча всё-таки не читатель
ipv6
January 8 2009, 22:06:51 UTC 10 years ago
ЕМНИП, в переслегинском предисловии к "мирам" эта тема обсуждалась.
Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 8 2009, 22:09:01 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
ipv6
January 9 2009, 11:24:40 UTC 10 years ago
годов с помощью гипноизлучателей, установленных на Луне всемогущими
Странниками "еще в мезозойскую эру" предпринимались давно и, на мой
взгляд, не представляют интереса. Мы достаточно давно занимаемся
прогрессорской деятельностью, чтобы не чувствовать, по крайней мере
интуитивно, "предел вмешательства". Опыт Саракша, Гиганды, Авроры
показывает, сколь большой инертностью обладает всякая цивилизация. Так
что, своими достижения мы все-таки обязаны себе...
http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Brilliant.htm
Ну и т.д. Повествование от лица историка из XXIII века.
И еще тут можно посмотреть - http://www.igstab.ru/materials/PeresleginEsse.htm#p6
Re: Чукча всё-таки не читатель
sssshhssss
January 9 2009, 01:04:21 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 9 2009, 01:46:31 UTC 10 years ago
До сих пор с телевизора лекции читают, как следует понимать слова товарища представителя, или как он там текуще называется.
А что на самого представителя ругаются и сквернословят грязно, то заблуждаться не надо. Люди родные, часто буквально родственники, все хотят местечко получше, тут заскандалишь. Радио "Эхо Москвы" оплачивает Газпром, и партбилет Новодворской, в целофан бережно завернутый, лежит в секретере. Линия партии и не такие кренделя выделывала.
Re: Чукча всё-таки не читатель
sssshhssss
January 9 2009, 01:51:29 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 9 2009, 02:10:43 UTC 10 years ago
Новодворская или Боровой - это "образованные рабочие", советский мем с ретрансляционной вышки. То есть внуки часовых дел мастеров со Жмеринки, палачей в кожанках, дети советских чиновников, и родители т.н. "несогласных", протестующих против "гебни". Галковский как-то писал, об образовании высшего советского слоя. Путин, кажется, первый с реальным средним образованием, и мнимым высшим. До этого три класса и коридор. Правда, коридор ВПШ.
А вот соотношение между действительной интеллигенцией и мнимой, боюсь, обратное. Так что я не ошибусь, на кого шипеть :)
Re: Чукча всё-таки не читатель
sssshhssss
January 9 2009, 03:30:32 UTC 10 years ago
Я сам себя считал интеллигентным человеком, потом пришёл в инет и узнал, что я - говно. Мне Крылов рассказал. Потом оказалось, что говно не я, а окуджавы, которых я вообще не знаю, и не интересно, слышал мельком по радио в такси. И таких как я - миллионы, а московских злобных шипохвостых антиинтеллигентов - сотня человек, новодворских - 5 тысяч. Вот и думайте, кто тут интеллигент, а кто хрен с горы.
ЗЫ. Новодворская себя, кстати, и русской называет. Будете обсерать слово "русский"?
Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 9 2009, 04:23:26 UTC 10 years ago
Можно, конечно, придумать какой-то знак, обозначающий "советское" как "псевдо" - "военные штрих", "интеллигенция штрих", "элита штрих", "рабочие штрих", потому что все искорежено, с кровью и мясом. Иногда еще задолго до революции. Но от этого вы не занимаете соответствующую социальную функцию.
Так что Новодворская может называть себя кем угодно. Работа у ней такая. А что из этого правда, а что нет, это надо смотреть отдельно. Если назовет себя "интеллигенткой" (штрих), то будет совершенно права. Они здесь интеллигенты, а не вы, или я, или Галковский, скажем.
Re: Чукча всё-таки не читатель
sssshhssss
January 9 2009, 04:41:02 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
morky
January 9 2009, 04:48:10 UTC 10 years ago
Хотя эти посты, я кажется, читал, и понял, о чем вы. Если вы намекаете на "прозрение", то у меня сложилось другое объяснение.
Впрочем, это было бы его "прозрение", а я пока при своем мнении.
Re: Чукча всё-таки не читатель
sssshhssss
January 9 2009, 03:35:42 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
winnie_the_bass
January 9 2009, 02:43:40 UTC 10 years ago
Еще пару комментов - и точно про "либерастию" запоёт.
Re: Чукча всё-таки не читатель
sssshhssss
January 9 2009, 03:02:11 UTC 10 years ago
Кстати, Дмитрий Евгеньевич, когда интеллигенция изменилась, изменил и свою позицию к ней. Это должно быть примером для morky. Я всё же надеюсь. На Агентстве Печатных Новостей он пока не публикуется, так что шансы есть. :)
hedj
January 10 2009, 21:20:24 UTC 10 years ago
Re: Чукча всё-таки не читатель
alexvelikoross
January 9 2009, 12:09:44 UTC 10 years ago
Лучшее,что я слышал про Стругацких.
Сам с детства их не люблю.Швабранит и Кондо-терра(ния):)
А ведь хвалят их графочушь...
Re: Чукча всё-таки не читатель
berezark
January 11 2009, 03:49:10 UTC 10 years ago
Отличную статью на тему их опуса "Трудно быть богом" в те времена выдал Петр Палиевский. Он препарировал их с профессионализмом паразитолога, и все его констатации выглядели бы свежо и поныне.
galkovsky
January 8 2009, 07:42:40 UTC 10 years ago
1. Резидента Земли на Саракше зовут "Странник"
2. В "Жуке в муравейнике" описывается как на Саракше произошёл косвенный контакт землян и странников.
:)
idelle_m
January 8 2009, 07:52:38 UTC 10 years ago
И заканчивая эту аллюзию - персонаж ЖвМ люто ненавидит странников, настолько люто, что стреляет в Тойво не раздумывая.
adja
January 8 2009, 11:36:20 UTC 10 years ago
:)
winnie_the_bass
January 8 2009, 11:43:09 UTC 10 years ago
adja
January 8 2009, 11:57:10 UTC 10 years ago
adja
January 8 2009, 12:12:39 UTC 10 years ago
adja
January 8 2009, 12:15:05 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 8 2009, 22:42:12 UTC 10 years ago
adja
January 8 2009, 22:58:24 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 8 2009, 23:48:09 UTC 10 years ago
idelle_m
January 8 2009, 13:43:42 UTC 10 years ago
Не Тойво, а Абалкин Лев. Это мама у него Майя Тойвовна, верно?
Не напомните, как там раскрывается интрига со странниками?
Или я не читал "Волны гасят ветер"?
adja
January 8 2009, 15:27:13 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 8 2009, 21:29:15 UTC 10 years ago
А таких "странников" во вселенной якобы много, не факт, что именно "земные" странники всё это хозяйство на Саракше установили. Земные, кстати, и появились значительно позже, через полвека (в "Волны гасят ветер" рассказ ведется от лица 80-летнего Каммерера, на глазах у которого означенные уберменши зарождаются).
adja
January 8 2009, 21:42:26 UTC 10 years ago
То есть, странники - типичное "межпланетное братство". И странники-люди обязательно должны были быть во времена ОО. Потому что кто бы позволил людям заниматься прогрессорством на отсталых планетах без соответствующей лицензии от Материнской Ложи :)
winnie_the_bass
January 8 2009, 22:39:33 UTC 10 years ago
Имхо, зарождаются тоже, просто чуть раньше по ходу сюжета. В "Волнах" как раз описываются "катаклизьмы", благодаря которым людены обратили на себя внимание. Все они начались после "ОО". Хотя, конечно, возможно, что "утята" сидели, собирались с мыслями)
> То есть, странники - типичное "межпланетное братство".
Ага) Там у них еще фигурирует такой забавный "лесотехнический институт", в котором Делаются Дела. Вот это не в бровь, а в глаз))
> Потому что кто бы позволил людям заниматься прогрессорством на отсталых планетах без соответствующей лицензии от Материнской Ложи :)
Так в нескольких книгах как раз и описано, как лопоухие земляне сунулись на чужую территорию с неправильными паролями и обломались по полной программе.
morky
January 8 2009, 15:10:22 UTC 10 years ago
Которые очень тайные и непонятные, и даже говорить про них как-то стремновато. Которых цыганские братья (и весь их воображаемый "мир полдня" вслед) - одновременно ненавидят и страшно боятся. То есть, по их понятиям, "уважают".
Вроде бы убрать их - и в мире полдня сущностно ничто не нарушится (исходя из декларируемой информации). Однако они там есть. И из мозга братьев не убираются. Данность вселенной.
alexispokrovski
January 8 2009, 15:25:31 UTC 10 years ago
А когда самим помогателям начинает помогать еще кто-то более крутой, начинается "пушки к бою, свистать всех наверх". Но обошлось: это оказались "наши люди". Уфф! (см."Волны гасят ветер").
ipv6
January 9 2009, 12:19:32 UTC 10 years ago
имхо, интересен "контакт" на Ковчеге ("Малыш"):
1. Звездолет из Группы свободного поиска случайно оказывается у Ковчега.
2. Автоматический спутник, установленный Странниками, сбивает заблудившихся землян: гибнет семейная пара, их ребенок спасен и "усыновлен" цивилизацией Ковчега.
3. Цивилизация Ковчега отказывается от диалога с землянами.
4. Гибель звездолета становится поводом для запрета ГСП.
5. Претензий к Странникам нет.
nampuom
January 7 2009, 22:44:39 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 7 2009, 23:01:12 UTC 10 years ago
Деверь, который был до тебя, разъединил Хонти,
а теперь нам приходится опять объединять... Путчи - путчами, а этак можно
и до революции доиграться. У них ведь не так, как у нас.
ixl_ru
January 8 2009, 06:39:18 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 8 2009, 11:22:28 UTC 10 years ago
ixl_ru
January 8 2009, 13:41:05 UTC 10 years ago
Потом, гипноизлучение не действует само по себе, оно только многократно повышает эффективность всей остальной пропаганды. Если просто выдвинуть мобильные излучатели на вражескую территорию, они только усилят пропаганду врага.
Поэтому мобильные излучатели можно использовать только в составе армии вторжения. Что, собственно, и пытались сделать неизвестные отцы, но неудачно.
galkovsky
January 8 2009, 16:22:36 UTC 10 years ago
idelle_m
January 8 2009, 07:00:33 UTC 10 years ago
alexispokrovski
January 8 2009, 15:15:44 UTC 10 years ago
А-атлична!
хм
reeders
January 9 2009, 02:02:06 UTC 10 years ago
Re: хм
morky
January 9 2009, 02:11:20 UTC 10 years ago
Re: хм
reeders
January 9 2009, 02:15:51 UTC 10 years ago
я бы дал ссылку прям на запись в жж
но у меня он чтото не открывается сегодня
Страсти по братьям
yevgenij
January 10 2009, 05:44:10 UTC 10 years ago
Мне кажется, Вы несправедливы, возможно увлёкшись спором. Глядите - через 40 лет развлекательную книжку современники продолжают всерёз обсуждать. В детстве было интересно про "круче-девка-пули"; повзрослев, заинтересовались социальной утопией/сатирой, а потом стало любопытно понять авторов книжки и соотнести с окружающим миром. Полная утилизация развлекательного продукта.
Нынешнее поколение вряд ли их читает. По моим наблюдениям, пик популярности братьев С. пришёлся на поколение, родившееся в 60-х.
Об.Остр. для них еще ничего, большинство их книжек просто читать невозможно, настолько тупая и занудная мутотень.
Средние и поздние приключенческие книжки про "прогрессоров"- вполне ничего. "УнС" и "ПнО" - тоже читать можно. Жанр же "всех круче и умнее" - в мире широко распространён. Сверхчеловеки то в голубых колготках, то в маске с чёрными ушками, то Z то V. Правда, эти больше одиночки-индивидуалисты, а у братьев С. - "наши".
Re: Страсти по братьям
morky
January 10 2009, 23:45:28 UTC 10 years ago
Часть "карты, деньги, два ствола" неинтересна. Разве что в то время, в сравнению со стерильной средой вокруг. Да и то.
Вот говорите "УнС" - а я не смогу своими словами пересказать сюжет. Хотя бы на уровне "упал чувак на планету, и давай бороться с тиранией, а оказалось это не тирания".
Соответственно, та же книжка на 99% состоит из "около-властных отираний". Вот эту часть могут обсуждать хоть десятилетиями, было бы желание. Бесконечно трактовать, угадывать намеки, предполагать пружинки и ниточки, выводы какие-нибудь делать глобальные.
Видимо, это как если бы мысленно по пустым кремлевским коридорам бродить, в кабинеты заглядывать, и в конце концов сесть на кресло, перед как бы кнопкой. И если правильно все понял и угадал, то после нажатия кнопки все тобой сказанное будет идти прямо в голову всей стране. А если неправильно, то кресло катапультирует в форточку.
Я утрирую, но иного сущностного объяснения "волнительности" этого процесса для 60-ов представить не могу.
По крайней мере, те же механизмы успешно эксплуатируются на нынешних в компьютерных играх-стратегиях.
Re: Страсти по братьям
yevgenij
January 11 2009, 05:16:07 UTC 10 years ago
Да будет Вам. Бодренько было написано по тем временам. Хотя, согласен, до "Острова сокровищ" далеко. Сила была именно в солянке - надоела капуста, есть ещё оливки.
Вот говорите "УнС" - а я не смогу своими словами пересказать сюжет. Хотя бы на уровне "упал чувак на планету, и давай бороться с тиранией, а оказалось это не тирания".
Ну, скажем, "поехал этнограф в экспедицию, начал уже в аборигенов вживаться, а у тех вдруг - метаморфоза". Вот о чём "Град обречённый" - не скажу, не помню ни слова.
Я утрирую, но иного сущностного объяснения "волнительности" этого процесса для 60-ов представить не могу.
По крайней мере, те же механизмы успешно эксплуатируются на нынешних в компьютерных играх-стратегиях.
А что в этом плохого? Игра, развлекалово (и много-миллиардный бизнес). У братьев обычно сразу выкладывалось много намёков, придумывались или цитировались разные идеи, и было неясно - будет ружьё стрелять, или декорация, или "продолжение следует". Как развлекательное чтение для "советских научных сотрудников младшего возраста" - на месте, не надо только путать жанры. Взять нынешние блоги. Можно обсуждать всякие идеи, но форма произвольная, ответственности нет, надоело - забросил. Таков жанр. Разговор "у камина".
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 08:02:21 UTC 10 years ago
Перескажите-ка сюжет "Замка" Кафки. Своими словами.
Re: Страсти по братьям
morky
January 11 2009, 08:10:30 UTC 10 years ago
Каковое поведение, впрочем, для вашего интеллектуального круга совершенно рационально и жизненно необходимо.
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 08:56:07 UTC 10 years ago
Скажите, к чему Вы стремитесь? Вам станет легче, если в этой стране не останется интеллигенции?
Re: Страсти по братьям
morky
January 11 2009, 16:39:59 UTC 10 years ago
Вот этой интеллигенции? Вот этого азиатского хамла, всю жизнь мечтающего, и всю жизнь по мере сил старающихся навредить и переморить как можно больше ненавистного им "русского быдла"?
Да, станет легче. Самих по себе, по отдельности, их не убрать, но легче стало бы точно.
Мне-то нет нужды спрашивать, к чему стремитесь вы. Вы же не скрываете. Дон Румата, ведущий окружающее море "неинтеллигентов" к миру Полудня? Так, положа руку на сердце - правда ведь?
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 17:34:20 UTC 10 years ago
Да в принципе, уже вымерли. Так что Вы зря напрягаетесь по этому поводу - "сами по себе, по отдельности", гнилы, разобщены, оболванены и неопасны, и посему убивать не будут. Так, поскрипят зубами на прощанье в интернете, в чужом ЖЖ непечатаемого писателя, и всё. Всё, на что способны.
Это же очевидно, так что можете радоваться - Ваша мечта так осуществима.
Re: Страсти по братьям
morky
January 11 2009, 18:25:18 UTC 10 years ago
Не за что. Это только для вас - "комплимент".
> но положа руку - мне нет дела ни до "быдла", ни до "интеллигенции"
То-то и видно.
А эти страдальческие предсмертные "скрипы зубами на прощанье" второй век слышим. Может, пойдете уже, наконец, помрете, хватит зубами на мир скрипеть?
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 19:14:20 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
morky
January 11 2009, 19:37:50 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 20:29:01 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
morky
January 11 2009, 20:56:42 UTC 10 years ago
Какой мой ответ приблизит вас к смерти?
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 21:21:25 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
morky
January 11 2009, 21:40:20 UTC 10 years ago
Это типовой сценарий поведения советского интеллигента. ПРОГРАММА.
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 11 2009, 21:49:22 UTC 10 years ago
Да и потом, неужели Вам не хочется рассказать о себе? Все глупцы умрут, кто же займет их место?
Здравствуйте, товарищ капитан
morky
January 11 2009, 21:57:42 UTC 10 years ago
Дер гроссе официрен нихт капитулирен
winnie_the_bass
January 11 2009, 22:10:18 UTC 10 years ago
А вообще, как-то сдулись Вы и надоели, так что идите с Богом. Или с Б-гом, на Ваше усмотрение.
Тю, батьку, на чем это вы размовляете?
morky
January 11 2009, 22:13:16 UTC 10 years ago
Про то, что я сдулся, вы мне уже не первый раз сообщаете.
Re: Страсти по братьям
makc_111
January 11 2009, 21:09:00 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
key_real
January 12 2009, 06:33:27 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 12 2009, 08:37:25 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
makc_111
January 12 2009, 09:39:00 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
key_real
January 12 2009, 17:31:50 UTC 10 years ago
Re: Страсти по братьям
winnie_the_bass
January 12 2009, 19:59:45 UTC 10 years ago
Какая-то шиза косит зарубежных соратников-патриотов. Не первый случай. В какой-то момент осеняет людей, что в бедах России и русских виноваты - сами русские. Дерьмо народец потому что. Становится как-то очень удобно. <...> А сам он не такое дерьмо, как русские, потому что он-то из дерьма вылез, среди белых людей пожил, и теперь он имеет полное право указывать русским, какое они дерьмо. <...> Не знаю, отчего это происходит. Бродят по заграницам какие-то вирусы, вышибают людей.
Авось не заболею.
Заболел.
я вообще не считаю возможнымъ
kirillovec
January 7 2009, 22:33:17 UTC 10 years ago
сами понимаете...
я до сихъ поръ сожалЬю что не сдЬлалъ этого...
понимаете, трудъ это нравственный процессъ... вотъ сидитъ иженеръ и конструируетъ сейфъ... и вотъ сидитъ взломщикъ и конструируетъ отмычку для сейфа... и понятно, что сконструировать отмычку должно быть даже посложнЬе, его уровень соображаловки долженъ быть не ниже инженернаго, однако этого конструктора отмычки мы не называемъ инженеромъ и въ приличное общество какъ-то не желаемъ принимать... и понимаемъ, когда инженеръ по сейфамъ не желаетъ въ то же общество что и взломщикъ ...
мы вправЬ трЬбовать отъ отечественнаго литератора, послЬ 1000-лЬтiя Христiанства некоторого пониманiя и минимальнаго уваженiя къ личностямъ Христа и Его людей ... какъ мы вправЬ трЬбовать отъ инженера некоего уваженiя къ порядку собственности ...
а поскольку рЬчь идётъ о личностяхъ, даже о Личностяхъ, тутъ всё серьёзнЬе чемъ со взломомъ сейфовъ
Re: я вообще не считаю возможнымъ
schelmbein
January 7 2009, 23:08:40 UTC 10 years ago
"Отягощённые Злом"
alexey_zharikov
January 9 2009, 19:39:07 UTC 10 years ago
Хотя впоследствии я узнал, что идея о том, что Иисус сам организовал своё распятие, вовсе не иудейская, так считали предствавители некоторых христианских конфессий (традиционно называемых в СССР сектантами).
Re: "Отягощённые Злом"
kirillovec
January 10 2009, 10:34:58 UTC 10 years ago
мой комментъ былъ посвящёнъ именно морали, причёмъ морали приличной Русской публики
aiii
January 7 2009, 22:52:37 UTC 10 years ago
sssshhssss
January 10 2009, 03:09:55 UTC 10 years ago
Проглядели солярочный выхлоп.
Suspended comment
ex_mosquita
January 8 2009, 04:01:17 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 04:28:46 UTC 10 years ago
"Обитаемый остров", вещица очень и очень средняя и я бы сказал, довольно фальшивая. Масонско-еврейско-шпионский подтекст у Стругацких вообще надоел, скучноват, наверно был нужен когда-то для сплочения этих самых убогих масонов, в смысле, повышения самооценки последних.
Башни с излучателями для пытки интеллигентов и прочих министров - это вообще чушь даже как аллегория, за этим ничего реального никогда не стояло. Советские писатели, режиссеры равно как и умные чиновники, в душе молились на "Правду", "Известия", "Литературную газету" и пр., понимая что это все фундамент их материального благополучия и хорошей жизни, но при этом лицемерно поругивали слегка. Стиль был такой.
На самом деле, я понимаю, зачем Бондарчук снял этот фильм. Нужен был фантастический фильм со стрельбой и всякими фокусами, при этом обязательно на отечественном материале. Как это ни странно, книгу Стругацких привлекли для "патриотизьму" и только. Типа, у нас своя фантастика есть, а иначе финансирование не дадим.
key_real
January 8 2009, 04:37:03 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 05:56:18 UTC 10 years ago
Это впрочем, придирка.
enzel
January 8 2009, 08:15:30 UTC 10 years ago
уы,
kirillovec
January 8 2009, 11:10:28 UTC 10 years ago
Re: уы,
enzel
January 8 2009, 13:18:32 UTC 10 years ago
Re: уы,
key_real
January 10 2009, 12:18:19 UTC 10 years ago
"Издатель-редактор" - тот вообще гений общения с людьми. Приходит в компанию под своим именем, все хорошо, здрасьте-здрасьте, визитка - психолог, нормальный образованный человек. И - с места в карьер - ноги на стол, и со смайликом: "Привет всей честной антисемитской компании!". ??? Все сидят обалдевши от такого "накала" "полемики". А мне вот просто стыдно за дяденьку. Его спрашивают "Вы о чем? Объясните, пожалуйста". Но (взрослый и умный!) дяденька занят - он уже "полемизирует" с менее выдержанными жжистами и потом (опять со смайликом, доволен что ли?) замечает: "Ну вот и поговорили."
Проблема тут только в том, что диалог-то еще и не начинался. Дяденька диалогу мешает. Ему на это указывают (давно уже), но он (опять же, типа наивняк) якобы не понимает, о чем речь.
А я вот пожелал дяденьке успехов. Успех для него - это выйти из данной ситуации, не выглядя гхм-гхм... ну... некрасиво, так скажем. Посмотрим, как у него это получится.
Re: уы,
enzel
January 10 2009, 19:28:15 UTC 10 years ago
Re: уы,
key_real
January 11 2009, 04:54:44 UTC 10 years ago
Re: уы,
semenoff
January 12 2009, 01:14:59 UTC 10 years ago
Если это обо мне, меня не интересуют запросы аудитории, рейтинг, интернет-журналистика в целом, потенциальные доходы в этой сфере в будущем, сервис, количество френдов и пр.
То есть, не интересуют ни в малейшей степени, и это должно быть заметно по моим текстам.
Согласитесь, что отсутствие личной мотивации в сфере интернет-журналистики самым естественным образом оставляет меня равнодушным равно и к полезным советам.
С другой стороны я стараюсь при этом никого лично не обидеть, и вроде бы до последнего времени это удавалось, может Вас чем задел... Извините, барышни, коль что не так.
И еще, из лично хорошего отношения к Вам, сообщаю Вам ключ к моему так задевшему Вас комменту первого уровня (этой ветки).
В тот день ездил с друзьями кататься на горных лыжах. Хотелось выяснить умею ли, могу ли поскольку никогда раньше не пробывал. Оказалось, что да, умею, но для достижения полного совершенства в этой новой области одних понтов маловато. Короче, спина прошла только вчера.
Все это имманентно содержится в комментарии - подъемы, спуски, падения, солнце, снег, промокшие ноги, горячий чай...
Re: уы,
key_real
January 12 2009, 06:13:18 UTC 10 years ago
> потенциальные доходы в этой сфере в будущем, сервис, количество френдов и пр.
Интернет-журналистика Вас интересует, т.к. Вы ей занимаетесь прямо здесь и сейчас, а еще у себя в журнале. Запросы аудитории - тоже, т.к. Вы тут пишете про Стругацких, а не про чай. Но это - мелкая придирка.
> Согласитесь, что отсутствие личной мотивации в сфере интернет-журналистики самым естественным
> образом оставляет меня равнодушным равно и к полезным советам.
Не согласен с первым, не соглашусь и с этим. "Нет личной мотивации" - "Не верю!". Мотивация, как минимум, - общение с другими людьми. Без этого, Вы бы отключили комменты у себя в журнале. Есть общение - есть круг. У круга - правила. Им нужно соответствовать. Круг замкнулся.
> С другой стороны я стараюсь при этом никого лично не обидеть, и вроде бы до последнего
> времени это удавалось, может Вас чем задел... Извините, барышни, коль что не так.
Нет-нет, меня лично не задели нисколько. Однако, с Вами не скучно общаться. Я думал, по стилю очевидно, что Ваш разговор идет с лицом мужского пола.
> И еще, из лично хорошего отношения к Вам...
Вы появляете исключительную духовную щедрость, обращаясь так к некоему анониму (даже не зная его пола). Я это ценю и постараюсь оправдать Ваше доверие. Надеюсь, что с горными лыжами все пройдет замечательно в следующий раз. Сам пока не пробовал, но желание есть.
Честно говоря, Ваш коммент первого уровня я прочел "как есть". Думаю, что неподготовленному читателю было бы трудно увидеть там лыжную историю. И все же, о "качестве сервиса". Под этим можно понимать, например, фактическую достоверность приведенного в комментах материала. Если я постоянно буду в моих комментах писать вещи, которые неверны, но легко проверяемы, то я просто потеряю доверие аудитории. Т.е. ее запросы так или иначе надо учитывать.
Re: уы,
semenoff
January 12 2009, 22:03:43 UTC 10 years ago
В Вашем журнале почти нет записей, и я не могу судить по контексту, только лишь глагольным окончаниям, однако в отношении малозначительного персонажа вроде меня проявляете удивительную настойчивость (точнее, persistence), что для мужчин не очень типично.
>>>> Вы тут пишете про Стругацких, а не про чай
Про Стругацких (или что там было) я и так все что мне нужно знаю (даже больше), не настолько это интересно, поэтому, как ни странно это звучит, пытаюсь дать ход второстепенной ветке - про чай (начатой не мной). Был не понят, хмыкнул, ушел.
Русский разговор часто скатывается либо в допрос (это то, чем сейчас занимаетесь вы), либо в исповедь, либо в склоку. Как Вы и сами прекрасно понимаете, культурная ценность как первого, второго, так и третьего минимальна.
>>>> Если я постоянно буду в моих комментах писать вещи, которые неверны, но легко проверяемы, то я просто потеряю доверие аудитории
Наибольшим доверием и рейтингом аудитории РФ пользуются романы Дарьи Донцовой, а в них чрезвычайно мало точных фактов.
Вы можете высыпать поток сознания, там будет 95% мусора, 5% чего-то любопытного, и люди (в т.ч. я) эти 5% оценят.
Я бы сказал, запрос на точные факты НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сегодня основным запросом интернет-аудитории (есть исключения, конечно) в том числе и потому, что они являются, как Вы пишите, легко проверяемыми. Какая кому разница, когда родился Стругацкий, например? Тем более что половина фактов - это "факты".
Предположим, мне лень было проверить что-то, другой человек это за меня сделал, поправил меня, самоутвердился, получил удовольствие. Я сэкономил время, получил проверенную информацию, и тоже не в накладе: человек на меня бесплатно поработал.
Ценностью обладает сам текст, как целостный объект. Solo la scrittura. Сделать качественную сказку былью - не проблема, проблема это дефекты в самой сказке.
>>>> Вы появляете исключительную духовную щедрость, обращаясь так к некоему анониму (даже не зная его пола)
Спасибо, но в действительности, это нормально. Даже если Вы - мыслящая компьютерная программа (такую можно создать), или подключившийся к Интернету инопланетянин, все равно заслуживают уважительного отношения.
Re: уы,
key_real
January 13 2009, 15:53:40 UTC 10 years ago
> глагольным окончаниям,...
Могу вернуть Вам комплимент.
> ... однако в отношении малозначительного персонажа вроде меня проявляете
> удивительную настойчивость (точнее, persistence), что для мужчин не очень типично.
Хмм... Тут два момента. Почему я должен Вас считать мужчиной на основании Ваших глагольных окончаний?
И неужели настойчивость - плохое качество для мужчины? Чем английское слово отличается от настойчивости, я не очень понял.
> Русский разговор часто скатывается либо в допрос...
Допрос? Да что я такого о Вас выспрашивал? Я Вам пытаюсь мягко и ненавязчиво читать нотации. Судя по вышеизложеннму, я Вас своей ненавязчивостью уже достал. Прошу извинить, постараюсь воздержаться в дальнейшем.
> Наибольшим доверием и рейтингом аудитории РФ пользуются романы Дарьи Донцовой, а в них чрезвычайно мало точных фактов.
> Я бы сказал, запрос на точные факты НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сегодня основным запросом интернет-аудитории...
Вы правы, но думается, что аудитория данного блога несколько отличается от средней интернет-аудитории РФ. Где же еще образованным людям информацию получать как не в интернете? Если фактов не надо, можно новости по телевизору смотреть.
Re: уы,
semenoff
January 13 2009, 17:36:54 UTC 10 years ago
Просто старайтесь играть в мяч, а не в игрока. По поводу всего написанного мной - никаких ограничений на критику, сарказм, язвительность и пр.
>>>> Вы правы, но думается, что аудитория данного блога несколько отличается от средней интернет-аудитории РФ.
Это тема для самостоятельного исследования, подобный вывод не является установленным фактом. Может быть, да, может быть, нет.
>>>> Где же еще образованным людям информацию получать как не в интернете?
Действительно существуют специальные сайты, доставляющие людям более-менее точную информацию. Их в какой-то степени объединяют Википедии. Это все примерно, как огромная энциклопедия, да революция, да, быстро и удобно.
Но дальше, голова упрется в потолок. Получить даже простенькое образование через все эти сайты невозможно. Конечно есть платные сайты университетов с заочным образованием, но ни о них речь.
Скажем, стать интернет-журналистом, не получив соответствующего формального образования в области журналистики невозможно, я это прекрасно понимаю, поэтому не считаю себя интернет-журналистом (именно в этом заключается наивность Ваших нотаций - следование Вашим рекомендациям все равно ничего бы по-существу не изменило, так сказать, не превратило бы любителя в профи).
Равно и в области фотографии без образования прилично не снимешь, хоть купи самый дорогой фотоаппарат и упражняйся годами.
Есть много причин тому...
Обратный пример, профессиональный журналист сейчас занимает первое место в рейтинге блогов, едва шевеля левой ногой. Он использует г.о. чужие фотографии, пишет к ним коротенькие банальности, а результат налицо.
gogannrone
January 8 2009, 06:11:22 UTC 10 years ago
неужели гениальное предвиденье писателей-фантастов?
galkovsky
January 8 2009, 07:46:23 UTC 10 years ago
porogny
January 8 2009, 06:59:17 UTC 10 years ago
Deleted comment
semenoff
January 12 2009, 01:03:11 UTC 10 years ago
Deleted comment
semenoff
January 12 2009, 20:55:53 UTC 10 years ago
Параллельно, художественно, аллегорически, выбрался из подземелья на свет Божий. И да, очищающий ливень, солнце, и кажется радуга.
Хороший финал.
Deleted comment
semenoff
January 14 2009, 01:55:05 UTC 10 years ago
salatau
January 8 2009, 07:01:43 UTC 10 years ago
seleznevva
January 8 2009, 07:44:45 UTC 10 years ago
Бездарчук начал болтать о необходимости съемки "Обтаемого острова" сразу после того как "Необитаемый остров" получил кучу закордонных премий. Хочет Федя премию хочет....
стругацкие
peasant_08
January 8 2009, 08:05:29 UTC 10 years ago
russia_insider
January 8 2009, 09:55:15 UTC 10 years ago
Ага, и мой любимый тоже!
olhanninen
January 8 2009, 18:59:45 UTC 10 years ago
Re: Ага, и мой любимый тоже!
agasfer
January 9 2009, 17:57:59 UTC 10 years ago
Дык, Евангелие от Иоанна:
olhanninen
January 9 2009, 18:14:29 UTC 10 years ago
33 They answered Him, q“We are Abraham’s descendants, and have never been in bondage to anyone. How can You say, ‘You will be made free’?”
34 Jesus answered them, “Most assuredly, I say to you, rwhoever commits sin is a slave of sin. 35 And sa slave does not abide in the house forever, but a son abides forever. 36 tTherefore if the Son makes you free, you shall be free indeed.
37 “I know that you are Abraham’s descendants, but uyou seek to kill Me, because My word has no place in you. 38 vI speak what I have seen with My Father, and you do what you have 5seen with your father.”
39 They answered and said to Him, w“Abraham is our father.”
Jesus said to them, x“If you were Abraham’s children, you would do the works of Abraham. 40 yBut now you seek to kill Me, a Man who has told you the truth zwhich I heard from God. Abraham did not do this. 41 You do the deeds of your father.”
Then they said to Him, “We were not born of fornication; awe have one Father—God.”
42 Jesus said to them, b“If God were your Father, you would love Me, for cI proceeded forth and came from God; dnor have I come of Myself, but He sent Me. 43 eWhy do you not understand My speech? Because you are not able to listen to My word. 44 fYou are of your father the devil, and the gdesires of your father you want to hdo. He was a murderer from the beginning, and idoes not stand in the truth, because there is no truth in him. When he speaks a lie, he speaks from his own resources, for he is a liar and the father of it. 45 But because I tell the truth, you do not believe Me. 46 Which of you convicts Me of sin? And if I tell the truth, why do you not believe Me? 47 jHe who is of God hears God’s words; therefore you do not hear, because you are not of God.”
Немножко грустно.
Щас смотрю "Остров" Лунгина, пропустила как-то.
Re: Дык, Евангелие от Иоанна:
agasfer
January 10 2009, 03:31:37 UTC 10 years ago
Надо же!
olhanninen
January 10 2009, 10:50:11 UTC 10 years ago
Эх, а я так радовалась, когда сделала это свое открытие про Евангелие от Иоанна. Да и вообще - обратили внимание, как мы всегда восхищаемся, когда что-то такое находим и узнаем, откуда...
С ума сойти, живем, со всех сторон окруженные символами. Помнится, я когда впервые доллары увидела, то обалдела от надписи, пирамиды и глазика. Вроде бы у нас на еврах ничего такого нет, только я их давно в руках не держала, и в доме нету, только что посмотрела, - все карточкой. (Почему-то вспомнилось из "Возвращения": "Ручками, ручками!")
А мне Ваш журнал понравился, давайте дружить?
Только не подумайте, что я корыстно, потому что в октябре в Йеллоустоунский заповедник собираюсь, и буду насчет найденной информации советоваться, - я просто так!
Re: Надо же!
agasfer
January 10 2009, 18:35:32 UTC 10 years ago
Если интересно, то эту доску с надписью мельком показывают в этом фильме: http://www.imdb.com/title/tt0292506/
Вот и хорошо!
olhanninen
January 11 2009, 11:08:17 UTC 10 years ago
У меня как раз все наоборот - в реальной жизни я человек не оч. приятный, а в жж спокойный и доброжелательный. Навреное, потому что печатаю двумя пальцами - ну никак не могу научиться, хоть и пыталась несколько раз. Вот и думаю, когда пишу, раз медленно получается. К тому же лень отвечать оскорбителям.
Кстати, эта медлительность, неспособность и косноязычность и в реальной жизни - тоже на руку: за 9 лет так и не выучила финский, вот мы с мужем по-английски и общаемся. Поэтому, может, до сих пор вместе, а с предыдущими мужьями быстро расходилась. Правда, он еще ужасно трогательный, добрый, солидный и недоставучий, возможно, просто хороший человек. Или все вместе.
Фильм посмотрю, спасибо - поставила его в свой список.
А меня жанр утопии ужасно интересует своей "вкусностью", даже и не знаю, как это лучше определить. Но даже самая страшная и противная утопия этим чем-то обладает. Вся литература тоже, но в утопии (и анти) оно как-то концентрированее выражается.
И меня тоже не минуло желание оную в меру сил сконструировать, вот - Жить не по лжи: детсадовская загадка атрибутивности национализма: утопическая игра в кубики
На нечто подобное мне сейчас ссылку прислали, вот я и вспомнила. А присланная утопия мне показалась получше моей сделанной - Депортация. мини-роман - трансутопия
Rozoff - http://www.proza.ru/texts/2008/03/16/62.html
ru_antifem
January 13 2009, 16:58:28 UTC 10 years ago
ГОЛОВУ ЕМУ ТОГО!..
gerlygin
January 8 2009, 11:51:52 UTC 10 years ago
І марення буде поменше...
ex_leo_sosn
January 8 2009, 11:52:42 UTC 10 years ago
ПОРАЗИТЕЛЬНО! ХФИЛЬМУ СМОТРЮТЬ!..
gerlygin
January 8 2009, 12:00:23 UTC 10 years ago
Сделать этот фильмец - это такая же работа как вести вагон в метро или починять сотовый телефон. Но вони от фильма - на весь интернет поди ж...
И, что характерно, есть люди, у которых хватает времени смотреть эту чепуху дольше нескольких минут!
О каком кризисе может идти речь, ежели...
Да, вот, непоседливая жижистская Космокошка со своими анти-сурковскими разоблачениями занимательнее:
http://kosmokoshka.livejournal.com/
Deleted comment
Re: А мороженое???
barabulka
January 8 2009, 12:53:19 UTC 10 years ago
А мороженое???
6ecnacnopma
January 8 2009, 23:17:58 UTC 10 years ago
xeus_top_999
January 8 2009, 12:57:17 UTC 10 years ago
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Друзья Зиуса поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга в новом году!
laosa
January 8 2009, 13:17:57 UTC 10 years ago
:)
reeders
January 9 2009, 02:05:51 UTC 10 years ago
Re: :)
laosa
January 10 2009, 07:49:06 UTC 10 years ago
Как переводится Blade Runner, знаю тоже, представляете ? ))
Re: :)
reeders
January 10 2009, 11:29:25 UTC 10 years ago
а ДЕ я думаю шутит ;)
Deleted comment
reeders
January 11 2009, 08:26:42 UTC 10 years ago
Re: :)
laosa
January 11 2009, 13:37:21 UTC 10 years ago
Теперь даже мне стало немножко смешно.
Фильм не видел, но осуждаю
alexeymeeres
January 8 2009, 13:30:33 UTC 10 years ago
ebanat_kaliya
January 8 2009, 13:39:38 UTC 10 years ago
какие евреи? какие скинхеды? какие хохлы???
эта книга, как и фильм... как и многие другие книги и фильмы на эту тему намекают на что-то конкретное только тем, у кого что-то конкретное свербит в жопе... когда у человека навязчивая идея сидит в жопе, каждый раздражитель о ней и напоминает...
этот фильм о тоталитаризме ВООБЩЕ... русском, немецком, американском... и о том, что большинству людей нужно то, что скажут в СМИ... на Западе тоже самое... и на Востоке... ВЕЗДЕ... ценности СМИ прививают разные, а смыл в них один - чтобы на заданной территории они были одинаковыми... и "хорошие парни", бравые десантники их защищали от "врагов"...
а выродков всегда будет меньше... и им всегда будет противно все это... в США выродки борются с консьюмеризмом, у нас с тоталитаризмом... ну а те из них, кому повезло больше - правят странами...
и промывают мозги людям, которые потом видят во всем происки врага... потому что смотрят на мир через призму идеологии, а не через призму своих личных интересов...
это между прочим даже не Стругацкие, а еще Оруэлл аж в 1949 году описал в своем романе "1984"...
ixl_ru
January 8 2009, 13:54:00 UTC 10 years ago
galkovsky
January 8 2009, 16:20:20 UTC 10 years ago
Вы правы, что тоталитаризм многолик. Но Вы забываете, что каждый тоталитаризм обвиняет в тоталитаризме другие тоталитаризмы. А заодно и демократии. То же касается расизма. Расист не тот, кто открыто декларирует расистские принципы - таких дураков мало. Расист тот, кто обвиняет в расизме другие расы. И таких "умников", к сожалению, очень много.
enzel
January 8 2009, 20:28:33 UTC 10 years ago
sssshhssss
January 9 2009, 01:22:29 UTC 10 years ago
idelle_m
January 8 2009, 13:48:50 UTC 10 years ago
Посмотрите, все наши кинозвезды на самом деле артисты театра. Вот и весь кинематограф такой - театральный.
Но если в разного рода комедиях, "умном кино" и т.п. можно просто снять театр на пленку, то с боевиками уже хуже, а НФ просто невозможно поставиь в театре. А невозможно поставить в театре, соответственно нельзя сделать кино.
Может быть вот так?
semenoff
January 8 2009, 16:16:51 UTC 10 years ago
В СССР снимали очень мало фильмов вообще (меньше сотни в год против 600 голливудских). Но при малых бюджетах и СВЕМА-ской пленке (с плохой светочувствительностью и крупным зерном) все равно старались снимать по-киношнее, как могли. Копировали Италию, Францию и Голливуд по полной программе, старались.
Сходу,
"Операция Ы и другие ..." (жанр итальянской комедии)
"Королевство кривых зеркал" (сказка)
"Иван Васильевич меняет профессию" (по рассказу Булгакова)
"Планета Бурь" (фантастика)
наконец, "Чапаев" (эпический боевик)
"Женя, Женечка и катюша" (фильм про войну)
"Свой среди чужих ..." (истерн)
"Белое солнце пустыни" (истерн)
"Москва слезам не верит"
и куча других.
Везде есть съемки на натуре, с комбинированными съемками, иногда - спецэффектами, хорошим оператором. Сценарий продуман, идея фильма везде есть, эпизоды грамотно построены, монтаж простенький (пленки мало), но вполне грамотный. Игра актеров везде - супер. Нормальный саунд-трек, специально написанная музыка. Вот пленка только почти везде - дрянь.
Вполне себе кино.
В то же время, жанр классической французской комедии положений (скажем "Оскар") - это съемки в одной комнате, кино-театр.
Многие знаменитые американские сериалы: "Даллас", "Санта-Барбара" - сняты в одной комнате (т.е. тоже в жанре кино-театр).
Ваша гипотеза не работает.
Я могу навскидку припомнить ТОЛЬКО ОДИН фильм из позднего СССР снятый как театр - "Ирония Судьбы или с легким паром" (телефильмы не в счет). Дык это и была театральная пьеса изначально...
Deleted comment
semenoff
January 8 2009, 18:25:26 UTC 10 years ago
По ссылке сходил, глупости. Человек не знает о чем пишет. Обычный русский негативизм спохмелья, даже по отношению к самим себе.
По-моему, лучшие советские фильмы как собственно КИНО, не хуже всех прочих.
Единственная проблема советских фильмов в том что хороших мало, у меня собраны все приличные советские фильмы (кроме Сокурова, которого по совету enzel намерен собрать к лету), и все эти фильмы умещаются на двух полках...
>>>> "бедненько, но чистенько".
Именно так, неплохо подмечено.
Но почему все таки удалось "чистенько"?
В современных голливудских фильмах бОльшая часть бюджета - огромные гонорары кинозвездам (можете не проверять, точно).
Учитывая приличную театральную школу советских актеров, легко находим объяснение факту существования неплохого советского кино:
главный кино-бюджетный компонент - "звезды" присутствует, хоть и приобретенный за копейки.
>>> фанерные танки
Посмотрите любой американский фильм 50х годов о войне. Те же фанерные танки на заднем плане. Первая серия "Освобождения" с танками, кстати, - имела успех в США (остальные серии провалились).
>>>> Что советская фантастика -- это смех и слёзы.
"Планета Бурь" - неплохой фильм,
"Человек-амфибия" - отличный фильм.
Главная проблема кино по советской фантастике - отстутствие таковой в литературе. Ну Александр Беляев, ну Стругацкие, Ефремов. Против Саймака, Гаррисона, Азимова, Бредбери, Шекли, Кларка и сотен прочих, это конечно слабовато.
Советская литература по сравнению с западной ХХ века - это нечто несуществующее, мнимое, что-то такое, что легко можно вообще не заметить, и фантастика - не исключение.
sssshhssss
January 9 2009, 01:29:44 UTC 10 years ago
Идеологическая тошниловка. Смотреть без смеха невозможно, герои полудурки, декорации грошовые.
Deleted comment
semenoff
January 9 2009, 16:33:09 UTC 10 years ago
Это так и есть везде в западном мире, уверяю Вас. Человек-функция, никаких характеров. Характеры только у русских остались, - эмоции, слезы, истерики, ссоры, скандалы, любовь, и я не иронизирую.
Deleted comment
semenoff
January 11 2009, 00:05:11 UTC 10 years ago
Характеры у людей можно пронумеровать от 1 до скажем, 100.
(Ведь все комбинации эмоциональной структуры человека заранее известны).
Точно также можно пронумеровать социальные функции.
Инженер, писатель, говночист, также и сын, жена.
Европейцы, равно как и русские обладают как первым так и вторым. Однако, очень упрощая, у европейцев характер полностью подчинен социальной функции. Человек бросает все в топку любимой работы, карьеры, или семьи, понятой как работа.
"Надо обуздать свой характер". Так устроены и католики и протестанты.
У русских православных по другому, еще православные теоретики-медиевисты считали что "сердце" и "ум" примерны равны по весу, и в идеале находятся в мирном равновесии. В случае конфликта "сердце"-характер немедленно вылезает наружу.
Так жить даже приятнее, но социальный результат, естественно, ниже (в одну упряжку впрячь не можно, коня и трепетную лань).
У мусульман по-третьему.
Упомянутые Вами латиносы - католики, то есть выпирает функция. Не верите - можете съездить сами, скажем в Доминиканскую республику. Увидите сами как социальный штамп пропечатал местных.
>>>>> можно смотреть западные фильмы без пересказа эмигрантов
Точнее сказать, без пересказа советских, вернувшихся из служебной командировки, где и посчастливилось посмотреть фильм скажем, с Джеймсом Бондом.
Контакт советского человека с русским эмигрантом - это почти невозможно было себе представить, мог иметь для советского человека самые печальные последствия. Конец карьеры как минимум. О каждом таком "контакте" советский человек должен был писать "объяснительную записку".
sssshhssss
January 9 2009, 23:20:28 UTC 10 years ago
semenoff
January 9 2009, 16:17:35 UTC 10 years ago
Человек-амфибия снят наполовину в жанре настоящего КИНО-КОМИКСА (как Бэтмэн, Человек-паук, Супермэн и пр.) и в этом качестве - замечательный фильм. Характеры в этом жанре не нужны вообще.
По идеологии вообще кино не оценивают, кроме того в Человек-амфибия все идеологически выдержано. Прогрессивный профессор, денег не берет, прогрессивный АНГЛИЙСКИЙ журналист, его друг ;-)
>>>> Смотреть без смеха невозможно
Без улыбки, но в этом и кайф.
sssshhssss
January 9 2009, 23:17:53 UTC 10 years ago
semenoff
January 10 2009, 01:13:18 UTC 10 years ago
Мне нравится дом Сальватора с круглым лифтом, секретной дверью в стене и клеткой с обезьянами. При этом лифт спускается к морю и даже под море.
Крым красивый, еще до украинизации.
Запоздалое самоутверждение профессорского сына - СТИЛЯГИ, который с каждым выходом в город заканчивает все хуже и хуже.
Вертинская.
Самоуверенный левый журналист англичанин.
Неплохая музыка в стиле "Браво" (это шутка).
Парусник, раковины, прыжки со скалы.
Концовка с уходом инопланетянина обратно в море.
Пожалуй не смотрятся только "испанские народные танцы" идиотские.
sssshhssss
January 10 2009, 01:27:01 UTC 10 years ago
Deleted comment
sssshhssss
January 10 2009, 02:02:24 UTC 10 years ago
semenoff
January 10 2009, 02:09:11 UTC 10 years ago
sssshhssss
January 10 2009, 02:17:50 UTC 10 years ago
semenoff
January 10 2009, 02:26:16 UTC 10 years ago
Советую Вам также уходить постепенно от навязчивой еврейской темы. В России она хотя есть, но в США и Европе, несмотря на значительное еврейское население, отсутствует.
Бэтмен варьируется от ковбоя до спецслужбиста (если хотите ФСБ-шника) в последней серии (где дискутируется вопрос о применимости американского законодательства к борьбе с терроризмом).
sssshhssss
January 10 2009, 02:44:23 UTC 10 years ago
Ну а еврейская тема, куда от неё денешься, когда она в топ-5 висит. Мы, советские граждане, ушиблены евреями, хочется о них забыть, но напоминают.
semenoff
January 10 2009, 03:25:21 UTC 10 years ago
>>>>> куда от неё денешься, когда она в топ-5 висит
Владение технологиями привлечения клиентов, накрутки, раскрутки за деньги, роботы, и прямая фальсификация. Слишком туманный и непрозрачный способ подсчета. Так что не переживайте, жизнь однажды все расставит на свои места.
sssshhssss
January 10 2009, 02:50:24 UTC 10 years ago
Снял Балабанов "морфий" с комиссаром-евреем, пошёл вой. При том, что Балабанов февралист, всё равно "нехорошо".
semenoff
January 10 2009, 03:10:15 UTC 10 years ago
О расах, национальностях, религиях и сексуальных ориентациях в рабочей обстановке не говорят, ведь это разделяет людей. Другое дело снять фильм.
key_real
January 10 2009, 12:47:47 UTC 10 years ago
*) Мнение о русских улучшилось. "Не только бандиты, но и балерины, которые могут говорить умные слова". Поначалу это меня очень разозлило, но потом отошел - просто у американцев такие комплименты.
*) (Сирин уже отметил) "Мы Вас достанем где угодно, хоть в Гонконге, хоть бэтменом - сидите бойтесь" - играют мускулами.
*) Раз в жизни и простому челу дают подержаться за кнопку - "смотри, оправдай доверие".
*) И - самое прикольное - "народ не всегда прав" (это про голосование на кораблях) "но важно, чтобы на кнопке сидел хороший человек". Уже боюсь и подумать, на что такое они намекали.
Ну и клохн, конечно, хорошо получился. Жалко парня.
sssshhssss
January 10 2009, 18:40:43 UTC 10 years ago
semenoff
January 10 2009, 02:19:52 UTC 10 years ago
sssshhssss
January 10 2009, 02:24:12 UTC 10 years ago
Пафос замечательный - живи и дай жить другим. Миллиардер в конце концов ведь спасает их всех БЕЗВОЗМЕЗДНО, а не топит, или что-то ещё нехорошее.
semenoff
January 10 2009, 02:07:04 UTC 10 years ago
Как насчет "В джазе только девушки"?
>>>>> номенклатурного холуя
Это да, стиляга. Но не забывайте, что вторая половина номенклатуры - это "успешная" интеллигенция (что кстати подмечено в Обитаемом острове). Сын известного художника - тоже стиляга.
>>>>>> имеющего доступ к американской эстраде
Любой "с роялем" имел доступ к мировой эстраде. Эпоха грампластинок.
>>>>>> От этой песни за версту несёт халявой и деньгами, которые срубил "композитор"
Также как везде и всегда.
>>>>> Весь фильм - это компромисс между халявой и халтурой.
Книга Беляева, и соответственно, сценарий, сама по себе очень неплоха. Реализация адекватна, на уровне комикса, без характеров и психологии (слава Богу). Вертинская красивая, Крым.
Сравните город ЧА с бэтмановским Готтэм сити, тоже чистый комикс, но за бОльшие деньги.
Вы бы сняли лучше?
Наконец, проиллюстрирована ли идея человеческих мутантов?
galkovsky
January 10 2009, 09:15:39 UTC 10 years ago
"Человека-амфибию" снимали люди другого поряда разумения. Шестидесятники это хотя бы из вторых рук русские люди и они, как и положено европейцам, умные. А если глупые, то глупые по-европейски. Плавно и не совсем. У них всё при деле. Такими людьми были и Стругацкие. А фильм по Стругацким снимали азиатские ДУРАЧКИ. У них провалы в сознании. В период застоя произошло интеллектуальное одичание, шестидесятники не воспроизвелись. И до земли обетованной англичане довели людей, которые разучились говорить. Им дали свободу, а они за 20 лет сказали только "уа-уа", "кака". На крайняк - "мама".
"Человек-амфибия" железно замотивирован, кастинг актёров идеален, все сцены идут столько, сколько нужно. А "Обитаемый остров"... Одна минута с кальмаром, в котором сидит баскетболист Степанов - и можно уходить. Снимали ДУРАКИ.
Попадание голого землянина на "Обитаемый остров" это литературная условность. Такая, что Берроуз при своём американском прагматизме задачу вообще решать не стал. Попал янки на Марс и всех делов. А там сами думайте. Но и эту условность Стругацкие подали по-русски реалистично. Корабль попадает в зону разминируемого укрепрайона, его сбивет автомат, потом приземлившейся корабль минёры принимают за автомат вражеской системы обороны и подрывают, затем арестовывают землянина как приблудного чела, может быть лазутчика. Всё чётко. А как это показано в фильме? Снимали гельманы, ольшанские, рыковы, то есть ДУ-РА-КИ. А дурак он и есть дурак. С него взятки гладки. "Здесь помню, а здесь не помню". Дурак отличается от обычного человека не тем, что несёт чушь. Он говорит складно. Но не всегда. И это Проблема.
nasurdinov_ms
January 10 2009, 13:17:26 UTC 10 years ago
И про "Обитаемый остров" - что там "в третьих и в четвертых"?
waitas
January 12 2009, 12:35:33 UTC 10 years ago
zadumov
January 10 2009, 15:54:50 UTC 10 years ago
semenoff
January 10 2009, 19:01:45 UTC 10 years ago
Сказав все это, "Операция Ы" - прекрасный недооцененный фильм. Особенно вторая и третья новеллы. Да и первая.
Конечно, какая-нибудь приличная итальянская комедия того же периода, и тоже из трех новелл, со звездами того времени - на голову выше. Ну так и что. Вы же ходите на детский утренник, хлопаете в ладоши, и не сравниваете его с Феллини-Пазолини.
nighternet
January 12 2009, 07:33:12 UTC 10 years ago
xclass
January 10 2009, 16:02:53 UTC 10 years ago
Deleted comment
galkovsky
January 11 2009, 15:11:19 UTC 10 years ago
"Человек-амфибия" это фильм про романтическую любовь, а не про перевыполнение плана на коксохимическом комбинате. Точно так же "Три толстяка" это не "Ленин в 1918 году". Там рассеянный профессор, добрый канатоходец и девочка-кукла. А флер социальности (социальной справедливости) есть и в "Батмене" и в "Волшебнике изумрудного города".
vladimirow
January 11 2009, 16:26:31 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 18:28:49 UTC 10 years ago
Преувеличиваете. Даже эмигрантам этот фильм нравится.
aviamatka
January 8 2009, 19:47:08 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 19:52:23 UTC 10 years ago
aviamatka
January 8 2009, 20:10:31 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 20:57:00 UTC 10 years ago
Ростовский Кремль любопытен. Яковлев играет блестяще, особенно царя. Куравлев и Этуш, нормально, это в конце концов комедия, очень хорош Филлипов, Краморов мне никогда не нравился.
В чем с вами согласен, так это в том что Москва в начале 70х с пустыми магазинами, выглядит серо и уныло, и никак на "лепоту" не тянет. Скорее, тоску нагоняет.
Однако, погружение в царское прошлое удалось, несмотря на лубочных стрельцов и пачку Марлборо. Благодаря Булгакову.
Юмор Гайдая тоже ничего. В итоге - фильм.
Лучший авторский фильм Гайдая, ИМХО, "Операция Ы".
Яковлев
alexey_zharikov
January 9 2009, 02:46:47 UTC 10 years ago
Re: Яковлев
semenoff
January 9 2009, 23:22:21 UTC 10 years ago
Он для нынешней эпохи действительно чужой, старый уже, и стиль его игры устарел, время ушло. Однако человек много работал, много сделал.
Re: Яковлев
alexey_zharikov
January 10 2009, 03:00:49 UTC 10 years ago
Re: Яковлев
semenoff
January 10 2009, 19:15:36 UTC 10 years ago
Заметьте, в "Иронии судьбы -2" "Ипполит-2" получает на кинофестивале награду за лучшую мужскую роль. Потому что было что играть.
Кин-Дза-Дза вообще любопытный фильм. Данелия там понаделал "гениальных" предсказаний на ближайшее будущее России (фильм снят на рубеже 80х-90х), все из которых не сбылись пока.
Deleted comment
semenoff
January 9 2009, 22:52:26 UTC 10 years ago
Есть такой фильм, старенький уже - Красный Монарх. Смешной.
>>>>> Видите ли, я наверное слишком обдолбан государственой пропагандой, и для меня русские цари и прочие древние люди кажутся не совсем чуждыми
Понял наконец, где собака зарыта! Вам исполнение Ивана Грозного показалось недостаточно величественным. Ну что ж это ваше право, времена меняются. За то мы в некотором роде и боролись.
Эмигрантам как раз понравилась доброжелательное исполнение этого же персонажа, так что Вы меня точно также не поняли. Разница в поколениях, мать ее. При СССР когда я учился в школе, цари советской властью только игнорировались и обхаивались, сейчас это трудно себе представить.
как театр
aviamatka
January 8 2009, 19:50:23 UTC 10 years ago
Re: как театр
semenoff
January 8 2009, 20:19:38 UTC 10 years ago
Впрочем, "Берегись автомобиля", "приключения итальянцев в России" - это не пьесы. "Старики-разбойники", "Старые клячи" - тоже не пьесы. "Жестокий романс", - именно пьеса и есть, но поставлена по киношному.
Deleted comment
semenoff
January 10 2009, 00:17:39 UTC 10 years ago
Ну и я. Бредбери - Азимов - Шекли - Саймак - Кларк - ЛеГуин - Гаррисон и т.д.
Из русских фантастов уважаю Александра Беляева (писал в 30е годы). Навскидку:
Властелин мира, Звезда КЭЦ, Голова профессора Доуэля, Остов погибших кораблей, Ариэль, Человек-амфибия, Вечный хлеб.
jojumba
January 8 2009, 15:25:38 UTC 10 years ago
Делитесь, я не нашёл в книге ничего смешного. Зато у Вас забавно про евреев получилось.
galkovsky
January 8 2009, 16:52:23 UTC 10 years ago
Или сопоставление пропагандистских текстов воюющих друг против друга тоталитарий. Первоклассный прикол, имхо.
r_boris
January 9 2009, 23:16:57 UTC 10 years ago
alexispokrovski
January 8 2009, 15:27:07 UTC 10 years ago
ritovita
January 8 2009, 15:40:51 UTC 10 years ago
А если по аналогии? Как Вы думаете, какое кино предпочитают нынешние руководители?
И ещё вопрос - современные масоны охотно записывают Коллоди в свои братья, но, насколько мне известно, достоверных доказательств этого нет (что, впрочем, в некотором смысле скорее может служить подтверждением его причастности к итальянской ложе "Великого Востока").
Насколько я понимаю, Вы также считаете его масоном. В таком случае, является ли различие между итальянской и советской версией "Приключений..." знаком общего понижения уровня советского масонства сравнительно с дореволюционным?
galkovsky
January 8 2009, 16:53:37 UTC 10 years ago
ritovita
January 8 2009, 18:13:34 UTC 10 years ago
Я другое понять не могу. Участие масонов в "русской" революции несомненно (можно спорить о доле и значимости, но не отрицать сам факт). То есть с т.зр. масонства это успех. Почему же советские понижаются в степени? Или я не права и им добавляют градусы?
az118
January 8 2009, 19:08:47 UTC 10 years ago
сам концепт весь западно-семитский и потому провальный.
az118
January 8 2009, 19:24:48 UTC 10 years ago
enzel
January 8 2009, 20:27:03 UTC 10 years ago
sssshhssss
January 9 2009, 01:35:43 UTC 10 years ago
Deleted comment
aviamatka
January 8 2009, 19:56:03 UTC 10 years ago
Deleted comment
ritovita
January 8 2009, 22:11:00 UTC 10 years ago
Я не пойму, вы так своеобразно издеваетесь что-ли?
Буратино - это кукла, которую надевают на пальцы. Она может быть любой - тряпичной, деревянной, глиняной и т.д. и т.п. Пиноккио дословно это кедровый (крепкий) орешек.
semenoff
January 8 2009, 22:23:29 UTC 10 years ago
Пиноккио, да, Орешек.
ritovita
January 9 2009, 15:58:51 UTC 10 years ago
Пиноккио относится к разряду марионеток, т.е. tipo di pupazzo, in legno o altro materiale, che compare in scena a corpo intero ed è solitamente mosso dall'alto tramite dei fili (куклы из дерева или другого материала, управляемой при помощи нитей). Его особенность в том, что этих нитей нет (точнее их не видно).
semenoff
January 9 2009, 19:46:13 UTC 10 years ago
По этому тексту Вы правы, на руку одевается. Мне когда-то по-другому объяснили.
У меня есть пара таких кукол, одна из них французская - Pierro. Верхняя часть из фарфора, нижняя - из материи, одевается на руку. Выходит мой Пьеро - это буратино.
Буратон
az118
January 8 2009, 23:32:56 UTC 10 years ago
Buratone - Buratino (маленький буратон).
что за Буратон?
м.б. от Фараон?
Pharaone (faraone) - Барон - Баратино.
Т.о., Буратино - пародия на Барона (Барабаса),
и одновременно его наследник-ниспровергатель.
Буржуа...
Так, масонство было теневой идеологией модерна с XVI века,
возникшей в результате деградации воинско-интеллектуальных орденов
и массового проникновения в их верхи представителей третьего сословия.
semenoff
January 8 2009, 21:17:37 UTC 10 years ago
Или у меня была слишком упрощенная книга (большая, красивая, много картинок, мало текста). Запомнилась толька фея с голубыми волосами.
В Италии кукла Пиноккио (в колпачке, с длинным носом и еще одним запасным носом покороче на веревочке) довольно популярна, хотя настоящей маской Пиноккио так и не стал, это новодел-модерн конца 19 века, и в Comedia dell'Arte никакого Пиноккио нет.
Buratino по-итальянски, означает деревянная кукла, вообще любая, а человечек с длинным носом называется Пиноккио. То есть можно сказать, Pinocchio e' un buratino (Пиноккио - деревянная кукла).
К слову, Чебурашка в оригинале - Giamburaska. То же "ненастоящий", всего лишь литературный персонаж, маски такой нет.
idelle_m
January 8 2009, 22:00:22 UTC 10 years ago
Буратино же проваливается в никуда.
semenoff
January 8 2009, 22:24:38 UTC 10 years ago
ritovita
January 8 2009, 21:11:38 UTC 10 years ago
Сударь, Вы вообще-то Евангелие читали?
semenoff
January 8 2009, 21:46:56 UTC 10 years ago
Вы умная, обзаведитесь книгой "Золотой Ключик или Приключения Буратино", и сами распишите все эпизоды, от непорочного рождения, до вознесения в "Волшебную страну".
Пиноккио тоже, на итальянском даже опубликовано подобное исследование еще в 30е годы.
Итальянцам такое запанибратство с богами совершенно естественно, они испекают на католические праздники печенье в форме святых и лопают его за чаем.
Уверен, что Д.Е. это хорошо известно.
Так что масонство Алексея Толстого не вопрос.
winnie_the_bass
January 9 2009, 00:01:21 UTC 10 years ago
Deleted comment
winnie_the_bass
January 9 2009, 01:06:55 UTC 10 years ago
semenoff
January 9 2009, 02:23:45 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 9 2009, 03:16:13 UTC 10 years ago
semenoff
January 9 2009, 18:00:22 UTC 10 years ago
>>>> это какие-то фольклорные интерпретации евангелического сюжета
В ЗК есть намек на апокриф - сшествие в ад. Это там, где Б. запирают в чулане, и далее он идет в темноте через подвал (ад с новогреческого это и есть "подвал"), ведомый летучей мышью.
Потом, сцена воскрешения "Больной скорее мертв чем жив, больной скорее жив чем мертв" уже вошла в сегодняшний язык.
И еще немало любопытных мест. Правда, автор творчески переделал, и дал свои трактовки, но его можно понять. Даже Л.Н.Толстой в своем "Переложении ..." очень много переделал.
adja
January 8 2009, 21:18:15 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 21:37:31 UTC 10 years ago
adja
January 8 2009, 21:53:22 UTC 10 years ago
Не говоря уже о том, что там просто страшные провалы в сюжете. Например, куклы почему-то узнают Буратино, и из-за этого срывается представление, хотя Буратино отроду день, его только что вырезали из полена. Все шито белыми нитками, откровенная халтура.
semenoff
January 8 2009, 22:13:38 UTC 10 years ago
Это важный элемент сюжета. Они знали Буратино ДО его рождения.
adja
January 8 2009, 22:37:43 UTC 10 years ago
Там еще в тексте несколько раз встречается физиологически достоверная деталь - гусеницы выдавливали из себя зубную пасту для Мальвининых гигиенических нужд. Более изощренной пропаганды отказа от чистки зубов мир не знает :)
semenoff
January 8 2009, 23:00:51 UTC 10 years ago
Мальвина соотносится с некой танцовщицей, так что косметика для нее уместна. А косметику и делают из невообразимой дряни, вплоть до испражнений. Так что это художественная правда у Толстого получилась. ;-)
ritovita
January 8 2009, 22:35:48 UTC 10 years ago
Не, вот здесь Вы ошибаетесь, тут как раз самый смак, они друг друга опознают с полпинка.
adja
January 8 2009, 22:47:00 UTC 10 years ago
ritovita
January 9 2009, 16:11:34 UTC 10 years ago
adja
January 9 2009, 16:17:14 UTC 10 years ago
ritovita
January 9 2009, 18:28:30 UTC 10 years ago
Собственно в данном контексте единственный интерес представляет именно сравнительный анализ двух текстов, а не их смешение до степени неразличения.
Буратино
alexey_zharikov
January 9 2009, 02:51:03 UTC 10 years ago
http://maslak.nm.ru/kluc.htm
Re: Буратино
semenoff
January 9 2009, 08:19:04 UTC 10 years ago
Скорее, Пьеро похож на реальную южно-французскую куклу "Pierro" (у меня такая есть, лицо покрыто белой краской, глаза подведены черным). Эта кукла - грустный плачущий клоун-меланхолик, обычно с закрытыми глазами, довольно подходящий персонаж к пьесе театра Карабаса-Барабаса "33 подзатыльника" (где его бьет Арлекин).
В реальном кукольном театре французский Пьеро и Арлекин, настоящая маска и часть культуры города Венеции, вряд ли бы имели шансы участвовать в одной пьесе. К тому же маска Арлекино - это не гестаповец с дубинкой, а ловкий умный и хитрый молодой человек, из бедной семьи, работающий на туповатого хозяина - Панталоне.
Конечно, Толстой и сам мог где-то бросить что Блок похож на его Пьеро. Но развиваеть из этого целую концепцию, это уж слишком.
Страна дураков - это Россия только в глазах украинского критика, на самом деле - другое совсем.
еврей-дворник нет, а еврей-атаман да!
grisharasputin
January 8 2009, 17:47:39 UTC 10 years ago
из горских евреев-кантонистов, приписан к Кубанскому Казачьему Войску
окончил Алексеевское Училище и Академию Генштаба
на 1915 год - начальник 2-ой Кубанской Отдельной пластунской бригады, генерал-майор
награждён всеми орденами по чину, до Ордена Св.Великомученика и Победоносца Георгия 4-ой ст.
в 1918 году - Командующий Кубанской Армии
январь-апрель 1920 года - Кубанский Войсковой Атаман
умер в эмиграции, В Нью-Йорке
Самуил Израилевич Капелиович
старший полковой врач 1-ого Кавказского полка Кубанского Казачьего Войска
бакинский еврей, образование получил в Германии
награждён Орденом Св.Анны 3-ей ст. с мечами и бантом
человек изключительного мужества и высочайшего профессионализма
sektorg2009
January 8 2009, 18:35:14 UTC 10 years ago
Я ждал, что вы скажете по этому поводу. Серьёзно.
Имеющий уши да услышит.
Меняю Все РОманы Стругацких!
ein_kobold
January 8 2009, 18:41:16 UTC 10 years ago
Оф Коз,ИМХО.Хотя у Пелевина и другое имеется.Более актуальное,в отличие от старых и выветрившихся костей.
Чего мусолить головешки...
Тащите!
sapojnik
January 10 2009, 21:55:44 UTC 10 years ago
blues_alone
January 8 2009, 22:12:36 UTC 10 years ago
semenoff
January 8 2009, 23:23:40 UTC 10 years ago
Но поймите и то, что аудитория этой книги - интеллигенция, а в те годы, некоторое умеренное фрондирование считалось у интеллигенции хорошим тоном, как впрочем и сегодня. Для них в "Обитаемый остров" и добавлены эти, довольно идиотские излучатели. Типа, нам официальная пропаганда в тягость (или, как вариант, "в ломку").
winnie_the_bass
January 9 2009, 00:06:19 UTC 10 years ago
semenoff
January 9 2009, 02:47:59 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
January 9 2009, 03:04:45 UTC 10 years ago
У меня никогда не было дачи, – ни в Усть-Нарве, ни еще где бы то ни было на нашей Земле. Мы с АНС дружно терпеть не могли дач и всегда старались держаться от них подальше.
enzel
January 9 2009, 07:55:28 UTC 10 years ago
semenoff
January 9 2009, 16:03:53 UTC 10 years ago
Скромный деревянный домик, не вилла.
Не совсем понимаю такого повышенного внимания к Переделкино, ну а если б Комарово?
enzel
January 9 2009, 16:56:11 UTC 10 years ago
semenoff
January 10 2009, 20:18:02 UTC 10 years ago
Грузноватый невысокий человек, полное лицо с крупными морщинами, отекшие кисти полных рук, смотрит корреспонденту в глаза, усмехаясь, низким чуть хриповатым голосом говорит "меня перебить невозможно", это кто из них был? Человек-танк?
enzel
January 11 2009, 06:42:11 UTC 10 years ago
semenoff
January 12 2009, 00:22:07 UTC 10 years ago
enzel
January 12 2009, 07:30:00 UTC 10 years ago
semenoff
January 12 2009, 22:00:06 UTC 10 years ago
enzel
January 13 2009, 06:41:59 UTC 10 years ago
semenoff
January 14 2009, 02:13:47 UTC 10 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: Поздравляю
winnie_the_bass
January 9 2009, 16:34:17 UTC 10 years ago
Осторожнее, за Вами следят.
Re: Поздравляю
semenoff
January 10 2009, 20:40:38 UTC 10 years ago
Re: Поздравляю
winnie_the_bass
January 11 2009, 07:45:55 UTC 10 years ago
А про папу-еврея, большевика и красного комиссара инфы навалом. Такой "пунктик", по идее, надо бы подчистить в первую очередь - а потом уж Комарово и прочее Перделкино. Однако ж...
Re: Поздравляю
semenoff
January 11 2009, 15:58:24 UTC 10 years ago
Естественно, что потомки большевиков и комиссаров (напр., Гайдар или поэт Окуджава) автоматически получались как бы родовыми советскими аристократами. Наоборот, можно предположить, что "большевик" и "красный комиссар" в биографии мог быть и ВЫДУМАН, или по-крайней мере - сильно преувеличен, чтобы показать врожденную лояльность советской власти (а может и правда был - тем лучше).
Что до критики режима, аристократу свойственно по-отечески журить "нынешних правителей", но защищать систему.
Разумеется после 1991 года что-либо менять было уже поздно, некрасиво и технически трудно (в условиях демократии фальсифицировать сложнее). К тому же Аркадий Стругацкий умер в 1991 году.
Я бы сказал, что биография писателя такая же часть его творчества, как и его книги. ;-)
Комарово или Переделкино - это знак принадлежности к официальной элите, и естественно мешает, если человек позиционирует себя фрондером.
Re: Поздравляю
winnie_the_bass
January 11 2009, 17:57:51 UTC 10 years ago
Что до биографии писателя как части творчества, то тоже мимо - я никогда не встречал более скучной и менее насыщенной фактами писательской биографии, чем у АБС. С 58-го по 91-й годы там вообще нет фактов, кроме самих книг.
Re: Поздравляю
semenoff
January 12 2009, 00:23:58 UTC 10 years ago
Тишизм - это тоже форма творчества. ;-)
Re: Поздравляю
semenoff
January 9 2009, 23:30:59 UTC 10 years ago
мнение БС
reeders
January 9 2009, 02:11:16 UTC 10 years ago
Мы взялись за "Обитаемый остров" без энтузиазма, но очень скоро работа
увлекла нас. Оказалось, что это дьявольски увлекательное занятие -- писать
беззубый, бездумный, сугубо развлеченческий роман! Тем более что довольно
скоро он перестал видеться нам таким уж беззубым. И башни-излучатели, и
выродки, и Боевая Гвардия -- все вставало на свои места, как патроны в
обойму, все находило своего прототипа в нашей обожаемой реальности, все
оказывалось носителем подтекста -- причем даже как бы помимо нашей воли,
словно бы само собой, будто разноцветная леденцовая крошка в некоем
волшебном калейдоскопе, превращающем хаос и случайную мешанину в элегантную,
упорядоченную и вполне симметричную картинку.
Отличный обзор
subrahmanja
January 8 2009, 23:37:28 UTC 10 years ago
Мне еще вспоминается статья Дмитрия о Михалкове, которую я когда-то прочитал, чуть не надорвав животик от смеха. Замечательно.
Что до еврейских постановок, то не хожу и вам не советую. Тем более, что этот жыденок Роднянский вел (или как это там у них называется, продюсировал? креативил?) в свое время гнуснейшую передачу под названием "ОКНА" или как-то так, где показывал русских как уродливых убогих нечистоплотных дебилов, существующих гнусной жизнью, хуже животных, попадающих в самые грязные ситуации, в какие только могут попасть омерзительные отбросы рода человеческого. Видно, тем этот жиденок и оказался мил ЛЮДЯМ (по Галковскому), что нынче пошел вверх и уже снимает фильмы, которые широко рекламируются по главным информационным каналам Эрэфии.
Да, жить в нынешней России вполне можно, да вот только очень отвратительно.
Re: Отличный обзор
az118
January 9 2009, 00:49:18 UTC 10 years ago
Re: Отличный обзор
enzel
January 9 2009, 08:06:13 UTC 10 years ago
Re: Отличный обзор
subrahmanja
January 9 2009, 19:28:27 UTC 10 years ago
Евреи же -- совсем другое дело. Тот же Вуди Аллен, которого я люблю. И не только он. Кстати, есть и израильские фильмы чрезвычайно любопытные, которые я, например, смотрел с большим интересом.
Стругацкие же, на мой взгляд -- это позавчерашний день. Они были хороши во времена совка, а сейчас весь их пафос, все тогдашние аллюзии, предназначенные для советской интеллигенции, трепетно и осторожно сжимающей мягенький кукиш в кармане брюк, когда никто не видит, все эти НИИ, прочие их маленькие "откровения", которые давно уже ничем не являются -- неактуально, проехали, и вообще не несет смысла...
Но для жыдов Стругацкие -- знамя. И они несут это уже и непонятно какое знамя. А под переноску того знамени выписывают себе от русских дурачков большие деньги. Гешефт, хули.
Re: Отличный обзор
enzel
January 9 2009, 20:12:42 UTC 10 years ago
Re: Отличный обзор
semenoff
January 10 2009, 20:37:04 UTC 10 years ago
Re: Отличный обзор
enzel
January 11 2009, 06:46:41 UTC 10 years ago
Re: Отличный обзор
subrahmanja
January 11 2009, 13:22:37 UTC 10 years ago
"Остров" в кинотеатр смотреть не пошел, т.к. реклама, официозные фанфары, а "всякий общедоступный фильм воняет". По ящику пытался посмотреть --- ниасилил. Кич. Особенно отдельные сцены. Но в русле путинской РеалПолитИк. Сейчас так устроено: власть покупает. Давит только тех вырожденцев, кто не продает, а так предпочитает купить.
Какая-то вымученность.
В общем: православие РПЦ МП, Великий Путин, который незримо нас в даль ведет, советская толерантная народность, направленная вовнутрь. Я бы таким образом переформулировал С.С.Уварова. А что, очень удобно. Как ни крути.
Re: Отличный обзор
semenoff
January 12 2009, 02:29:06 UTC 10 years ago
Средний водитель такси в Нью-Йорке, городе где все приводится к общему знаменателю, зарабатывет примерно столько же, сколько и средний саксофонист (именно в Нью-Йорке саксофонистов пруд пруди, родина джаза). Так что гламурный финал ТБ - фальшивая нота.
По общей культуре, таксист и саксофонист (обычно черный, но не обязательно) тоже примерно равны.
Остров с другой стороны, хороший фильм, без натяжек, хотя и в нем угадывается подспудное брюзжание режиссера. Очень красивые съемки на натуре, блестящая работа оператора (виртуозное владение золотым сечением, ну прям оператор Клода Лелюша), актерская игра... Сходите.
>>>> Я бы таким образом переформулировал С.С.Уварова.
Лучше больной, бодро ковыляющий на трех костылях, чем перманентно лежачий.
Re: Отличный обзор
subrahmanja
January 14 2009, 19:32:48 UTC 10 years ago
Что до "Такси-блюза", то это не отчет о заработках таксистов и саксофонистов. Отнюдь.Заработки тут вовсе ни при чем. Кроме всего прочего, фильм привязан ко времени, которого, наверное, Вы, к Вашему счастью, не знаете.Вообще искусство не есть некое вербальное сообщение, это скорее настроение, что-то невербальное, искушающее, стоящее за видимым, за очевидным. В "Такси-блюз", на мой взгляд, такое искусство удалось. Конец, на мой взгляд, несколько не получился в сравнении со всем остальным, но трудно сделать вещь полностью отличной.
О фильме я услышал, когда прослушал целую радийную передачу с участием попа, который и консультировал, и принимал живейшее участие в съемках этого фильма. Он довольно известен своей ортодоксией, эдакий антикураев. В этой передаче звонили слушатели, которые уже посмотрели фильм, задавали вопросы, а поп отвечал бойко и напористо. Но что можно сказать? Как способ привлечения людей хоть к какой-то вере, таинству, это, наверное, и хорошо. А вообще же: "смешались в кучу кони, люди". Тут и дзенские жесты и приемы, тут и карнавальные элементы, которые в общем-то совершенно чужды истинно ортодоксальной православной традиции.
Кроме того, одну из главных ролей играет Дюжев, который только-только отлично, запоминающееся снимался в фильмах типа "Жмурки". И кажется по ходу: вот был бандюк-убийца, потом пошел во власть, а теперь вот переквалифицировался в священнослужители...
Что до православия версии РПЦ МП, то на мой вкус, это отнюдь не лучшая версия. (Водка, сигареты, рок и т.п. элементы "православия" РПЦ МП.) Византия, говорите? А что там, в этой Византии, было так уж все чинно-благородно? -- ничуть не бывало. Недаром они, чувствуя свой близкий конец, хотели объединиться с Римом, по-моему в 1439 году был даже объединительный собор, да не успели докончить объединение -- турок не дал, накрылась Византия.
Re: Отличный обзор
semenoff
January 14 2009, 23:33:23 UTC 10 years ago
Вы кого хотите обидеть, все 200 млн. православных христиан в мире, или только 40-60 млн. православных в РФ?
>>>> накрылась Византия
Это вообще не аргумент. Все когда-то накрылось: Египет, Иудея, Израиль, Рим, Священная Римская Империя Германской нации (позже переименованная в Австро-Венгрию), Арабский Халифат, Империя Чингиз-Хана, Древняя Греция, Россия, и др. и пр.
Re: Отличный обзор
semenoff
January 15 2009, 01:51:03 UTC 10 years ago
К несчастью, знаю.
>>>> Вообще искусство не есть некое вербальное сообщение, это скорее настроение, что-то невербальное, искушающее, стоящее за видимым, за очевидным. В "Такси-блюз", на мой взгляд, такое искусство удалось.
Ну про искусство в целом спорить не стану.
Что же касается такси-блюз, то там как раз все ходы режиссера с первых кадров ясны и просты как старые грабли, и можут быть без труда вербализованы до самого (уверяю, неглубокого) дна.
Дух попадает на время в плен к материи, и освободившись, взлетает - это философская идея фильма. Прочие, вытекающие отсюда аллюзии и ассоциативные ряды читаются как с листа, Вы и сами можете продолжить (талантливый-неталантливый, интеллиганция-народ, и по национальному признаку можно докрутить).
Меня в фильме такси-блюз раздражает несколько вещей:
- Очевидность идеи, что противоречит высказанной Вами (правильно) искомой "невербализуемости" настоящего искусства (ну или, не полной вербализуемости). Слишком ясно с первых кадров.
- эстетика безобразного, т.е. - антиэстетика, чернуха. Снято в мерзкой квартире, два актера - физических урода, один из них изображает духовность и довольно средне дудит на саксофоне. Про вкусы Вы правильно написали, но, я, извините, человек простой, и люблю когда красиво. Кино и придумали, что бы снимать красиво.
- конец фальшивый насквозь (это Вы тоже заметили). Освобожденный дух взлетает в небеса, едет в Нью-Йорк, и возвращается в белом костюме с кучей бабок. Это вообще курам насмех. Надо совсем не знать Нью-Йорка, где таксистами часто работают высокообразованные люди из восточной европы и "третьего мира", а любой негр-саксофонист вообще без образования даст советской звезде сто очков вперед (как-никак школа, родина джаза, такой негр дудит с 10 лет по 10 часов в день).
"Остров" - 100% православный фильм, первый в России. Более того, некоторые сцены прямо взяты режиссером из многотомника "Жития святых". Никакого дзен-буддизма там и в помите нет, можете мне поверить (те кто болтали по радио не понимают ни того ни другого).
К числу достоинств фильма можно отнести:
- довольно уникальные съемки на натуре русского севера, причем оператор творит чудеса. Если бы в России была своя серьезная школа фотографии, то за этот фильм должны были присудить приз Российской Фотографической Ассоциации.
- использование материала православной традиции (изгнание беса, прочих излечений, предсказания будущего, чтения мыслей и др. и пр.). Это мне особенно понравилось, потому что, повторяюсь, делает фильм пионерским. Теперь таких фильмов будут снимать много, и все эти будущие фильмы будут использовать стилистику фильма "Остров"
- убедительно показан образ святого
- греческая православная традиция соединена с русским Севером. Это тоже пионерский ход.
Дюжев играет прекрасно, а режиссер Лунгин наконец преодолевает творческий кризис, связанный с кризисом советской власти.
Оператора зовут Андрей Жегалов (Кукушка, Турецкий Гамбит, Блокпост, Особенности национальной охоты, Остров и пр.). Он к сожалению умер, и получил за Остров Нику и Золотой Орел - лучшему оператору 2006 года, посмертно.
Re: Отличный обзор
semenoff
January 12 2009, 02:24:58 UTC 10 years ago
Безопасны и хороши?
flufnet
January 13 2009, 09:36:01 UTC 10 years ago
Re: Безопасны и хороши?
enzel
January 13 2009, 12:19:59 UTC 10 years ago
Re: Безопасны и хороши?
flufnet
January 13 2009, 14:11:05 UTC 10 years ago
sssshhssss
January 9 2009, 03:11:05 UTC 10 years ago
Это действительно так, но тут Бондарчука подвела сложность замысла. Зритель выбирает самое простое истолкование: путинская клика. Подавляющее большинство не читало Стругацких, не видело никогда скинхедов. А вот Путин узнается безошибочно. В общем, как ни крути, а особенно сейчас, после войны 888 все видят в фильме кгбистские рожи и одураченный народ.
прочитал отзыв, посмотрел
amazedworld
January 9 2009, 03:48:03 UTC 10 years ago
снимаю шляпу перед вашим терпением.
agasfer
January 9 2009, 04:17:45 UTC 10 years ago
az118
January 9 2009, 09:32:39 UTC 10 years ago
az118
January 9 2009, 10:07:30 UTC 10 years ago
Cold is the weed
Worn out shoes
Air full of grief
It is you now
Stuck within
Soul is burning
No chance to win
What have you done to the game
Was it a victory, a shame
Where have you gone
Before morning dew
The game will not end
Without you
Ears of lost minds
Luke and torn
Dresses rdtten
And broken stores
And the meaning
It's sold too soon
Can the blister
Substitute the moon
What have you done ...
And the hot sun
Paints the door
Your philanthropist
Sighed once more
Wind was blowing
Air through pipes
Holes in bodies
Mortal crimes
What have you done ...
в защиту зстетики
vadim_v
January 9 2009, 10:43:14 UTC 10 years ago
Максим-красавец, да и у Рады сиськи ничего
Re: в защиту зстетики
sssshhssss
January 9 2009, 23:27:27 UTC 10 years ago
Re: в защиту зстетики
sssshhssss
January 9 2009, 23:28:13 UTC 10 years ago
Re: в защиту зстетики
winnie_the_bass
January 11 2009, 07:58:36 UTC 10 years ago
"Сцена квартире Рады... На первом кадре стоит Рада, - сиськи вперёд, жопа чуток отклячена, гладит, молчит, улыбается. Мечта любого мужчины, ёпта! Тили-тили, трали-вали, дело к ночи, все спят. Рада просыпается, камера акцентируется на красивой сиське, которая эротично сползает вбок, когда героиня поднимается. Правильно! Картина без сиськи, что пиво без баварской сосиски!"
Re: в защиту зстетики
sssshhssss
January 11 2009, 10:29:36 UTC 10 years ago
Re: в защиту зстетики
vadim_v
January 11 2009, 12:33:31 UTC 10 years ago
Re: в защиту зстетики
sssshhssss
January 11 2009, 12:35:22 UTC 10 years ago
Re: в защиту зстетики
winnie_the_bass
January 11 2009, 12:38:16 UTC 10 years ago
Re: в защиту зстетики
sssshhssss
January 11 2009, 12:56:41 UTC 10 years ago
yevgenij
January 10 2009, 05:56:22 UTC 10 years ago
У Терри Гильяма ещё есть "12 обезьян" с долей НФ и некоторыми элементами сатиры.
tsvetkova_ed
January 10 2009, 07:21:04 UTC 10 years ago
Необитаемый остров. Час быка.
victor_n
January 10 2009, 10:15:36 UTC 10 years ago
Однако немедленно прочитал книгу и вслед перечитал "Час быка" Ефремова.
Оба произведения представляют собой романы-предостережения. Оба рисуют будущее СССР.
Там и там государственный капитализм с правящей верхушкой из олигархов. Безусловное подавление инакомыслящих(оппозиции). Формирование(зомбирование) общественного мнения с помощью СМИ и технических средств. Тотальная слежка и наблюдение за населением. С использованием технических средств и банальных доносов.
Истощенные и уничтоженные природные ресурсы.
Надо понимать, книги писались в годы расцвета социализма. Если некоторые термины подменить, получится тот текст, который и надо читать.
p.s. в следующий раз не поленюсь, наберу пару абзацев из "Часа быка".
не смотрел
b_graf
January 10 2009, 17:16:41 UTC 10 years ago
Мать-это святое
theg_b
January 10 2009, 17:41:32 UTC 10 years ago
Русский может и "американец", но не американец.
Deleted comment
Re: Мать-это святое
semenoff
January 10 2009, 19:30:44 UTC 10 years ago
Например, мама моего приятеля сама пыталась сдать сына в военкомат, когда его отчислили из института ("нас всех из-за тебя посадят") объяснила она ему. Человека трясло от такого предательства. Я с ним потом проводил успокоительную терапию (водка, девушки, "не бери в голову").
Deleted comment
Re: Мать-это святое
sssshhssss
January 10 2009, 23:15:16 UTC 10 years ago
Не замечаете, привычка. :)
Re: Мать-это святое
semenoff
January 11 2009, 00:23:29 UTC 10 years ago
Д.Е. знает о чем пишет, даже в этом провокационно-пародоксальном тезисе.
Re: Мать-это святое
sssshhssss
January 10 2009, 23:18:13 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
galkovsky
January 10 2009, 20:47:55 UTC 10 years ago
Образ матери у жутковатого "русского народа" складывается из двух компонентов.
Во-первых это "ёб твою мать" и вообще "ругань по матери".
Во-вторых, это элемент воровской мифологии с маманей, которую будто бы любит сентиментальный урка (не любит). Нашло своё выражение в народной "Калине красной".
Оба отношения выразил в своей парсуне Копейкин.
Мать в русской деревне всегда имела право голоса, но ни во что не ставилась. Например при умершем муже 12-летний сын считался главнее матери и представлял семью на сходе. Получалось даже хуже, чем на Востоке. На Востоке мать (полумать - из-за многожёнства) сидит на жёрдочке, а у русских она крутится под ногами и то и дело получает подзатыльники.
Всё остальное это городская и по сути космополитическая культура, наслаивающаяся поверх весьма зверской биологической основы.
Deleted comment
Re: Мать-это святое
galkovsky
January 10 2009, 21:33:59 UTC 10 years ago
Ненависть и презрение русских к тёще это вывернутые наизнанку ненависть и презрение к своей репрессивной и грубой матери. Просто мать быстро перестаёт мелькать, а тёща обычно мелькает. И по жизни получает в табло. Часто буквально.
Задумайтесь, видели ли вы случаи, когда в русских семьях взрослый сын поддерживает дружеские отношения на равных со своей матерью? Или никаких отношений нет, или это отношения покровительственные со стороны сына. Исключения очень редки и встречаются только в семьях культурных.
Deleted comment
Re: Мать-это святое
galkovsky
January 10 2009, 22:19:24 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
yevgenij
January 11 2009, 04:17:54 UTC 10 years ago
"Что такое смешанные чувства? Вы их испытываете, когда Ваша тёща, в Вашей новой машине, пятится задом к краю обрыва."
Другой анекдот, из жизни. Как-то возник разговор о книге Лескова "Леди Макбет..." с одной американкой, изучавшей русскую литературу. Её муж, итальянец, послушав, заявил: "Ну, если люди начнут убивать из-за тёщ, перебьют друг друга, на Земле никого не останется."
Русских, правда, дополнительно подвинул известный "квартирный вопрос".
Любопытно, что воровская эстетика демонстративно вторична, и часто иностранна. В двадцатом веке-то из идиша много взято, а до этого, надо полагать, и у французов учились. "Ma pôvre mère", ещё у Вийона встречалась.
Re: Мать-это святое
alexispokrovski
January 11 2009, 15:36:58 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
oldadmiral
January 12 2009, 09:25:43 UTC 10 years ago
Вообще то игра слов monster-in-law вместо mother-in-law не в русском языке имеется. Думаю отношение к тёще везде примерно одинаковое.
Вообще Вы используете два прямо противоположенных тезиса о том, кого считать русскими. С одной стороны это элита РИ, а "народ" в этом смысле вообще рассматривать не стоит. С другой это крестьяне и даже уголовники. Чему верить?
Re: Мать-это святое
sidorovmax
January 12 2009, 10:15:34 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
galkovsky
January 12 2009, 10:21:40 UTC 10 years ago
Поскольку в России был разрыв между городской (достаточно космополитической) и деревенской (слабой почти до отсутствия) культурой, то словесное оформление утробной ненависти скорее всего было взято извне. До революции особой зацикленности не наблюдалось, потому что "анекдот" это городская культура, а русская городская культура ещё не была народной. Быт русского города как быт народный сформировался в период советской урбанизации. Русские взяли тему и возвели в куб.
До революции "русский народ" только формировался. И формировали его старательно, любя. А после революции он появился, но из ошмётков и обрезков индустриализации. Как сорняк. В сорняке, именно потому что это сорняк, проявились самые утробные, докультурные качества русских. Первобытная грубость, жестокость и, в том числе, самое зверское отношение к семье и к семейным ценностям.
Если брать русских культурных, то ненависти конечно никакой нет, им это просто фиолетово. Тему в этой ветке подняли Карим Мусаев и "Карлсон" :) , причём после моей констатации её неинтересности для русских - в пику. Все эти "мамой клянусь" и "член Семьи" не из русского лексикона.
Re: Мать-это святое
yevgenij
January 13 2009, 02:18:49 UTC 10 years ago
Ну как же - "золовка - змеиная головка". Территориальные проблемы.
Re: Мать-это святое
kuk_kuk
January 13 2009, 21:06:06 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
yevgenij
January 14 2009, 03:32:06 UTC 10 years ago
Ревность... Случается.
Re: Мать-это святое
kuk_kuk
January 14 2009, 07:50:40 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
theg_b
January 13 2009, 21:44:35 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
sherydan8
January 12 2009, 21:39:28 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
hryuk
January 11 2009, 12:55:49 UTC 10 years ago
Re: Мать-это святое
theg_b
January 11 2009, 17:11:31 UTC 10 years ago
Несинтементальный русский и жестокий в отношении матери русский это разные люди. Диаметрально.
Re: Мать-это святое
sherydan8
January 13 2009, 15:18:26 UTC 10 years ago
Не касаясь образов матери и данной темы, чисто о мате: один человек проводил исследования и в сухом остатке получалось, что цель ругани шокировать собеседника :). Немцы любят порядок и чистоту, поэтому их самое страшное оскорбление будет сочетать беспорядок и грязь, испанцы как религиозные фундаменталисты будут шокированы богохульством, в сети самые завсегдатаи раньше были инвалиды, соответственно lamer по их представляениям должен был шокировать собеседника.
Cейчас собственно мат умирает, превращаясь в мусорные слова паразиты. С русскими может быть все не так, как это обычно и бывает :).
...продолжение
theg_b
January 10 2009, 17:50:41 UTC 10 years ago
Re: ...продолжение
r_boris
January 10 2009, 19:34:37 UTC 10 years ago
zuss
January 10 2009, 19:05:32 UTC 10 years ago
Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 11 2009, 03:36:57 UTC 10 years ago
Правительственные документы, кое-какие, короче, похоже что являются прямым переводом с английского.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 11 2009, 07:07:52 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 00:33:41 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 12 2009, 10:10:11 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 11 2009, 23:01:10 UTC 10 years ago
выражениея типа "имел место быть" и пр.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 00:31:52 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 12 2009, 10:51:27 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 12 2009, 13:47:53 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 14:12:11 UTC 10 years ago
Я бы подозревал за канцеляритом происхождение в немецком, но это может быть оттого что я немецкого не знаю. Переводом с английского оно не выглядит.
Английский стиль бывает 1) простой, очень близкий к коротким командам, 2) культурных классов, с длинными предложениями и оттенками смыслов выраженными малоупотребительными словами, 3) лоерский буллшит herethence и thereafter. Ни один из этих стилей в канцелярит не ложится.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 12 2009, 16:03:01 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 16:32:38 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 12 2009, 20:26:34 UTC 10 years ago
Ван Вогта - "мир ноль-А" (неАристотелевой логики) про связь языка с мЫшлением и последсвиях, а ВВ в свою очередь был по моему последователем Ч. Пиркса, который и выдвинул идею, что Аристотелева логика "повредила" европейские языки
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 21:23:29 UTC 10 years ago
Ну и, разумеется, никакая логика не может повредить ни языки ни мышление. Подобно тому как программа не может изменить компьютер.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 12 2009, 21:35:34 UTC 10 years ago
если компилятор при обработки текста программы в код отображает с 50% эффективностью использования железа, 50% мощности будет потеряно
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 12 2009, 17:24:52 UTC 10 years ago
А канцелярские выражения скорее и вправду из немецкого. Здесь я пасс.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 21:10:55 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 12 2009, 15:55:44 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 12 2009, 16:17:41 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 16:30:43 UTC 10 years ago
В корпоративных текстах, наоборот, бывает уподобление фирмы личности через использование прямого залога.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 12 2009, 17:14:22 UTC 10 years ago
Русская речь вообще более робкая, расплывчатая. Вон часто говорят: "Хотелось бы высказать..." Так и хочется ответить: "Ну дурак. Хочшеь, ну и выскажи". А он не может. Боится, что побьют.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
xclass
January 12 2009, 21:17:54 UTC 10 years ago
Ну это как по роже часто не сразу бьют, а сначала кулаком так слегка тыкают. А потом уже бьют.
То не робость а недостаток устоявшихся форм.
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
valerian_igor
January 13 2009, 08:31:55 UTC 10 years ago
Re: Забавный фактик прошедший мимо внимания
reeders
January 12 2009, 20:23:31 UTC 10 years ago
а в этом хэв бин, но это не значит что я их отождествляю....
надо будет откопать какой нибудь документ на досуге и надёргать оттуда фраз, чтоб было понятно откуда у меня взялась эта мысль.
просто пару лет я несколько другим занимаюсь и навскидку не могу сказать.
Deleted comment
Re: СРРРУУУУГАЦКИЕ....................
galkovsky
January 11 2009, 11:49:08 UTC 10 years ago
А что касается еврейства, то из-за привилегированного положения евреи были большими русскими, чем русские. Деревенские писатели с "купил-выпил" - не русские. Такого добра в любой африканской стране навалом и все пишут одно и то же: "песни-пляски", "паровоз плохой", "хочу дачу".
Deleted comment
Re: СРРРУУУУГАЦКИЕ....................
galkovsky
January 11 2009, 12:50:36 UTC 10 years ago
Набоков в молодости торчал в кинотеатрах, и раскрыв рот смотрел немые фильмы про "чуйства". А ведь сильно не дурак был.
Re: СРРРУУУУГАЦКИЕ....................
kirillovec
February 13 2009, 04:19:29 UTC 10 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Re: СРРРУУУУГАЦКИЕ....................
kuk_kuk
January 13 2009, 16:38:06 UTC 10 years ago
Re:
alexispokrovski
January 11 2009, 15:46:33 UTC 10 years ago
Своего добились
thinker58
January 11 2009, 10:13:15 UTC 10 years ago
Неприятно удивлен, что ДЕГ вообще об это замарался. "Антисемиты", эх-ма...
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Re: Своего добились (Гоблинская книга)
shishken
January 11 2009, 19:26:27 UTC 10 years ago
Антипод мажора
sapojnik
January 13 2009, 06:27:19 UTC 10 years ago
Re: Своего добились
ru_antifem
January 13 2009, 12:49:04 UTC 10 years ago
Он сам себя называет быдлом.
> это ж периферия рынка.
Еще игра Санитары Подземелий. Статьи в игровых журналах он публиковал очень давно и сайт с большой посещаемостью.
Интересно бы взглянуть на битву Гоблина и Галковского:)
100 % наваляет Гоблин
shishken
January 13 2009, 14:24:51 UTC 10 years ago
я имел в виду словестную битву.
ru_antifem
January 13 2009, 14:55:02 UTC 10 years ago
" я имел"- ключевое слово..
shishken
January 13 2009, 21:06:12 UTC 10 years ago
да у тебя проблемы с пониманием написанного
ru_antifem
January 13 2009, 21:21:11 UTC 10 years ago
чем переспрашивать, перечитай раз 5 - может до тебя дойдет.
Re: да у тебя проблемы с пониманием написанного
shishken
January 13 2009, 21:43:16 UTC 10 years ago
Re: Своего добились
makc_111
January 14 2009, 09:50:28 UTC 10 years ago
gl_nsk
January 11 2009, 10:24:24 UTC 10 years ago
Жанр научной фантастики чрезвычайно политизирован, можно сказать, что это настоящее минное поле. Поэтому в условиях глобальной политкорректности происходит затухание драйва. Даже на фоне феноменальных возможностей компьютерной графики, казалось бы делающей экранизации футурологических феерий 50-70-х наиболее интересным и прибыльным делом, на Западе предпочитают снимать сказки. А то немногое, что всё-таки снимается в области научной фантастики, носит смешанный характер. Это обёрнутый в фантастичесую обёртку триллер («Чужой»), экшен («Звёздный десант»), детектив («Бегущая по лезвию бритвы»), детский фильм «Звёздные войны»). На худой конец экранизация страшно сужена и дебилизирована («Война миров»). Честно говоря, я так сразу и не вспомню классический фантастический фильм, снятый на уровне. Разве что «Бразилия», но это сколько лет прошло.
===
Драйв темой определяется.
Когда нету темы, то естественным образом все уйдет к скучному пережевыванию каши в пятисотый раз.
Но если актуальная тема есть, то что то новое неизбежное прорастет. Будет и драйв.
Сам собой.
Мало их конечно, тем - но все же есть - это скажем проблема клонирования человека.
И фильмы - "Остров", "День шестой", "Эон Флакс"...
Уровень этих фильмов определяется аудиторией, тут ничего не поделать.
Но не политкорректностью.
GL
Suspended comment
Deleted comment
Re: Галковский - лох.
kandiru
January 12 2009, 09:35:53 UTC 10 years ago
на абсолютный плагиат?
все спизженно, ниче своего - постмодернизъм типа, знамение времени
Re: Своего добились
thinker58
January 11 2009, 16:24:33 UTC 10 years ago
Re: Своего добились
reeders
January 11 2009, 23:11:19 UTC 10 years ago
Гоблин не скрывает, что _сейчас_ он переводит с монтажных листов, что перевести однозначно, а не вслушиваться и гадать что произнёс актёр.
я прям диву даюсь всех страшно беспокоит нецензурная лексика,
а почему она должна быь заменена синонимом, если персонаж в фильме матерится?
а в переводе призамене получается, что он вроде как ничего особенного не говорит.
рейтинги возрастные в штатах не зря придумали, это у нас на лучший фильм дети валом валят а там можно и тюремное заключение заработать за продажу мимо рейтинга
Re: Своего добились
yevgenij
January 13 2009, 02:26:35 UTC 10 years ago
Off top Бесконечный тупик
thinker58
January 11 2009, 16:31:33 UTC 10 years ago
ЗЫ. Может со временем и автограф на книжечку поставлю :-)))
Re: Off top Бесконечный тупик
reeders
January 11 2009, 23:12:57 UTC 10 years ago
только сейчас дошло, что у гоблина то тоже тупик.
только попроще, не бесконечный. ;)
setat
January 11 2009, 16:53:30 UTC 10 years ago
"Ковровские вести" стибрили у Галковского публикацию
quencher
January 11 2009, 17:22:54 UTC 10 years ago
Тираж у газеты сейчас - 23 000 экземпляров... http://quencher.livejournal.com/2530.html
"Они, они Горбушкин!" (с)
winnie_the_bass
January 11 2009, 20:48:17 UTC 10 years ago
Re: "Они, они Горбушкин!" (с)
verybigfish
January 14 2009, 12:29:57 UTC 10 years ago
Re: "Они, они Горбушкин!" (с)
sidorovmax
January 15 2009, 09:05:06 UTC 10 years ago
Re: Своего добились
thinker58
January 12 2009, 08:59:32 UTC 10 years ago
Лучше бы
flufnet
January 13 2009, 13:21:36 UTC 10 years ago
vonmem
January 14 2009, 06:45:05 UTC 10 years ago
Большая логическая ошибка Галковского
ullaeg
January 14 2009, 12:26:43 UTC 10 years ago
Евреи книг не пишут!
Эллины, кстати, тоже...
Книги пишут в одиночку: не пойми кто не пойми зачем; часто вопреки.
Deleted comment
Да?
ullaeg
January 15 2009, 13:57:06 UTC 10 years ago
Я вообще-то намекал, что "книга" - это дискурс такой, или способ обмена информацией, существующий исключительно в рамках христианской цивилизации; вряд ли Дмитрий Евгеньевич об этом не знает, думаю, знает, но как-то так в пылу полемического задора подзабыл. Поэтому, я и пишу - логическая ошибка.
Deleted comment
Очень даже может быть...
ullaeg
January 15 2009, 14:14:39 UTC 10 years ago
ogneev
January 14 2009, 13:58:50 UTC 10 years ago
В свое время вы были отмечены в списке политических жжистов.
Сегодня мы составляем обновленный список!
Если в настоящее время сведения, указанные в том списке не соответствуют действительности, прошу сообщить об этом и дать новую информацию здесь.
Спасибо за участие в проекте!
Атас, коммунисты против ОО Бондарчука!
olhanninen
January 14 2009, 18:59:39 UTC 10 years ago
=«Мы, коммунисты, предупреждали кинозрителей, что не стоит ждать честного изложения первоисточника и принципиальной позиции от входящего в верхушку "Единой России" кинорежиссера Ф. Бондарчука. И коммунисты оказались правы!.. Единоросс Бондарчук превратил повесть о Корчагине грядущих веков в низменный блокбастер с клиповым монтажом, пунктирным сюжетом, позорными заимствованиями из голливудских киноподделок».=
=Питерские коммунисты «крайне разочарованы выбором актера на роль главного героя»: «Внешность с обложки журнала для развратных женщин, манеры Тарзана и драчливость холодного Киану Ривза -- все, что есть у артиста Степанова, который абсолютно не работал над внутренним содержанием роли, вероломно предал систему Станиславского».=
http://vremya.ru/2009/3/12/220834.html
Там еще куча перлов, посмотрите, не пожалеете...
Я же говорила - пародия это, а то что происходит вокруг вполне заурядного развлекательного фильма - вдвойне, втройне. Нет, сумасшедший дом какой-то...
Современники радовались малейшей диссидентинке (я же помню!), сами Стругацкие ходили гоголем, но деликатно тайнственно отмалчивались, а сейчас коммунисты осуждают за... неаутентичность фильм, заявленный, как поставленный по этому произведению.
Прошло совсем же немного лет - почему все все забыли и искажают прямо наоборот?!
Галковского в "Доме книги" нет :(
syelo
January 15 2009, 14:13:36 UTC 10 years ago
Созвездие актеров - и дерьмо фильма
oleg100
January 18 2009, 09:54:45 UTC 10 years ago
2. СССР тут тоже не к месту. Стругацкий сценарий - это о ЛЮБОМ государстве, других не в природе и не было никогда. Предваряя возражения - тн "цивилизованный Запад" существует только в фантазиях зомбированой публики. Люди - они, знаете ли, везде - человеки..
3. А фильм - дерьмо полное. Созвездие актеров - и дерьмо фильма. Талант ведь не купишь, и с фамилией папы не унаследуешь. "Ну не шмогла..." Могу с этого места и подробней - но если только кому интересно, а так - времени нет.
danger_world
January 19 2009, 19:36:51 UTC 10 years ago
slozui
January 19 2009, 21:01:09 UTC 10 years ago
фильмы онлайн
просто каритнка
erwald
January 21 2009, 21:41:58 UTC 10 years ago
Бондарчукъ-младшiй:
kirillovec
February 13 2009, 04:23:02 UTC 10 years ago
притомъ какъ негроидъ -- представимъ себЬ его лицо вымазанное сажей, знаменитая еврейская мама постаралась -- особливо смЬшонъ въ нордической срЬдЬ
supersfinkter
December 18 2009, 15:36:27 UTC 9 years ago
Suspended comment
wileywd
October 6 2010, 16:26:31 UTC 8 years ago
Игорь Д
May 30 2014, 17:54:29 UTC 5 years ago