Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

561. АТАВИЗЬМ

По наводке oldadmiral’а прочитал дельное изложение проблемы «голода» в России конца 19 - начала 20 века. Однако, хочу обратить внимание не на то, что в постах afanarizm’а есть, а на то, чего там нет. А нет там только одного – того, что должно быть в таких случаях:

1. Урожай зерна в Российской Империи по годам
2. Экспорт-импорт зерновых по годам
3. Сравнительная таблица с аналогичным положением остальных великих держав того времени.

Всё. Без этого любой разговор БЕССМЫСЛЕН. Любую «гумагу» без ясных цифр любой европеец швырнёт вам в лицо без слов. «Вон, азатская вонючка!»

Теперь о вонючках. В любом русском сидит вот такая зверушка (публикую на «бис»):


Русские возникли в результате скрещивания восточноевропейских земледельческих колонистов и тюркско-монгольских кочевников. Кочевников было немного и не могло быть много (из-за скудности их пищевой базы), но они первоначально политически господствовали и они в той или иной степени ухудшили генетический фонд. Отсюда непреодолимая тяга к алкоголю, вызывающая быструю деградацию, отсюда же свойственная кочевникам лень и неорганизованность. Парадокс, однако, заключался в том, что кочевники резко убыстрили консолидацию отдельных колонизируемых территорий в единое государство, кочевники придали русским жестокость и агрессивность, сделавшие их прекрасными воинами, и они же спасли русских от культурного поглощения передовыми европейскими народами. Культурная колонизация Европы шла в России в уже сформированном политическом ландшафте, и русские в России всегда доминировали, всегда были дома. Так возникла великая РУССКАЯ культура, вполне оригинальная и самобытная.

Но русская культура (и события 20 века это показали) - культура скороспелая, непрочная. Это не столько «раса», сколько «порода». Породу вывести искусственным подбором легко. Но если за породой не следить, не вливать новую кровь, она всего за три-четыре поколения растворится в обычную дворняжку. Русская культура отчасти подражательная, русским всегда надо видеть европейцев и европейцам подражать. Подражать всегда с коэффициентом усиления. Потому что русская вонь - едче, русские насекомые – кусачее и их больше. Европеец чистит зубы два раза в день – русскому надо три. Использует один баллон дезодоранта – русскому надо полтора. Душ принимать – чаще, носки менять - чаще. Европеец пьёт в день бокал вина - русскому не надо пить вообще. Русский должен за собой СЛЕДИТЬ. Следить постоянно. Иначе его постигнет неожиданно быстрая дегенерация. Чтобы понять, о чём я говорю, пусть каждый вспомнит своих одноклассников, и прикинет, сколько из них в тюрьме, сколько спилось, сколько уже умерло.

Проблема в том что русские, по сути, народ белый, белые это новаторы, подражать им кому-то не так просто. Им свойственно творческое начало, они никогда не дойдут до степени японцев, которые сейчас глаза уж режут – чтобы шире были. То есть русских постоянно сносит в оригинальничание, но русские эксперименты штука посильнее «Фауста» Гёте. Англицкую блоху они подкуют, но блоха перестанет плясать. Спасение тут в западном же понятии совести и в чувстве вины. У меня было однокурсник с проблемами, он психически заболел и потом описывал, как стал интегрироваться в больнице. Первым у него возникло чувство вины, ему стало стыдно: «Чего это я?» «Зачем?» А начал он с того, что забаррикадировался в своей комнате и её поджог.

Теперь о поджоге. Юзер afanarizm очевидно пользовался дореволюционной статистикой. Статистика в РИ в отличие от СССР была. НО… Штука это «немецкая», а считали - русские. Да, промытые, после собачей парикмахерской. Но уж как хотелось почесать задней лапой за ушком, пощёлкать блошек зубками. Не хотелось, а ХОТЕЛОСЬ. «Русские». Поэтому статистику тогдашнюю надо читать крайне скептически, пропуская азиатские комментарии, спокойно относясь к очевидным умолчаниям и мелкому азиатскому воровству. Потому что статистика есть и, если её пропустить сквозь сито, картина будет нормальная. Надо только понимать, с КЕМ вы разговариваете. С точки зрения европейца русские статистики просто «больные люди». Их «крючит». Это азиаты, которые рвутся к власти, им не торговля хлебом нужна, им нужно крови. «Дай порулить, всю жизнь не рулил». Трудно беседовать с врачом-наркоманом. Почитайте на пробу статьи по сельскохозяйственной статистике в лояльнейшем Брокгаузе и поймёте о чём я. Тогда в мировом сельском хозяйстве (а сельское хозяйство в 1900-ом это не экзотика как сейчас, а второй сектор экономики) было два Гиганта. Старый гигант – Россия, и динамичный новичок - Америка. Этот факт для татарчат («младотурков», как они сами себя называли) был КОСТЬЮ В ГОРЛЕ. Они крутились вокруг него, как кот вокруг горячеё каши. Людям реально было ГОРЯЧО. Но врать прямо тогда ещё стеснялись. Конечно в своей массе. «Совейских» людей было и тогда достаточно.

Ленин вот верещал так:

«Снова голод… Продажа скота, продажа девушек, толпы нищих, тиф, голодная смерть. “У населения есть только одна привилегия - умирать тихо и незаметно”, - пишет один корреспондент. <...> Голодный тиф, цинга, питание падалью, отбиваемой у собак, или зольно-навозным хлебом <...> Население в 30 миллионов человек пострадало в сильнейшей степени. Крестьяне за бесценок распродают наделы, скот и всё, что только можно продавать. Продают девушек - возвращаются худшие времена рабства. Народное бедствие показывает сразу настоящую суть всего нашего якобы "цивилизованного" общественного строя: в других формах, в другой оболочке, при иной "культуре" этот строй есть СТАРОЕ РАБСТВО, рабство миллионов трудящихся ради богатства, роскоши, тунеядства "верхних" десяти тысяч. Каторжная работа, как всегда у рабов, и полная беззаботность богачей насчёт судьбы рабов: прежде прямо морили голодом рабов, прямо брали женщин в гаремы барина, прямо подвергали рабов истязаниям. Теперь крестьян ограбили - посредством всех ухищрений, завоеваний и прогрессов цивилизации - ограбили так, что они пухнут от голода, едят лебеду, едят комья грязи вместо хлеба, болеют цингой и умирают в мучениях. А русские помещики, с Николаем II во главе, и русские капиталисты загребают деньги миллионами: владельцы увеселительных заведений в столицах говорят, что давно они так бойко не торговали. Давно не было такой наглой, разнузданной выставки роскоши, как теперь в больших городах.

<...> Ограбленные помещиками, задавленные произволом чиновников, опутанные сетями полицейских запретов, придирок и насилий, связанные новейшей охраной стражников, попов, земских начальников, крестьяне так же беззащитны против стихийных бедствий и против капитала, как дикари Африки. Только в диких странах и можно встретить теперь такое повальное вымирание от голода, как в России ХХ века.

Но голод в современной России, после стольких хвастливых речей царского правительства о благе нового землеустройства, о прогрессе хуторского хозяйства и т.д., не пройдет без того, чтобы многому научить крестьян. Голод погубит миллионы жизней, но он погубит также остатки дикой, варварской, рабьей веры и царя, мешающей понять необходимость и неизбежность революционной борьбы против царской монархии, против помещиков».


Это чтоб вы ориентировались, 1912 год. «Знаменитый голод 1912 года» (а равно 1911, 1913 и т.д. от 988 до 1917). Как скажите, сразу вспомнят в любой стране, ведь от «1912» (и т.д.) содрогаются до сих пор. «Русские ужасы». Ленин тогда в Швейцарии изспереживался за вымирающую Россию. Одновременно, практически В ОДИН ДЕНЬ с написанием статьи, пишет письмо милому другу маменьке:

«Дорогая мамочка! На днях получили мы ещё гостинец от вас - рыбу, икру, балык. Мерси большое. Едим теперь эти деликатесы, лакомимся и вспоминаем Волгу. Ну и закормили же нас нынешний год домашними гостинцами!»

Волга ещё запомнит шпиона. Не пройдёт и десяти лет. Сохранилась для истории доска-хлеборезка, собственноручно выпиленная то ли «Володенькой», то ли «Сашенькой». На доске аккуратно написано большими готическими буквами: «Das Brot». Я считаю, неплохо. «Wes Brot ich esse, des Lied ich singe». Такой вот «ленинский бутерброд» для русских трудящихся. «Ленбургер для хамов».

Будущий соратник Ленина по партии и ложе Соломон-Исецкий после голода в начале 90-х поехал в глубинку подпиливать линии электропередачи и плевать в колодцы. Впоследствии, как и Ленин, стал немецким и английским шпионом. Но я о другом. Как тогда русские с Соломонами справлялись. В начале 90-х на азиатского чебурашкинда люди в пробковых шлемах посмотрели, отписали бумагу в департамент:

«После неурожая 1891 года и постигшего вследствие этого некоторые уезды вверенной мне губернии бедствия появился в местном крае целый ряд молодых людей, в большинстве из так называемых неудачников и уже отмеченных тем или другим темным прошлым, которые, стараясь сблизиться с народом под видом благотворения ему, поселились в той или другой местности губернии и здесь в глуши занимаются пропагандой в народе противоправительственных идей и возбуждением неудовольствия в населении, в той или другой форме, против местных властей…

Относительно дворянина Георгия Александровича Соломона установлено:

1) что, оказывая помощь народу из средств, получаемых им от неизвестных лиц, он, Соломон, по каким-то особым соображениям раздает пособия не всегда действительно нуждающимся, а лицам более или менее обеспеченным или могущим найти себе средства личным трудом, население же склонно думать, что всякая помощь и подобное распределение ее исходит от правительства;

2) что, относясь пренебрежительно, в той или другой форме, не только к местным уездным властям, но даже к губернской власти, высказывая, например, в народе, что он боялся губернатора только тогда, когда ему, Соломону, было 10 лет, он тем самым явно стремится подорвать в темной массе всякое уважение и доверие к властям;

3) что он же распускает слухи о будто бы допускаемых должностными лицами неправильностях при взыскании с них разных повинностей и делает в этом смысле какие-то проверки на местах, например, по Ново-Петропавловской волости;

4) что, вкравшись подобными темными путями в доверие крестьян, он влияет на них в смысле нежелательном и вредном, например, по выбору в Ново-Петропавловской же волости председательницей волостного благотворительного комитета дочери псаломщика Анциферовой — личности крайне дурной репутации, с которой он, Соломон, находится в самых близких отношениях;

5) что он же поддерживает сношения в данной местности не с людьми благомыслящими, а с подобными себе, как, например, дочерьми секретаря Шадринской уездной земской управы Федорова — Марией и Елизаветой, состоящими тоже под негласным надзором полиции;

6) так как незаметно, чтобы Соломон имел личные средства к жизни, то можно предполагать, что он существует сам и помогает указанным девицам Федоровым из средств благотворительных;

7) что он же, Соломон, является автором тех крайне тенденциозных корреспонденции, которые время от времени появляются в столичной прессе и, преувеличивая размеры бедствия по случаю неурожая с целью прилива новых пожертвований, расходуемых им совершенно произвольно и безотчетно, выставляют деятельность местной администрации в неприглядном виде...

Бывший студент Военно-медицинской академии Георгий Александрович Соломон впервые прибыл в Пермскую губернию в Шадринский уезд в 1892 году в феврале месяце и 28 числа этого месяца, поселившись в селе Ново-Петропавловском, открыл бесплатную столовую для нуждавшихся в помощи крестьян по случаю бывшего неурожая и голодовки; в открытой им столовой на средства неизвестных петербургских пожертвователей выдавалось ежедневно от 75 до 120 обедов, состоящих из горячего супа с мясом и хлебом, с началом полевых работ каждому рабочему он выдавал ежедневно два фунта хлеба, продовольственную помощь Соломон оказывал только тем крестьянам, которым, как способным к труду, такового пособия не отпускалось ни от земства, ни от благотворительного комитета. Для этой цели Соломон получал значительные средства из С.-Петербурга, от лиц, оставшихся неизвестными чинам полиции, единовременные высылки простирались от 300 до 1000 рублей, и однажды на его имя было выслано 600 рублей от Общества Красного Креста, так как расходование получаемых им разновременно денег контролю администрации не подлежало, то нельзя утверждать, что все эти деньги он употребил по назначению…

С крестьянами Соломон обходился фамильярно, запанибратски, посещал их постоянно по избам, вел беседы с ними денно и нощно, больным оказывал медицинское пособие и таким путем заслужил себе в среде их расположение, неограниченное доверие и весьма скоро стал ими прозываться «наш благодетель»…

Нельзя сказать, чтобы проводимые им идеи и учения в крестьянскую среду, находящуюся еще в полудиком состоянии, были всегда плодотворными для их ума и развития их мировоззрений в политическом отношении. Так, на вопросы любопытных крестьян, на свои ли средства или от кого получаемые он оказывает им вспомоществование, Соломон отвечал: «Зачем вам знать, дают — так бери», «Высылают добрые люди», и были случаи, где он прямо объяснял: «Высылают добрые люди, а не правительство». Поведение и отношение к местным властям, как административным, так и полицейским, не могло служить добрым примером, так как оно было надменным, сухим и крайне сдержанным. Во многих случаях он действовал самостоятельно, не желая подчиняться распоряжениям, в некоторых случаях он самовольно изменял распоряжения земства, в нескольких случаях Соломон дозволял себе вскрывать конверты, адресованные на имя волостного правления, и прочитывать содержимые в них распоряжения, в присутствии крестьян осуждать их…

За время пребывания его в Шадринском уезде на его имя разновременно высылались из С.-Петербурга значительные денежные суммы, с точностью исчислить которые не представлялось возможности, но, во всяком случае, им получено не менее 5—8 тысяч рублей; от каких именно лиц высылались деньги, не выяснено. В одном из разговоров он указывал на своего богатого дядю — члена Государственного совета, по фамилии также Соломон; приблизительно исчисляя производившиеся им расходы, оказывается, что полученную сумму он не мог израсходовать, потому и является подозрение, что он эксплуатирует доверчивых людей...

Под влиянием его крестьяне Петропавловской волости избрали председательницей волостного благотворительного комитета дочь псаломщика девицу Александру Анциферову — женщину дурного поведения и находившуюся с ним в любовной связи, последствием которой она забеременела; Анциферова для сокрытия болезни своей выехала в С. Петербург.


«Ничего личного, старик». Так работают белые люди. Не очень-то «поагитируешь». Зачем, не говорю социалисту, а даже кадету статистика? Собрать все книги и сжечь к лешему. Азиат и так всё знает. В коране написано. Кто не согласен – в зубы. Но до 1917 приходилось придуриваться. Даже, пропади они пропадом, людишек в столовых кормить. Забесплатно! Вот уж ужасы царизма-то. Так что статистика есть. Надо только знать, что такое «руская апщественность» в фесках, и делать поправку.
4
то один из военно-медицинской академии
то другой
может в академии что-то исправить?


Проблемы с СОВЕСТЬЮ - исправить не возможно.

Генерал-майор Фридрих Вильгельм фон Меллентин: «…. следует учитывать, что партия и её органы обладают в Красной Армии огромным влиянием. Почти все комиссары являются жителями городов и выходцами из рабочего класса. Их отвага граничит с безрассудством; это люди очень умные и решительные. Им удалось создать в русской армии то, чего ей недоставало в Первую мировую войну, - железную дисциплину».

Ну и портрет комиссаров в детстве:


<В любом русском сидит вот такая зверушка>

Либо Вы - Русский, тогда она и в Вас сидит, либо Вы - не Русский, тогда - кто Вы?
Конечно сидит. Всего чего я достиг в жизни (а я достиг очень немногого) я достиг методом самоограничения и дисциплины.
Аттракцион "изгнания зверушки" длиною в жизнь.

а я достиг очень немногого
===
А чего так?Дисциплина подвела?Или мозги?
Или русский монголо-татарин поглотил в себе нежные побеги европейской культуры,выросшие на зыбкой почве неустойчивой юношеской психики?

Deleted comment

Да,здесь что-то глубоко личное.Я не психолог и даже ни разу ни психоаналитик,но,как считают многие(и с чем я почти согласен), довольно хорошо разбираюсь в людях.Это всегда помогало мне в работе и вызывало зависть у коллег,включая Мюллера.

Мне кажется,здесь личная драма длительного и болезненно воспринимаего унижения и глубокой затаенной обиды.Такие люди частенько пояляются в среде тщедушных интеллигентных евреев.У большинства людей это проходит в подростковом возрасте,у евреев может остаться до конца жизни.

"Пострадал за европейскость" - решил когда-то Дмитрий Евгеньевич,и это придало смысл всей его никчемной жизни.Точно так же многие евреи считают, что причина их беспомощности и никчемности,которую они хорошо осознают - антисемитизм.
товагишь, может быть Дмитрий Евгеньевич и не многого добился по меркам обывателя. Но по меркам писателя и философа он абсолютно состоялся. Аналогов нет.
Пишет талантливо,литературный талант есть.Не спорю.Но все эти исторические сюжеты с "людьми в пробковых шлемах" и с колонизаторами поляками и британцами - чисто художественная беллетристика.
История Соломона и других "татар", действовавших против русского правительства,хорошо известна:

http://www.hrono.info/libris/lib_s/solo15.html

Все остальное - не бесталанная литературная обработка.
животики надорвёте опровергать.
Что опровергать?Достаточно выяснить,кем были пермский губернатор,начальник Терской области и др. чиновники, составляшие рапорты.В большинстве своем - русские люди,часто - незнатного происхождения.
боюсь, что такими аргументами "английскую версию" происхождения ссср не опровергнешь.
Происхождение СССР - это отдельный вопрос.Здесь мы видим ловкое(впрочем,не столь уж и ловкое) наперстничество с понятиями русский,татарин,европеец и т.д.С идеей,что подобный рапорт составить русский чиновник не мог.Азиат-с.Он вообще плохо соображает,куда уж ему сообразить, с какой целью Соломон сделался благотворителем.
Вот у Вас и присутствует комплекс национальной неполноценности. Вы не понимаете, что под "людьми в пробковых шлемах" в данном случае имелись в виду именно русские бюрократы, против которых действовали "азиаты" (не обязательно в этническом смысле), за каковыми стояли уже другие люди в пробковых шлемах.
В художественных образах Галковского иногда и в самом деле трудно разобраться.Но в данном случае:

"В начале 90-х на азиатского чебурашкинда люди в пробковых шлемах посмотрели, отписали бумагу в департамент"

То есть человек в "пробковом шлеме" - это именно русский чиновник.Чаще всего - этнически русский.Которому таки да - противостоят нерусские с фамилией "Соломон".Где здесь в русских "татарщина" и "азиатство"?Грамотный,умный и проницательный русский человек ловит врагов Государя и Отечества.Часто - с помощью русских крестьян.

Сказать,что за Соломонами стояли англичане - это беллетристика.Соломоны вполне искренне ненавидели русское самодержавие и русское государство,без всяких англичан.Англичане могли лишь использовать - как всегда используются внутренние разрушительные силы в межгосударственном противостоянии.
Русский чиновник - это и есть русский par exellence. Вы правы, есть некоторая терминологическая двусмысленность, поскольку русские низы - это на самом деле "крестьяне", а не "русские".

Противостоят же "русским" в точном смысле слова - "азиаты", т.е. "евреи", "инородцы", "метисы", "недоучки" да и те же "крестьяне", подстрекаемые первыми. Это и есть "татарщина", за которой стоят англичане, "сломонов" "выгуливающие", программирующие и "ставящие на лыжи". "Искренняя ненависть" очень хорошо инспирируется, поддерживается и направялется при наличии известных средств, каналов и навыков - всего этого у противной стороны было в избытке. Это и есть модель или, как сейчас модно говорить, матрица русской социополитической истории по крайней мере с Парижского мира и до конца Империи.
поскольку русские низы - это на самом деле "крестьяне", а не "русские".
===
С чего вы взяли,что крестьяне - это не русские?А какие она?А купечество - русские?А священство?А дворянство, в массе своей? Крестьянство было безграмотным и темным,но это не значит что они сплошь были идиотами и азиатами.Крестьянство - это сословное определение,а не национальное.

Русские возникли в результате скрещивания восточноевропейских земледельческих колонистов и тюркско-монгольских кочевников.
====
Знаете откуда у Галковского эта назойливая мысль о том,что русские крестьяне - не русские?Из Польши.Польские паны,усевшиеся Малороссии,никак не могли считать своих русских православных крестьян за людей,славян и христиан."Быдло" - это польское словечко.Оттуда же и все эти байки про татарские корни русских.Ничего нового.

С точки зрения фактов - это полная фальшивка.А точнее говоря - хамство.Но в любом приличном цивилизованном обещстве за хамство(в зависимости от обстоятельств) бьют по морде,вызывают на дуэль или расторгают дипотношения и объявляют войну.У нас по отношению к русским хамят в основном евреи,кавказцы и укры.И поляк Галкоский балуется иногда.
Вы, милостивый государь, гневаетесь, а это нехороший признак. При этом Вы забываете, что крестьяне во всем мире, до известной стадии своего развития, - вне- или до-национальны. Это особенно применимо к России, где крестьяне находились под опекой, были неграмотны, жили общинно, натуральным хоз-вом. Т.е. это "проторусские", "будущие русские" (а возможно и не русские, что, кстати, и случилось в реальности). Что касается других сословий, то они были русскими в мере своей европейскости, т.е. просвещённости, культурности, лояльности. Например, едва ли правомерно считать русскими старообрядцев или иных сектантов, какими бы милионами они не ворочали. Дворяне в своей массе были русскими, за относительно редкими исключениями диссидентов и предателей. Примерно так.
Конечно,гневаюсь.Когда вроде бы образованный и как бы неглупый человек начинает хамить и повторять самые плоские русофобские мифы, - то к этому трудно относиться спокойно.Ведь катастрофу 1917 года во многом и подготовили вот такие же "галковские" - образованные хамы,распространявшие и подхватывавщие самые дикие русофобские мифы.

При этом Вы забываете, что крестьяне во всем мире, до известной стадии своего развития, - вне- или до-национальны.
===
Я не знаю,какой смысл вы вкладваете в понятие "национального".Национальное начинается с этнического, и объявить 120 млн людей русской народности нерусскими -это либо безумие,либо наглое русофобское хамство.

Что касается других сословий, то они были русскими в мере своей европейскости, т.е. просвещённости, культурности, лояльности.
===
Извините,но это бред.Если русскость - это степень "европейскости",то тут нужен доктор.
По моему скромному разумению, что действительно нужно, причём Вам, так это разобраться в понятиях, каковые здесь давно уже приняты, являются обиходом. Посмотрите определение русского у Д.Е.Галковского, его отличие от советского, кое-что смежное, и Вам уже не придётся никого ни в чём обвинять. Все недоразумения - от непонимания, от отсутствия общего языка, от терминологической непрояснённости. Всего наилучшего.
Да,я в курсе,что у Галковского "не все как у людей".В том числе и терминология.Я не против творческого восприятия истории и ее литературной обработки.Но только до тех пор,пока вслед за дураченьем и интеллектуальным юмором не начинается совсем уж откровенное хамство с стиле сумасшедших фанатиков-русофобов из соседней Украины.
Галковский волен давать какие угодно определения, и, если вам угодно беседовать в рамках его определений, извольте.

Итак, 80% населения Российской Империи, будучи крестьянством, не были, согласно Галковскому и вам, русскими. Очень хорошо. Но мы-то -- подавляющее большинство населения современной России -- потомки этих 80% процентов. Да, скифы мы, да, азиаты мы.

Таким образом, мы -- большинство людей, считающих себя русскимм, но не признаваемые таковыми вами и Галковским -- являемся иноэтничными по отношению к вам и Галковскому. То есть вы и Галковский для нас -- не скажу, что вроде марсиан, но, допустим, вроде финнов, и ваши проблемы нас волнуют лишь постольку, поскольку вы способны отравить наше существование. И, если вы будете его отравлять, поступать с вами будут так же, как в 1917 году.
Русский крестьянин (скажем так для ясности), разумеется, не был чем-то застывшим, а постоянно выдавал из своей толщи русских, за счёт роста образования и социальной мобильности. К сожалению, из-за уничтожения РИ, этот динамичный процесс был заменён другим - советизацией. Так что, Вы ошибочно называете себя русским: Вы - советский. Русские же те, кто осознаёт суть произошедшего с Россией в ХХ в. и сознательно идентифицирует себя с исторической Россией, а не с советской анти-Россией. Думаю, что разумных и наделённых историческим инстиктом и исторической памятью людей всё же больше, чем упёртых совков, и в конце концов Россия будет восстановлена, а совок положен на полку в Институте советского периода.
Да я же с вами не спорю: я -- не русский. Просто ваша проблема состоит в том, что таких, как я -- подавляющее большинство. Это в точности как в затасканной поговорке: "Все шагают не в ногу, а одни вы с Галковским шагаете в ногу."

Видите ли, нам, нерусским, с вами, русскими, -- не по пути. Нас много, вас мало. Пожалуйста, не мешайтесь под ногами, можем ненароком наступить.

Хочу ли я стать русским, подобным вам и Галковскому? Боже упаси!
Ваша личная позиция понятна, хотя и вызывает сожаление. Но не надо говорить от имени других.
> Итак, 80% населения Российской Империи, будучи крестьянством, не были, согласно Галковскому и вам, русскими. Очень хорошо. Но мы-то -- подавляющее большинство населения современной России -- потомки этих 80% процентов. Да, скифы мы, да, азиаты мы.

Это все понятно. Но неужели вы, лично вы, - крестьянин? Неграмотны? Состоите в общине? Пашете землю? Вот, вы знаете, уже в 4-м поколении вы - потомок 30-ти человек (родители+бабушки-дедушки+прабабушки-прадедушки и т.д., я имею в виду, разных людей). Не думаю, что ВСЕ они были крестьянами.

Но национальность - это, в том числе, самоотождествление. Если вы не считаете себя русским, Россию ненавидите, то все в порядке - вас можно понять. Украинцы, вот, есть свидомые. Вы - свидомый советский.

Но что сказать-то хотели, кроме саморазоблачения? А?
Абсолютно верно.

Deleted comment

Да,грубовато,согласен.Но это вполне естественная реакция на то хамство по отношению к русским людям,которое содержится в посте.Поинтересуйтесь,откуда появилась эта карикатура,которую Галковский воспроизводит уже второй раз(на моей памяти).
Судя по датам внизу, это кадетский (а может и эсеровский) продукт против большевиков.
Вот именно. Это образ уличного хама из толпы,который воцарился в "революционной" митинговый период.И выдавать этот образ за нечто,что определяет русского человека - это форменное хамство.
Это нечто, что сидело в очень и очень многих, в ком больше, в ком меньше, и вылезло наружу, "когда начальство ушло". Конечно, точнее всего было бы сказать: в ком этого было минимально, тот и был наиболее русским. Но если следовать этому критерию, русских тогда было меньшинство среди активной части населения и они были подавлены и деморализованы этой хамской стихией, которую, опять же, верно будет определить как нерусская, в данном случае уже - советская.
Понимаете в чем дело.Толпа - это толпа.И она везде примерно одинакова.Если вы уберете власть в любом самом наиевропейском или наиамериканском городе или во всей какой-нибудь самой цивилизованной стране,то очень скоро воцарится хаос,и повсюду будут бегать мародеры,уголовники и разбойники,которые заткнут рот любому с помощью хамства или оружия,и начнут грабить и насиливать.Если вы в какой-либо армии(ЛЮБОЙ) введете институт выборности командиров и "солдатских депутатов"(!!!),да еще на третий год тяжелой и утомляющей войны - фронт рухнет,командиров,призывающих к порядку или в атаку,начнут убивать,а армия очень скоро превратится в толпу дезертиров и грабителей.Повторяю - это случится в любой армии любого народа.Почитайте,что творилось в послевоенной Германии.Примерно то же самое.А ведь там не было ни безвластия,ни моментального роспуска армии.

Те,кто устроил всю эту февральскую вакханалию и кто ее готовил были не идиотами и все прекрасно понимали.Это было самое гнусное и отратительное преступление либералов и русских интеллигентов против России,от которого они не отмоются никогда.

И все что им оставалось делать - это винить проклятый(или наоборот - богоносный) русский народ,рисуя вот такие карикатуры.И Галковский в ЭТОМ с ними полностью солидарен.
Если учитывать, что данное изображение направлено против "грядущего хама", а не против настоящих русских европейцев, которых к тому времени уже спихнули на обочину, и меньшей, законопослушной и богобоязненной части крестьян и прочих обывателей, то это ещё по-божески. Ведь это же непостижимо: современный потомок этого существа в 2009 г от Р.Х. с радостным хрюканьем плещется в советском дерьме и восстанавливает там что-то "в память" о грузинском пахане.
Я думаю,что кадеты или эсеры,которые сделали эту карикатуру,много хуже того уличного хама и толпы,которая выкинула их на помойку истории.Туда им и дорога.
Хам - есть хам.А эти все понимали,что делают,только думали,что им порулить дадут.Дурачки.
А по-моему, еврей это Вы. русские люди открытые, псевдонимшины и анонимщины не любят. Даже у русских писателей псевдонимов крайне мало.
Да,конечно.И к русским литераторам льнут с распахнутой душой.
Азиаты-с.Дикари.
Кроме того,я не сказал,что вы еврей.Вы поляк.Тщедушные евреи страдают от антисемитов за богоизбранность,поляки - традиционно страдают за историческую культурную миссию,которую они несут варварскому русскому народу.

Вот так они напару и сеяли просвещение - тщедушный еврей и поляк с изломанной нежной аристократической психикой мелкопоместого шляхтича.И сочиняли байки про татарские и финноугорские корни русского народа - для западноевропейского рынка пропаганды.
А поляки любят передёргивать. Так что похоже, что Вы польский еврей.
"А ты кто такой?" - польский еврей?
Где именно я передергиваю,Дмитрий Евгеньевич?Поляки столетиями мыслили себя как бастион католического Запада на рубеже с "варварским русским Востоком",который нужно покорить и "просветить".Собственно,и сама идея о "православных русских варварах" - польского происхождения,которую позже принял Ватикан,а потом германцы и Европа.И байки про татарские корни русских - польского происхождения. Сегодня такими байками на Украине любят промышлять.

И в этом ваше польское происхождение очень видно.Как и в любви к англичанам(а сейчас и к американцам),которым поляки регулярно целовали зад для подкрепления своей антирусской и антигерманской политики.

"Человечка-то видно".
ну зачем вы ссоритесЬ)))
Вы напрасно думаете, что ДЕГ оскорбляет русских. Видите ли, хорошо, что anafarizm интересуется тематикой (и спасибо ему), но его исследование, с научной точки зрения, достаточно слабое. Когда сравниваются пуды с процентами (могу дать ряд цитат), то это попахивает советской азиатчиной, которой белый человек никогда не допустил бы. То есть выводы anafarizm, по логике, наверняка близки к правде, но, если ответ задачи верный, а решение описано неверно, то учитель не может признать задачу решённой, о чём ДЕГ и пишет. Уровень работы средних сегодняшних русских не дотягивает до средних европейцев, и недотягивал до переворота 17 года (хотя тогда разница быстро уменьшалась).

А насчёт "рожи" - ДЕГ просто говорит, что нужно заниматься самоанализом, а не самовосхвалением, и это постепенно приведёт к самосовершенствованию. Играет он на стороне русских.
Русские возникли в результате скрещивания восточноевропейских земледельческих колонистов и тюркско-монгольских кочевников.
===
Вы понимаете,что вот это и есть азиатчина?Ведь этот русофобский миф никакого отношения к реальности не имеет. После этих строк человек не имеет права вообще претендовать на какую-либо объективность - особенно в том что касается русских и России.

Уровень работы средних сегодняшних русских не дотягивает до средних европейцев, и недотягивал до переворота 17 года (хотя тогда разница быстро уменьшалась).
====
Возможно.Но объяснять это с помощью самых примитивных русофобских мифов - это и есть настоящая азиатчина.

ДЕГ ведь уточняет, что кочевников, по сравнению с белыми, было мало, т.е. речь не о смешении, а о некой небольшой примеси. Почитайте другие его записи, и Вы увидите, что, по оценке ДЕГ, кочевников вообще менее 1% от земледельцев. Учтите коэффициент смешения и т.д. Если взять почти любой современный европейский народ (особенно старый и южный - итальянцы, испанцы), то там чужеродных примесей окажется не меньше, и ДЕГ обратного не утверждает. Таким образом, сегодняшние русские - обычный европейский народ. Это с генетической точки зрения.

Хозяин этого дневника говорит, скорее, о формировании национального характера русских и русского общества, в т.ч. под влиянием кочевников (кочевники придали жёстокости и воинственности, русские быстрее срослись под единое начало), которые, в основном, вливались в воинскую составляющую нашего общества. Если Вы посмотрите, например, на гравюры в "Истории ГР" Карамзина, то увидите, что половина наших древних князей выглядит несколько не по-арийски. Вспомните старые картины, изображающие Ивана Грозного. Зайдите в музей восковых фигур в Петергофе. У большой части наших правителей (до Романовых) Вы увидите азиатскую примесь.

За 18-19 вв. русские очень серьёзно продвинулись по пути европейской цивилизации (государственное строительство, просвещение, гражданские свободы), и "зверушка азиатчины" была почти задушена (о чём ДЕГ и говорит), но тут всё управление страной оказалось в руках азиатов. Как говорится, "начинаем всё сначала".

Всё это, конечно, не очень приятно, но похоже на правду.
Русские возникли в результате скрещивания восточноевропейских земледельческих колонистов и тюркско-монгольских кочевников. Кочевников было немного и не могло быть много (из-за скудности их пищевой базы), но они первоначально политически господствовали и они в той или иной степени ухудшили генетический фонд.
===
Я читаю то,что читаю.Читать,слава Богу,я пока не разучился.И я вижу,что Галковский просто вопроизводит один из наиболее распространенных идеологических русофбских мифов. "Ухудшили генетический фонд".

Знаете,мне недосуг разбираться в тонкостях исторических построений Галковского.Потому что это литература и образ мыслей,беллетрестика,а не история.Что-то вроде фоменковщины.Кажется,Галковский вообще не признает существование Руси ранее 17 века.Какие кочевиники в 17 веке?Только крымцы и ногайцы,которые вели уже оседлый образ жизни и лишь совершали набеги на Москву.Да и существование Ивана Грозного он отрицает.И Петра не считает русским царем,а невесть откуда взявшимся смотрящим за колонией - то ли от поляков,то ли от англичан.

Извните,но обсуждать весь этот бред всерьез я не могу.
Общепринятая история русских начинается с бардака в стране и с признания неспособности управлять собой, а закончилась бардаком в стране и призванием иностранцев (только под их руководством сейчас в РФ делается что-то приличное). В середине - вечное "кому на руси жить хорошо". Наслаждайтесь! Попробуйте из всего этого не вывести олигофрению русского народа.

Все наши знания об истории почерпнуты из источников, созданных и предоставленных нам теми, кто уничтожил государство русских почти сто лет назад. Стоит ли доверять завоевателю своей страны?
Вы сами себе противоречите:утверждаете,что источникам доверять нельзя,и тут же делаете глобальные выводы на основе сообщения летописи о призвании варягов.Бытовая шизофрения - это обычное явление среди фоменковцев и поклонников творчества Галковского.
Целью т. Галковски было дать краткое, ёмкое, доходчивое описание совремённой картинки бытия.

В качестве инструмента он использовал "тюрко-монгольских кочевников". С таким же успехом он мог бы использовать "славянских варваров", или, скажем, "финно-угорских лесных бродяг".

Только и всего.
А вы сразу:"Уебу рессорой!"
И что это вы так взвились, ума не приложу!

=================
Говорю как натуральный тюрко-монгольский кочевник, даже без кавычек ...
куда разлилась бы Ваша мысль без самоограничения и дисциплины ...
Дмитрий Евгениевич, но ведь речь идет скорее, скажем так, об абстрактном европейце в себе, а не настоящем европейце. Кто там пьет бокал вина? Восточноевропейские алкоголики или британские реднеки на раёне?

И, в таком случае, можно распространить этот принцип на всех, заменив "русский" на "человек", "европеец" на "культуру", - ну, а "зверушку" оставить.

Человеку лучше не пить и путем самоограничений и дисциплины делать себя лучше. Так правильнее, разве нет?
А как именно Вы избавлялись от "зверушки", Дмитрий Евгеньевич? Просто выдавливали ее по капле или там экзорсизм, к примеру, применяли?
Вообще-то про генофонд кочевников - это скорее к украинцам относится.
эээ уважаемый, давайте не будем обострять, ведь известно что "украинцы" уже были за долго до "кочевников" и произошли непосредственно от динозавров
Но следы же материальные трипольской культуры есть,глинобитные отапливаемые жилища,посуда с орнаментами,обработка меди, земледелие и скотоводство.
И доместикация лошади произошла именно между Восточным Прикарпатьем и Средним Поднепровьем, как раз в это время, в средний период этой культуры энеолита.
А какое отношение трипольская культура имеет к нынешнему населению Украины? Кроме географического совпадения, разумеется.
Раньше номад в циркумпонтийской зоне появились земледельцы.

Агробиоценоз возник раньше.Культурное земледели и следовательно и культы соответствующие, богов, "давших" агро -технический комплекс.
Там, где не было перехода к земледелию, не возникала и цивилизация.
Процесс перехода к земледелию осуществляется в зерновом, самом трудоемком его варианте и носил характер имплозии ("дар богов")

А номад в, так сказать, автономном чистом виде вообще не было и быть не могло.
И "кочевники" - не более чем профессиональная группа, занимающаяся отгонным скотоводством.
Несколько обособленная, как и положено цеху, со своей специфичной субкультурой.

Естественный продукт развития социально-производительного механизма и его информационной составляющей на определённом этапе.

И не могут они, будучи звеном неразрывной цепочки этих отношений, позволить себе ссориться с оседлым крестьянином или ремесленником.

Шайки хищников из степи-это другое, это не "кочевники" занимающиеся отгонным скотоводством, которые всего лишь крестьяне-скотоводы, не более того.

Между аратом-пастухом и конным воином разрыв огромный, и преодоление его требует регулярных и длительных индивидуальных тренировок с детства и групповых тренировок и боевого слаживания в составе тактической единицы На что у "номад" нет ни времени, ни физической возможности, в силу особенностей того же кочевого скотоводства.

"Тартары жадно пьют живую кровь..." (Матвей Парижский) -это из той же оперы про мыло, которое варят эсесовцы.
циркумпонтийской

Почему не сказать "причерноморской"?
Да потому что семантика другая.
"Причерноморье" -это географическое понятие. Вчера, сегодня, завтра.
Когда же речь идёт о "циркумпонтийской зоне", тогда человеку образованному сразу ясно, что речь идёт об определённом времени -определённый период "бронзового века" и определённом месте.
Ну и дополнительно туча смыслов.
Собственно "Циркумпонтийская зона" это не географическое понятие, а пространственно -временное.
Говорят или Циркумпонтийская: "зона" или "металлургическая провинция".
Зона всё же лучше,объёмней,шире потому что это не только центр обработки металла, но и доместикации домашнего скота и главное, лошади, вероятно и мутаций вызванных этим
Важное понятие в концепте формирования т.н. "индоевропейской" или. что вернее арийской прародины",Арьяна-Ваэджа
Началом позднего бронзового века собственно и датируется распад Циркумпонтийской металлургической провинции на рубеже 3 и 2 тысячелетия и формирование целой цепи новых металлургических провинций, в разной степени отразивших важнейшие черты горно-металлургического производства, практиковавшиеся в центральных очагах Циркумпонтийской металлургической провинции.
Оттуда "процесс пошёл"
Считается, что к началу II тысячелетия до Рождества Христова, начинается распространение ариев на запад, восток и юг.
Колесница, меч.. Ну и гаплогруппа R1a1
По динамике её распространения и можно отследить историю арийского освоения пространства.
Окей, убедили. Имеет смысл в определённых исторических рамках.
Вы имеете в виду мутации сапиенса вследствие доместикации скота, не лошади ведь?
Утверждения типа "Русские возникли в результате скрещивания восточноевропейских земледельческих колонистов и тюркско-монгольских кочевников" по-моему и есть "гумага без цифр".

Насколько я понимаю, именно в смысле "чистоты крови" дела у русских обстоят сильно лучше чем у иных "европейцев".

Буду благодарен, если кто более грамотный поправит или дополнит.



А теперь можете сравнить с любым эталонным русским.
И что? Вполне себе часто встречающийся тип лица в Великороссии, в частности, в районе Золотого Кольца.
Предлагаю Вам запостить сюда фотографию русского с таким же типом лица. Для наглядности, так сказать. Тем более это не составит труда, если он так часто встречается.
И что это докажет?

Deleted comment

ярко выраженные семитские черты.

в лучшем случае - норик.

Deleted comment

восточно балтийская раса. Круглая голова, широкие скулы.

Deleted comment

все широкоскулые и широконосые, к сожалению.

Deleted comment

>А третий сверху еще и круглоголовый? :)

второй сверху, если точнее.

а третий как-то темноват для нордика, не находите?

Deleted comment

геббельс - динарец.

гитлер - норик

муссолини тоже микс. Не зная пигментации сложно сказать, но для италии такой тип вполне типичен.
Сколько встречал в жизни Ивановых - все евреи.

Deleted comment

полуармянин и полуеврей, даже не норик.
Да Вы, батенька, феномен. Геморрой, часом, по фотографии не лечите?
http://www.zhiltsov.ru/photo/galkovsky/775.JPG

ну вот вы и хамить начали.
Извините если обидел.

Но, право, человек, который с апломбом, подобным Вашему, по фотографии делает выводы о доле армянской крови, производит впечатление, как бы это помягче сказать, несколько комическое.
расология это такая европейская наука. Если в ней разобраться, можно на глаз определять расовые типажи. Во всяком случае отличать восточно или западно балтийца (русского) от норика или нордика.
Назовите, пожалуйста, имена крупных европейских учёных-расологов, названия главных школ и научных центров. А то в Гугле ерунда какая-то лезет.
из мировой классики - гюнтер и кун, из русских могу вспомнить только сикорского.
Наиболее известные (до-революционные, естественно) - Грумм-Гржимайло, Анучин, Богданов, Деникер. В советское время - Рогинский, Бунак, Алексеев, Поршнев.
спасибо. Бунака и деникера забыл. Остальных не читал.
а вот бандиты с русско-украинской границы, они русские ?

и генетически и культурно русские

а что вас смущает?
Ничего не смущает.
Это мои знакомые, характером выделяются на фоне основной масы.
Ответственнее, серьезнее, дела ведут аккуратно.
Раньше на джипах с автоматами гоняли, но потом отошли от этого.
Нормальные семьи, по 2 детей.

Просто я их родословных не знаю. Думал, может Вы заметите какие-то генетические отличия, я по внешности не могу определить, не разбираюсь.
На фото семит. Или почти чистый переднеазиат. Классифицировать в рамках европейской расы не представляется возможным.
Да, похож на европейца..


Чеки Карио (Tchéky Karyo; рождён 4 октября 1953) — французский актёр турецкого происхождения.

Для полного впечатления:
1982 — Осведомитель/La Balance
1983 — Вне закона / Le Marginal
Медведь/L’Ours (1988)
Никита/Nikita (1990)
Плохие ребята/Bad Boys (1995)
Crying Freeman/Плачущий убийца (1995)
Доберман/Dobermann (1997)
Патриот/The Patriot (2000)
Поцелуй дракона/Kiss of the Dragon (2001) - по нему запомнился
Забирая жизни/Taking Lives (2004)

Но то актер, а это живой человек :)
Кстати в Джеймсбонде его на роль русского взяли:



Karyo as Russian Defence Minister Dimitri Mishkin in GoldenEye, 1995.
А дважды два четыре вы мне доказать не предложите?
Походите по улицам, а лучше съездите в небольшие города, вроде Владимира, Суздаля или Пскова, где процент коренного населения выше чем в столицах, и сами всё увидите.
ну да, ну да

Deleted comment

>Господа, с кем вы спорите? Человек прочитал одну единственную антропологическую классификацию начала 20 века и строит из себя специалиста. Товарищ даже не понимает, что говорит о расологии, в рамках которой вообще нет понятия национальность.

ну ну, не надо так волноваться. Вы видимо не поняли с чего начался спор.

Дмитрий Евгеньевич написал, что русские - это восточноевропейцы с примесью тюркской крови. Господа начали его опровергать, что нет, русские такие же европейцы, и даже ещё лучше. Я вежливо написал своё мнение, что чисто внешне по русским видно, что есть примесь. Приложил для наглядности первое попавшееся фото европейца (лицо европейское благородное, но нетипичное для России), и предложил найти такого же длиннолицого и высокоголового русского. Товарищи этого сделать не смогли, несмотря на то, что утверждали, что таких типажей просто пруд пруди. И подняли гевалт.


Free Image Hosting at www.ImageShack.us

я, кстати, продолжаю утверждать, что таких типажей среди русских нет.

Deleted comment

-"Приложил для наглядности первое попавшееся фото европейца (лицо европейское благородное, но нетипичное для России),"-

Вы вообще в Европе были когда-нибудь? Приведённых вами лиц там в реале хорошо, если раз в год встретишь. "Первое попавшееся фото европейца" вы целенаправленно искали под лупой в и интернете. Не надо врать и позориться.
>Приведённых вами лиц там в реале хорошо, если раз в год встретишь.

в рф таких типажей вообще нет.

тут в коментах отметился человек живущий 12 лет на западе, можете почитать его мнение.
А можно, для наглядности - от противного:
явно нерусские лица?
Я вот заметил, что на многих фотографиях у Есенина нерусское лицо.
И на этой тоже.
Никак не возьму в толк, на что Вы намекаете. Кто этот человек, изображенный на картинке?
>Никак не возьму в толк, на что Вы намекаете.

намекаю, что при наглядном сравнении русского и европейца выяснится, что в большинстве случаев у русского будет шире нос и скулы, и короче подбородок и лоб. В европе и сша это заметно. Чисто европейских типажей в рф очень мало. Таких как на фото я вообще не встречал.
Ну вот, например. Мой дедушка, из крестьян можайского уезда.



Дальше-то что?
>Дальше-то что?

Вы не видите, что у вашего дедушки явно шире и круглее лицо? Короче подбородок, выраженные скулы?

Уважаемый, приведённый вами персонаж отнюдь не является широко распространённым западноевропейским типом, если уж вы так призываете всех сравнивать с этой фотографией.
Судить по этому лицу о типичном европейце, это примерно то же самое, что судить по молодой Катрин Денёв о типичной француженке.
да я понимаю, что тема для русских неприятная. Но что поделать.
Это скорее больная тема русофобов. Таким образом у этой публики выплёскиваются свои национальные комплексы.
глупо спорить с реальностью.
Согласен. Но вы же с нею спорите.
Знаете - в упор не вижу. Честно.

Кроме того, Вы со мной спорите в перпендикулярном направлении. Из того, что "русские" не похожи на каких-нибудь "кельтов" никак не слкдует, что эта непохожесть есть следствие "нечистой крови".

понимаете какое дело, ДЕГ говорит, что русские это смесь восточноевропейцев с тюрками. Реальность это подтверждает. У русских шире лица, круглее головы, и тд и тп. Вы начинаете, спорить, что нет, это не так. Но ни одного примера чистого длинноголового русского нордика привести не можете. Я утверждаю, что их просто нет.
Долго ж Вам придется с цыркулем черепа мерить, что б худо-бедно статистически достоверно обосновать свою "уверенность".

Впрочем, вот тут (спасибо умным людям) более-менее внятно расписан "генетический портрет" разных народов. Никакой смеси "русских с турками" там и впомине нет.
я жил в нескольких городах в России. Зрение хорошее.
Зрение обманчиво.
Зрение говорит нам, что Солнце вращается вокруг Земли, а сама Земля - плоская.
-"намекаю, что при наглядном сравнении русского и европейца выяснится, что в большинстве случаев у русского будет шире нос и скулы,"-

Неправда. В немецкой толпе русские ничем не выделяются в плане внешности. Напротив, пожалуй, замечаешь, что "среднестатический" русский нос уже и прямее, чем картофелеобразный немецкий.

В северной Франции любой среднестатический русский выделяется среди французов именно "чисто европейским" типом лица и фигуры. Поэтому часто внешне русских принимают за немцев или скандинавов. Про южную Францию я даже не говорю.
в Европе чисто внешне отличить сложно, но как посмотришь на повадки - нескольких секунд хватит, чтобы воскликнуть: о, земеля!
Согласен. В массе своей русские более воспитаны и сдержанны, чем европейцы аналогичного социального статуса.
Курносость вообще болше немцам свойствена.
Это вы между собой спорите и доказываете кто красивее всех на свете?

-русские красивые!
-нет, русские некрасивые потому что с примесями азиатов!
большой рот
толстые губы
форма ушей
рыжие волосы
да...не у каждого русского есть предки ашкенази...
не сомневаюсь, что у вас более нордическая внешность.
> Чисто европейских типажей в рф очень мало.

Верно. Не просто мало, а их вообще нет.

Взять фотографию моего школьного класса. Да, конечно, там есть явные азиаты, которые и тогда считались таковыми - пара корейцев, один якут, один казах. Остальные вроде бы (тогда) считались европеоидами, потому что русские. Но что я увидел после 12-ти лет проживания в США... 100% учеников - азиаты. 100%. Не исключая и меня самого.
К сожалению да. Светлоглазые и светловолосые люди встречаются, но англосаксонского или чисто нордического типа в рф, конечно, нет.
В Швеции и Норвегии (не говоря уж о Финляндии) круглоголовых, широкоскулых большинство. В Англии контрастируют два типа лиц - вытянутые, с узкими скулами и опять же круглые. Последних меньше, но не так, чтобы очень.
Ещё одно наблюдение. В Штатах, конечно, всяких человеческих типажей полно. И мексы, и чёрные, и азиаты. Но не они меня так сильно поражали. А поражали меня американцы именно англо-шотландского и германского происхождения. Голова - как огурец. Это ж надо было так уродиться! Подобная моя реакция - явный признак того, что с данными типажами на Родине я явно не встречался.
Вы не первый, кто делится со мной этим наблюдением.

Да и расологические книги и собственный опыт это подтверждают.
(нашёл в гугле картинки за 1мин по "Галковский") и это он(однофам)-
конечно у Мэтра лоб покруче,но у влада галковского и подбородок,как у вашего ашкеназского "норика")))
а вы давайте навучную теорию, что европейцы это на самом деле смесь плохих русских с евреями (хорошие есесно в рф живут, самый хороший - путин). А потом потешаться над ними дураками будем. В лаптях плясать, носы через колючую проволоку показывать.

может нобелевку по антропологии дадут.

кстати, если не понравился верхний западный нордик, вот вам другой:

http://img521.imageshack.us/img521/6545/08675.jpg
этот лучше,да.
Эх жаль Диунов в сети не бывает,а то бы он вам про переднеазитскую(в т.ч. и семитскую) составляющую во многих странах Ефропы наверное бы коротко и ясно ответил.
Хотя жж у него на месте)))-там фактов масса.
это вы к чему?
т.е. намёк понятен(внешность типа не та),но конкретнее можно?
Тем более,что он норд чистый,он ни разу не утверждал.Но микст с 83 % это видно явно)
да вобщем типичное советское номенклатурное лицо.

микс да, на счёт ваших процентов сомневаюсь. А вообще не интересно, открыл первую попавшуюся статью, человечек заливается лайкой против русофобов сепаратистов. Коллега холмогорова, гоблина-пучкова и тд и тп, имя им легион.
Не знаю насчёт его коллег.По Кавказу у него мнение хитрое,кстати.
Блин,у вас вообще союзники есть?или на фиг не нужны?
>Не знаю насчёт его коллег.По Кавказу у него мнение хитрое,кстати.

по человеку обычно видно, если он работает на органы. У них единый набор штампов с небольшими отклонениями. Номер один, как правило - анти-западничество.

>Блин,у вас вообще союзники есть?или на фиг не нужны?

скорее единомышленники.
< У них единый набор штампов с небольшими отклонениями. Номер один, как правило - анти-западничество.

Сразу видно русского (ис)следователя )))
Но почему вы не допускаете,что это глубоко вьевшаяся советская(сусловская в частности)идеология?вбивали на года.
<скорее единомышленники.

Вспомнил орвелла 1984.Однако это в вас те же замашки,как его слово не подберу,но типа кто не как я -мыслепреступник и т.д.
Вы в душе не англосакс)))?
>Сразу видно русского (ис)следователя )))
Но почему вы не допускаете,что это глубоко вьевшаяся советская(сусловская в частности)идеология?вбивали на года.

так и сейчас вбивают. Как раз вот такие личности.

в совпадения верю с большим трудом.

Вспомнил орвелла 1984.Однако это в вас те же замашки,как его слово не подберу,но типа кто не как я -мыслепреступник и т.д.
Вы в душе не англосакс)))?

я в душе реалист. )
Завидую Вам, что умеете быстро распознавать работающих на органы.
Архиполезное умение.
Сам не владею.
А что вы скажете относительно этого типа?
навскидку (я не большой специалист подтипы определять) - фалид или западный балтид. Тут важен рост и цефальный индекс.

нос выдаёт украинца :)

http://slavs.org.ua/img/virastyuk.jpg
http://c2.api.ning.com/files/NueaPImEEcKfCWw2T*narw*x8IdmscWP7tg0v-zonqmW2Df-kz5fXfTaTsX3KQxAo5J7m0inOmUZlZHNA2xxE0iJKbmzb5Cz/vvivitali.1.jpg
Согласно данным международного проекта "Геногеография" господствующими гаплогруппами (по Y-хромосоме) у русских являются R1a и N, у монголов - C (которой у русских практически нет), у западноевропейцев - R1b, у восточноевропейцев - R1а. у украинцев - примерно поровну R1a и I.
Я упоминаю, естественно, только доминирующие группы. Источник - World Haplogroups maps. J.D.McDonald, 2005.
Но надо сразу отметить, что генетика это далеко не все, есть традиция, национальная психология и проч., именно об этом и говорит Галковский.
Вообще-то термин "скрещивание" без специальных оговорок имеет вполне конкретное значение.
вообще-то термин "скрещивание" я не употреблял..
ну всё правильно, гаплогруппа I это группа динозавров
ну тогда французы и немцы тоже на четверть динозавры..
так они её очевидно от украинцев получили
у русских - ок.20% группы I(самый большой ее процент у шведов,датчан и норвежцев). Группа R1a условно считается славянской, а группа N - финно-угорской.
Нет, не об этом говорит т. Галковски.
Та что сегодня "либералов" на арийство потянуло???

Интересно, а какая звершка сидит в еврее??? Автор, сначала о себе, потом о других :)))

Deleted comment

Статистику "делали" земские статистики, а потом "обрабатывали" знатные общественники.

Deleted comment

Разная была статистика. Была государственная, была земская. С одной в руках выступал какой-нибудь Герценштейн, а с другой его опровергал какой-нибудь Шварцъ.

Deleted comment

Статистика земская: волость - уезд - губерния - все земские губернии
Статистика государственная: волость - уезд - губерния - РИ

Deleted comment

Это те губернии РИ, где были введены земства - это далеко не вся РИ. А способов свести и обработать материал много - всякие "вольные общества", неправительственные организации, заслуженные работники культуры. Потом и партии подоспели. Одна Высшая русская школа общественных наук в Париже, основанная в 1901 г., чего стоит. Не забывайте: РИ - сободная, очень либеральная страна.
К сожалению, в России была земская статистика. Она частью крала, частью коверкала работу европейцев.

Deleted comment

Именно так. Увы.

В 1901 Шингарёв издал книгу "Вымирающая деревня", где доказывал, что русский народ вымирает. Это в эпоху демографического взрыва. Тут же огрёб кучу бабок, лжецу и подлецу сделали протекцию в столицах.

В 1917 Шингарёв, которому "дали порулить" превратился в фейерверк дерьма. За несколько месяцев он, будучи эккспертом по сельскому хозяйству и министром финансов, до основания развалил экономику России, послал на смерть жену и детей, и, наконец, ему отрезали пипиську. Орал на кровати: "Ой, мамочкииии, больно, а-а-а-а-а, морфия, убейте, больнааааа".

Закономерная смерть татарина. Прямо готовый рассказ. Обосрался так, что кровью потолок забрызгал.
Странно, а считается, что Шингарева и Кокошкина убили большевики.
both "were brutally murdered there on the following night by a group of Baltic sailors, who broke into the hospital. The Ministry of Justice later revealed that the murders had taken place with the connivance of the Bolshevik Red Guard and the Commandant of the Hospital, Stefan Basov, who justified the murder on the grounds that there would be 'two less bourgeois mouths to feed'. Basov was brought to trial and convicted, but none of the murderers was ever caught and the Bolshevik leaders, who at first condemned the murders, later sought to justify them as an act of political terror." (Orlando Figes, A People's Tragedy, p. 536n.)

Ну ладно, Википедия - англичанский проект по завиранию русской истории - это мы знаем, так что тут про пипиську не написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шингарёв,_Андрей_Иванович
И тут тоже не написано:
http://ibyu.narod.ru/shingarev.html

У вас firsthand knowledge, или про обосрался и пипиську надо понимать фигуральн?


А Вы считаете, что б-ки не владели технологией? Вообще-то, только они и владели, судя по историческим свидетельствам.
С Шингарёвым ситуация такая.

1. Большевики его не убивали, им убивать его было тогда невыгодно, да и время было другое. Террор развивался постепенно. И Совнарком, и ВЦИК выступили с резким осуждением "эксцесса". Шингарёва и Кокошкина вообше хотели выпустить, для начала перевели из тюрьмы в городскую больницу и дали охрану.

2. В больнице Шингарёв ел конфеты и бутерброды с икрой, принимал посетителей.

3. К охране пришли знакомые матросы, стали пить вино. В стране был сухой закон, окрябрьский переворот вылился в разгром винных складов, народ начал гулять. Большевики эту охлократию до поры до времени поощряли, точно так же как в феврале сами шингарёвы прятались от "царизьма" за спинами "гуляющих трудящихся".

4. Шингарёв, жуя бутерброд и чаёвничая конфетами, сделал трудящимся замечание: "Чего вы безобразите, я вас ата-та по попке".

5. Трудящиеся поставили Шингарёва на хор, изнасиловали, отрезали яйца и член, заодно пришили подвернувшегося под руку Кокошкина. Потом прихватили снятый клифт и сделали ноги. Кто такой Кокошкин они не знали, часть из них вообще была прибалтами и плохо говорила по-русски.

6. Служащие больницы после ухода пьяной матросни оказали порванному Шингарёву помощь, он жил ещё около часа, был в сознании, кричал и умолял его усыпить морфием.

7. Вскоре убийство Шингарйва и Кокошкина вытеснили ещё более интересные события и делом до сих пор никто подробно не занимался. Соратники Шингарёва весьма коряво пытались представить дело как заговор, окончившийся благородным убийством, но всё у них шито белыми нитками. Описывается так: "Один матрос Шингарёва душил, другие в это время стреляли". Это как? "Шингарёв был ранен в живот 5 пулями", "Труп Шингарёва был изуродован". "Уродовали трупы" матросы тогда так: перевязывали член верёвкой, потом отрезали и вставляли в сложенные руки покойнику как свечку.

Я считаю, обслужили Шинарёва ПРАВИЛЬНО. Чего человек хотел, то и получил. Всю жизнь лез с отвёрткой к телевизору: выпустить человечков, чтобы с ними играться, пить чай с конфектами. Много лет от телевизора оттаскивали, отвёртку прятали. Наконец дебил улучшил момент и своего добился. Поскольку параллельно нагадил всей стране, обслужили за дело. По-взрослому. Прекрасная, идеальная смерть для полуазиатского интеллигента начала 20 века. "Чай, конфекты, Некрасов, бездарное царское правительство, латентная педерастия". И наконец мечты сбылись.
Нет, а в самом деле откуда все эти захватывающие подробности про изнасилование и член?
Матросов и солдат, которые были приставлены их "охранять" можно не считать б-ками в точном смысле, но сам перевод в больницу был сделан с разрешения б-ков, которые уже были властью. А так, конечно, "краса и гордость революции" в чистом виде.
Хотя Алданов пишет, что всем заправляли некто Александр Куликов и Стефан Басов, которые занимали на большевицкой службе посты довольно ответственные: Куликов был начальником отряда бомбомётчиков (сам он себя называл "старым большевиком"), а Басов - инструктором штаба Красной гвардии.
но это скорЬе городскiе анархисты нежели большевики
собственно могу сослаться на свидетельство Ея СвЬтлости княгини Х.В.Хованской
Милюков так пишет:
Начать этой новой трудовой жизни А.И. не пришлось. Через полчаса после того, как он затушил лампу, пришли красноармейцы под предводительством солдата Басова, под предлогом смены караула. Часть их вошла в комнату А.И. Басов светил, а другие тремя выстрелами в лицо, грудь и живот нанесли смертельные раны. Он, видимо, пытался бороться, был жив, не сразу потерял сознание. Он просил не делать перевязки, вспрыснуть морфий. Его последние слова были "дети, несчастные дети". Часа через полтора он умер.
connivance - попустительство, не обязательно включает участие. У Фигеса вообще три поправки на ветер нужно делать. К счастью, ветра там достаточно постоянные дуют.
масса революцiонеровъ, отъ анархистовъ до пантюркистовъ скрывалось подъ видомъ земскихъ статистиковъ, особливо внештатныхъ ...и ничего, находились КТО-ТО кто ихъ содЬржалъ на этихъ скормныхъ должностяхъ
какъ только ЧАСТЬ статистической работы перестала быть монополiей МВД и военнаго вЬдомства, они тамъ такое насчитали, что пришлось проводить Перепись 1897 года

кстати къ 1901, ко времени пасквиля Шингарёва ея результаты едва ли были готовы
Ребятам о зверятах :).
Зверятам о ребятах.
да какие-такие кочевники ... Вот возьмём персонажа древнего русского эпоса, Илью Муромца. Имя Илья - еврейское, а фамилия Муромец - угро-финская. А Вы говорите кочевенки.
А отчество Добрыни - греческое, а у Алёши вообще современная сербская фамилия. :-)
"Древний русский эпос" - это АРГУМЕНТ.
А не составить ли нам, в поучительных целях, эталонный поддельный наидревнейший русский эпос? Причем никакого особого напряга не надо, нужно только начинать ссылаться на свой эпос, ну и по ходу отрывки вспоминать.
Идея хорошая. Особенно учитывая, что напряга не надо :)
Ну так.

В настоящем русском эпосе имена, конечно, не греческо-библейские, а настоящие, восходящие к протоиндоевропейским, соответственно, определенного произношения не имеют, а колеблются вместе с мутацией языка.

Эпос тоже восходит к ПИЕ истокам. Собственно, это единственный такой эпос.
-"Русский должен за собой СЛЕДИТЬ. Следить постоянно. Иначе его постигнет неожиданно быстрая дегенерация.Чтобы понять, о чём я говорю, пусть каждый вспомнит своих одноклассников, и прикинет, сколько из них в тюрьме, сколько спилось, сколько уже умерло."-

Было бы на западе 70 лет большевизма - ситуация была бы точно такая же.
Даже безобидные по советским меркам, реформы Тэтчер, привели к созданию в Англии целых поколений так называемых chavs, живущих на пособие, и начинающих бухать с юного возраста.

Большевизм начался с того, что белых людей убрали. Если бы белых людей убрали на западе, пожалуй, получилась бы схожая картина. Только там белых людей на порядок больше и соответствующий культурный ландшафт доминирует.

Сейчас на западе история другая. Сами люди в такой массе государству больше не нужны, поэтому массовое культурное воспроизводство, воспитание, образование, "обеление" -- всё это больше не нужно.

Есть и непонятные мне моменты. Например, зачем понадобились новые азиатско-арабские подданные -- их специально завозят (завозили) и размножают, или так получилось?
Ну это как раз понятно. Арабами легче управлять.
Так зачем новых то завозить, если даже свои не нужны? Даже если допустить, что начали завозить раньше чем это поняли, зачем продолжают принимать мигрантов и создавать им благоприятные условия для размножения?
Понятно зачем - этой массой гораздо легче управлять, чем критически мыслящими белыми-индивидуалистами. Последние - слишком проблемный электорат для политиков.
То есть разбавить белых? Но ведь по факту этого не происходит при доминирующем белом культурном ландшафте. В этих условиях низшие культуры скорее преобретают элементы высших (язык, соц. нормы) т.е. частично обеляются, но не наоборот.

Да и явления культурно-территориальной обособленности (гетто, религия и пр.) значительно больше выражены, чем смешанные браки или культурная ассимиляция.

Или вы имеете в виду простой подсчёт "избирателей" "по головам"?
И это тоже. Цветные мигранты например во Франции - идеальные избиратели левых.

Скорее не разбавить белых, а ликвидировать. Когда количество пришельцев перерастёт критическую массу, белые сами не заметят, как окажутся в гетто. Поначалу не в буквальном смысле конечно.
Ну а потом дело техники. Кого-то ассимилируют, кто-то вымрет, и т. д.
Это очень просто. При неоимпериализме поддерживют антинациональные правитнльства стран третьего мира, чтобы давали развернуться ТНК и давали бы ресурсы. В случае чего, революций например, всю бюрократию и всех ей лояльных надо приютить, иначе потом дураков не найдётся.
Есть и непонятные мне моменты. Например, зачем понадобились новые азиатско-арабские подданные -- их специально завозят (завозили) и размножают, или так получилось?

Прямо-таки фундаментальное непонимание ситуации. Завозят-то не местные, а "хозяева дискурса". Так же, как и в России.
В чём непонимание? Кто принимает решение мне понятно. Непонятно зачем.
Ну чтобы разбавить условное "арийство". Чтобы легче было управлять атомизированным интернациональным сбродом.

Вы думаете, может быть какая-то другая цель? Создать "братство народов"?
Бухать можно и работая охранником, а жизнь на пособие позволяет многим заниматься самообразованием.
Самый идиотский комментарий из виденных мною, за последние пару недель. Могу поздравить.
ну, да Свободный рынок - это религия.
Это не тот ли, что позже покинул СССР и стал мемуаристом "про советских вождей"?
Да. Написал очень хорошие мемуары - с точки зрения психологии. Очень выпукло про Ленина или зверей помельче - типа Гуковского. Но что касается фактов, то, как и положено разведчику, 90% инфы оставил при себе. Во время ВОВ его расстреляли немцы за шпионаж в пользу Великобритании.
По вашему журналу прям психоаналитиков можно тренировать. Комплекс неполноценности у вас, однако.
Согласен. "Зверушки" и т.п. Указывает на явный этномазохизм хозяина журнала.
Ну и где статистика-то? Одни страсти...
Интересно понаблюдать за адресатом поста.
"Без этого любой разговор БЕССМЫСЛЕН. Любую «гумагу» без ясных цифр любой европеец швырнёт вам в лицо без слов."

так и где цифра? что-то опять гумага выходит.
"Но если за породой не следить, не вливать новую кровь, она всего за три-четыре поколения растворится в обычную дворняжку."

Такой щадящий либеральный сценарий нас миновал. У нас было систематическое и целенаправленное ИЗведение породы, выведение советского человека.
Выведение "советского человека" ставила целью из многих пород РИ сделать всех "дворняжками".
>Отсюда непреодолимая тяга к алкоголю

В Швеции в 19-м веке было то же самое. Неужто саамы?

Deleted comment

Ну тогда аргумент про неких "кочевников" идёт в топку, и думаю автор это прекрасно понимает, но сознательно разыгрывает.
Всё. Без этого любой разговор БЕССМЫСЛЕН. Любую «гумагу» без ясных цифр любой европеец швырнёт вам в лицо без слов. «Вон, азатская вонючка!»


Так afanarizm и не для европейцев пишет, а для "азиатских вонючек".
Без фактов возможен только азиатский разговор, кто кого переорёт. А фактами приложил и с концами. Поднимать надо планку дискуссии.
1. Урожай зерна в Российской Империи по годам
2. Экспорт-импорт зерновых по годам
3. Сравнительная таблица с аналогичным положением остальных великих держав того времени.


Вот этими фактами что ли? :) Это же СОВКИ, они не на факты опираются. У них иммунитет к фактам, они только демагогию и разглагольствования понимают.

Да и к тому же, выводы из этих фактов можно будет сделать какие угодно.

Картина будет такая у России - рост урожая, снижение доли экспорта, у иностранных держав - рост с выходом на "плато", увеличение доли импорта. НУ И ЧТО? :) Да вам сейчас совок распишет, что это означает "относительное обеднение крестьянских хозяйств" и прочая карламарла. Так что азиатские разговоры, ведущиеся "по понятиям" - единственное к чему восприимчив совок. Вы же знаете наверняка сталинистов-монархистов? А это им правильно, по заветам ильича напели про монархию, подобрали правильный ключ пропаганды.
Никто же не говорит, что плохо получилось. Факты добавить еще лучше будет.
Есть разница в том как это выглядит со стороны. Спорят ведь активно не простые смертные, а ярые пропогандисты. Простые люди они больше со стороны за всем этим наблюдают. А со стороны перебранка азиатов и разговор белого человека по разному выглядят. Появляется образ, за которым можно тянуться. В конечном счете советизм - это вера. Нет обьективных предпосылок быть совком. Куда не глянь везде сплошные пройгрыши. Остается вера, как в религии.
Это азиатские СМИ и прочие органы пропаганды вещают для "азиатских вонючек". А [Bad username: afanarizm&quot;] вроде как на европейцев ровняется.

Какой-то у Вас обратный эффект получается. Обычно человек не станет публично признаваться, что он вонючка. Он либо молчит, либо исправляется -- мыться начинает регулярно, следить за собой. Бывает, что сразу после этого других вонючек может начать упрекать, но чтобы себя публично вонючкой называть в настоящем времени...
Афанаризм пишет в значительной мере не для "европейцев", которым и без него всё ясно, а для азиатов, чтобы азиатам больше нравилось ссылается на азиатских учёных, итд. Пост афанаризма в хорошем смысле пропагандистский, а пропаганда должна говорить с целевой аудиторией на понятном языке.

"русское" - это прежде всего угро-финское, инертное и немое. вместо признать это и жить с ним, в хождение пускаются две другие самоидентификации - "старший брат в семье славянских народов", "тамерлан, чингисхан, мыть сапоги в индийском океане, константинополь, бла-бла-бла".

поскольку настоящие хозяева так и не объявились, - пустой дом был заселен разномастными и разнокалиберными бесами.
"""русское" - это прежде всего угро-финское, инертное и немое."""

Так Вы посмотрите сколько угро-финнов, а сколько русских. Русские размножились и расселились на огромной территории, напористо и агрессивно. Так что нестыковочка у Вас.

1. терминологическое. "русские" - слово исторически недавнее, означает принадлежащий "руси" контингент. "россия" пошла в устойчивый оборот за петра первого, до этого была "московия".

http://lenta.ru/conf/tairova/

если серьезно, то садистических коннотаций в слово "русские" наверное не закладывалось, хотели прежде всего подчеркнуть принадлежность к миру восточного христианства.

2. конспирологическое. когда-то видный ересиарх д.е.галковский сказал своё "не верю" всей хазарской теории. дескать кочевая империя - это нонсенс.
тем не менее, сыскать расово "русскую" морду в бурлении теперешней эрэфийской пены дней - весьма проблематично.

другой пример, по-аналогии, - сорок лет окуппации воссточной германии принесли туда столько "русских" "инстинктов", что вытравить и до сих пор не могут, пошли коту под хвост столетия "протестантской этики". а отличался ли сильно совецкий союз на територии "социалистического лагеря" от дискутируемой полунесуществующей хазарии?

3.историческое. размножались и расселялись на огромной территорит, напористо и агрессивно, вовсе не "русские" а некие "казаки". чем занимались в это время будущие "русские" - неизвестно, ничтожа бысть. когда же пришла эпоха всеобщей паспортизации - поехали осваивать тюмень, дальний восток и в значительной мере сибирь - почти сплошь одни украинцы.
В каком возрасте вы впервые оказались в психодиспансере?

это вопрос?
Изучайте государевы печати - они прольют вам свет на официальное название государства - Русь, Русия, Росия, Россия - и никакой "Московии" (Московское княжество - это лишь ЧАСТЬ государства, удущая в перечислении даже не первым, а после Владимирского)
http://man-with-dogs.livejournal.com/241155.html

К тому же имя "Россия" употреблялось и на западной Руси:
http://www.ukrstor.com/ukrstor/maximowic.html
--Изучайте государевы печати - они прольют вам свет на официальное название государства - Русь, Русия, Росия, Россия

"Божиею поспешествующею милостию, Мы, NN, Император и Самодержец Всероссийский , Московский, Киевский,Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новгорода Низовския Земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдороский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Армения; Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и обладатель; Государь Туркестанский; наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторманский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая"

если мы будем верить больше церемониальным книксенам чем собственным глазам то далеко зайдем. впрочем, в современной россии так и делают, слова заступают мир. талмудизм прежде всего, "истории идей" нет как явления.
а как по-вашему, когда "русь" для тогдашних государей перестала быть унаследованным словом-скобой соединяющей "земли" и стала идеологемой? и что для самодержца "червонная русь" и что "самодержец" для червонной руси?

--К тому же имя "Россия" употреблялось и на западной Руси

некие "русины" водятся по сей день на закарпатье. мемориальная доска антону горбачевскому, первому министру здравохранения австрии содержала указание о его "русском" происхождении, произошел небольшой филологически-дипломатический скандал. титулы глав украинских церквей содержат "..и всиейи украйины-руси"
Официальные титулы на официальных документах, на государевых печатях - это как раз довольно достоверный источник. Потому как за помещение туда чужого можно было ответить. Т.е. были там земли, на которые только претендовали, а не владели - но претензия была обоснованной (типа "временно утерянная вотчина"). Что в приведённом то титуле не нравится?

А Червоная Русь потому и представляла для русских государей такую вотчину, которую утеряли, и которую напрямую не назовёшь в титуле - чтоб не устроить войну Речью Посполитой. Я думаю, что они такого слова просто не знали "идеологема" - у них всё по старинке было - лествица, вотчина.

"Некие" русины же не отказывались от своего русского имени в отличие от свидомитов окраины.
древнего великодержавного укра сразу узнаёшь по этой песне.

наша пісня гарна, нова, -
починаймо її знову!
В любом русском сидит вот такая зверушка (публикую на «бис»):

Ну это, Дмитрий Евгеньевич, карикатура. Да еще зверушка не в форме, колпак этот нелепый. Аристократа из нее не выйдет, а вот погонять, приучить, дисциплинку поставить... хороший солдат, а, может, и отличный минометчик. Или пулеметчик. Одна из 10000 таких - студент физтеха, по способностям, а в большей пропорции и интереснее варианты есть.

Ну то есть, конечно, взбрыки и протормаживания никуда не денутся, но чего не вытерпишь от родного человека. Любить себя, короче, надо.
Вот на картинках самодельная шпаргалка русского пулемётчика (реверс и аверс).
Человек любовно для себя сделал.Разве этакая рожа с картинки "на бис" такое нарисует?

Может и нарисовать.

А ежели ему еще родное государство поможет с типографским шрифтом, то вообще лепота.
Карикатура представляет собой собирательный образ распропагандированной б-ками петроградской толпы, состоящей в том числе и из распустившихся солдат Петроградского гарнизона, среди которых было немало возрастных рабочих и мастеровых, т.е. вполне себе "пулемётчиков", что не мешало им вести себя как отъявленное хамьё.
Карикатура имеет вполне чёткую временную привязку и адресата - присмотритесь внизу.
Да я и вверху присмотрелся.

Смотрим сквозь дату и привязку, убираем тенденциозность и прискорбные обстоятельства, добавляем что-то, что знают только свои, и получаем. Получаем парня, с которым - к хорошему или плохому - а придется иметь дела.

Кстати, размышляя по поводу 8.8.8, осознал, что еще одной из причин по которой у Японской войны был такой исход, было то, что успешная война, а настоящей войны не было с 1878 года, такая война в условиях устойчивого экономического подъема и формирующейся нации имела бы существенный последствия.
полагаю, надо отреагировать :о)

вообще-то мой текст посвящён довольно узкой теме и носит характер «просветительского» (для «азиатских вонючек», как тут уже написали :о), так что расширять его путём добавления сведений об экспорте и пр. мне показалось излишним. я из него перед публикацией и так исключил пункт о крестьянстве, чтобы текст совсем безразмерным не оказался.
но Ваши замечания учту, скорее всего, сделаю ещё пару-тройку дополнительных постов.

что же касается статистики урожаев, то нарекания к ней мне знакомы, но другой-то, увы, нет. приходится пользоваться тем, что есть, разве что описать недостатки.

а вообще - большое Вам спасибо за внимание и замечания :о)
С цифирками там у Вас действительно винегрет получился. Для убедительности нужно было бы пару табличек по годам сделать: производство-вывоз+ввоз/население=потребление на душу, а также сравнение потребления на душу с другими странами. Если напрямую такие данные получить невозможно, то надо вывести/оценить аналитически. Без подобных данных выводы делать просто нельзя.

Тем не менее, спасибо за описание системы страховых запасов РИ, очень познавательно. Учитывая личности, которые управляли государством, скорее всего, Ваши выводы верны.
спасибо, замечания учтём :о)
Пол Грегори "Экономический рост Российской империи (конец XIX - начало XX веков). Новые подсчеты и оценки", изд. Российская политическая энциклопедия, 2003. Там много интересных таблиц и хорошая библиография.
Да, и поищите в books.google.ru по автору.
слышал, но, признаться, не смотрел. непременно сделаю - сейчас «довожу» статью. спасибо!
<<<"Но русская культура (и события 20 века это показали) - культура скороспелая, непрочная. Это не столько «раса», сколько «порода». Породу вывести искусственным подбором легко. Но если за породой не следить, не вливать новую кровь, она всего за три-четыре поколения растворится в обычную дворняжку.">>>

Дворняжки как раз и получаются уже в первом поколении при "вливании новой крови".
Для того, чтобы вывести породу, надо несколько поколений не вливать "новую кровь".
любому, кто имел дело с собаками, известно, что дворняжки, как правило, более жизнестойкие, чем породистые псы.
более жизнестойкие, чем породистые псы...

Да, в том смысле, что могут спать в луже и питаться отбросами,
но у них не будет породных качеств (!) будут только случайные, от случек, точно как у "кухаркиных детей", которые бывают иногда талантливы в своём роде.

Чтобы сохранять породу нужны огромные "евгенические" усилия: планирование вязок, имбридинг-аутбридинг, так сказать, и всё равно: "...ждёшь такую собаку (с выдающимися породными свойствами - Р.) сорок лет..." (Полное руководство ко псовой охоте, составленное Петром Михайловичем Губиным...)
<< дворняжки, как правило, более жизнестойкие, чем породистые псы.>>>

Это не так. У них шире норма реакции, чем у породистых собак. Есть и более жизнестойкие, но редко. Потомству их качества не передаются, а растворяются, нивелируются. Чаще, наоборот, дворняжки слабее. Они уродливы и гибнут в большом количестве, но на них никто не обращает внимания.
невероятно, без фризера можно отравиться
В дагестане цыгане и сейчас чёрную икру солят так, что она без холодильника хранится.

Deleted comment

я не буду касаться генетического аспекта.
Отмечу только, что для изучения "генетической истории народа" не нужен весь геном, достаточно Y-хромосомы и Мт-ДНК. Но вопрос не разрешается генетикой, потому как понятие этноса - это все же ментальное и культурное понятие, а не генетическое. Для генетиков нет "русских", "французов" и т.д., а есть определенный набор гаплогрупп. Монолитность нации проверяется не генетическим кодом, а историческим контекстом. Говорить о монолитности русской нации к примеру в 1917-1922 гг. не приходится.

Deleted comment

>> там каша
вообще-то есть более верный образ - Франция - это "плавильный тигель".

Deleted comment

спор имеет смысл. без него не возможна самоидентификация нации.
Любопытно. А ссылку на подобные генетические исследования можете дать, или развёрнутую цитату с указанием источника?
попробую ответить, хотя вы спрашивали другого. Что касаемо интернета, то русскоязычного сайта приличного уровня по данной теме я не нашел. На английском есть. Вкратце картина такова, что русские, тоже не есть "чистая раса". Самым "чистым" народом в Европе в плане генетики могут считаться баски, но что толку?
P.S. элементарные данные можно, в принципе, найти и в википедии, набрав "геногеография", а далее по ссылкам.
Спасибо, но в той статье, на которую даётся ссылка, (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=MImg&_imagekey=B8JDD-4RHHD95-12-W&_cdi=43612&_user=10&_coverDate=01%2F10%2F2008&_sk=%23TOC%2343612%232008%23999179998%23678016%23FLA%23display%23Volume_82,_Issue_1,_Pages_1-256_(10_January_2008)%23tagged%23Volume%23first%3D82%23Issue%23first%3D1%23date%23(10_January_2008)%23&view=c&_gw=y&wchp=dGLzVtz-zSkWA&md5=9495f8b4add73cfafa439f4a75478403&ie=/sdarticle.pdf) чётко сказано, что а)центрально-южные русские очень генетически чисты и однородны, б)мало отличаются от своих более западных славянских соседей; в) что только северные русские внутренне неоднородны за счёт значительной финноугорской составляющей.
в целом выводы генетиков подтверждают выводы этнологов. Русские есть (восточные)славяне с примесью финно-угрского элемента (в статье, на которую вы дали ссылку говорится о 35% на севере и ок.10% на юге, в среднем - 20%). Что собственно легко объясняется исторически.
Но это не суть, главное не меняется. Вопрос лежит не в генетической плоскости.
Вопрос лежит не в генетической плоскости.

Совершенно верно.
<...практически полное отсутствие каких либо следов тюркских генов в генофонде русских (менее 1%)>

ДЕГ и пишет, что кочевников было мало, а в других его записях увидете, что кочевников как раз примерно на два порядка меньше проживает на той же площади. Просто их влияние на национальных характер оказалось больше, т.к. они часто вливались напрямую в военную (т.е. управленческую) верхушку русских. Влияние же угро-финнов и т.п., несмотря на их высокую количественную примесь, невысоко, т.к. культурно они "мягкие", скорее, сами менялись под воздействием славян.
даже не знаю,что и сказать...
Вброс классный.Вот только цель непонятная(хотя так то-статистика без копания в русскости мало кого заденет.а так...)))
Можно было придраться к самой личности...лейнина(гы),ибо лоб.подбородок,скулы)))
Мол оттого и пляшем(кто более русский,чем я)...,но не буду)
спасибо, интересно.
Но я имел ввиду не жидоленина,а человек к-рый на него похож,когда грим надевает))))
Прекрасная карикатура. Вылитый принц Чарльз. Да и на зверушку Черчиллля похож. Кровавую сигару в зубы...
По голоду. Как-то разговорил деда по последнему царскому голоду на Урале. Тот четко сказал - было тяжело, всю скотину порезали, пришлось всю зиму одни пельмени есть, хлебушка не было.
Ленинские высказывания повторяют известные сочинения по голоду Лескова?? Толстого и пр. великих русских литераторов. И видимо близки к реалиями. В каждом регионе была своя ситуация и общие цифры по стране скорее запутают картину. "Не доедим но вывезем"
***было тяжело, пришлось всю зиму одни пельмени есть, хлебушка не было***

Ужасный, ужасный голод. Довел же царь народ! Особенно если сравнить с советскими сверхизобильными 70-ми годами, когда во многих местах те же пельмени были фактически деликатесом и покупались по случаю.
<Ленинские высказывания повторяют известные сочинения по голоду Лескова?? Толстого и пр. великих русских литераторов>

Извините, а где Лесков такое писал, подскажите, пожалуйста? А Толстой?
Мне кажется, русские по своему этническому составу относятся к угро-фашистам. Так как несут в себе угрозу фашизма по отношению к хазарской оккупантской псевдоэлите.
Где это Вы у нас "угрозу фашизма" высмотрели? Да ещё по отношению к какой-то "хазарской оккупантской псевдоэлите"? А мы тут живём и ни разу не в курсе! Порадуйте нас статистикой по-европейски.
летом 1917 такие картины можно было наблюдать не где-нибудь за Нарвской заставой, а на Невском. чуете разницу?
Так Кардифф - это столица Уэльса, а ул.Св.Марии - это аналог Невского в Кардиффе.

Цитирую из ВИКИ:

St. Mary Street/High Street
From Wikipedia, the free encyclopedia

St. Mary Street
High Street

St. Mary Street (Heol Eglwys Mair) and High Street (Heol Fawr) are two streets in Cardiff, Wales, which forms a major north-south thoroughfare in Cardiff city centre.
Англичане Уэльс считают страной дураков. Кардифф - дыра. Сравнивать нужно СПб (Москва) - Лондон, Кардифф - Уфа (например).
англичане не считают страной дураков только себя.
В Лондоне таких картин тоже предостаточно, лично наблюдал.
В Уфе такого не увидишь, там татарского населения почти 50%.
А Вы чуете? В Кардиффе-то не 17-й чай :).
А вы посмотрите, какие они чистенькие. А улицы подметены. А мусор - белый, аккуратный. Не то что у нас.
У нас все ужасающе грязное - улицы, алкоголики, мусор.
И блевотина на первой фотке — стерильная.
Наблюдал подобное даже в маленьких голандских городках.
Культура!
автор известных воспоминаний "среди красных вождей".

даёт много бытовых подробнстей. очень любопытно.
как то скупо(недоумённо пожимая плечами) )))
как то скупо
---
что, pardon, скупо?
о Соломоне,вестимо,пардон)
Ну почему, торговое представительство совдепии в Эстонии описано очень неплохо:

С самого раннего утра по коридорам гостиницы начиналось движение этих темных гешефтмахеров. Они толпились, говорили о своих делах, о новых заказах. Без стеснения влезали в комнаты сотрудников, рассаживались, курили, вели оживленные деловые и частные беседы, хохотали, рассказывали анекдоты, рылись без стеснения в деловых бумагах, которые, как я сказал, валялись повсюду, тут же выпивали с похмелья и просто так. Тут же валялись опорожненные бутылки, стояли остатки недоеденных закусок… Тут же сотрудники показывали заинтересованным поставщикам новые заказы, спецификации, сообщали разные коммерческие новости… тайны…

У Гуковского в кабинете тоже шла деловая жизнь. Вертелись те же поставщики, шли те же разговоры… Кроме того, Гуковский тут же лично производил размен валюты. Делалось это очень просто. Ящики его письменного стола были наполнены сваленными в беспорядочные кучи денежными знаками всевозможных валют: кроны, фунты, доллары, марки, царские рубли, советские деньги… Он обменивал одну валюту на другую по какому то произвольному курсу. Никаких записей он не вел и сам не имел ни малейшего представления о величине своего разменного фонда.

И эта «деловая» жизнь вертелась колесом до самого вечера, когда все — и сотрудники, и поставщики, и сам Гуковский — начинали развлекаться. Вся эта компания кочевала по ресторанам, кафе-шантанам, сбиваясь в тесные, интимный группы… Начинался кутеж, шло пьянство, появлялись женщины… Кутеж переходил в оргию… Конечно, особенное веселье шло в тех заведениях, где выступала возлюбленная Гуковского… Ей подносились и Гуковским, и поставщиками, и сотрудниками цветы, подарки… Шло угощение, шампанское лилось рекой… Таяли народные деньги…
мдя...
цыгане,что возьмёшь...
СТАРЫЙ большевик, общался в эмиграции до революции с луичём. личный друг и протеже красина.

который после революции пристроил Соломона к себе в наркомат внешторга.

сам же красин, как известно, ориентировался на троцкого, и с уменьшением влияния последнего терял и своё влияние, а затем и вовсе помер в 1926 г.

соломон т.о. оказался без поддержки и стал невозвращенцем. в эмиграции издал свои знаменитые мемуары, где повествует о частной стороне жизни совецких высокопоставленых деятелей.




спасибо .в двух словах обрисовали-вот что значит настоящий разведчик,не то что ДЕГ,в щадящем режиме,аналогии,чтоб до всех доходило:)
А каковы были причины большевизации г-на Соломона - зачем это ему было надо и как он дошёл до жизни такой?
а красин а чичерин? блестящие люди. среди большевиков подобных не было. человек существо не линейное.
Да, в каждом случае были какие-то свои причины, мне не понятные. А Вам?
можно лишь гадать. у Чичерина, я думаю, гомосексуализм сыграл определённую роль. но почему он ушёл в политику, а не в искусство, к примеру?
Дмитрий Евгеньевич, я не понял основную мысль заметки. То, что Соломон подкармливал крестьян (очевидно, одну или несколько деревень) свидетельствует о том, что голода не было?
понятие голода в старой России принципиально отличается от понятия голода в совдепии.

по сравнению с совецким временем, можно утверждать, что в царское время голода не было.
можно видимо даже предположить что старорежимным понятиям в совдепии был непрерывный голод
Постоянный голод в совке по старорежиным понятиям?
А оно именно так и было. Подушевые валовые сборы стали стабильно превышать показатели 1913 года лишь в 1970х, т.е. людям еды доставалось в среднем меньше, чем при царях. А в 1970х - нефть в обмен на продовольствие. Наконец таки решили проблему голода.
http://man-with-dogs.livejournal.com/619798.html
Голод

Хлеб от земли, а голод от людей:
Засеяли расстрелянными - всходы
Могильными крестами проросли:
Земля иных побегов не взрастила.
Снедь прятали, скупали, отымали,
Налоги брали хлебом, отбирали
Домашний скот, посевное зерно:
Крестьяне сеять выезжали ночью.

Голодные и поползни червями
По осени вдоль улиц поползли.
Толпа на хлеб палилась по базарам.
Вора валили на землю и били
Ногами по лицу. А он краюху,
В грязь пряча голову, старался заглотнуть.
Как в воробьев, стреляли по мальчишкам,
Сбиравшим просыпь зерен на путях,
И угличские отроки валялись
С орешками в окоченелой горстке.

Землю тошнило трупами, - лежали
На улицах, смердели у мертвецких,
В разверстых ямах гнили на кладбищах.
В оврагах и по свалкам костяки
С обрезанною мякотью валялись.
Глодали псы оторванные руки
И головы. На рынке торговали
Дешевым студнем, тошной колбасой.
Баранина была в продаже - триста,
А человечина - по сорока.
Душа была давно дешевле мяса.
И матери, зарезавши детей,
Засаливали впрок. «Сама родила -
Сама и съем. Еще других рожу»...

Голодные любились и рожали
Багровые орущие куски
Бессмысленного мяса: без суставов,
Без пола и без глаз. Из смрада - язвы,
Из ужаса поветрия рождались.
Но бред больных был менее безумен,
Чем обыденщина постелей и котлов.

Когда ж сквозь зимний сумрак закурилась
Над человечьим гноищем весна
И пламя побежало язычками
Вширь по полям и ввысь по голым прутьям, -
Благоуханье показалось оскорбленьем,
Луч солнца - издевательством, цветы - кощунством.

М. Волошин
1923, Крым

На фоне дискурса о голоде довольно интересно смотрятся следующие наблюдения Соломона:

Для характеристики того, как обращались с драгоценностями советские сановники, приведу со слов самого Гуковского, как он получил пакет с разными драгоценностями. Он были кое-как завернуты в бумажки, никакой описи к пакету не было приложено.

— Вот видите, как мне верят, — хвастал Гуковский. — От меня не потребовали даже расписку в получении, просто взяли и послали весь пакет на мое имя за одной только печатью. Я стал выбирать из пакета камни и изделия, а бумаги выбрасывал в сорную корзину… Ну, вот, через несколько дней мне понадобилось взять из корзины клочок бумаги. Запустил я в нее руку и вдруг мне попался какой то твердый предмет, обернутый в бумагу. Я его вытащил. Что такое?… Хе-хе-хе!… Это оказалась диадема императрицы Александры Феодоровны, хе-хе-хе! Оказалось, что я ее по нечаянности выбросил в корзинку, хе-хе-хе!…
Бабушка рассказывала, что ей в Торгсине дали за золотые украшения вместе с обручальным кольцом небольшой мешочек муки, не больше трех килограммов.
Да, узаконенный беззаконной властью грабёж...
Тут Волошин описал крымский голодомор (при большевиках разумеется). У него же есть стихи и про крымский геноцид - массовые убийства устроенные большевиками после занятия Крыма. И не один Волошин про Крым писал:
- Иван Шмелев «Солнце мертвых»
- С.Н.Сергеев-Ценский «Линия убийцы» (из серии «Крымские рассказы»)
http://man-with-dogs.livejournal.com/662308.html
Да, я знаю. "Солнце мертвых" я прочла, а Сергеева-Ценского не читала. Спасибо за ссылку.

Deleted comment

да, это особенно впечатляет если сравнивать с общепитовскими столовыми совдепии в начале 80-х
Вы даже не понимаете, что это свидетельство колоссальных социальных КОНТРАСТОВ в Российской империи.
"...пусть каждый вспомнит своих одноклассников, и прикинет, сколько из них в тюрьме, сколько спилось, сколько уже умерло"

у меня ни из одноклассников, ни из одногруппников (техникум и два института) - 0.
по молодости?
да и лет вам =0
У меня вообще-то в классе тоже только один умер. Правда страшно - в 28 лет сгорел заживо в коммуналке с женой и ребёнком. В университете два - одного любовник в 30 лет убил сковородкой и поджарил на книгах, а второй просто исчез. Но вот из ребят во дворе половины уже нет. В основном из-за водки. Кто в 35, кто в 40. А из класса сестры (она в обычной школе училась) половина ребят сидела или сидит. Это всё-таки столица, думаю, что в провинции хуже. По смертности мы как африканская страна.
Как Вы отслеживаете свой двор? Или это правдоподобное предположение?
// Но вот из ребят во дворе половины уже нет. //
Неделю назад узнал о судьбах ребят из своего двора - не про всех, про 13 человек. Из тринадцати пятерых уже нет, пятеро спились, у троих - семьи, дети... Это Нижний Тагил.
По смертности мы как африканская страна.

Общество сильно расслоено сейчас, фактически разделено на две половины. Общая картина ничего не дает, нужно смотреть дифференцированную статистику, разбитую хотя бы по уровню образования. Есть мнение, что для россиян с высшим образованием (несмотря на то, что оно у половины фиктивное) статистика по смертности/болезням хоть и чуть хуже, но примерно соответствует европейской. А для людей без среднего образования - полный швах, центральная африка.

Лет 20 назад видел статистику по показателям жизни в ЮАР, показалось, что очень отсталая страна. Потом посмотрел цифры отдельно по белым и черным: картинка встала на место.

Раз у автора поста нет статистики по умершим во время голода, то, значит, никто от голода не умер, и это был не голод, а небольшой неурожай в отдельных губерниях(отдельные недостатки, недоработки на отдельных местах). Но царское правительство всегда в таких случаях принимало меры, и никто от голода не умирал. А почему современники думали, что у них был голод? А потому, что не читали этого поста. А еще не жили при совке, вот поэтому, как нет у них белой булки с хрустящей корочкой на завтрак, так они кричат, что голод.

Очень хорошо также припомнить, сколько у кого одноклассников умерло. Все они умерли от ужасов советской власти и от того, что азиаты, и не важно, кому сколько лет и кто чем болел. Европейцы вот не умирают, потому что у них гены хорошие, и в них не сидят никакие зверушки.
У вас видимо есть такая статистика - по умершим от голода в РИ?
Покажите её, пожалуйста.

А насчёт термина "голод", то оно при царях имело несколько иной смысл. Особенно, если учесть, что в голод (недород) общественность и государство занимались помощью бедствующим, а в совке комуняки наводили рэкет на крестьян в духе бандитов 1990х и ещё жёсче - с бессмысленными убийствами женщин и детей. Читайте письма Шолохова Сталину с описанием работы красного колеса. МОгу ещё дать ссылку на архивные сканы большевицких секретных отчётов, в которых описывается людоедство, до которого людей довели Сталин и компания. При царях и в страшнос сне не могло присниться, чтоб от голода мать с дочерьми убивали одну из дочерей, чтоб съесть её. Хорошо было в стране советской жить - вокруг столько мяса ходило.

не «у автора поста нет статистики», а у учёных (историков и демографов, что советских, что несоветских) нет статистики.

интересно, почему все совки демонстрируют такие огромные проблемы с пониманием прочитанного? или словам обучили, а пониманию - нет?
***Кочевников было немного и не могло быть много (из-за скудности их пищевой базы), но они первоначально политически господствовали и они в той или иной степени ухудшили генетический фонд. Отсюда непреодолимая тяга к алкоголю, вызывающая быструю деградацию, отсюда же свойственная кочевникам лень и неорганизованность.***

Все же более правдоподобной кажется теория, что эти черты связаны не с вливанием "дегенеративной крови", а с отбором, произведенным из-за ярко выраженной сезонности крестьянского труда. В течение поколений выживали те, кто был в наибольшей степени способен аврально выкладываться в течение нескольких весенних и летних недель, принципиальных с точки зрения урожая в нашем климате. А авральный труд имеет оборотную сторону - периоды релаксации, депрессии. Сама природа не способствовала отбору мужчин с привычкой к регламентированной упорядоченной деятельности изо дня в день. Только с Петра начали выращивать таких людей в массе, но большинство нынешних горожан - недавние потомки крестьян, двинувшихся в города с 20-х гг.

Интересно, что женщины в России в большинстве своем более упорядочены, жизнестойки, менее склонны к разложению и алкоголизму, чем мужчины. Связано все с тем же крестьянским бытом, где женщина была загружена рутинной работой в любой день и в любой сезон. Поэтому отбор с женщинами поработал на другой манер, сделал из них рабочих лошадок.

Интересно также, что чем южнее в России, тем меньше проявляется эта аврально-депрессивность мужского населения (с поправкой на межрегиональные миграции). Украинцы в этом смысле гораздо более похожи на славян южной и центральной Европы. Хотя по "гипотезе скрещивания" как раз на Украине должно было остаться максимальное число "кочевнических генов".
Отчасти Вы правы, но относительно сельского быта существует масса предрассудков. Например, выращивание европейского хлеба это труд для ленивых. Хлеб растёт сам, не нуждаясь ни в особом уходе, ни в поливе. Пахать сравнительно несложно - это короткий промежуток времени. Посев хлеба - простое разбрасывание семян. Использование дрожжей позволяет сытно питаться буквально горсткой зерна. По моему суточная норма для проживания - две ложки муки. На двух ложках можно жить ДОЛГО.

То есть у крестьян с таким производственным циклом много свободного времени. Но свободного времени много только у хищников. Травоядные всегда "при деле". Они жрут и переваривают пищу. Переваривать хлеб, как и производить, тоже легко. Хлеб сытный, это не батат, которым надо набивать кишечник до упора. Парадокс в том, что хлеб это "растительное мясо", причём вращиваемое при минимальных усилиях.

Культура хлеба сама по себе стимулирует интеллектуальную деятельность, потому что у человека появляется много свободного времени. Не у отдельных людей, а у всей массы.

Жалобы на непосильность сельского труда появляются когда разрушается натуральное хозяйство и возникает стремление собирать излишнее количество хлеба. Это крестьян крайне раздражает, потому что длительный физический труд для них непривычен. Начинаются заплачки и стоны, неимоверно преувеличивающие тяготы сельскохозяйственного производства. Бартак приравнивается к каторжному рабочему, что конечно неверно. Батрачество добровольно, батрак работает за плату, общий настрой батрачества весёлый. Это "шабашники".

Ну и т.д.

Что касается женщин, то никаких данных об их преимуществах у русских нет. По-моему это миф, связанный с тем что период революции совпал с одной из фаз эмансипации, а дальше основная масса мужского населения была выбита или обращена в рабство.

Deleted comment

Человек может замечательно прожить без мяса. И вообще без "разнообразной пищи". Это миф "общества супермаркетов" - что человеку надо кушать много и разно. Результатом подобного "мультирациона" является только ожирение.
"много" и "разно" суть совершенно разные вещи. Вы никогда не слыхали о цынге?

Deleted comment

Интересно, что Вы хотели доказать или опровергнуть перечислением перечня овощей.
Грибы и рыба - это "5%".
для сельских жителей основным источником протеинов служили куры, яйца и молоко.

На берестяных грамотах сохранились схемы средневековых инкубаторов, работающих от тепла души.
Вблизи Ростова Ярославской губ. ежегодно с сентября по февраль откармливается крестьянами до 100 тыс. петухов и К. Средним числом получают от одной К. в год: 12-20 цыплят, 60-80 яиц от простой при примитивных условиях содержатся, до 200 от культурной
Так и знал, что Вы не осилите до конца.

В царской России главная масса кур содержалась крестьянами. Эти куры были беспородны и содержались самым примитивным образом. В течение целого лета они фуражировали, собирая червей, семена сорных трав и только осенью получали зерно в достаточном количестве. Зимой они довольствовались сорным зерном, отрубями, а зачастую и парёной мякиной. Русские куры обладали весьма небольшим ростом и весом: самки — 1,4 кг, петухи — 2 кг. Они не могли считаться столовой пищей, тем более, что из-за плохого содержания и ухода имели жесткое и сухое мясо. Их яйценоскость также была невелика: начинали нестись поздно и давали в год не более 70 яиц. Для откармливания были мало пригодны благодаря своей дикости, малой величине и плохому мясу. Улучшенная русская курица, выведенная тщательной браковкой, весила уже 2,3 кг и неслась лучше, а также давала хороших гибридов при скрещивании с культурными породами гамбургского и бойцового типа, доминикской и малайской.
это Вам поколение никогда в деревне не жившее отвечает, - очкарики

Deleted comment

но есть хочется до тех пор, пока организм не получит эту норму.

---
фантазии.

суточный рацион матросов английского парусного флота с учётом пивных порций составлял свыше 5 000 калорий в день. чувства голода они не испытывали, но цынга была бичом, вследствие отсутствие достаточного количества витаминов. причину же этого открыли довольно подно, а так чисто эмпирически знали, что матросов нужно по возможности чаще снабжать свежим мясом и фруктами.
Вегетарианцы гораздо реже страдают ожирением. По-моему, это вполне общеизвестный факт.

То, что человек МОЖЕТ прожить без мяса, и то, что человек МОЖЕТ питаться лишь хлебом, факты тоже общеизвестные. В большевизии до 50-х годов хлебную "диету" соблюдала значительная часть населения. Был ли человек при этом счастлив - вопрос другой.
факты тоже общеизвестные

---
НЕТУ таких фактов.ни общеизвестных, ни малоизвестных.

Deleted comment

Реально для выпечки 1 кг. простого пшеничного хлеба (мука+дрожжи+соль+вода без всяких других добавок) требуется 600 г. муки. Это источник углеводов и белков. Лук - источник витаминов. Блокадная норма для конца 1941 г.: рабочие - 250 г., остальные - 125 г., причем без лука. 125 г. хлеба - это 75 г. муки (с учетом опилок - еще меньше). 1 столовая ложка муки с верхом - это примерно 35-40 г. Так что логика рассуждений автора понятна.
Развивая тему на досуге. Источник - книга «О вкусной и здоровой пище».

Для работника умственного труда в возрасте Д.Е. (40-59 лет) в сутки требуется 2550 ккал, или 83 г. белков, 93 г. жиров, 344 г. углеводов.

Пищевая ценность 100 г качественного пшеничного хлеба: 240 ккал, или 7,6 г. белков, 50 г. углеводов, и примерно 3-11% от суточной потребности необходимых человеку микроэлементов и витаминов.

Пищевая ценность 100 г. сырого репчатого лука: 41 ккал и от 1% до 14% (С) суточной нормы по витаминам и микроэлементам.

Пищевая ценность 100 г. жареного лука: 263 ккал, или 5 г. белков, 15 г. жиров, 28 г. углеводов и от 2% до 14% (железо) суточной нормы по витаминам и микроэлементам.

1) Если питаться только хлебом и сырым луком, плюс растительное масло для восполнения жиров, то в сутки необходимо примерно:

600 г. пшеничного хлеба из муки I сорта (360 г муки – 2 изрядных таких ложечки по 180 г., типа половника)

700 г. лука (изрядная такая луковичка, но далеко не рекордсмен)

93 г. подсолнечного масла (калорийность 100 г – 900 ккал)

При этом полностью закрывается потребность по калориям, жирам, витаминам С и E, и на 60% – по белкам.

2) Если весь лук жарить, то по калориям можно обойтись вообще без хлеба и масла (кроме того, что пошло на жарку лука):

830 г. жареного лука (выбрано из соображений закрыть потребность по витамину С – 12% от нормы в 100 г. жареного лука)

Дают 2885 ккал (с избытком), + 100% суточной нормы по витамину С и Е, железу, жирам, и 50% - по белкам.

3) Если потребовать 100% по белкам, жирам и С, то диета такая:

500 г. пшеничного хлеба из муки II сорта (выигрыш по белкам и витаминам, при незначительном проигрыше по калориям)

830 г. жареного лука

Калорийность – 3300 ккал (приближается к норме для ручного немеханизированного труда средней тяжести).
при этом будет накапливаться нехватка ряда витаминов, кроме того следует учитывать, что

незаменимые аминокислоты:

600 граммов пшеничнон муки - суточная норма

триптофан: 0.78 - 1.0
лейцин: 4.8 - 5.0
изолейцин: 2.88 - 3.0
валин: 2.7 - 3.0
треонин: 1.8 - 2.0
лизин: 1.44 - 3.0
метионин: 0.84 - 2.5
фенилалалин: 3.48 - 2.5

как мы видим, практически по всем позициям имеется некоторый недобор. иными словами суточная норма хлеба должна превышать 1 кг. либо в пшеничную муку следует добавлять муку соевую.

Любопытно, что Вы вставили в необходимый рацион из двух продуктов лук. Бесполезное вонючее растение, которым большевики помечали рабов. За духи и жевательную резинку выгоняли из комсомола, а в прессе был луково-чесночный шквал. Сравните с перцем. Кто его в СССР рекламировал? А такой же консервант, так же стимулирует слюноотделение (т.е. раздражает слизистые рта, что вообще вредно). Но перец НЕ ВОНЯЛ. Его могла есть и номенклатура. А в СССР было "раздельное питание". Хамы питались отдельно. Их ещё называли "населением". "Главное накормить население". Причём важно чем кормить. Кормить надо луком. Тогда от человека будет вонять, он будет испытывать чувство вины, прикрывать рот ладошкой. Потом после лука-чеснока особо не пообщаешься - всем захочется разбежаться по родным углам. Где, как известно, "своё дерьмо не пахнет".

А в это время благоухающие импортными дезодорантами и "герцеговиной-флор" спокойно пообщаются, порешают вопросы. Так что лук он действтельно целебный. Формирует социальную перамиду. Не случайно есть легенда, что строящих пирамиду рабов кормили луком и чесноком - чтобы находить беглых по запаху. Собачек-то сторожевых, на человечков натасканных, тогда ещё не было. А лучок-чесночёк при любом разговоре чувствуется сразу. Даже после современных освежителей рта.











Еще в Индии, кажется, лук и чеснок считались пищей низших каст. Но вообще-то жареный лук "благоухания" не вызывает и входит в большое количество вполне цивилизованных блюд. Лук и чеснок как доступные источники витаминов выдуманы отнюдь не большевиками. В современном ландшафте запах чеснока гораздо чаще приходится слышать от городских интеллигентов (не только русских), заботящихся о здоровье, чем от социальных низов (там скорее перегар и чипсо-пивняк доминирует).
Продолжая совершенствовать нашу диету, лук можно заменить на квашеную капусту. Она по содержанию витаминов лук превосходит (в т.ч. по С - в три раза), при этом более полезна для органов пищеварения. Это, кстати, будет гораздо ближе к реальному народному питанию до революции, где капуста была одной из основных добавок к хлебу и кашам, как в виде щей, так и в квашеном виде ("щи да каша - пища наша").
Ни один интеллигент никогда не будет жрать репчатый лук, смазывать волосы коровьим навозом и т.д. Это только советский сельский учитель, распропагандированный журналом "Работница" и "Здоровье".

Ещё советские приучали людей кормиться у помоек. В Америке скауты пекли печенье, а у нас лазили по мусорным бакам, собирали обосранные газеты и ржавые трубы от унитазов.
???

Жареное мясо с репчатым луком было вкусно и до большевиков
как справедливо было замечено выше, жареный лук не пахнет.




Deleted comment

Извините, что вмешиваюсь, но если понимать слова автора дотошно-буквально, то две ложки муки (70 г.) - это как раз ЗИМНИЙ рацион блокадника в 1941 г. (125 г. хлеба). Люди так выживали месяцами, а в теплом климате + подножные природные корма, травки-коренья, ягодки-цветочки так и всю жизнь можно прожить. И автор писал то не о том, что так можно процветать, а о том, что "выживать долго".

***Использование дрожжей позволяет сытно питаться буквально горсткой зерна. По моему суточная норма для проживания - две ложки муки. На двух ложках можно жить ДОЛГО.***

Если понимать не буквально-дотошно, а фигурально, то мысль тем более понятна: "можно в принципе питаться одним хлебом и этого хлеба по трудозатратам требуется не так много, как альтернативных продуктов." Ну не две "ложки", а две "больших ложки" - велика ли разница? А так и следует понимать, ибо автор с нами свободно общается для собственного и нашего удовольствия, а не есть студент-диетолог перед экзаменационной комиссией.
люди так мёрли десятками тысяч. выживали те, у которых было ещё что-то.
> Интересно, что женщины в России в большинстве своем более упорядочены,
> жизнестойки, менее склонны к разложению и алкоголизму, чем мужчины.

Мифы это все, сказки.. Женщинам дисциплина куда нужнее, именно поэтому их всегда воспитывали в большей строгости. В книге Домострой большое внимание уделено борьбе с женским пьянством "по черному".
Это схема не учитывает фактор "отхожих промыслов". Кто такие, скажем, городские строители, плотники, каменщики и проч.? Это пришедшие в город после урожая крестьяне, которые остаются на работу до схода снега. Конечно, распространённость этих отходов различна, но это важный корректирующий фактор.
P.S. Разумеется, были и надомные промыслы тож.
"Склонность к лени" и творческое начало тесно связаны. Белому человеку трудно делать одну и ту же однообразную и скучную работу. Азиаты тысячи лет (по крайней мере, согласно официальной Истории) по колено в воде, согнувшись, махали мотыгами на рисовых полях. А белые люди приручили лошадь, изобрели плуг, трактор, комбайн и тому подобное. Потому что белому человеку изо дня в день махать мотыгами "склонность к лени" не позволяет.

Тут совершенно справедливо отметили, что генетически русские наиболее близки к угро - финнам и татарам. Никаких "монгольских" генов ни у русских ни у татар не найдено. А любовь к алкоголю - она во всей Европе присутствует, думаете, немец не любит выпить?

У Ленина первый язык вполне может быть немецким. Потому как Илья Ульянов внешне совершенно неотличим от Луитпольда Баварского (династия Виттельсбахов):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Prinz_Luitpold_von_Bayern.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/I_N_Ulyanov.jpg

Ленин даже учился в Казанском Университете заочно, никто из однокурсников его там не видел. Возможно, что "неоконченный Казанский Университет" - это всего лишь часть легенды прикрытия, а на самом деле Ленин получил образование в Мюнхене. Именно в Мюнхене он выпускал газету "Искра".

Крупская внешне похожа на германского промышленника Круппа, она тоже вполне может оказатся представителем германской элиты.

Представление о том, что "Ленин - немецкий шпион" примитивно. Ленин, вероятно, представитель немецкой элиты, представлявший интересы в России этой самой немецкой элиты, в том числе и поволжских немцев.
а мне представляется, что при всей напускной расхлябанности внутри каждого русского есть железный стержень, который не дает ему опустится. наверное, связано с особенностями климата. как вы сами говорили дураки дольше года не живут. любой русский знает - не вырастишь урожай, не построишь дом, не запасешь топливо - помрешь зимой. въелось в кровь. привычка экономить силы и не делать лишнего - оттуда же.

> пусть каждый вспомнит своих одноклассников, и прикинет, сколько из них в
> тюрьме, сколько спилось, сколько уже умерло.

В стране жуткий режим АНДРОЦИДА. Создана среда, крайне неподходящая для жизни мужчин, причем именно русских мужчин (нацменам более или менее дают жить по их понятиям).
Увы, как-то так оно и есть.

Например, недавний "шедевр" - сбор средств на погибших на Саяно-Шушенской ГЭС теми самыми людьми, которые ответственны за их гибель - это тоже "эффект зверушки" ?
а Вам уже известно, кто ответственен? любопытно.
Работодатель юридически отвечает за безопасность наемных работников.
Наверно Вы правы, но разумно ли с "руской апщественностью" всети разговор как с "любым европейцем"?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но это принципиальный момент. Именно в разговоре - или шире, в общении - нужно и важно изо всех сил "тянуться на цыпочках", всегда подразумевать культурность-доброжелательность-порядочность собеседника.

Хотя бы ради сохранения собственного внутреннего мира. Гигиена-с.
Не могли бы Вы уточнить, что имелось в виду?
Дмитрий Евгеньевич поставил под сомнение целостность проделанной afanarizm работы с точки зрения "образованного европейца". Мне же кажется, что этот пост имел целью несколько другую аудиторию. Потому, что тезис о "голоде" в дореволюционной России поднимается регулярно, и значит довольно распространен. Теперь можно аргументировано возразить, не тратя время на поиски. Мне кажется именно в этом и была цель автора.

Когда у нас взгляд на историю будет более соответствовать действительности, придет время более серьезных исследований. На данном этапе важно научиться черное от белого отличать.
Это отчасти верно. Но многое стало бы ясно уже из тех цифр, на отсутствие которых и было указано. Главная проблема всё же не в цифрах, не в статистике - хотя сторонники советской мифоистории очень любят их "уточнять" и "опровергать". Главная трудность в том, что они, родившись-воспитавшись в Советии-Эрэфии, с трудом представляют себе принципиально иной характер государства и человеческих отношений, присущие РИ, от них ускользает самая суть "старого порядка", а её цифрами лишь не передашь.