Умер Андрей Вознесенский. Судьба этого человека очень чётко показывает, насколько мертвящей является власть ЧУЖОГО масонства в области национальной культуры.
Вознесенский был советским полупоэтом, вроде бы научившимся жонглировать словами, но так до конца жизни и не понявшим, что поэзия не цирк. Поэты словами жонглируют между делом, часто по пьяни, и результаты своего жонглирования, протрезвев, забывают. Человек, который более-менее удачный каламбур запоминает и потом кстати и некстати воспроизводит годами, это не только не поэт, но, пожалуй, и не человек. Пьют люди не так, острят люди не так и живут не так. Посему Хлебников или Есенин – поэты, а Вознесенский – грузинский остряк-мещанин с «Миллионом алых роз».
В свое время он попал в случай, ему дали высокий градус и доверили представлять «великую русскую культуру», о которой он, как и Глазунов, Евтушенко или Солженицын, имел представление самое отдалённое. Но дело не в этом. Когда этим Вознесенским рассовали градусники, они по углам застыли чугунными жабами и просидели в этой позиции всю оставшуюся жизнь. Ни ответа, ни привета. Не думаю, чтобы «прорабы духа» ожидали такого эффекта. Им казалось, что шарманка заработает сама, пускай и надо покрутить для начала ручку годик-другой-десятый. Шарманка однако не завелась.
Каждая жаба гребла только под себя, иногда близко расположенные жабы склещивались в дружбу, на крайней случай жаба могла оказать протекцию восторженному почитателю (редкость). Но «здравствуй племя младое незнакомое» ни один жабошвили выкваквать не смог. Постепенно по мере биологического распада жабы всё более превращались в «Брежнева» (как я однажды намекнул - практически идеального типажа провинциального французского масона с гасконским или бретонским «геканьем»). На телах стали случаться «Ордена трудового красного знамени», приятно расчёсываемые задними лапками.
В этом смысле приход проходимцев вроде Пригова, Бреннера и Ко имел свою правду жизни. Задушивших их жаб они ненавидели и боялись, иногда неумело пряча «пропала жизнь» под дешёвыми комплиментами. Но они делали ровно то, что от них ожидалось. Когда Роберт Кеннеди переводил стихи Вознесенского, он наивно полагал, что защищает русского интеллигента от советского хама Хрущёва, Хрущёв же делал только то, что от него требовалось. Беда заключалась в том, что Вознесенский не мог делать того, что требовалось от него. Миссию выполнил корявый Солженицын, но причина этого в том, что у него в голове дела обстояли ещё хуже. Умный откажется, дурак сделает.
Пригов, читая своё «ширин-вырин мордехай» английской королеве, поступал даже светски. Потому что на Западе с Россией стало всё ясно (ясно, что «уделали под ноль») и ничего другого от него не ожидалось даже гипотетически. «Чудес не бывает». От приговых требовалось только аккуратно заполнять место пустотой своего богатого внутреннего мира. А то подозрительно. «Сыр – есть, а поэзии - нет». «У русских чего не хватишься – ничего нет» С ЧЕГО БЫ ЭТО? Так что картонный окорок на ВДНХ требовался, и Приговы его успешно выкладывали на всеобщее обозрение в самых разных ракурсах.
В исторической же перспективе все получилось вполне отрадно. Великому народу не нужны авансы. Он будет молчать, пока не скажет сам. Чай не Чехия.
Сто лет плясали, перемигивались, перепукивались, разыгрывали по нотам полемику-разоблачения-скандалы-замалчива
Потому что, повторяю, народ великий. С великой культурой. Им не поруководишь. Физически – можно. А вот духовно... Где сядешь, там и слезешь.
Вот такая треугольная груша, «нельзя скуша». Сечёшь секвойю, ни плача, ни воя? Ну, чего градусник в ширинке уронил? Тебя же никто в России не пинал, не бил. Отпал сам как короста – пророс фармазонский лоб быльём окон роста.
Deleted comment
Re: 1-й? :-)
warlen
June 2 2010, 05:20:07 UTC 9 years ago
Вообще-то, имя основателя древнего ирландского клана О'Кеннеди теряется во тьме веков. Известен как минимум с XIV века, то есть это мне он известен с XIV века, а профессиональным историка, надо думать, гораздо раньше.
Но это так, к слову, на самом деле я понял, что Вы хотели сказать.
На фото, как Вы уже догадались, их родовая резиденция - замок Лэкин.
Дополнение
warlen
June 2 2010, 08:03:04 UTC 9 years ago
На самом деле там не все ясно. Существуют два клана Кеннеди - ирладский и шотландский. Поскольку многие шотландцы в свое время переехали в Ирландию, современные Кеннеди часто сами не знают от каких они произошли.
Ирландские Кеннеди известны с X века, происходят то ли от самого верховного короля Ирландии Бриана Бору, то ли от его брата. Kennedy - искаженное Cinneide, что означает "голова в шлеме".
Про шотландских Кеннеди сведений ранее XIV века найти не удалось, происхождение фамилии найти не удалось.
Вот красивые странички с картинками про ирландских Кеннеди:
http://www.abandonedireland.com/Lackeen.html
http://home.onthenet.com.au/~laurieag/castle.html
Вот Википедия про ирландских Кеннеди: http://en.wikipedia.org/wiki/Kennedy_(Ireland)
И про шотландских: http://en.wikipedia.org/wiki/Clan_Kennedy
Президент США, вроде бы, все-таки из шотландских.
Но откуда взялись шотландские, если не от ирландских?
Re: Дополнение
camcew
June 2 2010, 08:29:12 UTC 9 years ago
Re: Дополнение
warlen
June 2 2010, 13:38:45 UTC 9 years ago
Re: Дополнение
jnike_07
June 2 2010, 19:42:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Дополнение
ckotinko
July 23 2010, 13:05:21 UTC 9 years ago
я думаю, что толчок развитию западной цивилизации дал климатический оптимум 11-13х веков(рост населения в 3 раза за 200 лет, изобретение пригодного для местных почв плуга, стремян-и как следствие появление дворянства). поэтому знатные роды должны были появиться существенно позже, чем в 10м веке.
Re: 1-й? :-)
camcew
June 2 2010, 08:03:47 UTC 9 years ago
Re: Ичкерия
warlen
June 2 2010, 13:40:19 UTC 9 years ago
Хочу спросить Галковского об Ирландии...
olhanninen
June 5 2010, 11:40:01 UTC 9 years ago
Интересует меня как раз язык и отношение к нему. Т.е. вот что австрийцы говорят по-немецки, не считая себя немцами, а ирландцы - по-английски, считая себя ирландцами.
И про сказки - что значит рассказывать свои сказки на чужом языке и чужие на своем?..
И про литературу - странная она в этих странах...
Да и вообще.
Спасибо Вам за эту фотографию, но не подскажете ли, где именно она сделана?
Что-то у меня такое ощущение, что я ее пролетала со свистом на автобусе и даже сфотографровала, но не найду пока...
О грабителях народа
sapojnik
June 2 2010, 16:15:47 UTC 9 years ago
Deleted comment
angobando
June 2 2010, 03:06:42 UTC 9 years ago
urobor0s
June 2 2010, 03:26:34 UTC 9 years ago
ashpi
June 2 2010, 03:32:09 UTC 9 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/168637.html?thread=34404285#t34404285
urobor0s
June 2 2010, 03:39:36 UTC 9 years ago
человек написал про устройство советского государства. В частности про структуру управления советскими интеллигентами.
вы этого ничего не поняли. У вас сработал условный рефлекс: «de mortuis aut bene, aut nihil», после чего вы начали придумывать, какую бы гадость написать автору поста.
ashpi
June 2 2010, 03:44:29 UTC 9 years ago
urobor0s
June 2 2010, 03:49:00 UTC 9 years ago
ashpi
June 2 2010, 03:54:05 UTC 9 years ago
urobor0s
June 2 2010, 04:10:04 UTC 9 years ago
- De mortuis aut bene, aut nihil, - какое языческое, ложное правило! О живых говори добро или ничего. От скольких страданий это избавило бы людей, и как это легко. О мертвых же почему не говорить и худого. В нашем мире, напротив, установилось правило: с некрологами и юбилеями говорить одни страшно преувеличенные похвалы, следовательно, только ложь. И это наносит людям ужасный вред, сглаживая и делая безразличным понятие добра и зла. (Дневники, февр., 1902.)
ashpi
June 2 2010, 04:33:15 UTC 9 years ago
А правила "языческие", "наши", "не наши" - это все глупости, стереотипы. Есть правила человеческие и подонковские, вот и все. Лев Толстой об этом и писал собственно - надо не вырывать отдельные цитаты, а понимать суть его этики.
gryzchick
June 2 2010, 04:41:45 UTC 9 years ago
Нуль-энергия испортится?
galkovsky
June 2 2010, 09:45:03 UTC 9 years ago
Опять вы выломились из стиля советских подонков. Надо так: "Те, кто пытаются срать на памятники, заслуженно получают пинки по сраной жопе".
ashpi
June 2 2010, 12:31:43 UTC 9 years ago
maxstefyn
June 2 2010, 14:15:16 UTC 9 years ago
по мне так хоть в советском стиле, хоть в Толстовском писАть... , но то что сделал автор поста - пахнет(воняет, смердит...) гадко.
galkovsky
June 2 2010, 15:47:23 UTC 9 years ago
steppengreywolf
June 12 2010, 18:02:05 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:06:45 UTC 9 years ago
bojarinja
June 2 2010, 14:05:01 UTC 9 years ago
Вообще же не стоит переходить на личности, старайтесь высказываться по теме дискуссии.
chlodwig
June 2 2010, 20:46:52 UTC 9 years ago
Что ни в сравнение с великую фигурой,
Не может рядом встать.
Все время брызжет злобою и жолчью,
Свою натуру обнажая волчью,
Не в силах слога красоты познать.
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:03:57 UTC 9 years ago
Моральная инвалидность
ashpi
June 2 2010, 03:27:48 UTC 9 years ago
Пожалуй, и не стоит вообще читать вас - у вас отсутствует понятие о порядочности. Это моральная инвалидность.
Всем, у кого есть чувство брезгливости, читать мелко-завистливого галковского более не советуем.
А родным, близким и почитателям поэта надо выразить искренние соболезнования.
Так нормальные люди делают.
Re: Моральная инвалидность
shamaner
June 2 2010, 07:26:44 UTC 9 years ago
Re: Моральная инвалидность
ashpi
June 2 2010, 12:37:55 UTC 9 years ago
Поэтому такое объяснение: потому что нас много, бойтесь!
Re: Моральная инвалидность
bojarinja
June 2 2010, 14:08:35 UTC 9 years ago
Еще им организовано сообщество
image_of_russia: Международный имидж России.
0_о
Re: Моральная инвалидность
cucer
June 3 2010, 03:38:35 UTC 9 years ago
Re: Моральная инвалидность
lorelleia
June 2 2010, 07:57:15 UTC 9 years ago
А чё израиль тут приплюсовывает?
zhur_zhal
June 3 2010, 03:59:19 UTC 9 years ago
Re: Моральная инвалидность
galkovsky
June 2 2010, 09:39:55 UTC 9 years ago
Не не так. "А родным, близким и почитателям поэта респект и уважуха". Вот, теперь справедловость восстановлена, баланс добра и зла пришел в норму.
Re: Моральная инвалидность
ashpi
June 2 2010, 12:49:04 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Моральная инвалидность
ashpi
June 2 2010, 12:51:31 UTC 9 years ago
Re: Моральная инвалидность
mjol1nir
June 2 2010, 17:15:41 UTC 9 years ago
Да хер кто будет помнить твоего вознесенского через ст
zhur_zhal
June 3 2010, 03:37:30 UTC 9 years ago
Re: Моральная инвалидность
kirillovec
June 20 2010, 15:40:57 UTC 9 years ago
и надо отнЬстись къ нему именно какъ къ фуфлу да ещё и съ большевицкимъ штемпелемъ на обрЬзанномъ потцЬ
Re: Моральная инвалидность
kirillovec
June 20 2010, 15:42:14 UTC 9 years ago
"апростолы" лжи и гнилья
Поэма
kirovtanin
June 2 2010, 03:35:50 UTC 9 years ago
«нельзя скуша».
Сечёшь секвойю,
ни плача, ни воя?
Ну, чего градусник в ширинке уронил?
Тебя же никто в России не пинал, не бил.
Отпал сам как короста
– пророс фармазонский лоб
быльём окон роста.
И, уходящего в нихил
ДЕГ тебя благословил
Re: Поэма
amazedworld
June 2 2010, 06:15:13 UTC 9 years ago
Re: Поэма
kirovtanin
June 2 2010, 06:32:39 UTC 9 years ago
Re: Поэма
testmodule_01
June 7 2010, 12:07:39 UTC 9 years ago
Щурились и Щипели (Щурились и Щипели!)
Кур во Щи! Кур во щи!
Щи и Щавель! Щи и щавель!
Щербатый прощелыга дрищет.
Навсикая. Рододендрон Стаднюкевича.
Ну вот и дождался.
j_gashek
June 2 2010, 03:35:50 UTC 9 years ago
Не успел я и вопрос задать.
Практически, на смерть поэта.
А вот у нас еще Евтушенко жив.
Вроде, тоже, из когорты поэтов - шестидесятников.
И его, вроде, стадионы слушали.
Он какое место в литературе и в жизни занимает?
Евтушенко.
Поэт в России больше чем поэт.
Жонглер в России больше чем жонглер.
Заранее благодарю, из глубины сибирских руд.
Где храню гордое терпение.
Re: Ну вот и дождался.
ixl_ru
June 2 2010, 03:41:28 UTC 9 years ago
Re: Ну вот и дождался.
j_gashek
June 2 2010, 03:47:40 UTC 9 years ago
О Евтушенко, ДЕГ, уже при жизни высказался.
Прочел все не без удовольствия.
Удовольствие определенного рода.
Re: Ну вот и дождался.
bluxer
June 2 2010, 04:46:41 UTC 9 years ago
а разве так нельзя было? или в чем прикол?..
Re: Ну вот и дождался.
j_gashek
June 2 2010, 07:25:59 UTC 9 years ago
Ну или слишком медленно.
Ну или это в принципе фантастично, что бы типа Евтушенко на Батлер женился.
Короче вариантов масса.
Re: Ну вот и дождался.
bluxer
June 2 2010, 08:23:30 UTC 9 years ago
Короче на фантастику не похоже.
Deleted comment
Re: Забыли дух времён, да
bluxer
June 2 2010, 10:42:30 UTC 9 years ago
я просто один такой реальный случай знаю, поэтому уровень рассуждений уважаемого автора на этом примере мне стал более-менее понятен... )
да и кто сказал, что они за границей познакомились? там, кстати, от кегебешника можно было на время убежать, и такие истории я тоже слышал. трудно не значит невозможно.
Deleted comment
bluxer
June 3 2010, 15:17:27 UTC 9 years ago
Re: Ну вот и дождался.
im_werden
June 2 2010, 05:47:19 UTC 9 years ago
Галковский в России больше, чем Галковский.
Англия в России больше, чем Россия.
Re: Ну вот и дождался.
flammar
June 2 2010, 07:27:22 UTC 9 years ago
yu_bakulin
June 2 2010, 04:00:40 UTC 9 years ago
не научишь, это или есть, или нет..
shamaner
June 2 2010, 13:21:39 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:08:32 UTC 9 years ago
volgota
June 2 2010, 04:11:16 UTC 9 years ago
zumschein
June 2 2010, 04:11:25 UTC 9 years ago
ПРАВИЛЬНАЯ ФОРМУЛА !
pyc_reader
June 2 2010, 08:19:43 UTC 9 years ago
descriptor
June 2 2010, 04:12:36 UTC 9 years ago
rezoner
June 2 2010, 04:13:11 UTC 9 years ago
lorelleia
June 2 2010, 07:58:50 UTC 9 years ago
tantum_auri
June 2 2010, 08:43:20 UTC 9 years ago
rezoner
June 2 2010, 21:46:53 UTC 9 years ago
tantum_auri
June 3 2010, 10:50:27 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 09:56:48 UTC 9 years ago
Гм. Я в хорошей компании: Никсон, Эйфель.
торопитесь насрать на могилу
Респект за стиль. "По-жежистски".
rezoner
June 2 2010, 21:49:25 UTC 9 years ago
chlodwig
June 2 2010, 21:54:57 UTC 9 years ago
Deleted comment
galkovsky
June 2 2010, 21:58:01 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:09:47 UTC 9 years ago
her_shadow
June 11 2010, 09:39:16 UTC 9 years ago
Кто Евтушенко СЕЙЧАС? Спросить среднего интеллектуала - "мудак из телевизора".
А к Д.Е. даже специальное поклонников появилось - "галковскоман". :)
shadow_ru
June 2 2010, 04:21:55 UTC 9 years ago
shadow_ru
June 2 2010, 06:02:18 UTC 9 years ago
seryi67volk
June 2 2010, 04:45:19 UTC 9 years ago
И прогресс есть: хотя ожидаемые комментарии всё так же появляются, но ответов на них уже гораздо меньше.
stroler
June 2 2010, 05:14:48 UTC 9 years ago
stressy377
June 2 2010, 05:20:17 UTC 9 years ago
"Ничего из себя не прадставляя,попал в случай.." - Зощенко про всю эту публику еще тогда все знал.
Спасибо,Дмитрий Евгеньевич.
warlen
June 2 2010, 05:27:46 UTC 9 years ago
Что значит - начал? Он со студенческих лет пописывает, в каком-то рок-альбоме был автором текстов.
kommari
June 2 2010, 16:10:27 UTC 9 years ago
feodor_e
June 2 2010, 05:31:37 UTC 9 years ago
Врут, что Ленин был в эмиграции.
(Кто в н е родины — эмигрант.)
Всю Россию, речную, горячую,
он носил в себе, как талант!
или вот еще продолжение про царский фашистский РЕЖИМ:
Настоящие эмигранты пили в Питере под охраной,
воровали казну галантно, жрали устрицы и гранаты —
эмигранты!
Эмигрировали в клозеты с инкрустированными розетками,
отгораживались газетами от осенней страны раздетой,
в куртизанок с цветными гривами —
эмигрировали!
В драндулете, как чертик в колбе, изолированный, недобрый,
средь великодержавных харь, среди ряс и охотнорядцев,
под разученные овации проезжал глава эмиграции —
Царь!
Эмигранты селились в Зимнем. А России сердце само —
билось в городе с дальним именем Л о н ж ю м о.
(Ну и так далее в том же ключе. Читается кстати легко, на одном дыхании. В общем талантливый человек на службе темных сил. Rest in peace!)
galkovsky
June 2 2010, 10:06:56 UTC 9 years ago
ЛЕНИН - как РЕНТГЕН...
dtzkyyy
June 2 2010, 12:09:47 UTC 9 years ago
Re: ЛЕНИН - как РЕНТГЕН...
exxtractor
June 2 2010, 20:30:21 UTC 9 years ago
Облучает...
dtzkyyy
June 2 2010, 20:35:01 UTC 9 years ago
feodor_e
June 2 2010, 13:16:48 UTC 9 years ago
sloon_nz
June 4 2010, 20:11:42 UTC 9 years ago
Кроме "четного букета" есть еще талантливые "оза" и "мастера". у хороших поэтов бывают плохие стихи, и у Вознесенского они были. Были и хорошие. И отражали. У графомана их не бывает вообще. И приводить в пример попсовую песню, вне контекста того что человек написал, живя тогда, то же самое что сказать "а че это он не залез на крест засранец?". А "повиси-ка на нем...".
Пинать мертвых - пиар ради популярности хоть и среди "аудитории невест" не владеющих темой. Взбесило.
galkovsky
June 5 2010, 06:42:06 UTC 9 years ago
Но похоже что у Вознесеского нет НИ ОДНОГО хорошего стихотворения. Он вообще ПИСАТЬ СТИХИ НЕ УМЕЛ. На уровне обычной версификации.
Suspended comment
chlodwig
June 2 2010, 21:43:02 UTC 9 years ago
ЛОНЖЮМО - ЭСКИМО-БРЕВНО Есть там рифма))
ad_rem100
June 5 2010, 10:46:09 UTC 9 years ago
ЦОЙ ЖИВ!
reeders
June 2 2010, 05:48:07 UTC 9 years ago
Re: ЦОЙ ЖИВ!
xnikto
June 2 2010, 06:54:22 UTC 9 years ago
А кто это? :)
Мне кстати Вознесенский, кроме прочего, запомнился тем что в конце 90-х как-то заявил: живи Пушкин сейчас, он был бы рок-музыкантом. А в те годы, от имени "русского рока" выступали в основном всякие клоуны: Лагутенко и т. п....
Re: ЦОЙ ЖИВ!
reeders
June 2 2010, 07:19:27 UTC 9 years ago
Вознесенский видимо застрял на рубеже конца СССР с рок истерией. гениальным фильмом асса, всенародный юбилей которого отмечали недавно с показом по телевидению и т.п.
Конец 90х это Ленинград с недоучившимся богословом Шнуровым во главе.
но это опять вроде как не рок.
что же касается остальных рок-клоунов (в Питере рок играют герои,а в Москве-клоуны (с))
время как то проявило всех.
Кто играл и пел того играют и поют и залы собираются без напряга полные.
А кто протестовал.... ну забавно на людей смотреть.
Re: ЦОЙ ЖИВ!
byyj
June 2 2010, 07:23:02 UTC 9 years ago
Вас не затруднит огласить весь список?
Re: ЦОЙ ЖИВ!
reeders
June 2 2010, 08:59:08 UTC 9 years ago
Чайф да Воскресенье, металлюжники всё так же популярны.
про БГ - не знаю, не видал что на концертах.
Спасибо
byyj
June 2 2010, 09:01:52 UTC 9 years ago
Re: Спасибо
reeders
June 2 2010, 09:09:25 UTC 9 years ago
Re: ЦОЙ ЖИВ!
xnikto
June 2 2010, 08:08:07 UTC 9 years ago
> Вознесенский видимо застрял на рубеже конца
> СССР с рок истерией
Я именно это и хотел сказать: это ж насколько надо отпасть от реальности, чтобы спутать ситуацию второй половины 80-х, с концом 90-х?
Re: ЦОЙ ЖИВ!
reeders
June 2 2010, 08:59:58 UTC 9 years ago
т.е. у человека так всё хорошо, что он воспаряет и сидит там себе на облаках
Re: ЦОЙ ЖИВ!
ydolgov
June 2 2010, 21:45:43 UTC 9 years ago
"Русский рок" - это Автоваз. Кустарщина, сделанная на коленке. Эпигонство тройной перегонки (через "Польшу").
Re: ЦОЙ ЖИВ!
reeders
June 3 2010, 06:42:51 UTC 9 years ago
сэрпол
byyj
June 3 2010, 06:54:21 UTC 9 years ago
Re: сэрпол
reeders
June 3 2010, 08:10:02 UTC 9 years ago
Re: сэрпол
byyj
June 3 2010, 08:37:56 UTC 9 years ago
Помню Dido не так давно у нас из каждого утюга скулила - сил никаких небыло вынести, сразу пришлось поверить в криптоколониальность.
Re: сэрпол
reeders
June 3 2010, 08:54:44 UTC 9 years ago
Вот отвлекаясь от англичан.
по телеку тут показывали ЧУДЕСНОЕ шоу "Достояние республики"
(Дисклэймер: у меня родители смотрят, а я к ним как раз приезжаю в это время)
чудесным там было столь многое, что всё я даже и не упомню.
в посл. выходные был финал. я плакал, честное слово.
http://www.youtube.com/watch?v=J1_Axl62YdA
обязательно посмотрите.
---
но что характерно - по результатам голосование 1е место песня "Есть только миг" слова Леонида Дербенёва, который не был членом СП. т.к. поэтом не являлся %)
Я просмотрел список его песен и обнаружил там массу популярных в народе.
Закончилось всё правда всё равно Машей Распутиной и Гималаями
Re: сэрпол
byyj
June 3 2010, 08:58:14 UTC 9 years ago
смотрю
byyj
June 3 2010, 17:35:10 UTC 9 years ago
а нельзя ли и заседания правительства, думы, судов, администрации проводить как квн?
страшная догадка..!!! ужЕ?
Re: смотрю
reeders
June 3 2010, 20:52:44 UTC 9 years ago
Res publica, как говорится в полный рост
да
byyj
June 4 2010, 05:09:01 UTC 9 years ago
Но ролик впечатлил, спасибо. Я и думал, что там у них/у нас... но что бы до такой степени.
Re: ЦОЙ ЖИВ!
ydolgov
June 3 2010, 09:08:02 UTC 9 years ago
А теперь назовите хоть одного русского исполнителя или группу со времён Прокофьева, кто хотя бы раз попал в мировые чарты. Ну хотя бы в первую сотню. (Сразу предупреждаю: Евровидение не считается, потому что его вес в мировой массовой музыкальной культуре близок к нулю).
Даже мусульманский Иран, и тот в этом виде культуры дал миру больше.
Re: ЦОЙ ЖИВ!
reeders
June 3 2010, 09:29:41 UTC 9 years ago
Английские биллбоард или М-тиви?
это ж шоу бизнес, туда не попадают, там работают.
да и насчёт п. 3 кстати не уверен.
у Хиля вон неск. миллионов просмотров на ютубе - вот это чарт. %)
Re: ЦОЙ ЖИВ!
vasvan
June 3 2010, 11:21:55 UTC 9 years ago
afanarizm
June 6 2010, 17:31:20 UTC 9 years ago
Re: ЦОЙ ЖИВ!
zumschein
June 2 2010, 17:59:54 UTC 9 years ago
да, это сильно
reeders
June 3 2010, 08:13:50 UTC 9 years ago
даже дальше можно было мысль не развивать....
(ошарашен)
pankratiev
June 2 2010, 06:08:18 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 06:26:52 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 06:44:01 UTC 9 years ago
stoleshnikov
June 2 2010, 09:21:25 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 09:46:34 UTC 9 years ago
Deleted comment
pankratiev
June 2 2010, 10:18:29 UTC 9 years ago
Он по градусу и функции именно для выполнения поручений, в том числе и для кувырканий на экране.
galkovsky
June 2 2010, 11:02:15 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 11:35:50 UTC 9 years ago
camcew
June 2 2010, 13:00:50 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 13:26:10 UTC 9 years ago
Вам бы аналитиком быть в каком-нибудь think-tank,
весь визуальный и вербальный тоже материал вычерпали бы до донышка.
Сгораю от любопытства:чего там на выложенной фотке "ещё понакладено"?
camcew
June 2 2010, 13:34:20 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 13:55:05 UTC 9 years ago
Ведь Библию называли, кажется, Символическим Универсумом, то есть замкнутым миром, в рамках которого всему скрытому дано откровение и всё объяснимо, если знаешь ключи.
Может это разомнёт и разогреет Вас, а то работой всерьёз неудобно загружать.
camcew
June 2 2010, 14:03:20 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 14:17:00 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 18:31:38 UTC 9 years ago
triz_wiz
June 2 2010, 06:53:47 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 07:20:41 UTC 9 years ago
А "тьма - мать" - фраза уж больно разоблачающе говорящая, масонская мантра для медитаций адепта перед вызовом на ковёр перед магистром.
Кругомёт со смыслом
triz_wiz
June 2 2010, 15:25:13 UTC 9 years ago
Когда-то на Таганке был спектакль "Берегите ваши лица", он начинался моим кругометом: "Тьма, тьма, тьма, тьма, тьма, тьма, мать, мать, мать, мать, мать, тьма, тьма, тьма". Жизнь рождается из тьмы, мать уходит опять во тьму. Цензура зарубила спектакль, потому что это было непонятно. То ли Родина-мать для меня тьма, то ли кого-то посылаю к такой-то матери... Но никто не мог понять, что это философская вещь, что это самый, по-моему, длинный и одновременно короткий стих в русской поэзии, потому что его можно читать бесконечно…".
Неологизм не прижился
pankratiev
June 2 2010, 16:09:52 UTC 9 years ago
flammar
June 2 2010, 07:35:48 UTC 9 years ago
sidorovmax
June 2 2010, 06:09:39 UTC 9 years ago
Её похлопаешь по спинке, а она голосом разных видов жаб отзывается.
Там и другие чугунные зверушки имеются. Все на пьедесталах пятигранных.
v_l_s_p_d_s_t
June 2 2010, 20:31:52 UTC 9 years ago
sidorovmax
June 3 2010, 05:38:00 UTC 9 years ago
v_l_s_p_d_s_t
June 3 2010, 08:04:06 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 06:20:33 UTC 9 years ago
byyj
June 2 2010, 06:48:37 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 11:42:55 UTC 9 years ago
byyj
June 2 2010, 12:01:24 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 12:21:47 UTC 9 years ago
byyj
June 2 2010, 12:41:10 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 15:17:08 UTC 9 years ago
byyj
June 2 2010, 15:28:58 UTC 9 years ago
byyj
June 2 2010, 06:52:38 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 06:57:03 UTC 9 years ago
camcew
June 2 2010, 08:16:36 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 08:24:29 UTC 9 years ago
camcew
June 2 2010, 08:33:21 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 08:44:58 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 11:49:42 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 12:25:44 UTC 9 years ago
Сначала радовались перевыполнению плана, а потом пошла "плохая управляемость", неконтролируемая активность и "испорченный телефон". И понимать здесь просто стало некому.
galkovsky
June 2 2010, 10:14:25 UTC 9 years ago
Вы проанализируйте "полемику" Вознесенского и Хрущёва. Хрущёв всю жизнь придуривался микиткой, но был законопослушным аппаратчиком. И делал то, что велено. В конце концов памятник на могилу Хрущёва поставил "абстракцист и пидорас" Неизвестный. Проблема в том, что после Сталина ситуация была первобытная, каменный топор считался новинкой. И весьма тонкий идеологический заказ в 60-х выполняли с грацией украинского председателся колхоза.
enzel
June 2 2010, 11:36:00 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 12:35:23 UTC 9 years ago
После ВОВ было уже поздно. Точка невозврата. Ни еврокоммунисты ни интеллектуальный плюрализм стали невозможны - ведь это прямая угроза номенклатурному слою, сформированному ценой невероятной крови. Это хорошо видно по событиям после 1991 - движение шло только по линии упрощения социума и общественных отношений, так и катимся к военной хунте где-нибудь к 20 году.
enzel
June 2 2010, 15:05:28 UTC 9 years ago
pankratiev
June 2 2010, 15:53:36 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 18:21:44 UTC 9 years ago
vdkrav
June 4 2010, 20:17:53 UTC 9 years ago
Судя по интернету и сообщениям родственников, коррупция пронизала всю социальную жизнь - образование, здравоохранение и прочее. Поэтому Ваше высказывание о том, что там стало "здоровее" можно оправдать только племическим запалом. Вы ещё скажите, что совок вымирает и воздух стал чище.
enzel
June 5 2010, 05:37:20 UTC 9 years ago
alexispokrovski
June 2 2010, 13:54:28 UTC 9 years ago
Ну, после Сталина многое изменилось, и ниша вполне возникла.
enzel
June 2 2010, 15:22:06 UTC 9 years ago
alexispokrovski
June 2 2010, 19:25:43 UTC 9 years ago
enzel
June 2 2010, 19:30:26 UTC 9 years ago
xclass
June 2 2010, 23:09:28 UTC 9 years ago
kornev
June 2 2010, 15:13:37 UTC 9 years ago
Не забывайте, в 70-е был еще целый слой "писателей-деревенщиков", была интеллигентская "прото-Память", где поначалу состояли доктора наук, академики и члены Союза писателей
enzel
June 2 2010, 15:32:25 UTC 9 years ago
Хорошие у Вас стихи получились
andy_mironenko
June 2 2010, 06:23:09 UTC 9 years ago
Re: Хорошие у Вас стихи получились
flammar
June 2 2010, 07:38:42 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Очень верно...
a_greb
June 2 2010, 06:42:19 UTC 9 years ago
Re: Очень верно...
elka28
June 2 2010, 08:25:31 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Угу...
elka28
June 2 2010, 09:08:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Угу...
elka28
June 2 2010, 09:32:22 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Угу...
elka28
June 2 2010, 11:52:46 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Угу...
elka28
June 2 2010, 15:27:01 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Угу...
elka28
June 2 2010, 15:59:59 UTC 9 years ago
Re: Очень верно...
biovizir
June 2 2010, 10:14:17 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Очень верно...
biovizir
June 2 2010, 11:45:29 UTC 9 years ago
Есть ещё кое-какие строчки, "не возвращайтесь к былым возлюбленным...", поэт Вознесенский всё-таки как бы почти самый настоящий, это просто иллюстрация к вопросу о взаимосвязи злодейства и таланта.
Deleted comment
Re: Очень верно...
elka28
June 2 2010, 16:01:01 UTC 9 years ago
Re: Очень верно...
ex_b_u_d_y_
June 2 2010, 20:27:18 UTC 9 years ago
...
tilir
June 2 2010, 06:40:22 UTC 9 years ago
Следует различать русское и русскоязычное
pyc_reader
June 2 2010, 08:34:39 UTC 9 years ago
У Бродского - еврейское на русском языке, как и у всех
"великих" г'усских писателей и поэтов.
Re: Следует различать русское и русскоязычное
elka28
June 2 2010, 09:09:17 UTC 9 years ago
Следует различать русское и русскоязычное
pycckuu_gyx
June 2 2010, 09:48:19 UTC 9 years ago
Re: Следует различать русское и русскоязычное
elka28
June 2 2010, 11:51:32 UTC 9 years ago
...
tilir
June 2 2010, 09:38:19 UTC 9 years ago
Но суть-то даже не в этом. Поскольку поэзия это голос языка, великий поэт независимо от национальности становится рупором того языка, на котором пишет. И чем больше в его стихах личного, тем меньше там вечного. Поэтому и Пушкин -- не африканский поэт, а русский :)
Deleted comment
Re: ...
elka28
June 2 2010, 11:57:55 UTC 9 years ago
Вас, любезный, никто не запишет в поэты. Ничьи. Потому что Вы - говно.
Re: ...
tilir
June 2 2010, 12:03:14 UTC 9 years ago
Re: ...
bojarinja
June 2 2010, 13:51:21 UTC 9 years ago
----------------------------------------
Да=да. Или того, на который его "переводят". Типа Гамзатова или акына Джамбула.
Re: ...
elka28
June 2 2010, 17:32:41 UTC 9 years ago
Re: ...
bojarinja
June 2 2010, 19:30:27 UTC 9 years ago
А Бродский владел русским получше Вас.
-----------------------------------
Это у Бродского Вы учились изяществу слога?
Re: ...
elka28
June 2 2010, 19:40:33 UTC 9 years ago
Re: ...
bojarinja
June 2 2010, 20:27:01 UTC 9 years ago
Коль уж мы о высоком.-)))
Re: ...
lorelleia
June 2 2010, 17:14:02 UTC 9 years ago
Re: ...
lorelleia
June 2 2010, 17:16:16 UTC 9 years ago
Re: ...
bojarinja
June 2 2010, 20:31:20 UTC 9 years ago
------------------------
Но не все жиды - русские поэты.
Re: ...
galkovsky
June 2 2010, 21:21:25 UTC 9 years ago
Вы ошибаетесь. Мать Цветаевой - Мария Мейн, наполовину немка, наполовину полька. Но при национальной идентификации вопрос о "крови" является определяющим только для простолюдинов. Для образованного человека не менее важна принадлежность к определённой культуре. Но для Цветаевой неприложим даже этот критерий. Потому что она относится к крайне небольшому числу людей, кторые культуру ДЕЛАЮТ. Как луну в Гамбурге. Абсурдно подходить к Пушкину и допрашивать: Гоголя знаешь? Лермонтова знаешь?
Грубый пример. Европеец-филолог написал грамматику суахили, открыл первую школу. Первый ученик принёс ему первое сочинение: "Вали отсюда, гнида несуахильская!"
Re: ...
crazy_flyer
June 3 2010, 13:53:32 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Следует различать русское и русскоязычное
boomzoomer
June 2 2010, 10:16:28 UTC 9 years ago
Re: ...
galkovsky
June 2 2010, 10:23:29 UTC 9 years ago
все так...
a_greb
June 2 2010, 06:41:16 UTC 9 years ago
Вы правы.
народные традиции
reeders
June 2 2010, 07:22:17 UTC 9 years ago
умер Максим и хрен с ним
Re: народные традиции
a_greb
June 2 2010, 09:04:16 UTC 9 years ago
Так что...
Re: народные традиции
reeders
June 2 2010, 09:10:18 UTC 9 years ago
"Уберите Ленина с денег.
dtzkyyy
June 2 2010, 07:00:02 UTC 9 years ago
Re: "Уберите Ленина с денег.
galkovsky
June 2 2010, 10:36:36 UTC 9 years ago
На хозяйстве не надо ему
Оша-рашенной бомбой радия
Запузырит он в кутерьму.
Ради этого надо Парвуса
На парткассу поставить любя
Ни одна рейхсмарка ванадия
Не погибнет в туне трубя.
Парус рвя на всех сухожилиях
Мы скомандуем "лево руля"
Правь Британия, Викки милая
Царь на "Дне" не найдет ни хуя.
Re: "Уберите Ленина с денег.
dtzkyyy
June 2 2010, 10:46:53 UTC 9 years ago
Re: "Уберите Ленина с денег.
andy_mironenko
June 2 2010, 11:24:05 UTC 9 years ago
Журналисту шпага дана
Шпаганосенная газетчина
Горланит на всех без рубля"
Принцип понял. Буду писать и далее. Ж:)
вам даже до "графомана" Возн.далековато!
yuss
June 2 2010, 14:49:09 UTC 9 years ago
Если не ставишь только пропрагандистких целей.
Re: вам даже до "графомана" Возн.далековато!
flufnet
June 2 2010, 18:39:09 UTC 9 years ago
Чихая нейлоновыми стрекозами,
собаки планируют касторкой на вельвет,
таракашки-букашки кашляют глюкозой.
Бред? Бред.
Пародировать легко
yuss
June 3 2010, 06:31:24 UTC 9 years ago
"Я -семья
во мне как в клетке живут семья.
Неуловимых как семь зверей.
А самый синий свистит в свирель.
А весной. Мне снится,что я восьмой".
Мне это казалось дичью и бредом. А потом когда ознакомился с ролевой теорией личности стал удивляться как поэт предвосхитил в образах очень эвристичную и логичную социологическую и психологичекую теорию.
Re: "Уберите Ленина с денег.
enzel
June 2 2010, 15:25:41 UTC 9 years ago
А кто такая Викки
stoleshnikov
June 2 2010, 18:36:15 UTC 9 years ago
Re: А кто такая Викки
enzel
June 2 2010, 18:50:30 UTC 9 years ago
Re: А кто такая Викки
xclass
June 2 2010, 23:11:17 UTC 9 years ago
Re: "Уберите Ленина с денег.
chlodwig
June 3 2010, 11:20:50 UTC 9 years ago
Пока колышет непогода,
Огромный мира океан,
На мельницу врагов льет воду,
Звериной злобой обуян.
Презренный графоман России
Погрязнув в дикой клевете,
Вдруг возомнив себя мессией
Черкает строки в нищете.
За самурайскую подачку,
Сложив в кошель триндацать йен,
Отрыгивает на бумагу жвачку,
Попав в златого беса плен.
думаю можно посвящать кому угодно. Надо вообще программу написать, чтобы разгромные стихи сочиняла. Назвать "ДержаWin".
Да, в интересном мире Вы живёте.
revizor_zero
June 2 2010, 07:16:52 UTC 9 years ago
Быть может, всех ничтожней он."
Re: Да, в интересном мире Вы живёте.
j_gashek
June 2 2010, 07:33:22 UTC 9 years ago
Re: Да, в интересном мире Вы живёте.
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:19:29 UTC 9 years ago
Re: Да, в интересном мире Вы живёте.
revizor_zero
June 7 2010, 12:19:38 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Has gone to glory
xnikto
June 2 2010, 09:49:48 UTC 9 years ago
"Поэт — венец природы, бог.
Не оскандалиться и мне бы,
Лежу на крыше, шлю плевок
В астрономическое небо.
Где звезд сверкает череда,
Летит плевок мой, как ракета...
Родится новая звезда
По имени «Плевок поэта»"
и т. д.
Re: Has gone to glory
antipodus65
June 2 2010, 21:21:58 UTC 9 years ago
нету
etaum
June 2 2010, 07:53:07 UTC 9 years ago
-ебаните же светом по моим глазам!
Уже не тьмой.
Может стоит рискнуть? Ну хоть, для отчета.
Не робкими лягушачими толчками от тьмы. А так, вдруг ебысть! И светом О_о. Вдруг свет и правда возможен. И не уролив О_о
Вдруг свет возможен для Вас ? Хотя бы как предмет мысли? Тогда будет ловко, мечтательно и здорово!
Re: нету
etaum
June 2 2010, 08:05:01 UTC 9 years ago
Тогда я за примитивные комиксы ада. И тем ура! Оправдаю эту добрую Книгу.
Re: нету
j_gashek
June 2 2010, 08:32:01 UTC 9 years ago
Есть отсутствие света. (Зйнштейн)
А какого света вы просите от ДЕГа?
Он, в принципе, делает свое дело.
Re: нету
etaum
June 2 2010, 15:12:50 UTC 9 years ago
Да делает дело. Не спорю. Но метод отраженный. Рефлексивно-лунный.
Вот если инфузорию осветить, то она начинает перебирать усиками и двигаться в тьму.
Тут обратное.
Куда мне, русскому крестьянину податься? Ко тьме давно имунитет стойкий, спасибо генам. Да и мимикрия в ней проще.
А тут приходят и говорят - что же ты брат сидишь там? Стыдно же!
Ну так стыдно, а то.
Но вот куда податься? В Ваш этот лабиринт б.тупика, не зовет душа. И про меж стен нем метаться, зачем?
В каком месте солнце в этот час, вопияше к ДЕГу. Я не могу вычислить север.
Re: нету
j_gashek
June 3 2010, 00:10:33 UTC 9 years ago
Но похоже ни ДЕГ, ни кто другой этого сказать и на это ответить не может.
Ни на - "Куда мне, русскому крестьянину податься?"
Ни на - "В каком месте солнце в этот час."
Сядь.
Посиди.
Подумай.
Что - нибудь реши для себя и иди.
По дороге что-то узнавай, чему-то верь, кого-то люби, что-то ненавидь, ну и т.д.из цикла "ничто человеческое мне не чуждо".
Узнавай, в том числе и то что выдает на гора ДЕГ.
Еще БГ.
Типа "найдется кто-то, кто потом расскажет."
Или Макар.
Типа "сколько лет, сколько зим, я мечтал об одном мой друг".
Спорь.
Много спорь.
А патологоанатомы потом разберутся.
Re: нету
nindzy1
June 3 2010, 04:10:54 UTC 9 years ago
Re: нету
vasvan
June 3 2010, 13:36:52 UTC 9 years ago
lorelleia
June 2 2010, 07:55:56 UTC 9 years ago
zzog
June 2 2010, 08:42:05 UTC 9 years ago
вас тут не любят. Нет не так, вас тут не нужно.
klimx
June 2 2010, 09:58:10 UTC 9 years ago
Re: вас тут не любят. Нет не так, вас тут не нужно.
volgota
June 2 2010, 16:52:46 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 10:41:51 UTC 9 years ago
По сценарию вы должны говорить не "дерьмо", а "говно".
lorelleia
June 2 2010, 17:24:30 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 20:39:13 UTC 9 years ago
извините, но Вы ...воняете...
russolub
June 2 2010, 10:44:42 UTC 9 years ago
(Вас гнусно попользовалИ? бесплатно? -какая гадость в самом деле-а говорил хвилосов,хвилосов...)
alexispokrovski
June 2 2010, 13:45:30 UTC 9 years ago
finnikk
June 2 2010, 14:08:41 UTC 9 years ago
lorelleia
June 2 2010, 17:21:44 UTC 9 years ago
finnikk
June 2 2010, 23:08:27 UTC 9 years ago
lorelleia
June 2 2010, 16:47:53 UTC 9 years ago
andrey_chuck
June 2 2010, 17:44:10 UTC 9 years ago
lorelleia
June 2 2010, 18:41:56 UTC 9 years ago
andrey_chuck
June 3 2010, 15:27:26 UTC 9 years ago
alexispokrovski
June 2 2010, 19:19:09 UTC 9 years ago
Пожалуйста, продолжайте. С наслаждением читаю ваши остроумные, изящные комментарии.
finnikk
June 2 2010, 23:07:07 UTC 9 years ago
xclass
June 2 2010, 23:23:35 UTC 9 years ago
misterwriter
June 8 2010, 11:56:03 UTC 9 years ago
her_shadow
June 11 2010, 10:19:32 UTC 9 years ago
Свинье из дерьма и грязи совершенно непонятно и наверно дико видеть чистоту и порядок. )
kotichshe
June 2 2010, 08:01:24 UTC 9 years ago
Спасибо Дмитрий Евгеньевич.
venus_ta
June 2 2010, 08:04:27 UTC 9 years ago
А Вы-то кто есть?
"Я принца крови королевской пес, а Вы-то чей, простите за вопрос" - так что ли решили тявкнуть? Псот надо было озаглавить "И я его лягнул", ИМХО.
ка
etaum
June 2 2010, 08:14:46 UTC 9 years ago
- мне кажется он принц почвы/
...почвы,
pankratiev
June 2 2010, 10:01:42 UTC 9 years ago
the_realistic
June 2 2010, 08:19:59 UTC 9 years ago
На пятом курсе РФийского вуза?
А Никиты Михалкова не было в этом ряду часом?
Это номенклатурная псевдокультура. Фэнтезюшница Вера Камша на голову выше любого из перечисленных. Ибо талантище.
venus_ta
June 2 2010, 08:33:15 UTC 9 years ago
Сравниваете пень с ярмаркой, лей-жалей. Пехов, Панов - современная классика фэнези, а Камша - именно что фэнтезищнюца, чудное слово, запомню, буду студентам говорить =)
И оценив Ваши литературные предпочтения, спорить с Вами о псевдокультуре и номенклатуре не вижу ни малейшего смысла. Каждому свое, как было написано над воротами Освенцима.
the_realistic
June 2 2010, 09:10:16 UTC 9 years ago
venus_ta
June 2 2010, 09:24:56 UTC 9 years ago
Не имея классического филологического образования, Вам, несомненно, сложно видеть разницу. А сравнивать поэзию и прозу - это где-то за гранью добра и зла вовсе =)
Если бы Вы назвали Веру Полозкову, я бы тоже не согласилась, но Вы бы хоть сравнивали не сладкое и теплое.
Итого, совершенно бессмысленное брожение по кнопкам. За сим считаю тему исперченной =)
the_realistic
June 2 2010, 09:32:28 UTC 9 years ago
А это к чему и при чем тут Камша и Панов?
Камша, Перумов, Олди, Пелевин, Лукьяненко - это все настоящая литература, того же уровня, что, например, Артур Хейли и Хайнлайн, или Урсула ле Гуин.
Причем все они - что крайне важно - пробились из низов. У них не было папы, что написал сталинский гимн.
venus_ta
June 2 2010, 10:32:43 UTC 9 years ago
Назвать Лукьяненко и Олди настоящей литературой может только неисправимый оптимист =))))
Бессмысленный спор был Вами затеян.
the_realistic
June 2 2010, 10:49:31 UTC 9 years ago
Учите логику и культуру ведения дискуссий, можно по англоязычным источникам (русских почти нет).
Возмущаться Михалковым можно, например, по фильму "Свой среди чужих..." - редкостная помойка.
Что касается Олдей (уж точно посильнее Панова будут!) и Лукьяненко - это, конечно, не Умберто Эко, и даже не Кафка - но в сравнении с номенклатурными назначенными из Политбюро писаками типа Бондарева, Маркова, Залыгина, Астафьева и Распутина - это таки уровень.
Это примерно уровень Стругацких.
venus_ta
June 2 2010, 11:16:28 UTC 9 years ago
Мы в принципиально разных сейчас положениях, потому что для анализа произведения нужно чуть больше, чем аргумент - нравится/не нравится. Есть определенные уровни анализа текста. На каком уровне, анализируя, хм..., произведения Олди, Вы ставите их в один ряд со Стругацкими? Идейно-тематическом? Стилистическом? Фонетическом?
Олди и Камша
the_realistic
June 2 2010, 11:32:06 UTC 9 years ago
АБС ценны в основном пропагандой неких идей. Как, кстати, и Ефремов - который вне этого есть просто русский Артур Хейли (в "Аэропорте" и ТА даже персонажи параллельны - летчик Димирест=Эрг Ноор, начальник аэропорта Бэкерсфилд=Дар Ветер, стюардесса, что чуть не убило бомбой=Низа Крит).
"Улитку" с "Богадельней" вполне можно рядом поставить, при этом в "Богадельне" язык сильнее.
"Шмагия" есть пример просто виртуозного владения языком и прекрасного чувства юмора.
Вполне возможно, что Олег и Дима просто сильнее как авторы, чем АБС, и значимость АБС больше общественно-политическая, чем художественная.
Камша же в общем продолжает линию того же Пикуля, но куда, куда сильнее его как автор.
Одних пародированных этносов типа "правнуков Кабиоховых", "доезжачих Лаци" и прочих марикьяре вполне достаточно, чтобы высоко ценить эту авторшу. Такие детали в таком эпическом полотне мало кто осилил прорисовать.
И главный герой - Робер Эпинэ - у нее сильнейшим образом описан, в лучших традициях русской классики 19 века.
Вообще, такое количество значимых персонажей (около 20), которые психологически достоверны и узнаваемы из тома сериала в том - это таки сильно. Это где-то уровень А. Дюма.
Вообще же тема "качества писателей" весьма многогранна. Например, почти великие Стругацкие могут оказаться посредственными писателями и почти великими политпублицистами. Почти великий Толкин не смог описать ни одного достоверного женского персонажа, и даже полудостоверный только один (Эовин).
И так далее. Каждого автора ценят за что-то свое.
venus_ta
June 2 2010, 12:39:07 UTC 9 years ago
Олди - набор штампов, как в стилистике, так и в решении тем, идей, сюжетов и проч. По уровню освоения просторов великого русского они сравнимы с выпускником столичного вуза.
И возвращаясь, все же, к почившему, можно сказать только то, что Вознесенский для литературы и театра (да-да, я о "Юноне и Авось") сделал много больше, и помнить его будут дольше, чем автора поста. Что я и пыталась сказать.
А теперь, лей-жалей, вынуждена признать, что мне просто скучно. И если моя вежливость мешала мне это сказать еще два комментария назад, то Вы превысили все допустимые лимиты моего внимания к чьей-либо персоне =))) За сим откланиваюсь =)
Но Вы можете считать, что забили меня аргументами =)
the_realistic
June 2 2010, 12:58:23 UTC 9 years ago
Смотря в каком тексте. "Бездна Голодных Глаз" этим не обезображена, это уровень _высоких мировых_ образцов жанра, типа "Темной Башни" Стивена Кинга.
>По уровню освоения просторов великого русского они сравнимы с выпускником
>столичного вуза.
Смотря какого. Если технического - то выше. Выпускник столичного технического вуза (типа меня) в плане русского языка - максимум уровень Лукьяненко, но не Олдей и не Камши, и даже ни малоизвестной, но очень талантливой поэтессы Н. Васильевой (Ниенны).
>(да-да, я о "Юноне и Авось"
Посредственная срисовка с Jesus Christ Superstar.
Автор как поэт слабее Цоя, слабее Шевчука, слабее Кормильцева, слабее толковых англоязычных рок-групп.
silver_daos
June 2 2010, 18:50:03 UTC 9 years ago
venus_ta
June 2 2010, 19:08:35 UTC 9 years ago
Так что же Вас, такого взрослого и умудренного, заставляет мне сообщать, что я мила и наивна? Это не похоже на попытку самоутвердиться. Обычное менторство? Не то поле.
Хотя, возможно, я сужу по себе. Я как-то детей в Сети стороной обхожу, мне их в реале хватает =)
silver_daos
June 2 2010, 20:00:48 UTC 9 years ago
venus_ta
June 2 2010, 20:07:17 UTC 9 years ago
Объясните мне, серьезные дядьки, почему вы обращаете на меня внимание и тратите на меня свое драгоценное время?!
генацвале?
reeders
June 2 2010, 10:11:41 UTC 9 years ago
Очень интересно.
ЗЫ. ВЫ познаете истину и инстина сделает вас свободными, как написано над воротами ФБР, т.е ЦРУ или это из КНИГИ какойто...
venus_ta
June 2 2010, 10:27:10 UTC 9 years ago
Но Вы можете считать, что я познаю истину, а она познает меня, как ФБР =)))))
reeders
June 2 2010, 10:42:38 UTC 9 years ago
the_realistic
June 2 2010, 10:51:45 UTC 9 years ago
Естественно, что малозначимые обороты речи, не имеющие отношения к центральной теме, читаются по диагонали, и странно думать, что кто-то обратит на них внимание до такой степени, что станет там что-то поправлять.
Оппонентом истории я не являюсь, являюсь оппонентом номенклатурной савецкой псевдокультуры.
exxtractor
June 2 2010, 11:55:50 UTC 9 years ago
Каков вопрос...
venus_ta
June 2 2010, 12:28:04 UTC 9 years ago
Традиционно жертвами Шоа считаются 6 миллионов евреев Европы. Это число фигурировало в слушаниях на Нюрнбергском процессе. Тем не менее полного поимённого списка жертв не существует. К концу войны нацисты уничтожали даже следы от лагерей смерти; сохранились свидетельства о вывозе либо уничтожении уже захороненных останков людей перед приходом советских войск. В Национальном Мемориале Катастрофы (Шоа) и Героизма «Яд ва-Шем» в Иерусалиме хранятся персональные документы, свидетельствующие о приблизительно 3 миллионах жертв. Неполнота данных объясняется тем, что зачастую еврейские общины уничтожались целиком и не оставалось родных, близких, друзей, которые могли бы сообщить имена погибших. Война разбросала людей, и выжившие отказывались сообщать о своих родных как об умерших, надеясь на встречу с ними. Огромное количество людей было уничтожено на оккупированной территории СССР, куда доступ зарубежным исследователям был закрыт и где говорили о погибших просто как о «советских гражданах», замалчивая их происхождение.
Даже при определении числа жертв Освенцима, где вёлся частичный учёт узников, называются разные цифры: четыре миллиона (Нюрнбергский процесс главных военных преступников, 1946); два-три миллиона (по данным лагерных эсэсовцев П. Броада и Ф. Энтресса); 3,8 млн (чехословацкие учёные О. Краус и Э. Кулька); один миллион (Р. Хильберг); два миллиона (Люси Давидович, М. Гилберт); 1,1-1,5 млн (Ф. Пипер, Польша); 1,4-1,5 млн. (Г. Уэллерс, США, И. Бауэр, Израиль).
Сравнение численности евреев в странах Европы до и после войны, проведённое в 1949 г. Всемирным еврейским конгрессом, привело к выводу, что число погибших в Катастрофе составляет шесть миллионов человек; это число закреплено в приговорах Нюрнбергского процесса главных военных преступников, процесса Эйхмана и признано большинством участников Международного совещания учёных по вопросам статистики Катастрофы (Париж, 1987), где обсуждались цифры от 4,2 млн. (по Г. Рейтлингеру) до шести миллионов (по М. Маррусу и другим).
Лев Поляков приводит германские данные времен войны, на основании которых, с учётом демографических последствий расовой политики нацистов (падение рождаемости преследуемых евреев и уничтожение детей), он оценивает общие потери еврейского народа примерно в восемь миллионов. Немецкий учёный Р. Руммель в 1992 году опубликовал демографическое исследование, в котором оценил число погибших евреев от 4 млн. 204 тыс. до семи миллионов, считая наиболее вероятной цифру 5 млн. 563 тыс. По подсчёту Я. Робинзона погибло около 5 млн. 821 тыс. евреев.
Рауль Хильберг определяет число погибших в 5,1 млн человек («Уничтожение европейского еврейства», 1961). Эти подсчёты не принимают во внимание данных о смерти среди бывших узников лагерей в первое время после освобождения, хотя несомненно, что многие из них погибли вследствие перенесённых мук и болезней, приобретённых в лагерях. Иегуда Бауэр называет цифры 6,6-5,85 млн. человек.
Смешно, лей-жалей. Вы оцениваете знания истории по умению обращаться с поисковиками? Есть же нюансы, как например, битва у села Прохорвка, первый император России и проч.
Re: Каков вопрос...
exxtractor
June 2 2010, 12:52:42 UTC 9 years ago
venus_ta
June 2 2010, 14:16:03 UTC 9 years ago
exxtractor
June 2 2010, 19:44:19 UTC 9 years ago
Re: генацвале?
the_realistic
June 2 2010, 10:45:13 UTC 9 years ago
повелительница повелителей
ginger_si
June 2 2010, 08:48:47 UTC 9 years ago
Их четверо. Всегда четверо. Навеки четверо. Скованных невидимой цепью, но идущих разными дорогами. А отставших и отчаявшихся за поворотом ждет пегая кобыла - и это не самое плохое, что может случиться. Хуже, если древняя вестница смерти опоздает..."
(с) Яд Минувшего
чета я рыдаю, как та пегая кобыла.
>Фэнтезюшница Вера
фондюшницу - знаю, Веру-фэнтэзюшницу - нет
bojarinja
June 2 2010, 20:36:34 UTC 9 years ago
См. пособия Скоропановой и Невской и Шром.
levy_walk
June 3 2010, 11:45:26 UTC 9 years ago
это какое именно пособие?
сдается мне - вы просто гоните
книжка Шром "Литература современной России 1987-2003. Хрестоматия" не является школьным учебником.
книга Скоропановой "РУССКАЯ ПОСТМОДЕРНИСТСКАЯ ЛИТЕРАТУРА" - "учебное пособие для студентов филологических факультетов вузов"
Передергивать неумно.
venus_ta
June 3 2010, 16:17:37 UTC 9 years ago
Мерси =)
bojarinja
June 4 2010, 10:59:37 UTC 9 years ago
Хестоматии Шром предшествует учебник Н. ШРОМ и Д. НЕВСКОЙ (два автора).
Учебное пособие Скоропановой с успехом используется в тех школах, где более углубленно изучают современную литературу.
В самом деле, не Вознесенского же детям преподавать.-))) Во всяком случае, не всем детям. Может быть, найдутся те, чтои станут читать "Лонжюмо" или "Братскую ГЭС", что приходилось делать в свое время моему поколению. Однако я бы на это ставок делать не стала, а Вы как хотите.
venus_ta
June 4 2010, 11:21:57 UTC 9 years ago
bojarinja
June 4 2010, 16:06:53 UTC 9 years ago
А у Вас с логикой плоховато: Вы утверждали, что Галковского никто в мире не знает, в отличие от. Я привела Вам в пример пособия для школ и ВУЗов, в которых Галковскому отведено место.
Мало? Руднев, "Словарь культуры ХХ века". Есть и еще источники, библиографию можете собрать сами.
levy_walk
June 4 2010, 11:32:24 UTC 9 years ago
как и вы
где в учебных пособиях для школы этих двух рижских филологинь (в каких школах учатся по их пособиям?) - раздел, посвященный Галковскому?
это туфта, культурно выражаясь - демагогия
свистануть поскладнее - прокатит
аналогично - "трехтомник Торна и Уилера "Гравитация" используют как учебник в тех школах, где более углубленно изучают современную физику"
bojarinja
June 4 2010, 16:00:03 UTC 9 years ago
Мало того, последнее рекомендовано для старших классов российских школ.
По-вашему, все свистят: и "рижские филологини" ( а Вы какую ученую степень по литературоведению имеете, кстати?), и Руднев с его энциклопедией культуры ХХ века, и Скоропанова, и издательство "Флинта/наука".
Все дураки, только вы с Венусом умные.
Не срамитесь и оставайтесь, будьте добры, в пределах СВОЕЙ компетенции.
levy_walk
June 4 2010, 16:19:31 UTC 9 years ago
Не занимайтесь демагогией. При чем тут Руднев? Он что - тоже учебники для школ написал? По его "энциклопедии культуры" учатся в школах "с углубленным изучением"?
Никто не сомневается, что Галковского знают, и он нем есть немало строк во всяких "энциклопедиях 20 века" и "постомдернизъм сегодня".
Просто ваш свистеж "его в школах проходят!" - режет слух.
Про "степень по литературоведению" - не старайтесь быть глупее, чем вы есть на самом деле. Вам полезно будет узнать, что степень есть - по филологии. Степени "по литературоведению" - увы, не существует.
venus_ta
June 4 2010, 16:28:09 UTC 9 years ago
А я вот защищаюсь, в методике преподавания литературы, кстати =) Так что вопрос знаю хорошо =)
galkovsky
June 5 2010, 05:38:16 UTC 9 years ago
venus_ta
June 5 2010, 14:31:16 UTC 9 years ago
venus_ta
June 3 2010, 16:19:15 UTC 9 years ago
Вот Вами приведенное - из последних.
bojarinja
June 4 2010, 10:53:52 UTC 9 years ago
Впрочем, некоторые любят единообразие. "Прапорщик сказал "люминь" - значит, "люминь".(с).
venus_ta
June 4 2010, 11:18:41 UTC 9 years ago
Не надо путать теплое и сладкое.
А сейчас одобряют Солженицына, но от этого он не становится талантливее. Но, к сожалению, не перестает быть вехой.
Я указала на Вашу фактическую ошибку, а Вы начинаете приплетать Брежнева и проч. Не в этом суть, не в этом соль.
bojarinja
June 4 2010, 16:14:26 UTC 9 years ago
Это Ваш подход, не мой.
Никаких фактических ошибок вы не нашли, да и мысли моей не уловили. Вспомните бессмертное булгаковское о предъявлении членских билетов для посещения Массолита.У Достоевского не было членского билета, вспомнили, да?
если никто не знает Галковского, то что лично Вы делаете здесь?Ступайте перечитывать "Аксиому самоиска", наверное, Вы услаждаете свой слух произведениями подобного рода. Но поймите, что ушла, ушла эпоха стадионов. нынче эпоха Интернета. Тексты распространяются, умных, вдумчивых и образованных читателей куда больше, чем в Ваше время, и уж точно больше, чем было в мое. Некогда и Пастернак считался великим поэтом, но время-то идет, появляются новые образцы, люди воспитываются на другой литературе.
venus_ta
June 4 2010, 16:21:02 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:22:46 UTC 9 years ago
insight_rus
June 2 2010, 08:28:24 UTC 9 years ago
levy_walk
June 2 2010, 08:40:54 UTC 9 years ago
но как-то некогерентно, поток сознания и образов, "толстый клетчатый пиджак, масонская груша, хитин, "орден тр. кр. знамени", говно"
видно, в спешке, на скорую руку
Deleted comment
levy_walk
June 2 2010, 10:06:43 UTC 9 years ago
где реализует свой талант В ПОЛНУЮ СИЛУ?
sergius_l
June 3 2010, 11:13:04 UTC 9 years ago
klim_vo
June 2 2010, 08:44:52 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: За что они не любят нас
nik_ej
June 2 2010, 11:35:02 UTC 9 years ago
сквозь надрыв либерального воя:
нет опасней и нету вредней,
чем свобода совсем без конвоя.
Re: За что они не любят нас
klim_vo
June 2 2010, 11:38:55 UTC 9 years ago
Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского Либерализма», «Лоханкин и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.
«Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».
Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа «Родину» за 1899 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы, под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов», и прочие интересные штучки.
chlodwig
June 3 2010, 11:35:45 UTC 9 years ago
Воспринимая чернь в штыки,
Боеготовностью лопаты,
Манкировали дураки.
Интеллигентностью кичились,
Не собирая мысли в толк,
А в зимнем смачно обмочились,
И обосрали потолок.
Сегодня каждый пролетарий,
В слесарке закатав рукав,
Расскажет все про планетарий,
Смекалкой целый мир познав.
sorgon_74
June 2 2010, 09:00:20 UTC 9 years ago
eednew
June 2 2010, 09:09:15 UTC 9 years ago
elka28
June 2 2010, 09:36:52 UTC 9 years ago
levy_walk
June 2 2010, 10:08:16 UTC 9 years ago
пост вроде про вознесенского
nn_utya
June 2 2010, 10:28:07 UTC 9 years ago
в моём - Бродского не забудут никогда, а Солженицын уже забыт
Сергея Михалкова спасают от "смерти" детские стихи
sorgon_74
June 2 2010, 10:57:53 UTC 9 years ago
nn_utya
June 2 2010, 11:07:03 UTC 9 years ago
булгакова люблю, мандельштама - нет.
а вообще я сочувствую вам.
у ребенка хотя бы один родитель должен быть из интеллигенции.
вам не повезло просто.
смиритесь.
sorgon_74
June 2 2010, 11:22:23 UTC 9 years ago
А Михалков да. Детские стихи это и есть самая фундаментальная укорененность в культуре о которой поэтам можно только мечтать. С Пушкиным знакомятся в 5 лет по его сказкам. Из поколения в поколение. И с Михалковым будут.
Кстати не дадите определение интеллигенции? а то на фоне истории России 20 века ничего кроме мата при оценке этой псевдосоциальной прослойки в голову не приходит.
nn_utya
June 2 2010, 11:29:37 UTC 9 years ago
вам - не нужны, да кто же спорит?)
мой бродский навсегда останется со мной - МНЕ этого достаточно)
сергей михалков - замечательный детский поэт. детский поэт. ДЕТСКИЙ поэт - это все.
вдумайтесь)
за определением интеллигенции - милости просим в любую поисковую систему. уж не думаете ли вы, что я буду за вас делать даже эту нехитрую работу?
Deleted comment
nn_utya
June 2 2010, 11:48:03 UTC 9 years ago
вот и вы фантазируете. с чего вы взяли, что я культурнее собеседника? я каплю вежливее. и только.
я пишу о СВОИХ литературных пристрастиях, а оппонент пытается меня переубедить. переубедить в моих же предпочтениях.
смешно же, нет?)
бродский с именем иосиф пишет о любви, родине и одиночестве. русский он или еврей - мне без разницы.
я стихи его люблю и понимаю.
Deleted comment
nn_utya
June 2 2010, 14:12:22 UTC 9 years ago
1.не вырывайте фразы из контекста.
я сочувствую пролетарскому происхождению. которое, к сожалению, в большинстве своем подразумевает дурное воспитание. увы.
2.ну, и где здесь противоречия? мой культурный слой включает в себя мои литературные пристрастия. это естественно.
3.мне кажется вы напрасно подменяете понятия. надменный и гордый - слова, которые имеют разное значение. да, я горжусь и своим происхождением, и своим воспитанием. если вы и услышали нотки надменности - посмотрите внимательно на наш диалог с sorgon_74 - они прозвучали в ответ на неприкрытое хамство. хамов я не люблю, это правда.)
вы, кстати, тоже хам.
но вы меня забавляете своим бессилием. именно поэтому я и продолжаю с вами говорить. тешу, так-скть, свое самолюбие
;)
kukushon_ok
June 2 2010, 12:51:03 UTC 9 years ago
Я, например, читал его статьи о творчестве Цветаевой. И должен Вам сказать, что написаны они с большим чувством и безо всякой пошлости и националистической ерунды.
Цветаеву он считал, между прочим, самым выдающимся поэтом 20 века. Его спрашивали: "Разве на Пастернак?", "Разве на Мандельштам?" - "Нет, только Цветаева".
Поэтому, думаю, стоит относится к Бродскому уважительно, а считать ли его русским, еврейским или советским поэтом - это дело вкуса.
sorgon_74
June 2 2010, 12:44:19 UTC 9 years ago
nn_utya
June 2 2010, 14:19:02 UTC 9 years ago
я вами горжусь и восхищаюсь. уважаю честных, бесхитростных, прямолинейных и упорных людей.
ваш любимый поэт - великий детский поэт Сергей Михалков.
все уже это поняли и счастливы за вас
я - вдвойне)
sorgon_74
June 2 2010, 18:47:46 UTC 9 years ago
Кодъ
shemtov
June 2 2010, 14:37:15 UTC 9 years ago
Теперь Со-лженицын - он чей? Вроде за Россию. Но дети все галахические евреи (по матери). Вроде писал о русской душе, русских судьбах, словарь старых слов составил - но так коряво писал, что трудно это назвать русским языком. Где-то сбой кода. Ну и пророка корчил. Самое любопытное, что и Бгодский, и Солженицын взяли свое от ЭТОЙ жизни сполна. И славу, и достаток - на ЗАПАДЕ. У русских, конечно, был Лев Толстой, который тоже все познал, но он ничего из себя не строил, его просто мутило. Все познал и С.Михалков, три гимна - это не шутка. Его стихи останутся на своей нише долго, они обкатаны на нескольких поколениях и признаны удачными. Будут допечатывать временами.
Солженицын уже сдулся, но тоже останется где-то на полке. Будут иногда цитировать, но чаще отрицательно - мол, вон чего написал. 200 лет вместе - хороший сборник цитат под глупым названием.
sidorovmax
June 2 2010, 09:04:49 UTC 9 years ago
Количество набежавших троллей это подтверждает.
Ваше мнение ОСОБЕННО ценно.
sgustchalost
June 2 2010, 11:07:51 UTC 9 years ago
Re: Ваше мнение ОСОБЕННО ценно.
sidorovmax
June 2 2010, 11:14:26 UTC 9 years ago
Re: Ваше мнение ОСОБЕННО ценно.
bkl
June 2 2010, 16:47:58 UTC 9 years ago
"как-то едется и неплохо пересекается
в умном раю отзеркаленного апокалипсиса
так бывает, что
отмените, где
воя, летит мишень вторичного стайлинга
зря ты прыгнула. Но и ангелы прыгнули..."
простите, но что надо курить, чтобы так писать?
(оглядевшись)
sgustchalost
June 2 2010, 17:03:16 UTC 9 years ago
(смущенно)
Згаю, что не комильыотно, но я к ним привык, пока они были саыми хорошими из дешевых и самыми дешевыми из хороших. Сейчас это уже не так, но...
Мегаполис - Новое Московское Сиртаки
stoleshnikov
June 2 2010, 09:23:33 UTC 9 years ago
Я тебя разлюблю и забуду,
Когда в пятницу будет среда,
Когда вырастут розы повсюду,
Голубые, как яйца дрозда.
НИКОГДА! НИКОГДА! НИКОГДА!
Когда слон прокричит "ку-ка-ре-ку".
Когда дом постоит на трубе;
Когда съест бутерброд человека
И тогда я женюсь на тебе.
НИКОГДА! НИКОГДА! НИКОГДА!
Re: Мегаполис - Новое Московское Сиртаки
antipodus65
June 2 2010, 21:12:21 UTC 9 years ago
Про ширинку занятно вышло, но есть один недочёт
seespirit
June 2 2010, 09:24:52 UTC 9 years ago
Но чтобы эта мысль выглядела убедительно надо бы найти кого, кто имеет представление уже не такое отдалённое.
Кого нибудь, кто бы воссиял на этом фоне жаб и прочей зоологии.
Кто такой?
Re: Про ширинку занятно вышло, но есть один недочёт
boomzoomer
June 2 2010, 09:43:09 UTC 9 years ago
У меня есть представление о русской культуре.Её нет.Об этом был предыдущий пост автора.
Это возможная точка зрения
seespirit
June 2 2010, 10:41:32 UTC 9 years ago
Но тогда становится неясен смысл этих филиппик.
Впрочем, такого не бывает, чтобы был народ (по утверждению автора - великий), а культуры чуть ли не сто лет не было.
Re: Это возможная точка зрения
boomzoomer
June 2 2010, 11:07:14 UTC 9 years ago
Это провокация, которая заставляет людей задумываться о фундаментальных вещах.
На самом деле и сам Д.Е. является фактом и частью культуры ...
trohy_snihu
June 2 2010, 09:58:59 UTC 9 years ago
нет ли в єтом посте антисемитизма?
flammar
June 2 2010, 14:39:00 UTC 9 years ago
curiosus002
June 2 2010, 10:08:47 UTC 9 years ago
nn_utya
June 2 2010, 10:24:53 UTC 9 years ago
я вот тоже об этом подумала. не умри вознесенский - поводом его вспомнить остались бы "миллион алых роз" и "юнона и авось"
но и то, и другое - детища не только вознесенского. и в большей степени НЕ вознесенского
и с поводом и без повода
celebrity_lap
June 4 2010, 04:03:44 UTC 9 years ago
но и то, и другое - детища не только вознесенского. и в большей степени НЕ вознесенского>
- ну, это к самозванному номинанту надо на приём, там "ни дня без строчки" о Вознесенском с нескрываемой целью флерной оторочки своего, домашнего покроя нобелесарафана, видать заполненные усаженными в ряды совушниками стадионы Вознесенского в глазах спермой стоят у "номинанта".
Re: и с поводом и без повода
nn_utya
June 4 2010, 09:02:33 UTC 9 years ago
просвятите пожалуйста несообразительную девушку, она сомневается)
p.s.нобелесарафан - это прекрасно
Re: и с поводом и без повода
celebrity_lap
June 4 2010, 18:04:27 UTC 9 years ago
russolub
June 2 2010, 10:47:48 UTC 9 years ago
...
peretyatkov
June 2 2010, 12:12:21 UTC 9 years ago
the_realistic
June 2 2010, 12:14:36 UTC 9 years ago
Сии авторы (Евтушенко/Вознесенский/Рождественский) - находятся примерно на том же уровне, как и среднего паскудства (не ведущие!) англоязычные рок-музыканты.
"Юнона и Авось" - достаточно убогая поделка по сравнению с Jesus Christ Superstar, как ни крути.
В России эти авторы стоят не ступеньку ниже Цоя, Шевчука ("Что такое осень" - народная песня, а где народные стихи Вознесенского? это "Лонжюмо", что ли?), Высоцкого, Макаревича, да даже Кормильцева.
Вот перечисленные выше как поэты стоят где-то наравне с хорошим англоязычным роком типа Металлики (если брать слова, то Металлика есть коллективный амерский Цой). А номенклатурные шестидесятники, хотя они и сильнее авторов текстов ален апиных и их западных прототипов типа бритни спирс и си-си-кэтч - но куда слабее Цоя.
И не обращайте внимания на бред, который тут несут экзальтированные дамочки, на тему "о мертвых - только хорошее". От того, что человек умер, его качество как поэта не выросло.
Китч
antipodus65
June 2 2010, 21:28:08 UTC 9 years ago
Полностью согласен. Жуткий китч.
А Рождественский немного получше. Кое-какие стихи написал.
А вот Евтушенко охарактеризовать сложно - скорее рифмоплет.
ydolgov
June 2 2010, 22:38:35 UTC 9 years ago
Цой ваще пэтэушник. Горчеев как-то приводил фразу из цоевских текстов, лень сейчас искать, так там... в седьмом классе двойку бы за такое поставили.
eleven2
June 3 2010, 04:44:32 UTC 9 years ago
burust
June 2 2010, 12:27:43 UTC 9 years ago
urobor0s
June 2 2010, 12:41:19 UTC 9 years ago
burust
June 2 2010, 12:43:37 UTC 9 years ago
anton_rau
June 2 2010, 16:32:50 UTC 9 years ago
testmodule_01
June 7 2010, 12:20:50 UTC 9 years ago
gilgatech
June 2 2010, 13:38:28 UTC 9 years ago
swimmer979
June 2 2010, 14:00:27 UTC 9 years ago
kybaman
June 2 2010, 17:30:27 UTC 9 years ago
nichotaksebe
June 2 2010, 17:37:59 UTC 9 years ago
core2duo
June 2 2010, 18:25:56 UTC 9 years ago
banguerski_alex
June 2 2010, 18:33:37 UTC 9 years ago
Впрочем, насколько я знаю, не только Русские, но и Евреи, и Англичане, и другие - не считают такое возможным.
Понятно, что этот пост - провокация. Понятно, что антиреклама - тоже реклама. Но пиарить себя на свежем покойнике...
Мне жаль, что Вы, человек умный, наверняка понимающий такие вещи, поступаете вполне в стиле неуважаемых Вами Пригова и прочих.
enzel
June 2 2010, 18:48:15 UTC 9 years ago
sorgon_74
June 2 2010, 18:51:37 UTC 9 years ago
levy_walk
June 2 2010, 20:24:08 UTC 9 years ago
тонко подмеченно
боюсь, только Дмитрий обидится на вас
sorgon_74
June 2 2010, 21:01:28 UTC 9 years ago
kukushon_ok
June 2 2010, 19:06:32 UTC 9 years ago
Представьте, что на следующий вечер после смерти некоего Х. в клубе встречаются люди и каждый высказывается об умершем. Кто что думает. Очевидно, что такой обмен мнениями не может состоять лишь из банальностей "какой был хороший человек Х." и умолчаний.
Высказать свое мнение в личном дневнике - это не значит, высказаться на похоронах человека в кругу его семьи.
hedj
June 2 2010, 19:16:30 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 20:55:04 UTC 9 years ago
Вы можете жить в выдуманном вами мире: "на весу не наливать", "пустую посуду со стола", "на поминках не чокаются". Но вообще-то на заявленном вами уровне само понятие этикета отсутствует. Он ни к чему, и всё "ритуалы" оказываются алкогольной карикатурой на поведение нормальных людей.
xclass
June 2 2010, 23:03:05 UTC 9 years ago
То есть вписывают бедного полупоэта в угнетатели.
Кстати - Вы заметили? - хоронят не то в Переделкино, не то на Новодевичьем. Что, кажется, помельче чем Донской. Вот где поношение-то!
semenoff
June 3 2010, 00:31:56 UTC 9 years ago
enzel
June 3 2010, 06:24:05 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:25:58 UTC 9 years ago
Мемуар
enzel
June 2 2010, 18:44:37 UTC 9 years ago
Re: Мемуар
levy_walk
June 2 2010, 20:21:27 UTC 9 years ago
это ОЧЕНЬ важное свидетельство
молодой, неиспорченный поэт, рано ушел, никто на знает
вот так, по ценнейшим крупицам, воссоздается ИСТИНАЯ ХАРЯ вознесенки
нет ли у вас еще таких поистинне БЕСЦЕННЫХ воспоминаний?
Re: Мемуар
anton_rau
June 2 2010, 21:00:10 UTC 9 years ago
old_gremlin
June 2 2010, 19:17:16 UTC 9 years ago
Мило, господа. Мило. Продолжайте делать вид, что занимаетесь чем-то важным.
old_gremlin
June 2 2010, 19:19:29 UTC 9 years ago
old_gremlin
June 2 2010, 19:22:20 UTC 9 years ago
Тема датированная первым числом одна. Туда и надо было запостить сообщение о Владимире Михайловиче.
Вознесенский умер первого июня, поэтому я ошибся.
imfromjasenevo
June 2 2010, 20:05:43 UTC 9 years ago
У вас, maître, с последними двумя не очень, но зато фантазии и аналитические способностей не занимать.
old_gremlin
June 2 2010, 20:12:19 UTC 9 years ago
Чё за слово, бро?
imfromjasenevo
June 2 2010, 20:46:57 UTC 9 years ago
old_gremlin
June 2 2010, 20:55:37 UTC 9 years ago
Владыка, хозяин, учитель, мастер своего дела, знаток, маэстро, хозяин мастерской; форма обращения к адвокату, нотариусу; распорядитель, главный; старшина 1-й статьи; самый сильный; энергичный; ловкий.
Туго врубаюсь... Я и слов-то столько не знал. А теперь не знаю, какое выбрать.
enzel
June 3 2010, 06:44:11 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 21:05:12 UTC 9 years ago
imfromjasenevo
June 2 2010, 21:10:17 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 21:25:26 UTC 9 years ago
old_gremlin
June 2 2010, 21:32:27 UTC 9 years ago
Голый король
antipodus65
June 2 2010, 21:04:11 UTC 9 years ago
Кстати, по утверждению В.Шаламова Душа Истины г-н Солженицын был стихотворным графоманом. Где-то под спудом лежат тома его неизданных графоманских стихов. Мнил он себя великим поэтом, чьи стихи "когда-нибудь" принесут ему поэтическую славу.
Разгромный некролог
old_gremlin
June 2 2010, 21:44:29 UTC 9 years ago
Но удачно ли выбрана дата для публикации? Пиар жежешечки любой ценой?
Re: Разгромный некролог
svinarka
June 2 2010, 22:22:39 UTC 9 years ago
Re: Разгромный некролог
old_gremlin
June 2 2010, 22:24:25 UTC 9 years ago
al_exe_i
June 2 2010, 22:32:31 UTC 9 years ago
"Душа - это сквозняк пространства
Меж мертвой и живой отчизн.
Не говори, что жизнь была напрасной,
Как будто есть удавшаяся жизнь."
(Кем бы Вознесенский ни был - Дороги ему.)
И второе: помните анекдот про "могу копать. могу НЕ копать"?
Хороший философ - мертвый философ.
Умеющий философом не быть некоторое (некритичное для физиологии) время.
Вы, надо полагать, умеете, но не склонны. Это называется "зарапортовался".
Ну а плюс: спасибо за синкретику. Тут вы умница.
И совсем ППС: без едкости вкуснее (лично мне)... Лучше кислота, чем щелочь. Правда.
Лабуда
antipodus65
June 2 2010, 22:58:24 UTC 9 years ago
Re: Лабуда
x_maxy_ru
June 3 2010, 10:02:36 UTC 9 years ago
galkovsky
June 2 2010, 23:53:13 UTC 9 years ago
Меж мертвой и живой отчизн".
Видите ли, есть такая штука, называется "версификация". Причём я имею в виду не теорию, а просто школьный предмет. Нормального человека можно научить рисовать картинки и писать гладкие стишки. Любого. Конечно на очень примитивном уровне, но УРОВНЕ. Во Франции, например, особенности речи и культуры таковы, что средний обыватель может писать даже неплохие стихи.
Дальше - наступает мастерство. Мастер может позволить себе совершать ошибки в стихосложении, иногда грубые. Потому что через ошибку, бывает, прорывается высший смысл, и можно пожертвовать частью ради общего. Но Вознесенский до уровня божественных ошибок не дорос до такой степени, что смешно даже говорить. Его задача (с которой он так и не справился) научиться писать "стишки".
"Душа - ЭТО сквозняк" - ошибка, потому что в устной речи (а поэзия в линейном письме целиком устный вид творчества) "это" обычно выпадает. Возникает полуудвоение и заминка.
"меж мёртвой и живой отчизн(ой)" - ошибка, потому что выглядит как усекновение, причём никак не оправданное: ни стилистически, ни интонационно.
"Не говори, что жизнь была напрасной, как будто есть удавшаяся жизнь" - ошибка, потому что это ДВОЙНАЯ пошлость. Пошлость затёртой до мозольной боли банальности, простительной только в прозаической речи, и пошлость словесного ряда "не говори... как будто", "жизнь была напрасной".
Человек этого не понимает и не видит. Он ДАЛЬТОНИК. Дальтонизм непуганной читательской массы дело проходящее, понятное и преодолимое. Но если проблемы у самого поэта, то медицина здесь бессильна.
Не говори, что жизнь была напрасной
antipodus65
June 3 2010, 00:30:31 UTC 9 years ago
-Что жизнь прошла напрасно
Но все-ж была прекрасна
И что мы будем счастливы
Когда-нибудь, Бог даст.-
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
irgis
June 3 2010, 10:35:05 UTC 9 years ago
Вы процитировали одного из лучших русских поэтов XX века, а никаких не "Никитиных".
Собственно, ваш пост имеет ту же познавательную и эстетическую ценность, как и общий уровень сего ЖЖ.
PS Вознесенский - поэт хреновый.
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
antipodus65
June 3 2010, 10:59:28 UTC 9 years ago
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
irgis
June 3 2010, 11:03:28 UTC 9 years ago
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
antipodus65
June 3 2010, 11:21:07 UTC 9 years ago
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
irgis
June 3 2010, 11:24:45 UTC 9 years ago
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
vremyaimesto
June 3 2010, 10:50:54 UTC 9 years ago
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
antipodus65
June 3 2010, 11:26:46 UTC 9 years ago
Re: Не говори, что жизнь была напрасной
irgis
June 3 2010, 12:08:26 UTC 9 years ago
Пошлость
enzel
June 3 2010, 06:40:26 UTC 9 years ago
skukushkoj
June 4 2010, 06:15:58 UTC 9 years ago
ваша идиосинкразия на Вознесенского вызывает некоторый дальтонизм. так бывает часто. допустим, приведенное четверостишие и излишне красуется, в манере позднего Пастернака. даже допуская это, Ваши аргументы несколько притянуты за уши, это так очевидно, что не хочется возражать. Вознесенский, даже в простом исполнении (хотя конечно его тяга к формульности кого только не подводила) поэт с очень тяжелой рукой, в смысле мастеровитости. но с идиосинкразией это легко опровергнуть.
допустим, двустишие:
Говорит мама
Когда ты была во мне точкой
(отец твой тогда настаивал)
мы думали о тебе дочка -
оставить, или не оставить?
Рассыпчатые твои косы,
ясную твою память
и сегодняшние твои вопросы:
"оставить или не оставить?"
можно в стиле Вашего вышележащего анализа охарактеризовать как банальность. мол, избитый прием-повтор, ретроспективная эксплуатация. но совершенно очевидно, что поэтическое здесь не это. без геометрии точка-дочка и "рассыпчатые твои косы, ясную твою память" ничего бы тут не состоялось, даже выложенная как на ладони кажущаяся банальность. тяжелая рука противопоставляет точку и тире рассыпчатых кос, ритмически это усиленно. кроме того, тут явно "подслушана" некая временная константа (двустишие 1973 г), когда такие разговоры были почти "фольклором".
и т. д. примеров море
от всей д. желаю Вам избавиться от идиосинкразии. она нам очень сильно сужает ментальные горизонты, ткскзть.
стесняюсь за изл. говорливость
galkovsky
June 4 2010, 06:57:19 UTC 9 years ago
Поэзия это синтетический вид искусства. Там есть ряд параметров, - в том числе даже возраст, как у вина. Рифмы "дочка-точка", а равно "роза-мороза", "ребёнок-жеребёнок", "героиня-героина" автоматически выталкивают стих в графоманию. Дальше уже нельзя слушать. И не хочется.
skukushkoj
June 4 2010, 07:58:32 UTC 9 years ago
galkovsky
June 4 2010, 08:27:07 UTC 9 years ago
skukushkoj
June 4 2010, 08:40:54 UTC 9 years ago
хотя все это бесполезный разговор, наши предпочтения задаются некими вкусовыми константами, по которыми вы, может быть, с Вознесенским и расходитесь. про ложить и теперя я не совсем понял, но мне кажется, Вы все же не его сейчас цитируете.
galkovsky
June 4 2010, 08:49:52 UTC 9 years ago
Во-вторых, слово "точка" применительно к заявленному сравнению дает шлейф негативных ассоциаций. Вроде "мушиной точки".
В-третьих, довольно схематичная ассоциация перегружана словесной бахромой, что создаёт ощущение филологической спутанности и опять же неопрятности.
Такова сила стихов. Вроде человек хотел сказать про дочку, и хорошее. А получилось пятнышко мушиного кала.
В общем, "никогда не пишите стихов".
skukushkoj
June 4 2010, 08:55:49 UTC 9 years ago
Когда ты была во мне точкой
antipodus65
June 4 2010, 14:05:16 UTC 9 years ago
(отец твой тогда настаивал)
мы думали о тебе дочка -
оставить, или не оставить?
Рассыпчатые твои косы,
ясную твою память
и сегодняшние твои вопросы:
"оставить или не оставить?"
Бог мой, как вы читаете эту жуть? Про шедевральность рифмы точка-дочка Дмитрий Евгеньевич уже сказал. В отличие от него у меня мушиных ассоциаций не возникает, но ведь все стихотворение было вытянуто из этой рифмы, и ради нее.
-Когда ты была во мне точкой - так матери с дочерьми не говорят, поинтересуйтесь у женщин, и потому это - ЛОЖЬ.
И кстати, на чем там "отец настаивал"?
-ясную твою память- Вы когда-нибудь слышали, чтобы родители говорили детям = Ой, какая память у тебя ясная. Ясная память - это сенильное, так говорят о людях в предельно преклонном возрасте - в твердом уме и ясной памяти. И поэтому опять - ЛОЖЬ. Где был у товарища МОСК? Или вбил строку про ПАМЯТЬ, не найдя рифмы к ОСТАВИТЬ? И это поэт?
Поэзия - это МАГИЯ. Тут где магия? Тут шедевральная галиматья. Действительно - деревянная голова, деревянное ухо.
И как у вас нет к этому шедевру идиосинкразии?
Deleted comment
Re: Когда ты была во мне точкой
antipodus65
June 4 2010, 20:25:17 UTC 9 years ago
Re: Когда ты была во мне точкой
skukushkoj_true
June 5 2010, 03:37:22 UTC 9 years ago
пира пиррова это чисто графоманский перегруз на пустом месте. или он выдает в вас некие проблемы гендерного свойства. так что надо еще тренироваться.
Re: Когда ты была во мне точкой
skukushkoj_true
June 5 2010, 03:28:06 UTC 9 years ago
ясную твою память - это говорят читателю. о том, о чем мать, может быть, и не сможет сказать дочери (не найдет таких слов), но скажет себе, и ей через обращение к себе. пуэтическая речь предполагает зазор между тем, что говорят "персонажи", что автор, а что и читатель. и еще кто-то, если есть трансцендентальность. но эти диалоги предполагают доверие, между читателем и автором.
и Вы напрасно кипятитесь, это ведь не выборы в госдуму, или президента, не хочется читать, так и не надо.
Вы действительно думаете, что я буду с таким запалом и соответствующим лексиконом что-то пытаться Вам доказать? не оскорбляйте мой моск. у Вас здесь клуб по интересам с Дмитрий Евгеньевичем, не собираюсь вам мешать.
vyrviglaz
June 3 2010, 00:28:34 UTC 9 years ago
batva
June 2 2010, 23:04:55 UTC 9 years ago
anton_rau
June 2 2010, 23:20:50 UTC 9 years ago
"То есть советские НЕ ВОСПРОИЗВОДЯТСЯ. У них нет детей. И я сказал - это общество зачахнет в тени загубленной им культуры. Уже зачахло. Оно конечно будет жить и дальше. Физически. Как Мексика, Боливия или другая третьесортная страна. Но никакой духовной жизни. никакой истории здесь нет и быть не может. В этом смысле советские стали жертвой страшной мести русских. Без русских, в пустоте, они пожалуй что-то и могли родить. А тут выступит какой-нибудь Шолохов, Фадеев, или Евтушенко, Вознесенский, или Пелевин, Сорокин, а место-то давно занято. Всё это на русском языке было-с, и в сто, в тысячу раз лучше. И у людей опускаются руки: чего это я? куда это я? Ходит советский человек скучный, бледный. Как будто вставший из гроба русский."
Галковский, Март 2004
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:27:48 UTC 9 years ago
xclass
June 2 2010, 23:17:53 UTC 9 years ago
Кстати, поразили отклики. Удивительно мало моральных большевиков, удивительно много людей, которые, кажется, что-то понимают. Чутьем я чуял, что что-то должно сдвигаться, но не подозревал, что так явственно.
vyrviglaz
June 3 2010, 00:13:59 UTC 9 years ago
Я не большой литератор, но на мой беглый взгляд как раз жонглировать словами он как раз и не научился - все стихи не складные. Понятно конечно что жалко времени на то чтобы доводить рифму и ритм, но как раз тогда "воспроизводить годами" и не будут. Разве что Юнона и Авось и Миллион алых роз - почти что "дописаны".
Может я что-нибудь пропустил, кто-то видел пример складных стихов Вознесенского?
galkovsky
June 3 2010, 01:18:28 UTC 9 years ago
enzel
June 3 2010, 10:01:09 UTC 9 years ago
exxtractor
June 3 2010, 12:09:24 UTC 9 years ago
Вот ведь графоманище :)
складные стихи Вознесенского
nezvanov
June 3 2010, 10:29:44 UTC 9 years ago
В час отлива, возле чайной
я лежал в ночи печальной,
говорил друзьям об Озе и величьи бытия,
но внезапно чёрный ворон примешался к разговорам,
вспыхнув синими очами,
он сказал: "А на фига?!"
Я вскричал: "Мне жаль вас, птица,
человеком вам родиться б,
счастье высшее трудиться.
полпланеты раскроя..."
Он сказал: "А на фига?!"
"Будешь ты, великий ментор,
бог машин, экспериментов,
будешь бронзой монументов
знаменит во все края..."
Он сказал: "А на фига?!"
"Уничтожив олигархов,
ты настроишь агрегатов,
демократией заменишь
короля и холуя..."
Он сказал: "А на фига?!"
Я сказал: "А хочешь — будешь
спать в заброшенной избушке,
утром пальчики девичьи
будут класть на губы вишни,
глушь такая, что не слышна
ни хвала и ни хула..."
Он ответил: "Все — мура,
раб стандарта, царь природы,
ты свободен без свободы,
ты летишь в автомашине,
но машина — без руля...
Оза, Роза ли, стервоза —
как скучны метаморфозы,
в ящик рано или поздно...
Жизнь была — а на фига?!"
Как сказать ему, подонку,
что живём не чтоб подохнуть,—
чтоб губами чудо тронуть
поцелуя и ручья!
Чудо жить необъяснимо.
Кто не жил — что ж спорить с ними?!
Можно бы — да на фига?!
Re: складные стихи Вознесенского
galkovsky
June 3 2010, 11:46:39 UTC 9 years ago
Re: тупо повторяет
nezvanov
June 4 2010, 07:34:39 UTC 9 years ago
Re: складные стихи Вознесенского
alexispokrovski
June 3 2010, 12:56:00 UTC 9 years ago
Вознесенского не читал. Галковского-не знаю
mrs_net
June 3 2010, 00:15:07 UTC 9 years ago
mwf4
June 3 2010, 00:36:24 UTC 9 years ago
tantalus2
June 3 2010, 03:02:35 UTC 9 years ago
"Люблю я критиков моих.
На шее одного из них
благоуханна и гола
сияет антиголова"
galkovsky
June 3 2010, 03:55:14 UTC 9 years ago
Господи, бедная Россия. После Пушкина, Лермонтова, Фета, Блока... "Антиголова"... "на шее"...
Я, кстати, Вознесенского не критиковал. Просто изложил своё мнение - о поэте и о человеке. Критиковать Вознесенского - это много чести. Только как работа в журнале - за деньги.
enzel
June 3 2010, 10:03:03 UTC 9 years ago
chlodwig
June 3 2010, 11:26:11 UTC 9 years ago
И коли антиголова, то будет также антишея
Выглядывая из траншеи,
Которую копал тогда.
Кентавр быстрый стробоскопом,
Поев овса и выпив вина,
Ведь лошадь он наполовину,
Гарцуя вышел из окопа.
enzel
June 3 2010, 11:48:36 UTC 9 years ago
Кентаврик быстрым стробоскопом,
Поев овса, глотнув вина -
Ведь лошадь он наполовину, -
Гарцуя вышел из окопа.
exxtractor
June 4 2010, 08:26:57 UTC 9 years ago
enzel
June 4 2010, 09:15:19 UTC 9 years ago
Спасиба!
cucer
June 3 2010, 04:10:42 UTC 9 years ago
evgenia1952
June 3 2010, 04:18:08 UTC 9 years ago
Было
andy_mironenko
June 3 2010, 06:15:47 UTC 9 years ago
Сказал себе я: брось писать!
Но руки сами просятся.
Ох, мама моя родная, друзья любимые!
Лежу в палате — косятся,
Не сплю — боюсь, набросятся,
Ведь рядом психи "тихие", неизлечимые.
Бывают психи разные —
Не буйные, но грязные,
Их лечат, морят голодом, их санитары бьют.
И вот что удивительно:
Все ходят без смирительных.
И то, что мне приносится, — всё психи эти жрут.
Куда там Достоевскому
С "Записками..." известными!
Увидел бы покойничек, как бьют об двери лбы!..
И рассказать бы Гоголю
Про нашу жизнь убогую!
Ей-богу, этот Гоголь бы нам не поверил бы.
Вот это мука! Плюй на них —
Они ж ведь, сука, буйные:
Все норовят меня лизнуть — ей-богу, нету сил!
Вчера в палате номер семь
Один свихнулся насовсем —
Кричал: "Даёшь Америку!" — и санитаров бил.
Я не желаю славы и
Пока я в полном здравии:
Рассудок не померк ещё. И это — впереди.
Вот главврачиха, женщина,
Пусть тихо, но помешана —
Я говорю: "Сойду с ума!" Она мне: "Подожди!"
Я жду, но чуйствую — уже
Хожу по лезвию ноже:
Забыл алфавит, падежей
припомнил только два...
И я прошу моих друзья,
Чтоб кто бы их бы ни был я,
Забрать его, ему, меня отсюдова!
Все сразу перешли к обсуждению гелиевой версии гибели польского президента.
poet_chmyuk
June 3 2010, 06:23:05 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:30:21 UTC 9 years ago
poet_chmyuk
June 5 2010, 05:16:14 UTC 9 years ago
Слуайно обнаружил стих
andy_mironenko
June 3 2010, 06:31:10 UTC 9 years ago
Уходит эпоха.
Мне плохо.
Уходят поэты, и песни поэтов допеты.
Уходят негромко, весь гром их впитали куплеты.
Вы канули в Лету?
При жизни Вы канули в Лету?
Неправда всё это!
Вы - живы!
Нелживый,
назло всем Галковским.
Как жив и Твардовский.
Как жив Евтушенко,
как жив Окуджава и Визбор.
Не призрак,
а крик нашей юности, да и родителей наших.
Нет, Вы - не вчерашний!
Уходит эпоха?
Мне - по..й!
Да, умер советский поэт - и один из крупнейших.
Таких было мало, сейчас еще меньше.
Конечно, крупнейший – не значит: великий,
так что же – в музей для реликвий?
Уходит эпоха,
ушла уже, хоть мы и живы пока што.
Я – тоже вчерашний!
Вы – были!
Вы – жили!
И очень хотели – на плаху!
Эпохе служили
И были ей посланы на ..й.
(Я знаю, что «ей» заменить было б надо на «ею»).
Не смею
и думать о том, чтобы Вас пародировать: я – подражаю,
я стих сей – рожаю,
не в память, а в честь, и не в Вашу лишь – в честь всей эпохи.
Мне – плохо.
А Вам – хорошо, Вы отмучались в этой юдоли.
Теперь Вы – на воле.
И пусть упокоит Господь Вашу душу,
Андрюша.
Так сказать злой демон Галковский. :)
Точно:
Я жду, но чуйствую — уже
Хожу по лезвию ноже:
Забыл алфавит, падежей
припомнил только два...
Re: Слуайно обнаружил стих
enzel
June 3 2010, 06:45:36 UTC 9 years ago
Re: Слуайно обнаружил стих
exxtractor
June 3 2010, 12:13:10 UTC 9 years ago
Re: Слуайно обнаружил стих
enzel
June 3 2010, 13:16:56 UTC 9 years ago
Re: Слуайно обнаружил стих
exxtractor
June 3 2010, 13:50:34 UTC 9 years ago
Re: Слуайно обнаружил стих
antipodus65
June 3 2010, 07:54:41 UTC 9 years ago
Re: Слуайно обнаружил стих
banguerski_alex
June 23 2010, 21:30:25 UTC 9 years ago
Re: Слуайно обнаружил стих
banguerski_alex
June 23 2010, 21:32:59 UTC 9 years ago
camcew
June 3 2010, 06:48:42 UTC 9 years ago
borhud96
June 3 2010, 07:00:11 UTC 9 years ago
syelo
June 3 2010, 08:16:30 UTC 9 years ago
Так глядишь
andy_mironenko
June 3 2010, 09:28:38 UTC 9 years ago
borhud96
June 3 2010, 16:47:40 UTC 9 years ago
Так понятней?
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:31:25 UTC 9 years ago
her_shadow
June 11 2010, 10:59:39 UTC 9 years ago
westerwald
June 3 2010, 08:16:48 UTC 9 years ago
Вознесенский - это поэт-новатор!
sbdunaev
June 3 2010, 10:03:11 UTC 9 years ago
"И из псов, как из зажигалок\Светят красные языки"
"Как кот, мой радиоприёмник, зелёным глазом ловит мир"
(сравнение неодушевлённого предмета, первичного в постмодерне по отношению к одушевлённому)
Есть у него просто гениальные метафоры, такие как в концовке поэмы "Лёд-69"
"На асфальт растаявшего пригорода,
Сбросивши пальто и буквари,
Девочка в хрустальном шаре прыгалок
Тихо отделилась от земли"...
Он всегда был нацелен на то, что от других ускользало – внутренним строением поэтического общения, самой структурой Поэзии, тем, что программисты называют системным драйвом, улавливанием скрытых системообразующих связей. Никто, конечно, этого не оценил, прошли мимо, также как прошли, почти не заметили Хлебникова
цокольцокольцокольцокольцокольцокольцоко
тьматьматьматьматьматьматьматьматьматьма
Вознесенский прекрасно почувствовал и передал безумную атмосферу Москвы 93-го:
"А на улице Неждановой,
где гулял я час назад,
разбросав стекло несданное
три застреленных лежат..."
Как-то я назвал его сисадмином русской поэзии и что-то попутно брякнул о жидах, за что рассвирепевший сынок Полонского мгновенно отлучил меня от ru_lit, сообщества, которым он, совместно с Романом Лейбовым, монопольно владеет.
Re: Вознесенский - поэт-новатор?
antipodus65
June 3 2010, 10:44:59 UTC 9 years ago
"Как кот, мой радиоприёмник, зелёным глазом ловит мир" -глупость и пошлость, бред, а не метафора.
-"На асфальт растаявшего пригорода,
Сбросивши пальто и буквари,
Девочка в хрустальном шаре прыгалок
Тихо отделилась от земли"...-
А вы прочитайте каждую строчку отдельно:
"На асфальт растаявшего пригорода,- бред, не по-русски написано
Сбросивши пальто и буквари,- буквари не сбрасывают, опять не по-русски
Девочка в хрустальном шаре прыгалок - у девочки одна прыгалка, опять неумение поместить грамматику в стих
Тихо отделилась от земли"... - а это уже вообще сюр, заставляющий задуматься, не принимал ли мэтр что-нибудь для "расширения сознания"?
цокольцокольцокольцокольцокольцокольцоко
тьматьматьматьматьматьматьматьматьматьма
"А на улице Неждановой,
где гулял я час назад,
разбросав стекло несданное ( какое стекло несданное - Как это будьет по русску?)
три застреленных лежат..."
-А навстречу мой хороший,
Мой любимый крокодил.
Он с Тотошей и Кокошей
По аллее проходил.-
Re: Вознесенский - поэт-новатор?
sbdunaev
June 3 2010, 11:02:10 UTC 9 years ago
Re: Вознесенский - поэт-новатор?
antipodus65
June 3 2010, 11:19:26 UTC 9 years ago
Re: Вознесенский - поэт-новатор?
levy_walk
June 3 2010, 11:48:34 UTC 9 years ago
товарищ сослался на релевантную его заметку - "Поэты и филистеры"
вместо того, что бы отгавкиваться в полуавтоматическом режиме - взяли би прочли
оно полезно - читать
Re: Вознесенский - поэт-новатор?
sbdunaev
June 3 2010, 11:56:29 UTC 9 years ago
Re: Вознесенский - поэт-новатор?
enzel
June 3 2010, 11:54:02 UTC 9 years ago
"Глупость и пошлость, бред, а не метафора."
pushler
June 4 2010, 05:20:18 UTC 9 years ago
"Они все путают - и имя, и названья". Все наоборот: не "радиоприемник как кот", а:
"Мой кот, как радиоприемник, зеленым глазом ловит мир".
"Зеленый глаз" - лампа-индикатор настройки. В ней сектор сужается до щелочки, когда настройка точная. Как кошачий глаз.
Метафора как раз точнейшая.
И языки в оригинале - "тихие", а не красные.
Это у Вас -"будьет по русску". А здесь - по-русски.
;Глупость и пошлость, бред, а не метафора."
antipodus65
June 4 2010, 08:46:04 UTC 9 years ago
Что толку в точности сходства глаза кота и индикатора радиоприемника? Зачем эта метафора? Так, показать "поэтическую работу" - Во, как я умею!- Ни один нормальный человек кота с радиоприемником сравнивать не будет. Глупо это.
Вы еще в шедевры запишите цоколь-цоколь и мать-мать-тьма-тьма!
А он этот бред горлопанил со сцены и на ТВ. Считал своим великим достижением. Где моск-то у него был?
-"Они все путают - и имя, и названья".-
(Правильно по русску будет "и имена")- Это вы о себе, ну и о вашем кумире тоже.
Re: ;Глупость и пошлость, бред, а не метафора."
pushler
June 4 2010, 09:06:08 UTC 9 years ago
"Тяжёлое положение крестьянства в мрачную, беспросветную эпоху, которая характеризовалась беспощадным, страшным, мрачным, беспросветным угнетением, было невыносимо беспросветно, мрачно, страшно и беспощадно."
М.Розовский. Школьное сочинение
2."Они все путают - и имя, и названья
(Правильно по русску будет "и имена")"
В. Высоцкий по русску был писать неправилен...
3.По поводу "кумира".
Англичанин на подлете к Лондону теребит соседа-американца: "Это Темза!"
Американец: "Fuck Thames!" (Е..л я вашу Темзу!)
Англичанин: "Букингемский дворец!"
- Fuck your Buckingham Palace!
- Там королева!
- Fuck your Queen!
- Ах так? Тогда - Fuck your President!
Американец: "Fuck him too..." (Я его тоже е..л).
Спасибо за содержательные аргументы:-)
Re: Вознесенский - это поэт-новатор!
galkovsky
June 3 2010, 11:38:32 UTC 9 years ago
Это к вопросу о "современности". Что касается "мастерства", то фокстрот он танцевал как маляр в чарличаплиновском фильме. Ведёрко направо, ботинки налево.
Re: Вознесенский - это поэт-новатор!
sbdunaev
June 3 2010, 12:14:23 UTC 9 years ago
Re: Вознесенский - это поэт-новатор!
exxtractor
June 3 2010, 13:28:25 UTC 9 years ago
Re: Вознесенский - это поэт-новатор!
sbdunaev
June 3 2010, 15:57:48 UTC 9 years ago
Re: Маяковский- это поэт-новатор!
exxtractor
June 3 2010, 16:56:23 UTC 9 years ago
Пришла оттепель: идеологическую баланду начали приправлять понятными человеческими чувствами, разрешили совмещать любовь с трудовыми подвигами.
Людей, которые это пережили и прочувствовали понять можно, для них это была Эпоха, их молодость. Но сейчас вся троица поэтов смешивается в однородный ком, они, сами по себе, вторичны и третичны. На фоне Маяковского Вознесенского не видно. А ведь был еще Серебряный век. И Золотой.
Дело вкуса. Раз любите брезентовое поле, должны любить и алюминиевые огурцы )
Re: Маяковский- это поэт-новатор!
sbdunaev
June 3 2010, 18:35:51 UTC 9 years ago
"И я
как весну человечества,
рожденную
в трудах и в бою,
Пою
моё Отечество
Республику мою!"
Это не про современную Эрефию, это про СССР.
Re: Маяковский-Вознесенский это поэт-новатор!
celebrity_lap
June 4 2010, 04:51:47 UTC 9 years ago
Не по службе, а по душе,
Товарищ Ленин, работа АДОВАЯ
Будет сделана, делается уже...
Маяковский
--
Уберите Ленина с денег...
Вознесенский
sbdunaev пишет о Вознесенском:- "Он выражал эпоху".
Но неужели вы сами себя не слышите, долдоните советский пролиткультовский штамп в 2010 уже году.
Да что он там сам выражал?, выражал, что предписывали,
опала какая-то будто у него была, для щекоточки, возможно, да, подпускали чекисты дымку чуть палёного,
опомнитесь, все советские годы представлял Вознесенский советскую поэзию за рубежом
Re: Маяковский-Вознесенский это поэт-новатор!
exxtractor
June 4 2010, 08:34:54 UTC 9 years ago
Наверное, Вы ошиблись, ответили не под тем сообщением.
у каждого своя Секвойя
antipodus65
June 3 2010, 10:31:54 UTC 9 years ago
Тут практически каждая строка - перл, да еще какой!
Андрей Вознесенский
Калифорнийское
Секвойя Ленина
В автомобильной Калифорнии,
Где солнце пахнет канифолью,
Есть парк секвой.
Из них одна
Ульянову посвящена.
"Секвойя Ленина?!"
Ату!
Столпотворенье, как в аду.
"Севойя Ленина?!"
Как взрыв!
Шериф, ширинку не прикрыв,
Как пудель с красным языком,
Ввалился к мэру на прием.
"Мой мэр, крамола наяву.
Корнями тянется в Москву...
У!.."
мэр съел сигару. Караул!
В Миссисипи
сиганул!
По всей Америке сирены.
В подвалах воет населенье.
Несутся танки черепахами.
Орудует землечерпалка.
. . . . . . . . . . .
Зияет яма в центре парка.
Кто посадил тебя, секвойя?
Кто слушал древо вековое?
Табличка в тигле сожжена.
Секвойи нет.
Но есть она!
В двенадцать ровно
ежесуточно
над небоскребами
светла
сияя корной парашютовой
светя
прожектором ствола
торжественно-озарена
секвойи нет
и есть она
вот так
салюты над Москвою
листвой
таинственной
висят
у каждого своя Секвойя
мы Садим Совесть Словно Сад
секвойя свет мой и товарищ
в какой бы я ни жил стране
среди авралов и аварий
среди оваций карнавальных
когда невыносимо мне
я опускаюсь как в бассейн
в ее серебряную сень
ее бесед — не перевесть..
Секвойи — нет?
Секвойя — есть!
Re: у каждого своя Секвойя
old_gremlin
June 3 2010, 16:21:37 UTC 9 years ago
Тот же кричащий кретинизм.
"мы Садим Совесть Словно Сад"
Re: у каждого своя Секвойя
exxtractor
June 3 2010, 22:49:02 UTC 9 years ago
Бюджет освоил
Re: у каждого своя Секвойя
vittal
June 3 2010, 22:58:51 UTC 9 years ago
Когда мне было 6 лет, мама со мной поехала в Крым. Я знал, что есть такое самое высокое дерево - секвойя - больше 100 метров, и что оно есть в Ботаническом Саду в Крыме. Увидеть секвойю - было самым важным пунктом программы для меня в этой поездке. Дальше шла Генуэзская Крепость.
Подлетая на самолете к Симферополю, я высматривал это чудо - я был уверен, что СЕКВОЙЮ должно быть видно за много километров.
Какого же было разочарование, когда выяснилось, что крымская секвойя не ваше обычной сосны!
Тоже, своего рода, "советский волк".
Re: у каждого своя Секвойя
exxtractor
June 4 2010, 08:50:14 UTC 9 years ago
Re: у каждого своя Секвойя
vittal
June 4 2010, 09:08:03 UTC 9 years ago
А ведь, получается, что про ботсад с секвойей писали в какой-то книжке, доступной даже 6-тилетнему ребенку.
в
luz_del_dios
June 3 2010, 11:00:19 UTC 9 years ago
а кто таков Галковский?
Re: в
syelo
June 3 2010, 12:37:42 UTC 9 years ago
Re: в
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:32:28 UTC 9 years ago
Мир праху его
yuri_p
June 3 2010, 11:04:35 UTC 9 years ago
Интересен ли поэт Вознесенский?
Вспоминается юность беззаботная. Тогда в поэзии сложилась "большая тройка": Евтушенко, Рождественский, Вознесенский. Это в моем раскладе. Кто-то на первое место Рождественского ставил (фильм "Москва слезам не верит"). Но Вознесенский всегда был третьим.
Живьем видел Андрея Андреевича всего однажды - он читал стихи у нас в институте в 1973 году. После выступления надписал мне сборник "Антимиры". Книжку сперли через пару дней.
О чем это говорит?
Во-первых, мы с приятелями добровольно пришли на выступление поэта (в отличие от младшекурсников, которых пригнали "организованно").
Во-вторых, у меня таки была его книга, купленная на небогатую стипендию и прочитанная.
В-третьих, книга являлась для похитителей ценностью, значительно возросшей благодаря автографу.
Книги Вознесенского стоят на моих полках и посейчас. В связи с печальным поводом и в немалой степени под воздействием поста Мэтра, открыл первый том собрания сочинений Вознесенского, чего, надо признать, не делал очень давно. Хотя поэзию люблю и читаю.
И что же? А вот что - стихи слабые! Никак не ожидал такого впечатления.
Страшно открывать Евтушенко. Вдруг получится "переоткрытие".
Переоткрытие
antipodus65
June 3 2010, 15:42:35 UTC 9 years ago
Re: Переоткрытие
yuri_p
June 3 2010, 16:47:05 UTC 9 years ago
Вы меня, право, заинтриговали. В УП текст прочитал, но он не о поэте.
Открываю, для чистоты эксперимента, первый том Евтушенко (в 1983 году Худлит выпустил трехтомники и Вознесенского, и Евтушенко).
Ну, совсем же другое дело! Вот буквально второе стихотворение (1952 года), концовка:
Над речкой кто-то тихо пел "Катюшу"
на мостике дощатом без перил,
а я стоял и паровозы слушал,
как будто с целым миром говорил.
Мир наплывал огнями, листопадом,
у ног моих плескался, как прибой,
и где-то очень близко, очень рядом
в нем предстояло встретиться с тобой.
Для 20-летнего молодого человека очень даже неплохо.
Всё, дальше читать не буду. К сожалению, Евгений Александрович тоже не вечен. Будет и о нем пост у Мэтра. Тогда и почитаем стихи...
Re: Переоткрытие
antipodus65
June 3 2010, 20:47:15 UTC 9 years ago
Вообще, мне нравятся поэты, умеющие в момент зарифмовать все что угодно,
на любую тему. Вот кстати стихи о Михалкове, если еще не встречались.
http://the-mockturtle.livejournal.com/491703.html
Это версификаторы, виршеплеты, пишут они стихи быстро,иногда остроумно, но с другой
стороны - стихи ли это? А может ритмизированная проза?
Никто не сомневается, что Евтушенко - поэт. Но понимаете, где-то с начала Perestroiki
(а может и раньше - Танки идут по Правде, Которая не газета..- ) он начал такое вот виршеплетство в стиле "Лондонского метро".
Я повторюсь, любой поэт оставляет после себя хотя бы одно хорошее стихотворение,
а величина поэта зависит от того, сколько таких стихотворений наберется, совершенных по
форме и по содержанию. Так вот если убрать у Евтушенко все виршеплетство, что останется? Я не знаю. Лезть в книги не хочется. А у Рождественского точно есть несколько неплохих стихов.
Кстати, что вы думаете по поводу стихов г-на Быкова? Как-то случайно наткнулся
на несколько. Написано технически грамотно и без затей, но они у меня вызвали чувство
чисто физического отвращения, не пойму почему.
Re: Переоткрытие
yuri_p
June 3 2010, 21:45:59 UTC 9 years ago
Почитал - ощущения схожи с Вашими.
А он, оказывается, из "куртуазных маньеристов". Что-то не запомнился мне, когда я обращал на них внимание. Давно это было... "Московская правда" выходила каждый день с новым вкладышем, типа газетой внутри газеты. Вот маньеристы и резвились на одном из таких вкладышей. Но Быкова не помню.
Deleted comment
galkovsky
June 3 2010, 11:58:14 UTC 9 years ago
Deleted comment
prowler1x
June 3 2010, 21:23:30 UTC 9 years ago
цитата из карточки пациента за сегодня:
Не сплю вторую ночь и кажется начинаю слышать голоса...странное какое-то состояние. Пните меня, мне надо убедится, что я это я...
держитесь :)
exxtractor
June 3 2010, 12:56:58 UTC 9 years ago
chlodwig
June 3 2010, 13:18:00 UTC 9 years ago
exxtractor
June 3 2010, 13:36:56 UTC 9 years ago
chlodwig
June 3 2010, 13:59:03 UTC 9 years ago
Думаю советское издание "Бесконечного тупика" должно таки случиться, на туалетной бумаге. Скромненьким тиражом, все равно бумаги туалетной в стране советов мало.
Подтереться первым гипертекстом "всем чертям назло" - это же счастье. Вот заокеанские хозяева литературных диверсантов удивятся пролетарской сметке.
exxtractor
June 3 2010, 14:49:57 UTC 9 years ago
alexispokrovski
June 3 2010, 13:07:22 UTC 9 years ago
Продолжайте в том же духе.
sart_ii
June 3 2010, 19:19:22 UTC 9 years ago
Только низкая и мелочная мразь
У Могилы Аксакала смеет пукать
На Святыню мажет свою грязь
Против тех, кто Свет Очей поганит
И на вентилятор мечет кал
Я бороться буду неустанно
Спи спокойно, милый Аксакал!
the_realistic
June 3 2010, 21:35:44 UTC 9 years ago
милый аксакал
celebrity_lap
June 4 2010, 05:37:13 UTC 9 years ago
sergio2009
June 3 2010, 12:16:48 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=2jwkBty9VTw
exxtractor
June 3 2010, 12:49:37 UTC 9 years ago
Как бы это звучало в нормальном мире:
artur_belyaev
June 3 2010, 13:49:45 UTC 9 years ago
Re: Как бы это звучало в нормальном мире:
antipodus65
June 3 2010, 20:59:25 UTC 9 years ago
Re: Как бы это звучало в нормальном мире:
exxtractor
June 3 2010, 22:37:30 UTC 9 years ago
Дело вкуса
subrahmanja
June 3 2010, 14:50:16 UTC 9 years ago
Близко -- далеко.
Вопросы скорее вкуса.
Поэт -- это состояние души в первую очередь.
Был ли Вознесенский поэтом -- безусловно, был.
Он экспериментировал, его поэзия в то затхлое время совка была новаторской. Он витал в своих эмпиреях, далеких от "партийности в искусстве" (чему, кстати, учила нас марксистско-ленинская философия), классовой борьбы и коммунистического строительства , как и положено настоящему поэту. Такое не нравилось многим с совершенно различными личностными и жизненными установками просто своим существованием и присутствием.
Написал о Ленине? Да что было тогда делать? Даже Есенин, а уж это самый русский поэт, тоже начал целую поэму "Владимир Ильич Ленин", да ниасилил -- тяжко, муторно, не греет. Но -- начал. А что было делать? Ведь все было в руках понятно кого, а Ленин со своей протянутой рукой стоял на каждом перекрестке и лез изо всех щелей.
Возмущает многих, что Вознесенский как бы вознесся в низкой, земной жизни при комми. Дача в Переделкино, квартирка, поездочки.... Мол, не по чину да не по таланту. Да все надо в сравнении познавать, разве не этого от нас требует марксистско-ленинская философия? Ведь его доходы в то время -- это капля в море по сравнинию с доходами прокоммунистических графоманов, от их опусов, которые они шлепали умопомрачитеьными тиражами (а потом эта макулатура шла под нож, т.к. она не продавалась, но на гонорарий это не влияло). Так что по тем меркам он был нищ, но, как поэт, не обращал на то внимания.
Что до поездок за рубеж -- то кого посылать? Кого приглашать? А? Этих дебилов, дегенератов типа Проханова и прочих? Или тускло-тухлого пьяньчужку Битова? Да вы что, охуели? Кто, какой дурак, с ними будет общаться? А Вознесенский был очень приятен, от него просто исходила такая аура. Я, например, мог сам это ощутить, оценить. С ним просто приятно разговаривать. Он -- гений общения. Потому-то его и привечали первые лица других стран, к нему на дачу приезжали они в гости во время своих визитов, и он кормил их блинами с икрой.
С другой стороны, мне думается, что такие врозмущенно-возмутительные нападки на Галковского за его мнение мягко говоря, излишни. Это мнение Галковского. Каждый человек имеет право на мнение.
Я вот прочитал еще кое-какие ругательные рецензии на смерть Вознесенского. Их пишут из другого лагеря -- из т.н. патриотствующих, и поносят Вознесенского что есть мочи. Ну и что?
Нравится-- не нравится. Не хочешь -- не читай: ты в своем праве, никто не заставляет.
Ведь и "материальный достаток" поэта Вознесенского -- это миф, неправда. Он долгое время жил за счет того, что сдавал свою квартиру в Москве, а сам обитал в Переделкино. Его издавали, но маленькими тиражами, или безгонорарно, или просто за копеечные гонорары. Так что сравнение с чекистом Глазуновым, который всегда был блесяще материально обеспечен, и сейчас имеет огромный особняк-дворец в Центре, не катит.
И было бы странно, если бы поэт нравился всем. Швыдкому, путинскому главкультуртреггеру Эрэфии, например, Пушкин не нравится. А нравится. наверное, какой-нить Цедербаум или Гаддельсман. Или Гельман. Это его право, ведь каждый выбирает то, что ему созвучно. Это дело вкуса. Ведь не заставлять же всех любить кого-то, а кого-то ненавидеть.
Re: Дело вкуса
old_gremlin
June 3 2010, 19:26:13 UTC 9 years ago
У Владимира Буковского был рецепт, что делать.
Re: Дело вкуса
subrahmanja
June 3 2010, 21:34:38 UTC 9 years ago
Это, наверное, из серии:
Я не Лермонтов, не Пушкин,
А блатной поэт Бэушкин.
Re: Дело вкуса
old_gremlin
June 3 2010, 21:40:08 UTC 9 years ago
Были у него и друзья поэты, но поскольку их рассадили по зонам и психушкам, то сравнить сейчас качестов их работ с работами Вознесенского сложновато.
borhud96
June 3 2010, 16:55:42 UTC 9 years ago
volgota
June 3 2010, 17:38:41 UTC 9 years ago
"Гостиничный педераст с гуслями" (с)
stoleshnikov
June 3 2010, 17:56:34 UTC 9 years ago
Re: "Гостиничный педераст с гуслями" (с)
semonsemenich
June 3 2010, 19:17:15 UTC 9 years ago
А Вы часом не знаете, почему Дмитрий Евгеньевич тут время от времени кого-то поправляет, как следует говорить в соответствии с таинственным сценарием?
Re: "Гостиничный педераст с гуслями" (с)
stoleshnikov
June 4 2010, 05:49:28 UTC 9 years ago
К вопросу об агентах.
oktavian_august
June 3 2010, 18:55:11 UTC 9 years ago
Re: К вопросу об агентах.
oktavian_august
June 3 2010, 18:56:34 UTC 9 years ago
кактотак
igor_king
June 3 2010, 21:03:23 UTC 9 years ago
о коих рассказал Иван Крылов.
поэзия мир делает прекрасней,
а моськи... моськи лают на слонов.
Re: кактотак
ryhnulsduba
June 4 2010, 01:59:43 UTC 9 years ago
Re: кактотак
levy_walk
June 4 2010, 16:22:38 UTC 9 years ago
Re: кактотак
ryhnulsduba
June 4 2010, 16:31:30 UTC 9 years ago
Re: кактотак
levy_walk
June 4 2010, 16:37:54 UTC 9 years ago
ценю совет эксперта
я буду его думать
Re: кактотак
igor_king
June 4 2010, 17:57:16 UTC 9 years ago
Re: кактотак
celebrity_lap
June 4 2010, 18:18:09 UTC 9 years ago
а можть за ленина-за-сталина тоже стишата тиснете в память, и, кто знает, перхапс и вас раздуют до слона, а там и градус повесят на лацкан (из градусника в растегнутой ширинке), а?
Re: кактотак
igor_king
June 4 2010, 21:01:05 UTC 9 years ago
бедные (во всех смыслах)) глистовские.
Re: лексикон
celebrity_lap
June 6 2010, 20:46:29 UTC 9 years ago
такой интоксикации и рифмА соответствующая
басни - прекрасней
Крылов - слонов
можете не трудиться, любитель жизни, которую поэзия делает прекрасней, отвечать дальше в фикально-моськиных тонах, с первого вашего поста-стишка уже всё было ясно
Re: лексикон
igor_king
June 6 2010, 20:57:37 UTC 9 years ago
видимо от вашей (обобщ.)) терпимости и произошли "дома терпимости"... или?
про рыфмы порадовали -- от поетцев вроде вас -- комплимент неиллюзорный.
the_realistic
June 3 2010, 21:28:01 UTC 9 years ago
reeders
June 3 2010, 21:48:02 UTC 9 years ago
пум пурурум пум пум.
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
superfigurative
June 3 2010, 22:54:45 UTC 9 years ago
Акынат
ryhnulsduba
June 4 2010, 01:54:48 UTC 9 years ago
На часах 05. 49
На рассвете меня не надо будить
на рассвете мне не хочется спать
Пойду выпью я мать перемать
чашку кофею с булкою маслом
покопаюсь в архиве блога ДЕГа
там всего тьма
мать честна.Мать тьма
Тьма Тьма Тьма Тьма
....М А Т Ь !!!
g_nina
June 4 2010, 03:31:18 UTC 9 years ago
ДР ДЕ
great_decorator
June 4 2010, 03:33:43 UTC 9 years ago
redshon
June 4 2010, 08:40:45 UTC 9 years ago
savlasov
June 4 2010, 11:55:38 UTC 9 years ago
gpyr_c6poga
June 5 2010, 03:36:05 UTC 9 years ago
prazskijpoet
June 4 2010, 12:33:59 UTC 9 years ago
И качнутся бессмысленной высью
Пара фраз залетевших отсюда
Я тебя никогда не увижу
Я тебя никогда не забуду
Лелеянье безнадеги, культивирование фрейдизма,
эмоциональный фатализм. То, на чём так мастерски провернули 1989-91.
Торговая истерика, скрещенная с вялым ритмом брежневизма.
Истеричную «Просто Мария» тоже запустили впереди шквала Потребления.
=Воссоздать в РУССКОМ МАСШТАБЕ западяцкий механизм суперприбылей «Депрессия
Лечится Шопингом».
Ну, а что касается «поэтического языка» – здоровые люди…
(не гейские филологи (у поэта ведь что было главное, – губищи… как у бабы: «неважно, чего
она говорит, - интересно, как губы шевелюццо»))
…здоровые люди берут это так:
с глаз долой из сердца вон
- вместо медитирования (пока с чёрного хода выносят):
Я тебя никогда не увижу
Я тебя никогда не забуду
Жуткая Юнона
antipodus65
June 4 2010, 13:44:02 UTC 9 years ago
Защитивши тебя от простуды, Я подумаю ...; Возвращаться - плохая примета, ....
Зачем этот депрессивный кошмар? Интересно, сколько лет он шел в театре? И вроде все еще идет? И люди смотрят.
prazskijpoet
June 4 2010, 12:51:05 UTC 9 years ago
– тогдашнее хипстерство. Бренд-культура, шоубиз,
продвижение в ТОП на извращениях.
Коммерческий спрос.
У кого есть деньги («продвинутость» была в СССР эквивалентом), хочут
быть особенными, оригинальными, шоб «не как у всех».
Миллион алых роз
antipodus65
June 4 2010, 16:06:20 UTC 9 years ago
Миллион, миллион алых роз.... А дело в том,что Вознесенский писал свой шедевр уже на готовую музыку. А песня была уже до того, на латышском языке. И вовсе не "про любовь". Вот тут примерный перевод, о чем.
www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=2
www.youtube2hd.com/watch/bxcfMuzlCBc
Dāvāja Māriņa (Подарила Мариня))
Mūzikas autors:
Raimonds Pauls
Vārdu autors:
L.Briedis
Kad bērnībā, bērnībā
Man tika pāri nodarīts,
Es pasteidzos, pasteidzos
Tad māti uzmeklēt tūlīt,
Lai ieķertos, ieķertos,
Ar rokām viņas priekšautā.
Un māte man, māte man
Tad pasmējusies teica tā:
Когда в детстве бывало
У меня были какие-то неприятности
Я поспешу сразу к матери
Чтобы схватиться руками за ее фартук
И тогда мать усмехнувшись
Скажет мне:
Piedz.
Dāvāja, dāvāja, dāvāja Māriņa
Meitiņai, meitiņai, meitiņai mūžiņu,
Aizmirsa, aizmirsa, aizmirsa iedot vien
Meitiņai, meitiņai, meitiņai laimīti.
Подарила, подарила,подарила Мариня ( уменьшительное - Марушка - древняя латышская богиня Мара)
девочке, девочке, девочке жизнь, -
забыла, забыла, забыла только дать -
девочке, девочке, девочке счастьица.
Tā gāja laiks, gāja laiks,
Un nu jau mātes līdzās nav.
Vien pašai man, pašai man
Ar visu jātiek galā jau.
Bet brīžos tais, brīžos tais,
Kad sirds smeldz sāpju rūgtumā
Es pati sev, pati sev
Tad pasmējusies saku tā:
Так прошло время,
И теперь уже нет матери рядом
И я должна справляться со всем сама
Но в те минуты
Когда сердце защемит от горькой боли
Я сама себе, усмехнувшись, скажу:
Piedz.
Dāvāja, dāvāja, dāvāja Māriņa
Meitiņai, meitiņai, meitiņai mūžiņu,
Aizmirsa, aizmirsa, aizmirsa iedot vien
Meitiņai, meitiņai, meitiņai laimīti.
Kā aizmirsies, aizmirsies
Man viss jau dienu rūpestos,
Līdz piepeši, piepeši
Nopārsteiguma satrūkstos,
Jo dzirdu es,dzirdu es,
Kā pati savā nodabā
Čukstklusiņām, klusiņām
Jau mana meita smaidot tā:
Когда забыв об этом
Я хлопочу весь день,
И вдруг неожиданно вздрагиваю
Потому что я слышу
Как тихонько про себя
Уже моя дочь улыбнувшись, говорит это:
Piedz.
Piedz.
Dāvāja, dāvāja, dāvāja Māriņa
Meitiņai, meitiņai, meitiņai mūžiņu,
Aizmirsa, aizmirsa, aizmirsa iedot vien
Meitiņai, meitiņai, meitiņai laimīti.
Re: Миллион алых роз
levy_walk
June 4 2010, 16:25:54 UTC 9 years ago
И "Юнону" заклеймил за депрессивность (а советским людям радость нужна!), и "Миллион" разоблачил - плагиат-с.
Не откладывая - садись за кандидатскую. Цены нет изысканиям.
Re: Миллион алых роз
antipodus65
June 4 2010, 16:55:36 UTC 9 years ago
savlasov
June 4 2010, 18:57:45 UTC 9 years ago
светится путь домой
я в Твои руки, Отче
передаю дух мой
сложишь ладони домиком
ныне же мы в раю
вырвавшись от подонков
дух мой передаю
что ж я страшусь разлуки
с жизнью? пропел петух
Боже, я в Твои руки
передаю мой дух
хватит играть комедь
сад мой вишневый спилят
into thy hands i commend
my spirit
гаснет все что имеем
манитаризм лукав
in manus commendo spiritum meum
дух мой в Твоих руках
над брошенными погостами
останется мыслить камень
к Тебе возвращаюсь, Господи
амен
А.Вознесенский
galkovsky
June 5 2010, 06:14:25 UTC 9 years ago
домой - мой
разлуки - руки
петух - дух
+ поцелуй блоху в кирпич
Похоже, что да, - Вознесенский.
Русская трагедия: человек до 77 лет верил, что он Великий Поэт, а равнодушные окружающие ленились или не догадывались сказать несчастному правду. Во Франции или Германии может быть человек себя бы нашёл. Может стал бы архитектором. Или журналистом. Или просто перестал бы квасить - уже Дело.
А в стране дураков как встал на лёжню, так 77 лет и наяривал. По прямой к Лете.
alexispokrovski
June 6 2010, 18:08:07 UTC 9 years ago
al_exe_i
June 4 2010, 22:51:31 UTC 9 years ago
Ювенильность. С 16 лет читал. Полюбил. Впоследствии не пересматривал предмета любви.
Спасибо, ДГ!
Suspended comment
prazskijpoet
June 5 2010, 03:04:07 UTC 9 years ago
для нас выстроили еще и пирамиду культурную:
толпы талантливых людей, ломящихся в игольное ушко Первого Анала...однако
Смотрящие Шоколадным Глазом пускают в эфир только «нужных».
ИМ нужны наши деньги.
Вся эта торгашеская «культура» свелась к разводу на карман.
«Миллион алых роз» – голимый гимн консюмеризма: «продать всё, чтоб купить кайфу».
(«Он тогда продал свой дом,
продал картины, коров…»)
И если вспомнить, как грузины гвоздиками торговали
(грузинских воров-в-законе в российском уголовном мире - большинство),
а Чубайс с цветочной торговли на рынке начинал…
Проводы Вознесенского
antipodus65
June 6 2010, 17:25:37 UTC 9 years ago
http://v-tretyakov.livejournal.com/361708.html?page=2
Хотя, конечно, представителей "культурной" интеллигенции было больше -
-На панихиде присутствовали такие деятели культуры, как писатель Владимир
Войнович, поэты Евгений Евтушенко и Владимир Вишневский, актеры Людмила
Гурченко, Инна Чурикова, Николай Караченцов, режиссеры Марлен Хуциев,
Глеб Панфилов, Олег Табаков и Марк Захаров.-
За столом-гробом тупо сидит Швыдкой
kiwiok
June 8 2010, 01:46:48 UTC 9 years ago
http://lifenews.ru/gallery/2198
Из гроба торчит жёлтый восковой нос.
«Юморист» Вишневский злобно наклонился над ним, «щас, нос откусит».
За накрытым цветами столом-гробом тупо сидит Швыдкой и смотрит на нос покойному,
а покойный - на него с портрета весело из угла. Сюр-р-р-р!
Фотограф этот «Гоголевский НОС» торчащий из-за края гроба
фиксирует почти в каждом кадре.
Евтушенко - «Гангнус-гнус», в пижаме, примеряется к гробику.
В самый раз или нет?
У всех на роже одно: «кто следующий?»
Богуславская после отпевания в церкви кладёт в гроб Вознесенскому за жёлтую восковую голову его «книжку для чтения на ночь», «в последний путь». Жалко как-то всё…
***
…А мне, глядя на эту «арт-тусовку» в «масонском» «ЦДЛ»
вспомнилась такая же панихида и почти в том же составе – недавние похороны Аксёнова.
И тогда были всё те же лица:
Евтушенко, Войнович, Ахмадулина, «ЕПС»- Ерофеев, и, конечно же, Андрей Вознесенский.
«Андрей Андеича» «под белы рученьки» выводили двое,
и уже тогда он выглядел у микрофона не многим лучше, чем покойный Аксёнов в гробу.
Вознесенский - как «зомби» - «Пьеро».
Траурные речи в зале, …
а потом в ресторане вся «масонская ложа» «ЦДЛ» под водочку-селёдочку пошла поминать…
и уже анекдоты и красные смеющиеся рожи пьяненьких Войновича и «ЕПС» - Ерофеева.
Удивился тогда, что не было видно Битова,
видимо из-за Вознесенского, «им, Битовым, избитого».
Так «КГБэшный андроповский» проект «Метрополь» похоронен был,
наконец, вместе с Аксёновым.
«Клёвый чувак» был «московский ебунок» Аксёнов-Гинзбург…
***
На похоронах «Андрей Андеича» 4 июня не видно Ахмадулиной,
но вместо неё в роли «девушка с косой» - Гурченко.
Да и «красная шапочка» коматозная Чурикова, только что из реанимации.
Опять «Мёртвые хоронят своего мертвеца».
А в роли «зомби» - на этот раз «под белы рученьки» вывели несчастного Караченцова.
Так «Юнона и Авось» простилась с автором.
Re: За столом-гробом тупо сидит Швыдкой
galkovsky
June 8 2010, 08:16:16 UTC 9 years ago
Нехорошо.
нельзя же превращать «священнодействие» в фарс
kiwiok
June 8 2010, 23:12:38 UTC 9 years ago
«…Глумиться не надо…Нехорошо…»
Вот и я говорю:
Нехорошо-с,
господа московские «масоны-фармазоны» из «ЦДЛ»,
так вот «глумиться» над своим усопшим «братом».
Кто там у вас «в ложе» на должности
«герольдмейстера-церемониймейстера»? Позор, батенька.
Ну, нельзя же, господа, превращать «священнодействие» в фарс.
Кто режиссёр постановщик панихиды и репортажа, кто оператор,
кто декоратор этого жалкого «перформанса»?
Стыдно-с, господа.
Вслед за философом Дмитрием Евгеньевичем повторю: «…Нехорошо-с…»
Вами забыты великие традиции торжественного ритуала.
Где, позвольте спросить, свечи, шпаги, мантии,
фартуки вольных каменщиков, где реквием Моцарта?
Где знаки и символы - «видиомы» вечности,
о коих вам намекал при жизни покойный «собрат»?
А ведь какие примеры траурного величия были в русской истории.
Посмотрите на посмертный портрет Александра Сергеевича Пушкина
или на портрет Николая Васильевича Гоголя.
Они величественны.
Мне скажут, это рисунки, художник приукрасил.
Но вот посмертные фотографии
Блока или Ахматовой, они трагичны и также великолепны.
Так что вам помешало, господа «фармазоны»,
создать атмосферу торжественности и светлой грусти?
Нет ответа.
Ну, не сам же покойный «поэт-художник-архитектор»
Андрей Андреевич Вознесенский режиссировал свои похороны?
Кто-то из вас за него постарался.
Правда, был вот великий русский авангардист Казимир Малевич,
так он очень серьёзно подошёл к этой вечной теме.
Смертельно больной Казимир Малевич сам написал
режиссёрский сценарий своих будущих похорон, собрал учеников,
сфотографировался с ними «на память», «наставил на путь истинный»
и ученики всё исполнили точно по его сценарию после его кончины.
Посмотрите на посмертные фотографии величественного старца
Казимира Малевича в белом «супрематическом» гробу,
в ногах на белом кубе - белые лилии
и белые «супрематические» тапочки,
а в головах, вместо «иконы» - «Чёрный Квадрат».
Во, как!
А у вас что получилось, позвольте спросить,
пошлая «арт-тусовка» одряхлевшей московской богемы?
И вместо светлого величия – «фармазонство» и «скверный анекдот-с».
lucilius_gai
June 9 2010, 07:40:56 UTC 9 years ago
Может кто из почитателей Галковского, а скорее из непочитателей уже заметил (нет сил читать полдюжины страниц ерничания), что Кеннеди - политик и переводами стихов не занимался.
Стихи Вознесенского переводил поэт Роберт Лоуэлл.
garipmirza
June 10 2010, 17:48:55 UTC 9 years ago
Помните регламент…»
Вороны,
вороны
надо мной горланят.
Ходит, как посмешище,
трезвый несказанно,
Есенин неповесившийся
с белыми глазами…
Обещаю вовремя
выполнить завет —
через тыщу
лет!
1964
И почему ёрники ёрничают над смертью ёрника? )))
kiwiok
June 10 2010, 23:49:42 UTC 9 years ago
«…МЁТРВ…»!)))
Получилось «МЭТР-МЁТРВ»
- это прям «ЗАУМЬ» ВелиМiра Хлебникова,
было б жаль, если просто опечатка.
"Лежит в гробу как буратино, и не двигается".
Что же, двигаться должен?
Ну и такое вот бывает с грешными «авангардистами-концептуалистами»:
http://maratguelman.livejournal.com/?skip=70
репортаж с суда. оказывается Тер-Оганян уже умер.
«…Бабушка в шали и с молитвенником в руках рассказала,
что когда этот художник умер, и его стали отпевать в церкви,
неожиданно у покойника поднялись руки, и не было никакой
возможности опустить на гроб крышку.
Батюшка подошёл к гробу и собственноручно затолкал конечности на место.
Но руки снова поднялись, и батюшке снова пришлось их заталкивать в гроб
- и так повторялось три раза.
Тогда священник взмолился:
«Господи, пусть он был грешником и рубил иконы,
но дай мне его похоронить».
Господь услышал батюшку, руки опустились вниз,
крышку гроба прибили, богохульника похоронили по-христиански…»
Вот так вот, «хош верь, хош нет».
………………………….
*
Недавно, когда помер Пригов, я написал у себя в дневнике:
Как в анекдоте про Василь Иваныча Чапая:
«…умер Ленин – наступил «Ленинизм»,
умерла Анка – наступил «Ананизм»…»
«Умер Пригов – наступил «Приговнизм».
И попёрли последыши опарыши «приговнисты» - плучеры и прочие…
*
Но «приговнизм» как «мейстрим» - «main stream» как бы «авангарда»
существовал и до Пригова, однако.
Вот, к примеру, концепт того же «А-А» Вознесенского.
Ещё, не будучи в маразме,
«А-А» Вознесенский не сильно тужился и выдал «видеомы».
Посмотрите на фото Вознесенского на вернисаже
его «conceptual art» - «концептуального искусства».
Автор «концептуалист – поэт – художник - архитектор»
с педрильной улыбкой на довольной роже
держит в пухлых ручках пластинку, на ней по кругу
написан «полиндром» английское слово «shit» - «гов…»,
а за спиной «assemblage» - «ассамбляж» для особо тупых - «Gов…».
А вы тут удивляетесь,
и чего это ёрники ёрничают над смертью ёрника? )))
Тут вот одни рассуждали:
«…Вознесенский ведь новатор-авангардист!» Или нет?
Другие отвечали:
«Да вы чё!? Вот Маяковский новатор-авангардист-футурист»! Или тоже нет?
Ну, вы даёте!?
Один и был футурист - «ВелиМiр Хлебниковъ»
Все остальные после него - «…я достаю из широких штанин…».
В 1922 в Петрограде
уже после голодной смерти Хлебникова в 1921
вышла книжица в ладонь с надписью на обложке:
«ХЛЕБНИКОВ
- нахлебникам
Маяковскому
и Асееву»
Добавить и нечего.
что Вознесенский (на фотографии) держит в левой руке
lopadevego
June 18 2010, 12:36:41 UTC 9 years ago
aphrah_solaz
July 9 2010, 13:14:51 UTC 9 years ago