Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

651. ОПЕРАЦИЯ «Ы»


Предыдущий пост люди поняли, но всё-таки поразительно, до какой степени потерян старый культурный код (может и к лучшему). Многим кажется странным «как это режиссёр всё держал в голове», «неужели он учитывал малейшие пожелания советских чиновников». А КАК ЖЕ ИНАЧЕ?

Поскольку ключ утерян, и контекст эпохи знают только очевидцы и историки, начинаются вихляния. Кто-то сказал:

-Тю, «Кавказская пленница» идеологический фильм. Этак и «Операцию Ы» можно считать агиткой.

Я икнул. Тут добавили:

- «Операция Ы» фильм антисоветский. Там высмеиваются советские лозунги и образ гегемона.

Поскольку всё так запущено, расскажу немного об «Операции». Связного сюжета там нет, поэтому нет и единой идеи, так что по пунктам и конспективно.

1. В новелле об ограблении склада мордатый «Бывалый» выведен «инвалидом со справкой». У инвалида есть особая инвалидная машина, которую жулик разворачивает руками.

Для «буржуазного кино» это комедийный оксюморон и больше ничего. Но в СССР дело обстояло иначе.

В 50-х годах стали выпускаться сначала трёхколёсные, а затем четырёхколёсные мотоколяски для инвалидов. Они продавались по льготной цене и быстро встали советской власти костью в горле. Если на обычных автомобилистов удавалось легко натравливать «трудящихся», то упрекать инвалидов в частнособственнических настроениях было как-то не с руки.

Инвалиды вообще вызывали у советской власти понятную злобу (дармоеды, нельзя эксплуатировать по полной программе). Кроме того после войны и из-за прелестей советской экономики-медицины, инвалидов было слишком много. При Сталине с ними боролись по-сталински – вывозили на 101 километр, а то и уничтожали, но после 1956 дармоеды распустились. К тому же масса человеческого шлака была отпущена из лагерей и со спецпоселения.

Поэтому в 60-х годах в прессе началась кампания против инвалидов. Внешне разоблачались всякого рода жулики, выправившие себе справки на инвалидность, а фактически создавалось общее негативное отношение к несчастным людям. Типа «устроились». После «Операции Ы» «инвалидку» стали называть «моргуновкой», и выходящий (выползающий) оттуда инвалид вызывал усмешки прохожих. Вот такой «фольксваген».

Отношение к инвалидам как к бесполезным захребетникам имело ещё одну причину, о которой ниже.

2. В «Операции Ы» Вицин торгует ковриками и кошечками:

Подходи, не ленись,
Покупай «живопИсь»!

Показано это смачно, что неудивительно. Вицин совершает трижды нехороший поступок. Во-первых, торгует. Это уже плохо. Во-вторых он торгует изделиями кустарей, а именно в это время началась очередная волна репрессий против остатков негосударственной промышленности. Были сокращены права кооперативной и частнопредпринимательской деятельности, сохранявшейся при Сталине и ставшей быстро расти после ослабления колхозного рабства. Зажим шёл в том числе под лозунгом борьбы за культуру. Трудящимся предлагалось вместо убогих глиняных свистулек покупать современные – из ядовитой пластмассы. Поскольку советской промышленности была присуща гигантомания, такая политика приводила к чудовищным последствиям. Например на всю страну выпускался десяток интерьерных предметов: ванька-встанька, пеликан, какаду, жираф, светильник «Космос». И у людей в пятиэтажных хрущёбах стояло 15 миллионов ванек-втанек, 8 миллионов пеликанов, 8 миллионов какаду, 7 миллионов жирафов и пять миллионов «Космосов».

При этом все кустарные изделия высмеивались как низкохудожественные и просто нелепые, причём с заметной националистической тенденцией. Нацреспубликам дозволялась кустарная экзотика, значительную часть которой производили частники. В России экзотика была порезана, а то, что осталось, объединили в государственные предприятия (Палех). Народным промыслам национальной периферии было разрешено умиляться и в исключительных случаях даже делать народных гениев (Пиросманишвили). Русские изделия вызывали запредельную ненависть, все эти коврики-копилки рекомендовалось сжигать, разбивать, относить на помойки. Ещё большую ненависть вызвала городская дореволюционная культура – слоники и подушечки были символом ненавистного мещанства (мещанин это городской, то есть бюргер, то есть буржуа, то есть буржуй). Тут уже было совсем просто: слоники есть – подлец. Завёл канарейку – черносотенец. Надо звонить в органы, сигнализировать.

Герой Вицина торгует не грузинской или якутской, а явно российской живопИсью. Это третье преступление.

Наконец значительную часть кустарей-надомников составляли инвалиды, это советскую власть тоже бесило. «Жируют за счёт государства, а сами на себя работают!»

3. Образ «трудящегося» в строительной новелле «Операции» вполне понятен. В это время в СССР был принят закон о принудительном труде («закон о тунеядстве»). В эпоху Сталина он был неактуален, потому что неработающий человек просто умирал от голода. С середины пятидесятых стало возможно какое-то время жить на сэкономленные средства или на помощь родственников. Или, - что самое страшное, - зарабатывать на жизнь без посредничества госорганов. Это вызвало настоящее БЕШЕНСТВО со стороны партийного руководства.

Суть новеллы понятна. Лодырь-лежебока не хочет работать. Его увещевает глупый как пробка прораб, лодырю это до фени. Тогда его пускают голым в Африку и обклеивают обоями. Метода оказывается вполне эффективной.

Кстати в процессе перевоспитания оказывается, что это никакой не хулиган, а отец семейства, но это тоже в кассу – недавно такие «отцы семейства», недовольные хрущёвским сокращением расценок, совпавшим с увеличение цен на продовольствие, устроили забастовку в Новочеркасске. За что их дети получили по черепам разрывными пулями. «Надо, Вася, надо».

Список можно продолжать и продолжать. Скажу на последок об одном пункте:

В студенческой новелле героиню не пускает в собственную квартиру злобный соседский пёс. Для 60-х годов это Тема. В прессе постоянно шли антисобачьи материалы, собачников было мало и жители к ним относились резко негативно. Отдельные квартиры в хрущёбах уже позволяли иметь собак, но в народе продолжали царить коммунальные нравы, а главное советская власть к собакам относилась плохо. Собака это зверь общественный, государственный, и негоже его иметь в частном владении неноменклатурному терпиле. Собаки были реабилитированы только в 70-х годах, в повести Троепольского «Белый Бим чёрное ухо», сыгравшей огромную роль в смягчении нравов. В 50-60-е же в Болгарии например была кампания «Свинья друг человека», население призывали уничтожать собак, а взамен разводить свиней.

Сами посудите, органы пришли к советскому человеку с обыском. А собака не у них, а у него. ЭТО КАК? Она ведь и наброситься может.

А замки в советских домах? Они должны были открываться ногтём. А дверь вышибаться с одного пинка сапога. Помните входную дверь-сейф в «Бриллиантовой руке»? Из той же оперы. Советскому человеку не полагался даже глазок. КГБ распространяло слухи, что через глазок шизофреники стальными прутьями выкалывают глаза советским трудящимся. И глазки в 60-е редко кто ставил. Берегли зрение.

Вот из таких милых подробностей и состоят советские комедии 60-х.

Конечно подоплёка ушла в прошлое, а скетчи остались. Шурик просто борется со злой собакой. Мог бы и в Англии бороться. Моргунов мог бы инвалидствовать в «Отпетых мошенниках». А Пуговкин плясать в пробковом шлеме в... в...

...гм. Вот тут, видите, в гайдаевской ленте даже новое измерение появилось. Такова волшебная сила искусства :)



Тоже волшебная сила. Захотели снять
китайский театр. И сняли.

Впрочем, про Китай я ещё расскажу.
2
Neuzhto vtoroj???
Ага ))
И Vova_belkin замыкает пьедестал.
А что там у вьетнамского дедушки за медалька? Не орден ли Почетного Легиона?
мЬстный эрзацъ
хм.
любопытно, что мне, ребенку, в 70-х годах, дед запрещал смотреть в глазок, именно так мотивируя: "а там вор со здоровенным гвоздем. каак даст по гвоздю молотком, и вот ты висишь с этой стороны, тапки свалились, мертвая вся..."
спасибо, пришло некоторое понимание о возникновении городских мифов.

Deleted comment

- Мосгаз - это был известный маньяк. Заходил под видом этой организации. Реальный персонаж.
- Весной воду из под крана пить нельзя? Наверное, это деревенские фишки. В колодце весной вода жуть. Перенос видимо.
- А с глазком я слышал эту штуку. Забавно, зачем вору убивать бедного глядельщика - это и статья более жесткая, тогда смертная казнь, да и войти в квартиру не удастся в результате.
Причем глазок же прочнее самой двери :)
Помню в детстве настрого запрещали открывать двери незнакомым людям. Я к этим советам относился с легким презрением, зачем это я им буду открывать. А потом...
Звонок в дверь, в глазок не посмотришь, я еще маленький, но хитрый. Беру табуретку, смотрю в глазок - он закрыт рукой. Голос угрожает, мол, открывай немедленно. Хехехе. Отнес табурет на кухню и затаился.
Осознал тогда совет старших.
И как-то раз не пустил родителей домой вообще. Они возвращались из поздних гостей. ))) Трезвонили, трезвонили, а я храбро читаю брату книжки и не открываю. Оказалось, я для пущей безопасности цепочку накинул. Пришлось им обратно в гости уходить. Вошли они только утром. Стучали по трубе от соседей.
Но даже не ругали.
Так-то!
Еще деньги дома хранить не пологалось - только на сберкнижке, в кармане у советской власти. Тоже дело.
А еще лучше в виде облигаций.
Ну в 2000-е, как стали держать деньги на карточках, так и уменьшилось количество уличных ограблений...
Глазки тогда часто были простой дыркой.
Нет, в 60-х врезали со стеклом и недорого. Но желающих было немного. Использовали гораздо более опасные цепочки.
Зато прямо против него - глаз, в отличие от остальной двери.

Deleted comment

Лучше один раз ребенка напугать, чем всю жизнь жалеть, что не научил правилам поведения с незнакомцами.
"Ищут пожарные, ищет милиция
...........................
Ходит он в кепке, а может быть в шапке,
Как-то унёс телевизор в охапке.
Бьёт по затылку - только держись!
Бьёт и поет - я люблю тебя, жизнь"
(не помню автора пародии)
Именно так представлялся убийца детей (без кавычек) Ионесян.
Весной и впрям нельзя было воду пить. Помню в году 89-90 по весне вода в Москве несколько раз откровенно пахла навозом - это прорывало очистные сооружения и с полей смывало удобрения... Причем не по всей Москве - то что питалось с Северной станции пахло нормально.

Deleted comment

Уголь полезный - он загрязнения связывает:)

Deleted comment

Вообще все затевалось ради поджога Химкинского леса, но что-то не сработало...
У меня такие же детские ассоциации с глазком, в те же годы. Правда, от кого услышал уже и не помню, скорее всего от мальчишек во дворе.
Я про гвоздь не слышал... Но помю в каком то фильме один из персонажей посмотрел в глазок и его выстрелом из пистолета убили наповал. Не помню названия фильма... Меня это видимо очень впечатлило, потому что до сих пор когда смотрю в глазок вспоминаю ту сцену :)
Тоже из детства запомнился фильм, когда человека убивали выстрелом через глазок. Но фильм был точно не советский, если не ошибаюсь - французский (по-моему, там Ален Делон играл).
Фигасе, дедуля - картинку-то как детально нарисовал, садист, даже про тапки не забыл.
А глаза такие добрые - до-обрые ...
;)

Deleted comment

Все правильно, двери должны открываться СТРОГО ВНУТРЬ!!!
Потому как при пожарах 90% задыхается от продуктов горения.
И также часто встречающаяся ситуация:
- пожар! народ тащит ценные вещи по коридору, потом из за дыма бросает чемоданы и т.п. хрень, а человек с дверью не может выйти в коридор, дверь завалена чемоданами да комодами!
А при пожаре секунда лишняя это жизнь!
Пару вдохов продуктов горения и человек себя не контролирует!!!

Deleted comment

И это глупо.
Народ вообще в большинстве своем невежа, сами себе проблемы создают.
А двери, при нормальной власти, все переделают, никуда не денутся.

p.s. У меня, единственного в подьезде, дверь открывается вовнутрь. :)
нене! только наружу! я много изучал этот вопрос. почему "дверь внутрь" придумали только в ссср в конце 50х. нигде в мире больше такого не видел. не, я конечно понимаю что у нас самые умные, но все таки.
по правилам пожарной безопасности России двери должны открываться наружу (где-то в 90-х принят закон), чтобы граждане могли самостоятельно выбраться из кв, не дожидаясь пожарных

а в советсткое время, в тридцатые, что ли годы, был принят закон или постановление, не знаю, как точно называется, что двери должны открываться только внутрь, чтобы их можно было вышибать без проблем при арестах и т.п.
и это правильно. так всегда было. а внутрь они открывали по банальной причине - у хрущевок и ни дальше, были очень маленькие площадки, то есть я открою дверь наружу - и никто не пройдет )))

ну и для воров - самая радость. еще у нас строили балкон к балкону. что тоже облегчало.
Как раз наоборот-для жителя легче в дыму дверь плечом толкнуть,чес сначало отходить и распахивать.
А если все жители бросятся-дверь тогда можно и не открыть.
Если Вы не в теме, лучше промолчите...
Как содержательно.
Вы бы уточнили, что приводимые вами размышления, опираются не на нормативные документы, а на вашу бурную фантазию. Чтобы не сбивать с толку читателей.

Согласно же правил двери должны открываться в направлении эвакуации.


ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ППБ 01-03

......

52. Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания...



http://www.citadels.ru/articles/index.php?at:e=11&at:id=219
Не согласен насчет дверей. В домах сталинской постройки были отличные деревянные двери. ДСП и ДВП в ход пошло только в начале 80-х. Дверь должна открываться только вовнутрь, иначе при пожаре сложно покинуть квартиру.
Это что же получается?
Сейчас какой-нибудь бурматов напишет лоялитский пост, а через полвека его писанина станет милой классикой?
не станет.
вспомнить нечего. насление сокращается.
за 70 лет из людей выбиты хоть какие-то ростки чувства собственной ответственности.

Deleted comment

Когда? Вроде, после войны было как раз довольно просто.

Deleted comment

Даже у егерей изъяли все нормальные стволы и заменили на дерьмовые на пару-тройку тысяч выстрелов.

Deleted comment

Англосаксы очень не любят сюрпризы и хотят все сделать наверняка.
Анатолий с 96-го четко выполняет все указания.
//получить это дело было страшным геморроем//

Это Вам кто сказал? ))))

Deleted comment

//был разработан и принят целый ряд нормативных актов,//

..., которые НИКАК не усложняли возможность приобретения гладкоствола. Единственной проблемой было отсутствие оружия в торговой сети. (Но тогда всё было дефицит)

В любом случае, сейчас приобрести охотничье ружьё много сложнее. Нарезное - практически не возможно. В отличие... )))

Deleted comment

И цены были не реальные.
Одностволка Иж-18 в магазине стоила 12-18 рублей.
//раньше можно было даже купить с в магазине, комиссионке или с рук //

Именно об этом разговор.
В ходе дальнейшего развития гражданских свобод сделать это стало много сложнее. )))

Deleted comment

Усложнение приобретения и всяческие ограничения - общая тенденция.
Но стартовые условия разные. Да. (((
Вообще, логика Сапожника умиляет. В его мозгу легко укладывается, что партийные органы выделяют деньги на кино, а хитрые режиссеры запросто снимают антисоветские фильмы. Хотя можно просто посмотреть, какова была процедура получения бюджета, а потом одобрения, да разрешения на выпуск фильма в прокат. Всё доступно изложено в мемуарах киношников.

Не то что антисоветские фильмы, просто фильмы "сомнительные" с точки зрения советской пропаганды попадали на полку.

Что и привело к весёлым последствиям. Когда эти "полочные" картины достали в перестройку, то критик недоумевал - это за что же их так?! Ведь видно, что авторы настоящие большевики!

А бедный народ посмотрев на эти шедевры советские моментом перешел на Голливуд. Что и вызывает до сих пор озлобление наших прославленных художников света и тени.
Не то что антисоветские фильмы, просто фильмы "сомнительные" с точки зрения советской пропаганды попадали на полку.

Точно - иной раз как узнаешь, (из интервью / мемуаров и т.п. киношника какого-нить), за что, за какие-такие прегрешения, картина 20 лет на полке пыль собирала - дар речи теряешь, включая речь непечатную.

А, с др. стороны, пропускали иногда такое ...

Причём эта, пропущенная "антисоветчина" - непреднамеренная была зачастую - я, например, очень долго была уверена, что "Чапаев", (конечно, не в 60-е годы снимался, раньше гораздо), это кинокомедия - иначе объяснить тот образ Чапаева я попросту не могла.

А они, оказывается, на полном сурьёзе трагическую фильму снимали ...

Вона как.
Это просто разрыв поколений. Одно дело дети крестьян и сами крестьяне, для них Чапай фигура! Трагическая? Они и слов таких не знают. Но пропаганда работает на пять.

А для городских надо уже другое кино снимать. Рязанов, Гайдай и др.

Так что назвать антисоветчиной Чапая - эт Вы погорячились...
Конечно, я не принадлежу к тем поколениям, к коим этот фильм обращается, не его изначальная ЦА, так сказать ...

Вот и думаю - неужели то, что сейчас, (да какое - сейчас, лет двадцать назад, ещё в детстве моём, или - отрочестве, или, по-нашенски шпрехая, - тинэйджерстве, раннем), выглядело явно комичным, смешным - как, например, небезизвестный диалог Чапая с Петькой про способность первого командовать армиями "в мировом масштабе", или - другой пример: политически насыщенный диалог об Интернационалах ...

А сцена с каппелевцами одна чего стоит !

Видимо, тогда, во время создания этого фильма, всё его содержимое воспринималось вполне естественно ...
Интересно-первоначально в сцене с каппелевцами они очень смешно умирали-дёргались,трусливо бежали-но Сталин приказал переделать,сказал надо уважать такого врага.
А почему не Ломомподпоясанная?
А почему не Ломомподпоясанная?

Потому что Ломомподпоясанная, как бы симпатично и самобытно не звучало, (кстати, неплохо, запомню, может, кому такое погоняло в самый раз будет), реальности моей нисколько не соответствует, и отражением моим не являясь, не годится для самопрезентации.

Бумерангом возвращаю ваш вопрос вам - соотв., сменив окончание на "-ый"
1. У меня не ник, а фамилия.
2. Задумчивый в жж существует.
У меня не ник, а фамилия.

К сожалению, человек не всегда соответствует своей фамилии - или, наоборот, она ему.

Задумчивый в жж существует.

Хе, в ЖЖ многие, если не все, сеbя таковыми мнят. И, увы, очень немногие таковыми действительно являются. ИМХО.
1. В жж много чего бывает. Мурзилки всякие. Выдавание себя за противоположный пол. Троллинг. Типо "анонимность - это смысл инета". Постмодернизм, то сё. Могут послать и всё такое прочее из репертуара работника ФЭПа.
2. Не думаю, что быть задумчивым - это такое престижное состояние. ))
А, кстати, как ни странно - не так уж и много вранья в ЖЖ, и вообще - в Рунете, или - в И-нете.

То есть - вранья-то полно, но вот во всём, что касается самопрезентации, информации о себе, виртуального образа - как правило, привирают о себе не больше, чем в реале. Это какие-то там исследования, и не раз, показали, и, в данном случае, я склонна этим данным верить.

Опять же, всякое бывает, и есть - "как правило" здесь - ключевое понятие.

А что такое "работники ФЭП"а ?

Prestiege is in the eye of the beholder - это не попытка неуклюжего понта, просто я не нашла русского эквивалента всему тому, что следует за словом "престиж".
;)
Да логика там самая простая. Он столько усилий кладет, чтобы "исправить" ДЕГа, что онгрузинские уши вылезли из-под колпака давным-давно. При этом пытается хитрить: мы - русские уроды - ... и тут же начинает бороться с "нациками" в виде Пионера. То есть как он написал, что он грузин, так оно и есть, и в этом вся логика.
Гараж.Премия и продолжать можно бесконечно.Они натыканы открытой антисоветчиной и подтекстами
Гараж - это о том, как интеллигентные люди собачатся из-за буржуазных гаражей. Мелкособственнические инстинкты раскрывают реальную структуру социалистического общества. Картина неприглядная. Надо с этим бороться.

Премия - антисоветский фильм???
Вопросов больше не имею.

Так у Вас и выступление Хрущева на 20 съезде, тоже будет антисоветским.
Да. Антисоветский. Скачайте фильм и вспомните Перестройку. Все шестидесятники под видом -Больше Социализма сознательно рушили совок. Страна между прочим от колхозников до Академии на это купилась.
Что не говорите, а мне больше всего нравиться идеологический накат советских звездных войн: Москва-Кассиопея, Отроки во вселенной и т.д.

Там пионеры прилетают на чудовищную планету, где антропоморфные роботы запрещают людям работать и принуждают отдыхать, заниматься творчеством и развлекаться. Но пионеры уничтожают роботов и возвращают населнию радость беззаветного труда.



Так вот, Дмитрий Евгеньевич, о советской фонтастике вы уже немного упоминали - а что скажите о советских фантастических фильмах?
У меня в перестройку случился казус. Я вдруг стал понимать смысл советских фильмов, которые показывают.

Скажем, фильм про этих красных мстителей у меня вызывал такое озлобление, я просто сразу переключал это дело.

А года три назад и до Гайдая дело дошло. Какой там гениальный режжисер?! Это уровень самодеятельности. Конечно, на фоне фильмов про большевиков и коммунистов и заводской романтики - смотрелось на ура. Но сейчас, смотреть, это, добровольно???? За какие-такие прегрешения.

Сережа, ты ведь слышал про реинкарнацию? У меня уже давно созрела теория про место рождения в виду воспоминаний из прошлых жизней моих сектантов. Так, одна девочка, которая живет сейчас в России, умерла в Нью-Йорке молодой, когда ей в висок вкололи наркотик. А женщина, что родилась в казахстане, вспомнила, что в прошлой жизни жила в России и всю их семью расстреляли. То есть если жил в развитой стране и умер грешником, автоматом отправляешься в страну похуже, чем была. Так что, видимо, прегрешения имеются и смотреть прийдется :) Мы все в следующей жизни попадем либо в Америку, либо в Китай.
Я эти телеги слышал от буддистов.
Очень удобная теория.
Попробую свою позицию подробнее изложить. Про реинкарнацию я, конечно, слышал. Человек существо конечное, смертное, ему очень хочется хоть как-то, хоть после смерти иметь надежду. Отсюда судорожные воспоминания предыдущих жизней в хорошей обстановке под хороший разговор, траву, холотропное дыхание. Вряд ли индивидуальное сознание может путешествовать из тела в тело. Иначе память была бы более отчетливой.

Думаю, индивидуальное сознание смертно. Но опять же думаю, что мы не только тело и индивидуальное сознание. Так что весьма возможно, что какая-то наша часть, не личная, может болтаться туда-сюда и после смерти. Но затрудняюсь сказать, то ли это какая-нибудь молекула, то ли неприятный запах изо рта, то ли неистребимое желание есть плюшки, то ли та часть нас, которая делает нас подобием БОГа. )))

Я верю в Бога. Для того мне не надо прилагать никаких усилий, уговаривать самого себя. Как в случае реинкарнации. Выуживать из подсознания картины "прошлых жизней". Но я знаю массу людей, хороших, которые обожают это делать. Не вижу препятствий. Ради Бога! ))

Но вот теория про хорошую карму при рождении в "хорошей стране" - я считаю колониальной уловкой. Думаю, она впервые была испробована на индийцах. Ребята, мол, неповезло, плохо вели себя в прошлой жизни, поэтому работатайте за гроши, а мы себя в прошлых жизнях хорошо вели, поэтому мы в белых шлемах посидим в тенечке.

В современном варианте эта установка позволяет пастырям с Запада работать здесь и указывать местным их место. Не надо рваться на запад, ребята, у Вас плохая карма, искупайте её и после смерти родитесь в Париже. И никакого снобизма. Просто у всех своя карма.

И вообще, Вам еще повезло, вот в Африке людям совсем кранты. Вот там родиться можно, если не будете слушаться.

Достаточно присмотреться к самим пастырям, изучить из слабые и сильные стороны, чтобы самим делать выводы из реальной жизни, а не "путешествий души" по болтовне.

И в любом случае, уверяю Вас, можно родиться в РФ и кататься как сыр в масле. А можно родиться в штатах и жить в трейлере. Или в Лондоне и работать телемаркетологом. Звонить по холодным звонкам и предлагать перейти на нового провайдера разгневанным пакистанцам.
Из Гайдая вырос русский Русс Мейер - Михаил Кокшенов... Русс Миша. Т.ч. не так уж и все запущенно у него, особенно хорош переходный Спортлото-82
Видите ли лет двадцать назад "Кентукийская жареная киношка" Цукера-Абрамса-Цукера, режиссёрской работы Джона Лендиса. Смотрелась раз десять, и десять раз укладывала влёжку.
Где-то год назад скачал и посмотрел уже в достойном качестве.
Нето. Мы меняемся.
Идея Ваша понятна, даже справедлива в чем-то. Но ощущения от того, что фильм наскучил и от того, что фильм - грязная советская пропаганда несколько разные. Особенно, когда ты понимаешь, что эту гадость в детстве принимал за образец жанра.
Да, тем не менее, я хочу всё же обратить ваше внимание на смену дискурса.
Всесте с этим я полностью с вами согласен, что касается детского восприятия. Именно это я и не прощу Коммунистической Партии. Лжи.
Не один Вы. В "советском коде" фильм, вроде смотрелся как художественный, - при взгляде со стороны видно было, какая кета подлая, грязная, низкая агитка: снимать в 70-х как звери-белые распиливают человека на сделанной им самим пилораме. При том - человека-технического гения-самородка.
Особенно стало ясно, когда посмотришь перестроечные и позднии фильмы Гайдая. Без указаний линии получалось Спортлото-82 и Операция Коопреация - совершениший водевиль для постановки в Урюпинском театры опереты имени 50-летия СССР.
Хочу на эту прекрасную планету!
Да это вы здорово подметили, там ведь эти отроки и правда боролись в галактическом масштабе с тунеядцами.
у нас на севере как раз в середине 70 было очень много высланных тунеядцев и проституток из Москвы и Питера.
Так что фильм был очень идеологически правильным.

Deleted comment

28 июля в возрасте 93 года умер выдающийся киносценарист, писатель и драматург Исай Константинович Кузнецов.
Исай Кузнецов и Авенир Зак являются авторами сценария художествнной кинодилогии "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной".
Сценарии Исая Кузнецова (1916 - 2010) и Авенира Зака (1919 - 1974):
1959 — Колыбельная
1963 — Утренние поезда
1963 — Пропало лето
1967 — Спасите утопающего
1969 — Мой папа — капитан
1971 — Достояние республики
1973 — Москва — Кассиопея
1974 — Отроки во Вселенной
1975 — Пропавшая экспедиция (вышел после смерти А. Зака)

Сценарии Исая Кузнецова:
1968 — Любить (автор одного из сюжетов):
1976 — Золотая речка
1978 — Исчезновение
1979 — Похищение «Савойи»
1983 — Ученик лекаря
1984 — Медный ангел
1986 — Верните бабушку
Там пионеры прилетают на чудовищную планету, где антропоморфные роботы запрещают людям работать и принуждают отдыхать, заниматься творчеством и развлекаться.

Вообще-то Вы сильно перековеркали сюжет этой "кино-опупеи". Там роботы уничтожали людей, переделывая в других роботов. Осталось всего двое людей, - отец и сын, на космческой станции где-то в окрестностях планеты. Они посылали сигналы о помощи и земляни их услышали, и послали экспедицию спасения. При помощи обычного земного гвоздя была разрушена цивилизация роботов и планету обратно вернули людям (гуманоидам). В детстве меня очень занимал вопрос: остались в живых только отец и сын (баб у них не было) как же они дальше размножаться будут? Доживут свой век и все, - земляне после себя оставили пустыню. (Земные девочки им не подходят. Во-первых они несовершеннолетние, а во-вторых у гуманоидов другая биология, в фильме на это есть явное указание, хотя внешне они очень похожи на людей.
///Во-первых они несовершеннолетние

Раньше замуж в 12-14 лет выдавали вообще-то.
учитывая время съемок и возраст феди, тот, помимо всего, с очень большой вероятностью фронтовик. это еще крылов подметил в какой-то давней статье.
я говорил только о персонаже феди. историю смирнова знаю, ранение, помешавшее создать семью и тд., но здесь не о том. в фильме шурик лупцует по голому заду мало того, что годящегося ему в отцы, так и вероятнее всего фронтовика. достали советскую власть видать не только инвалиды, но и ветераны.
Помню в 80-х годах я лично читал в газете, скорее всего это была "Советская Россия", довольно пространную статью про то, что недостаток мяса в магазинах обусловлен тем, что слишком много его скупается собачниками для прокорма четвероногих друзей.
а в этом время крестьяне миллионы тонн хлеба по 20 копеек буханка свиньям скармливали. реально. хлеб покупали в америке по 180 долл тонна. своим крестьянам не платили ничего.
Ну, про "берегите хлеб" - это довольно общее место.

Про скармливание скоту писалось весьма обширно. Сюда же можно приплюсовать "дети играют в футбол буханкой" и всевозможные рецепты приготовления вкусной и здоровой пищи из черствого хлеба.
Товарищ журналистВасилий Песков, очень мрачное создание, которое вело "В мире животных" до Дроздова очень активно на ниве борьбы с собаками потрудился.
Даже Николай Николаича Дроздова на это сперва в передаче подряжали. Раз, кажется. Ну - понятно, как это у него. получалось;)
Значит эта картина выпущена по заказу.
Но, все равно талантливо сделано.

Уважаемый Галковский, по моему у Вас маничка.
Ну, пёс то там очень милый и обаятельный. И в Бриллиантовой руке эпизод с "управдом -- друг человека" опять таки вряд ли вызовет у зрителя нежелание завести щенка.
Это уже 1970 г. Гайдай тут "смягчал нравы" понемногу. Управдом-ретроград, как Огурцов у Рязанова. Организованно критикуем низовую бюрократию, товарищи!

Deleted comment

Разумеется. Просто это тип критикуемого (аккуратно) мелкого чиновника, работающего с людьми. Над ним не грех и посмеяться. Управдом-Мордюкова из того же ряда подлежащих фитилизации-крокодилизации советских отдельных недостатков.
Ахах, сходу попал в интересный момент:

http://www.youtube.com/watch?v=6Yb0KEFZN4c

"Зачем барсук присел на сук? Зачем хорек пошел в ларек?
И почему енот и крот танцуют танго и фокстрот?"

От этих "почему", "зачем" вдруг стало скучно сразу всем
И вмиг в зеленый мир леска пришла зеленая тоска.
Мораль легко уразуметь. Зачем на бал пришел медведь?


А почему это в фильме одни продукты, а в магазинах другие? И зачем Ворошилову пробковый шлем?
Про глазок какие-то истории из разряда тех, что рассказывали в пионерских лагерях по ночам, припоминаю.
Стремление ДЕГа приписать их распространение кровавой гебне доставляет.
Прально, прально. КГБ вообще не было. И отделов дезинформации тоже не было. Это всё болтовня несносной интеллигенции.
Глазки не врезали автоматически и не было никакой рекламы пользы глазков. Даже в популярных в периодике рубриках "Сделай сам" тема глазков не поднималась. Хотя штука простая. Я не помню ни одного случая, чтобы кто-то врезал глазок сам.
Про 60-е ничего не знаю. А вот в 80-х мой дед не только глазок сделал, цепочку, но и два замка, да и засов. Поживешь в СССР - научишься родину любить.
Долго терпел )
Да там же море правил было. Скажем, второй этаж для дачного домика - тяга к роскоши, низя. Вообще, дачные участки давали только проверенным товарищам. Так у деда на участке всегда стояла сараюшка для лопат. Ничего серьезного и не стал делать. Ни-ни.
Садовые дома не выше 6 метров , без отопления, с одной ниткой остекления, утеплять дома категорически запрещалось, строить четко на отведенном месте по одной линии. дом-туалет-сарай, 10 или 15 деревьев, такое же количество кустов.забор не выше 1,5 метра.Красота.
В прессе шли разоблачительные материалы про сволочей-шестисоточников. Например товарищество упразднили и передали посёлку, а один подлец взял и посаженные им деревья выкопал. "Что ж ты гад делаешь, детей тени лишаешь?! Дети, образина частная, чем тебе не угодили? Уа-уа, дети плачут!!!"
Сдали дедушку? ;-)
Дед у меня был родом из купцов. Как пришли большевики, пришлось убегать от них, бросать дом. Получил он заочное бухгалтерское образование. Только после ВМВ решился делать карьеру, завел семью. На крупном автомобильном заводе был нач отдела сбыта.
Всю жизнь всего боялся. Другие второй этаж делали, ничего. А он - нет. Низя. Покопаются в биографии, узнают что и как.
После него вообще ничего не осталось. Квартирка в хрущевке.
А был он повторю еще разок - начальник отдела сбыта крупного автомобильного завода.
Так то.
мне кажется это дичь типа той, что анекдоты придумывает специальный отдел ЦРУ.
Остается вопрос верит ли в это автор дневника, или просто "разводит" читателей.
Гм... А кто придумал, что анекдоты придумывает ЦРУ? ))
это смешно ответ и не более.
Очевидно, что и анекдоты и слухи рождаются сами, запустить слух можно, это проблем нет. Но в условиях отсутствия информации будут рождаться одновременно и контрслухи, никакое КГБ с этим не справиться это чистая стихия. (см. опять же анекдоты)
// Очевидно, что и анекдоты и слухи рождаются сами //

Очевидно, как говорят математики, это когда можно легко доказать. Никаких доказательств самостийного зарождения анекдотов я, к сожалению, не видел. И, более того, сомневаюсь, что проводилось сколько-нибудь серьёзное социологическое исследование на сей счёт. По моим же наблюдениям, в распространении всех мало-мальски злободневных анекдотов как-то уж очень активно участвовали те, кому это положено было по должности.
"По моим же наблюдениям, в распространении всех мало-мальски злободневных анекдотов как-то уж очень активно участвовали те, кому это положено было по должности."
Неоднозначное послание, вы знали лично наймитов ЦРУ или КГБ, которые распространяли анекдоты?
Пропорция антисоветских – просоветских анекдотов (30:1 минимум) не оставляет шанса теории о намеренном составлении основной массы анекдотов
К тому же некоторые из них были просто оскорбительны для первых лиц, с трудом представляют, как такие анекдоты мог ли быть «залитованы» при наших авторитарных режимах
А как Вы представляете себе просоветский анекдот? Просто сказать "константинустиновиччерненко" уже смешно. Задача стояла в минимизации потерь, смеяться будут неизбежно, значит, нужно чтобы это было как можно безобиднее.
ну,например, анекдоты классической схемы Брежнев-Никсон (или Горбачев - Рейган) вполне могли не быть антисоветскими, так дружеское признание отдельных недостатков, которые помогают одержать верх над оппонентом.
// вы знали лично наймитов ... КГБ, которые распространяли анекдоты? //
Знал лично. Одна из них очень усердствовала в рассказывании анекдотов на тему "русские - пьяницы", "Романов стащил сервиз из Эрмитажа", "про евреев", "Политбюро - сборище маразматиков, но Андропов наведёт порядок". Ей это было совсем не к лицу, но она рассказывала, рассказывала, рассказывала.... В 1991 её мир рухнул, она "раскололась", начала пить, быстро сгорела. Где-то залетела по молодости, потом всю жизнь отрабатывала, человек со сломанной судьбой.

Через много лет после этого я сообразил, что Андропов, чуть ли не самый больной из членов Политбюро, воспользовался преимуществами служебного положения в выставлении коллег перед публикой особо дряхлыми.

//Пропорция антисоветских – просоветских анекдотов //
Эта пропорция здесь совершенно ни при чём. Серия про Петьку и Чапаева, например, однозначно оттуда.

В начале 90-х я даже где-то слышал объяснение: эту серию, дескать, запустили к 100-летию Ильича, чтобы отвлечь внимание публики от анекдотов про Ленина. Вообще думаю, что КГБ распространяло и антисоветские анекдоты, чтобы держать ситуацию под контролем и в этой области.
В 80-х имел счастье наблдать вблизи "советских экстрасенсов". Каждый из них при личном контакте говорил от себя по разному, но всегда была вставка, что "Горбачёв - светлый маг".
То есть в КГБ отдела дезинформации не было? Ясненько.
Был. Есть. Но х@#ней, которую ему приписывают яйцеголовые, никогда не занимался.
Хехехе. Глядите-ка под закон о защите гостайны не попадите. Круглоголовые не посмотрят на фриланс - посодят.
Чуть не уср@£$я от страха, но потом вспомнил идея живу и стало по*¥ю

)))
отдел с таким названием был настолько законспирирован, что о нем знают только люди с сильной фантазией. Управление А в составе внешней разведки КГБ занималось дезой, а больше следов нет.
Повторяю, значит вот эти дяди, которые работают в толпе, устраивают провокации и сеют ложные слухи, хехе, проводят активные мероприятия от себя лично?

То есть одни рыбалят, другие марки собирают, третьи выпить любят, а вот эти в рабочее время для собственного удовольствия толкутся в толпе вкладчиков МММ или на маршах несогласных?

Я правильно понимаю Вашу мысль?
Дмитрий Евгеньевич!
Читать Ваши тексты, следить за ходом Ваших мыслей одно удовольствие.
А как Вы владеете словом!
Однако, читая Ваши тексты (я жду каждый новый)на мой взгляд становишься довольно пессимистичным человеком.
Конечно, вряд-ли Вы отреагируете на мою просьбу, но все же.
Напишите, как бы это выразиться, "мотивационный текст" что-ли.
Где правда и в чем сила, Дмитрий Евгеньевич!
Прочтите этот журнал с самого начала. За исключением того, чего Вы просите, "позитива", Вам будет обеспеченно много часов увлекательнешего чтива. Начинайте читать - время будет потрачено с удовольствием.
Да, интересно, чего это Ворошилов пробковый шлем нацепил?
Ему бы в соломенном капелюше, ведь украинский парень, деревенский. Надел бы свое, привычное.
Ан нет, хочется себя Человеком почувствовать.
Так безопасней. Обезьяны с палками.
Со склада выдали. Потом по описи сдал под расписку.
Молотов о Ворошилове:
" ..Вот это надо учесть, почему Сталин немножко критически относился и не на все наши беседы его приглашал. Во всяком случае, на частные не приглашал.
Не приглашал на секретные совещания, он сам вваливался. Сталин морщился.
При Хрущеве Ворошилов плохо себя показал"

Зато пуговкин показал его хорошо :)
Пуговкин блестяще показал тип английского пиздобола. А также подлинное отношение трудящихся к английским агитаторам. Волшебная сила искусства.
В контесксте "советской" культуры человек в пробковом шлеме ничего кроме гомерического смеха вызвать не может. Типа: "Голову напекло, болезный?"
Э нет. У "советского" человека первый вопрос будет - "где взял?"
Это покруче джинсов и кассетного магнитофона.
Как там Пуговкин ответил(хоть его и не спрашивали): "-товарищи из Индии привезли"
И сразу виден уровень.
Э.. ДА. Шлём - это КАРГО. Его, как пустую бутылку из-под дорого коньяка, положено на полку ставить (кстати, в конце 19-в у хакасов были такие же "полки славы" - из под "хлебных вин").

А вот тот, кто его носит ПОСТОЯННО - эт больной.
Ну какой смысл "ставить на полку" каракулевую шапку :)
Эт в корне меняет дело...
И правда, ведь. Имеются и русские негры с ожерельем из изоляторов, которых сознательная колониальная интеллигенция ловко окультуривает, привлекает к созидательному труду.
Можно сравнить с комедийным персонажем в пробковом шлеме Казакова в "Здраствуйте, я ваша тётя" - тот еще фильм "про Англию".
Ваще-то грят что это слабый плагиат с английского оригинала "Тётушка Чарлея".
Вот найти нигде не могу.
Чисто из въедливости..)) а у кого эта дверь-сейф первой была, у Райкина в "волшебная сила искусства.." или у Гайдая. Рассововерно должён быть Гайдай,хотя тоже как сказать..хохол-куркуль-сельский мироед,в глазах пролетарьята.
Вы б лучше про современный культкод рассказали.
Это натуральная паранойя. Следовало ожидать. А как мило и интересно все начиналось!

А еще ГБ по заданию английской усатой марионетки массово травил людей пластмассовым ядовитым квасом..
Вернитесь к широкомасштабной историсофской геополитике, уважаемый Дмитрий Евгеньевич! Ну мелко это выискивать идеологические огрехи в совковом ширпотребе...
Ваши советы всегда кстати. Только и ждем, пока Вы тут напишите, как жить. Поправите ДЕГа и сразу щастье будет.
Наоборот, КГБ зорко следило за качеством продуктов, даже слишком. Знаменитая сметана, в которой стояла ложка существовала в реальности (собственно, только такую и выпускали). Но в советской торговле её на свой страх и риск разбавляли, чтобы трудящиеся не ломали зубы и не выдергивали себе пломбы.
Клеветники из последних сил пытаются замазать слоем лжи качество советских продуктов. Так маленькие пайки тружеников тыла, лагерей труда и отдыха они объясняют сами знаете как, на самом же деле, малые вес пайка говорит о высочайшем качестве советских продуктов: их калорийность, содержание витаминов и микроэлементов в несколько раз превышали современные значения. Советское, значит, отличное!

Deleted comment

Отличный юзерпик!
Минут 5 смеялся :)
Блестяще. Однозначно "Операция Ы..." идеально ложится в контекст кампании против социального паразитизма или как её стали называть с начала 60х гг. "тунеядства".

По поводу нац. особенностей кампании хотел добавить, что она имела весьма забавные особенности на Кавказе и Средней Азии, где советские власти пытались использовать традиционную среднеазиатскую махаллю, как форму саморганизации населения (видя её под контролем гос-ва) для проведения в том числе и кампании против паразитизма. Результат был прямо противоположным. Я видел статистику по осуждённым к выселению "паразитам" по республикам. В Узбекистане, Таджикистане выселяли городских русских и татар. Самые низкий процент осуждённых к выселению давала Грузия. Самый высокий - Россия и Прибалтика.
Мдя-я-я, убогенько. Ни юмора - ни мысли. Видать предел автора - пейзажи и натюрморты, то есть низший уровень художественной братии. А ведь хоцца выдуть из себя эдакого творца-мыслителя. Хе-хе-хе!
Прочитал.
Не хорошо, не интересно.
Больше мне, пожалуйста, не пишите.
> Помните входную дверь-сейф в «Бриллиантовой руке»? Из той же оперы.

Как еще художественно показать хорошо укрепленную квартиру, где жулики хранят золото и бриллианты?
А зачем её показывать? Это и был акцент.
ну а как еще показать куда пришли папанов и миронов
Без акцента на дверь. Неужто в каждом детективном фильме двери детально показыают.
Мои впечатления (а я значительно старше уважаемого Мэтра) не соответствуют изложенным в посте.

Так, ни разу не слышал названия "моргуновка". Как она была сроду "инвалидка", так и осталась. Специально спросил у жены (она жила в Сибири, я - в западной части страны) - и она не помнит "моргуновки". Негативного отношения к инвалидам в 60-ых годах тоже не помним.

Отношение ко всяким слоникам и коврикам с лебедями имело другую основу. Это хорошо показано, например, в фильме "Живет такой парень". Считалось пошлым, несовременным украшать подобными предметами жилище. Люди сами выбрасывали допотопные мебеля и покупали "модерн". Закладывать владельца слоников, подводить под это "политику" - немыслимый абсурд. У нас в семье были такие слоники - их просто отдали мне, как игрушки (50-ые годы), но у многих они продолжали стоять на полочках.

Главное - коврики, слоники и т.п. были типичными предметами в общежитиях, где жила вчерашняя деревенская молодежь, приехавшая "в рабочий класс". А в общагах ведь проводилась воспитательная работа, специальные люди следили, чтобы всё было "по-социалистически". И никто никогда за слоников не гонял, ковриков со стен не срывал.

И с собаками проблем не помню (жена тоже). Квартирных собак таких не было, чтобы их на прогулку в намордниках выводить. Они жили среди нас свободно, беспривязно, "соблюдали правила социалистического общежития". В частных домах, где собаки на цепях сидели, там другое дело, они действительно сторожили, чужих не пускали.
"Белый Бим" никаких коренных изменений в психологию не внес. До этого тоже были фильмы о собаках ("Джульбарс", "Ко мне, Мухтар!"), книги ("Белый Клык"), особенно много собачек в детских, "воспитательных", книжках.

Наконец, о дверях. Да, они были довольно-таки хлипкие, однако мало кто менял их или усиливал. Незачем. Мы, дети, спокойно открывали двери на звонок, не спрашивая "кто там?". У нас, например, и глазка не было, за ненадобностью.
С такой вот дверью-фанеркой моя уже семья прожила до самых "новых времен". Теперь у нас железная, с сейфовыми замками. А как же - демократия на дворе!
>демократия на дворе!

вы в этом уверены? )
Завтра 31-е... Вот-с.

Будем смотреть демократию в картинках.
> Мои впечатления (а я значительно старше уважаемого Мэтра) не соответствуют изложенным в посте.

Не удивительно :)
Занятный у вас ЖЖ, особенно про автомобиль погубивший социализм понравилось.

До сих пор удивляюсь, как мы тогда не поняли, что развитие индивидуального автомобилизма подрывает социализм надежнее любого ЦРУ. Детище косыгинских реформ - ВАЗ - повлияло на мировоззрение наших людей коренным образом. В известном списке материальных благ: квартира, дача, машина - последнее звено совершенно не сочеталось с тогдашней системой.

А канадский агитатор Дмитрий Неведимов особенно хорош, это который про религию:

Императорская власть не была уничтожена в России в 1917 году. Её уничтожил Хрущёв в 1956 году.

Святой Иосиф был чуть ли не единственным из всех Государей, который получил глубоко христианское, церковное образование.

Святой Иосиф воплотил идеал Государя – умный, вникающий в каждую деталь, следящий за каждой новинкой, суровый и строгий к врагам, и в то же время скромный, аскетичный и совершенно не думающий о себе лично.

ба...

"святой иосиф" - это высший пилотаж ошизения. Внушает.

Deleted comment

Дело в том, что после выхода фильма модель (новую)-«инвалидная коляска» С-3А стали называть "моргуновкой" скорее всего для отличия от трехколесной С-1-Л http://www.ritmonexx.ru/Motokoljaska-S1L-otkrytaja-seryj-p-3016.html
потом про "моргуновку" забыли и мотоколяска вновь стала "инвалидкой".

Deleted comment

защищать помогает, а частная жрет и гадит только

Да, совершенно верно, жрет и гадит)))), а еще частная собачка ( например кавказец, нем. овчарка) лучший нейтрализатор советской пропаганды и патриотической агитации, что-то вроде журнала Галковского, только вживую.
В 1965 году, когда вышла "Операция Ы", мне было 14 лет, я жил в маленьком промышленном городе, в квартире-хрущевке. В 15 лет перебрался в областной центр, в 18 лет - в Москву (в институт). Жена, моя ровесница, все это время жила и институт окончила в Новосибирске. Так что наши впечатления вполне репрезентативны и, что называется, из первых рук.

Чего нельзя сказать о впечатлениях уважаемого ДЕГа. Ведь ему было тогда, в 65-ом, всего лишь пять годков от роду. И Москва есть Москва, никогда она не жила единой жизнью со страной. Это тоже мое личное впечатление.

У вас, дорогие оппоненты, личный опыт у каждого свой. В основном, рассуждая о тех временах, вы пользуетесь Гуглом, Википедией. Это неплохо, лишь бы интерес был к нашему прошлому.
Однако информация живых (еще) свидетелей не может быть поставлена в один ряд с информацией вторичной. В том смысле, что не надо мне ссылки приводить на Вики. Мои воспоминания не станут от этого богаче или "правильней". Если мы с женой никогда не слышали про "моргуновку", то ничего не поделаешь. Хотя допускаю, что какие-то москвичи библейской национальности и сочинили эту хохму.
Ах в институут, жидовня московская... Вона как. А ты смену у станка стоял? Сало-то жрать вы все мастера. А как работать - книжечки в институтах сю-сю-сю.
Ой, я прямо заробел... С одной стороны, мне, безусловно, лестна Ваша инициатива с переходом на "ты", а с другой - вдруг это просто речевой оборот такой, случайно проскочило. Не будет ли бестактной фамильярностью подхватывать? Дескать, воспользовался эмоциональным всплеском Мэтра и чуть ли не в кореша к нему втирается.

Смену у станка не довелось мне испытать. Квалификации нема. Но физического труда не чурался, в охотку припахивался, если возникала такая необходимость. Например, вот на консервном комбинате, когда потоком шло сырьё, всю контору на конвейер посылали банки укладывать, штабелировать короба. Работа простая, но не отойдешь, и смены в основном ночные. Да и в армейских нарядах по кухне обычно выбирал самую грязную и тяжелую работу - мытьё кастрюль, противней, сковородок.
Нет, физический труд приятен. Если один работаешь, думается хорошо, если коллективно - удовольствие от совместной работы.

Бывая на заводах (в основном судоремонтных, но не только) и подолгу, иногда месяцами, находясь в цехах и доках, я видел, что рабочий класс дело свое знает и любит, выполняет толково. А уж если человек особо выдающийся мастер, он работает как артист.

Что касается книжечек в институтах, то и они нужны. Как ремесло-то свое освоить без книжечек?! Недавно читал автобиографическую книгу Ю. Мухина "Три еврея" - замечательно описано, что значит быть инженером, руководителем, что такое металлургическое производство.
Моя жена тоже инженер (путей сообщения), больше всего ей нравилось быть начальником грузового района в порту, несмотря на рудную и угольную пылищу. А я гуманитарий, командовать не люблю, но тоже хлеб даром не ел.

Так как, Дмитрий Евгеньевич, переходим на "ты", или Вы оговорились?
Можно нескромный вопрос?
Как гуманитарий оказался в цехах судоремонтного завода?
Можно. Моя профессия - переводчик, и я обеспечивал обучение специалистов-ремонтников, сдачу кораблей и т.п.
Когда человек, профессионально работающий лишь языком, начинает нахваливать физический труд, мол в охотку, с удовольствием, и ДУМАЕТСЯ при этом-то как замечательно - это знаете-ли подлость. Если по интеллегентному выражаться.
А рабочие за такое могут и в морду дать.
1000%

Товарищу бы на завод (реальный) да 5-6 смен в недельку да пару лет подряд - тогда бы и можно было поговорить ШТАМПАМИ про "рабочий класс дело свое знает и любит, выполняет толково".
А так получается классическое "п...ть - не мешки ворочать".

ЗЫ А ДЕГ-то прав (про "жидовня московская") - в Москву да на переводчика как-то не особо можно было "простому парню" попасть - подготовка была не та :)))
И связи в КГБ нужны были :))))))))))))))
>... в Москву да на переводчика как-то не особо можно было "простому парню" попасть - подготовка была не та

Да что там переводчики! Сколько людей из глуши приезжали и поступали учиться на артистов. И даже в МГИМО был рабфак, брат одного из моих одногруппников там учился - простой совершенно парень, из провинции, после армии (с партбилетом, правда, - это было обязательно).

Насчет КГБ, чтобы поступить, - так фигня это всё, обычная анкетная проверка. В процессе работы, конечно, от этого никуда не денешься. А как же! Ты за группу свою отвечаешь, и он тоже, куратор, по своей линии. Только переводчиков нет смысла в стукачи вербовать, да и шпионов искать среди тех, кто гайки крутит, бесполезно. Формалюга одна. Обычно на этих местах сидели индивиды, похожие на особиста в фильме "ДМБ". Вызовет: всё нормально? - Нормально. И разошлись. А один как-то попался ничего парень, мы с ним даже закорешились. Сейчас, между прочим, генерал СБУ.
Рабочие, знаете, не такие глупые. Они ценят владение ремеслом, а уж какое именно ремесло - языком или руками - не столь важно.

Принцип всегда один: мастер уважает мастера. И все не любят пустых балаболов, лодырей и неумех. Типа, например, первых помощников на судах (сейчас помполитов нет).

И учат, допустим, ремонтников-индусов, те же работяги. До этого, конечно, инженер теорию им почитает. А в грязь под пайолы, к валу-линии, к муфте рулевой машины лезет рабочий, который знает, чего и как крутить. И обучаемые лезут, и переводяга. Одно дело делаем, короче.

Или наоборот. Вот работаю в колхозе, мастер аж из Австралии приехал научить механизаторов эксплуатировать томатоуборочный комбайн. И если я им начну, вместо объяснения устройства агрегатов и узлов гидросистемы, лепетать: эта штука туда, эта штука сюда - то мне точно набьют морду. И поделом.
Меня несколько удивляют Ваши рассуждения о простых людях из глуши, которые в Москве учились на переводчиков в советское время.

Начнем с того, что конкурс, если Вы выбирали английский язык в качестве первого языка для учебы на филологическом факультете, был очень высоким, и только постоянно рос с конца 1950-х гг.

А для абитуриента-филолога была своя специфика при поступлении, например, экзамен по русскому устному языку, и общий уровень гуманитарной подготовки должен был быть сильно выше, чем в другие вузы.

Кроме того, существовали квоты, которые составляли более половины всех очных мест : комсомольские, партийные, для КГБ и других ведомств, для различных регионов СССР, для стран социалистического лагеря, для развивающихся стран и т. п.

В такой системе даже одних знаний и членства в КПСС было недостаточно для поступления. Нужен был конкретный блат. Исключения составляли только ребята, пришедшие из армии, и то для них помимо обязательной партийности был еще целый ряд условий.

Это если говорить о МГИМО, МГУ, ЛГУ и Инязе. Но филологические факультеты педагогических институтов и училищ готовили учителей иностранного языка, а попасть их выпускникам в переводчики было нереально без очень большого блата и работы на КГБ.

Вечернее и заочное высшее филологическое образование, а также различные языковые курсы, где можно было выучиться на переводчика, в Вашем случае мы не обсуждаем.

Рассматривая как специфическое исключение Ваш пример, где в колхозе мастер из Австралии приехал научить механизаторов эксплуатировать томатоуборочный комбайн, стоит уточнить, что в большинстве случаев на предприятиях в СССР, где работали зарубежные специалисты, уровень владение иностранным языком приписанных переводчиков (обычно студентов и переводчиков низшей квалификации) был низким, а в социалистических и особенно развивающихся странах крайне низким из-за того, что переводчиками часто подрабатывали жены и родственники специалистов и работников различных совзагранобъединений, которые обычно изучали иностранный язык в школе и на специальных курсах.
Конечно, с этими явлениями профнепригодности боролись, но с переменным успехом.

В виду вышесказанного, возникает вопрос, а Вы в каком ВУзе учились?
>... если Вы выбирали английский язык в качестве первого языка...

Не выбирал я его, он был у меня второй. Да и первого (немецкий) не выбирал. Из чего легко догадаться, что институт назывался ВИИЯ.

Колхоз, консервный комбинат, строительство магистрального газопровода - это, естественно, всё уже "опосля", в порядке, так сказать, пенсионерской борьбы со скукой. Кстати, бОльшую часть времени журналистикой занимался, пока Интернет не открыл новые возможности для развлечения.

Ну, а по службе оттарабанил натуральным, стопроцентным переводягой весь срок. Летал бортпереводчиком на войну 1973 года, служил в Германии в батальоне РЭБ, доводилось работать и с танкистами, и с вертолетчиками, был наблюдателем ООН на Ближнем Востоке, но в основном - флот, флот. Правда, летом регулярно припахивали на туризм для братьев по оружию, так что и работу гида-переводчика хорошо знаю. Сочи, Крым, Москва - посмотрите направо, посмотрите налево.
>но в основном - флот, флот

Вы это специально, да? Дразнитесь?
Погуглите у автора журнала по слову "морячки".
Да я и так вроде знаком с употреблением этого слова Мэтром.

Но мы же в закутке обосновались, на давно перевернутой странице, ДЕГ этих реплик не увидит. Так что дразниться и прикалываться смысла нет.
=и только постоянно рос с конца 1950-х гг.=

Вы закончили школу в 1993 году. Вопрос, откуда узнали о том, что творилось в 50-х. ДНК подсказало?
Мой отец переводчик, когда он начал работать по профессии сразу после окончания университета, еще в середине 1960-х, то общался с коллегами, которые работали на этом месте с конца 1940-х... Кстати, мне до отца очень и очень далеко. Я был поздний избалованный ребенок, безграмотен и ленив, а он трудоголик (еще с суворовского училища).
Например, вот на консервном комбинате, когда потоком шло сырьё, всю контору на конвейер посылали банки укладывать, штабелировать короба.

Добре.

Недавно читал автобиографическую книгу Ю. Мухина "Три еврея"

Кто соавторы?
>Кто соавторы?

Да ладно Вам, Дмитрий Евгеньевич, зачем уж так-то?!

У Юрия Игнатьевича бывают, конечно, завихрения (а у кого их нет!), но в жидовстве его никак не упрекнешь. Мерить в человеке процент крови - последнее дело. Вам ведь тоже достается от разных негодяев-"измеряльщиков".

Меня это только забавляет. Для меня любой советский человек - еврей по определению. Его умозаключения на уровне "Достоевский еврей потому что у него дворянская фамилия и он чистит зубы", меня потешали всю жизнь. В школе он учился по букварю, написанному евреями, слушал по радио еврейские "русские народные песни", смотрел еврейское кино, ходил в еврейский театр, управлялся еврейскими чиновниками, изучал еврейскую науку "марксизм" и имел евреев во главе государства.

При этом к самим евреям как таковым я отношусь спокойно. Народ почтенный, а то что им консервную банку привязали, не их вина. Мало ли как взрослые лоботрясы хулиганничают.
>Для меня любой советский человек - еврей по определению.

Но жидами-то русские совки от этого не стали. Во всяком случае, большинство. Стараемся по совести жить.

Да и среди евреев не каждый - жид. Есть евреи идейные: коммунисты, сионисты. Есть и просто евреи-обыватели. Честно говоря, я сам "простых обывателей" среди них не встречал - жена рассказывала. Среди массы эвакуированных в Сибирь были и такие, она лично видела.

Тем не менее, процент жидов среди них очень большой. Среди русских значительно меньше, хотя, может быть, живя в Москве, в этом засомневаешься.

Deleted comment

ну хоть Вы им это сказали. Спасибо. Но нужно отметить что совецкий это всё же усечённая версия еврея. Не инсталлированы такие серьёзные пакеты как "религия", "семья", "этническая группа" ну и там десятка два разных по-мельче "фичей" можно набрать. Т.е. можно считать что "искуственный интеллект" был создан до компьютерной эры. И это поразительно.
В том-то и дело, не забываем, что любой советский не только еврей, но и гомосексуалист.
Браво, Дмитрий Евгеньевич! Давай ещё раз! Мы все смеёмся и весело хлопаем в ладоши!
Уели технично, ничево не скажешь, в ответ же ДЕГа корчить начало ;-))
"Считалось пошлым, несовременным украшать подобными предметами жилище."

Гы-гы. :))

А как ты думаешь, кто так считал и почему так считал? :)

Гы-гы... Это просто нарушение монополии совдепии на занятие бизнесом и искусством, двже в самом примитивном проявлении. Отсюда и агрессивная реакция гос-ва. Самогоноварение ровно из той же серии.
>... кто так считал и почему так считал?

Ничего такого особенного за этим явлением не было. Обычная мода, следование понятиям "престижно - непрестижно".

Государство тогда тоже было простоватым таким, без иезуитства. Взять хоть Новочеркасск этот - ну, долбо...ство же натуральное.
Про Никиту анекдоты рассказывали, не таясь от детей, костерили его почем зря за хлеб кукурузный (белые батоны лишь по праздникам "выбрасывали" - по две штуки в одни руки), за талоны на муку. А когда Гагарин полетел, все радовались, как дети, - и государство, и простые люди.
Хорошо это помню, заканчивал третий класс. Только все вспоминают, как у них уроки прекращались и начиналось ликование, а у нас нет - уроки продолжались как обычно.
А почему Вы считаете, что за понятиями мода и престиж ничего не стоит?
Игровое начало за этим стоит. Как и за многим другим, включая политику.

Одно из наиболее ярких проявлений игры в моду того времени - стиляги.

Или вот армию возьмем. Казалось бы, устав, форма одежды. Ан нет! Чего только не творили с этой самой формой! Шинели подрезали, брюки расширяли, пряжки гнули, пружинки в фуражках ломали, какие-то вставки придумывали, сапоги утюгами гладили. А уж иные дембеля выглядели как папуасские фельдмаршалы.
Да что там солдаты, у флотских офицеров, например, западло было в казенной фуражке ходить - заказывали в ателье такие "аэродромы", что и грузинам не снились. И "краб" чтобы непременно шитый, не "люменевый".
То, о чем Вы говорите сейчас - мода на одежду. С точки зрения потребителя в ней две составляющие - желание выделиться и желание быть красивым. Некоторые хотят не выделиться, а, наоборот, обозначить свою причастность к какой-либо группе. Игры тут далеко не на первом месте.

Во-первых, разговор был о моде на вещи и престиже.
Во-вторых, я не справшивал с точки зрения потребителя.

Если нужно развернуть вопрос, я разверну: Вы полагаете, что люди сами решают, в стихийном порядке, что одна вещь - "это круто", а другая - "полнейший отстой"? И что никто им не помогает принять "правильное" решение?
Помогает, конечно. Главным фактором тут считаю заграницу. Так уж исторически сложилось: модно то, что "из Парижу", а свое - всегда отстой.

Кто-то смотрел иностранные фильмы, следя за сюжетом, а кто-то - за фасонами платьев и квартирными интерьерами. Поток трофейного барахла из Европы, миллионы "экскурсантов на танках", видевшие всё своими глазами, туристы, получившие возможность массово выезжать в страны "народной демократии", да и своя Прибалтика для многих была вполне себе Европой.

Примечательно, что точно так же считали и партийные боссы, призванные вроде бы утверждать обратное, насаждать кондовость. На самом же деле проводилась "специализация": мы делали всё тяжелое, грубое, затратное, завязанное на военку (самолеты), а немцы-чехи-поляки - изящное, модное, дефицитное.
У Вас винегрет получается. После танковых экскурсий 20 лет прошло. Прибалтика не была заграницей, чем бы там кто-то ее не считал. Массовых загран поездок в СССР не было и быть не могло. Тем более, что "простой советский рабочий" таких расходов (если все по-настоящему) просто бы не потянул, а среди тех, кто имел финансовую возможность, было относительно много невыездных.
Кстати, Вы опять скатываетесь к потребителю. Не важно, кто чего искал в фильмах. Вопрос был больше о том, почему актриса в фильме одевает платье именно той марки, а не другой.

Только давайте все-таки вернемся к нашим баранам. Начиналось все с "народных промыслов", а не тлетворного влияния Запада.

p. s. Почему-то США смогли себе позволить и первоклассный ВПК, и космос, и передовую электронику, и ширпотреб и еще много чего. При меньшей территории и природных ресурсах.
>После танковых экскурсий 20 лет прошло.

Вы забываете о группировках советских войск в Германии, Польше, Венгрии. А это сотни тысяч человек, постоянно обновляемых.

>Почему-то США смогли себе позволить...

Круто берёте! Да, трагедия "реального социализма" состояла в том, что мы решили посоревноваться с Западом по его правилам и критериям. Состязаться с "обществом потребления" в уровне и темпах потребления - самоубийство.

Почему мы на это пошли? Причина проста: мы ничего не смогли придумать иного. Не смогли поставить достойных целей, не смогли найти методов. Даже программный "коммунизм" представили как общество неограниченной обжираловки.

Вы про капстраны или про соцстраны? Или соцстраны - это тоже зло?
Солдат и турист - это две большие разницы. Как в свободе перемещения, так и в финансовых возможностях.
В послевоенное время "экскурсий" на танеах не было, несмотря на постоянное военное присутствие.

Если уж так говорить, то трагедия СССР в том, что он в принципе хотел соревноваться со всем нормальным миром. Что касается идей, то они хороши только на сытый желудок. Да и то не для всех - некоторые с желудка начинают, им же и заканчивают. Поэтому вы всегда будете скатываться на обжираловку до тех пор, пока не накормите людей.
>... трагедия СССР в том, что он в принципе хотел соревноваться со всем нормальным миром.

Согласен с Вами, никак нельзя было соревноваться с "нормальным миром" (то есть миром стяжательства и самодовольного мещанства). Надо было идти своим, принципиально иным, путем.
Но мы его не нашли, этот путь.
Кстати, если Вы судите о капиталистическом мире по РФ, то он ничего общего с ней не имеет. РФ - это парадия на него. То, как советская номенклатура его себе представляет.
Я на Украине живу. Впрочем, это ничего не значит, сейчас информационное пространство охватывает весь мир, при желании обо всем можно узнать.

Особенно меня интересует эксперимент в наиболее чистом виде - растворение бывшей ГДР в самом что ни на есть развитом капитализме.
И вижу, что не очень-то растворяется. Конечно, у ГДР были социальные достижения, которые многим и не снились. Например, по-настоящему, не как у нас, бесплатная медицина.

Однако я пришел к выводу, что главное в другом. В ГДР игровое начало проявлялось намного ярче, нежели у их сородичей на Западе. Жизнь была насыщеннее, вариативнее и, само собой, менее привязана к муравьиной заботе о благосостоянии.

Вот и не перемешаются никак "осси" и "весси". ГДР-овцам элементарно скучно так жить, а те, западные, не понимают, с чего это их облагодетельствованные братья кочевряжатся и голосуют за коммуняк.
Возможно, что Вы правы, но это желание должно быть очень большим. Редко у кого такое встречается. Слишком много в сети разного вранья. Причем, как открытой лжи, так и передергиваний.

Когда все бесплатно, то это тоже далеко не всегда хорошо. Потому что на самом деле это не очень то и бесплатно, это все оплачивают люди из своих налогов. Получается, что работающий человек работает на себя и еще на того иммигранта, который работать в принципе не хочет, а сидит на пособии. Кстати, Швецию называют страной счастливых стариков и несчастных людей среднего возраста.

А каким образом в ГДР это игровое начало проявлялось? И что Вы под этим подразумеваете.

Что касается стяжательства, то это далеко не главная отличительная черта капитализма. В Ирландии, например, я этого мало встречал. Вполне себе капиталистическая страна. Да и термин consumerism появился только в 60-е.
>Слишком много в сети разного вранья.

К сожалению, люди выбирают информацию, созвучную их взглядам. А нужно разнонаправленную - вот и весь секрет.

>Потому что на самом деле это не очень-то и бесплатно, это все оплачивают люди из своих налогов.

В целом бесплатное получается рациональнее: не выдумываются болезни, не назначаются лишние процедуры и лекарства. Это же бич коммерческой медицины.
То же касается строительства и содержания жилья, инфраструктуры отдыха и рекреации, да практически всего.

>А каким образом в ГДР это игровое начало проявлялось?

Тут много аспектов, бытовых и личных в том числе. Скажу о главном. ГДР-овцы не просто жили и работали. Они соревновались! И, надо сказать, достигли впечатляющих успехов: входить в первую десятку стран мира по объему промышленного производства - это не хухры-мухры. При населении 17 миллионов человек и при отсутствии полезных ископаемых.

>Что касается стяжательства, то это далеко не главная отличительная черта капитализма.

Это его основа, движущая сила. Выгода, прибыль - вокруг них всё крутится. А простым людям, отчужденным от мейнстрима, подсовываются "идеалы" потребления. Живите, чтобы покупать - в этом, якобы, счастье.
Это само собой разумеется. Но я говорил о прямом вранье и передергиваниях. С ними гораздо сложнее. Идеальный вариант - посмотреть все своими глазами.

Кстати о передергиваниях. Бичем это является в РФ, тк в некоторых платных клиниках врачам при приеме на работу дают указание по максимуму "раскручивать" пациента. Самое страшное - что такие врачи сначала не хотят, а через некоторое время уже и не могут вылечить пациента, тк квалификация быстро теряется. Но в РФ нет конкуренции. Власти чутко следят, чтобы она не появилась. В США же, по крайней мере в известных мне случаях, болезнь стараются вылечить, просто часто назначают процедуры, которые можно бы было и не назначать. Откровенное залечивание чревато потерей репутации, которая в Штатах весьма важна. А то, что клизму дополнительно назначили, когда зубы болят - вреда от нее нет, ну выйдет лечение не $500, а $550. Разница не существенна, тем более, когда оплачивает страховая. Гораздо большей проблемой в медицине в принципе является качество специалистов и лечения. Если я могу выбрать ту или иную платную клинику, то в случае бесплатной мне придется довольствоваться тем, что дадут. Даже если я точно знаю, что мой участковый доктор неуч.
Да и с "лишними" процедурами при социализме не все так гладко. План то надо выполнять, а пациентов на участке фиксированное количество. Значит можно клизмы вручать в довесок. С книгами, например, мы это уже проходили.

Про успехи индустриализации ГДР слышать весьма странно: западные немцы за то и ругают восточных, что к "стяжательству" приноровились мгновенно, а производительность труда значительно ниже. Что же касается экономических показателей, то в соцстранах они всегда были неплохими, только к реальной экономике они отношение не очень то имели.

Не понял пассаж. "Простые люди" - это и есть мейнстрим. Им никто ничего не подсовывает. Это именно они решают, покупать ли новый мобильный телефон, когда старый еще работает, или купить ли лишнюю кофточку. Причем, все тоже самое было и при социализме и даже в античности, только тогда это не было массовым ввиду отсутствия большого количества вещей. это не от строя зависит, а от степени индустриализации общества. Это выбирают сами люди, всегда и везде. Единицы выбирают что-то другое, напрмер, свободное творчество. И никакие идеи вас от этого не спасут. Что касается основ капитализма, то Вам не кажется, что получение прибыли и стяжательство - это не одно и то же? Последнее - это крайняя степень первого, чрезмерность. Так вот этого, в отличие от РФ у людей на западе я мало видел. И Ирландия - очень яркий тому пример. Кстати, в основе марксизма тоже получение прибыли, только в завуалированной форме. Главным камнем преткновения между марксизмом и капитализмом была не необходимость получения прибыли, а то, как ее делить и между кем. На примере бесплатной медицины я Вам это продемонстрировал.
>Кстати, в основе марксизма тоже получение прибыли, только в завуалированной форме.

Вы совершенно правильно обозначили ахиллесову пяту марксизма, которая делает это учение не пригодным для построения или хотя бы описания справедливого общества.

Насчет того, что "люди сами решают", мне думается, надо поглубже взглянуть. Тут очень большое, для многих решающее, значение имеют понятия "модно", "престижно", "статусно".
Человека волей-неволей втягивают в гонку потребления. Пусть он лучше "решает", что купить, и напрягается ради всё новых покупок, чем начнет забивать голову "не теми" мыслями.

К сожалению, в Ирландии я не был и поддержать квалифицированный разговор не имею возможности. Но знакомые мне ирландцы пили так, что русским до них далеко. У Вас не сложилось впечатления о чрезмерной, очень мягко говоря, увлеченности ирландцев таким "потреблением"?
А что является справедливым обществом?

Не совсем так. Мода и потребность - это несколько разные вещи. Например, у каждого человека есть потребность одеваться. Желательно при этом одеваться красиво и разнообразно. Хотя, конечно, это не для всех, но для большинства. Кстати, в америке таких исключений ничуть не меньше, чем в России. Может быть даже больше. Так вот, то, какую конкретно вещь человек купит, во многом определяет реклама/маретинг на западе или пропаганда в соцстранах. Но человек все равно ее купит, это его внутренняя потребность. Да, часто эта потребность не является необходимой, но от этого она не перестает быть потребностью. Самый эффективный маркетинг - это тот, который давит на чувства, а не промывает мозги или просвящает.
Кстати, Вы, как вижу, сменили свое первоначальное мнение, что мода - это просто мода ;-)

Пьют - это да, но я бы не сказал, что по-черному. Достаточно сказать, что настоящий паб - это место, где не продают еду. Вообще. даже закуску. Меня удивило, что в будьний день в пабе было много народу, но при этом в стельку никого не было и вообще не было агрессивно настроенных. Когда я сказал об этом англичанину, то он сказал, что в Англии также как и в России обязательно бы кого-нибудь на приключения потянуло.
>... какую конкретно вещь человек купит, во многом определяет реклама/маркетинг на западе или пропаганда в соцстранах.

Насчет Запада согласен, но в СССР это определяла не пропаганда и даже не наши дома моделей, а опять же мода "из Парижу".

Главное - чтобы было "Монтана", как говорили в наше время.
Какая может быть мода из Парижа за железным занавесом? Вас послушать, так все исключительно ходили в заморских шмотках и пользовались иностранной техникой. Товары из соцстран то было не достать, а уж про западные чаще всего только мечтать можно было. Не удивительно, что они были настолько престижными. Тут никакого тлетворного влияния запада не нужно: ссср сам все сделал для этого.
И уж тем более Ваша теория никак не объясняет, почему люди не хотели держать дома товары частного производства, с чего и начиналась ветка.
Это не теория, а просто некоторые воспоминания о прошлом.

Были ведь в домах и половички домотканые, и мебелишка саморубленая, и кустарная "декоративность". Многие шили себе одежду, особенно женскую, детскую.

Неудивительно, что фабричные товары воспринимались как признаки достатка, да и были они лучше, наряднее, хотя и не всегда прочнее кустарных.
Во всяком случае, переезжая на новую квартиру, люди не брали с собой колченогие "тубаретки", этажерки и абажуры-пылесборники с кистями. Это я вспоминаю, как мы переезжали из финского домика без удобств в квартиру-хрущевку.
Я и не спорю с воспоминаниями, но воспоминания содержат факты: что было. А то, почему это было, это уже интерпретация.
Самодельные вещи были далеко не всегда были хуже и страшнее. У меня у дедушки в коридоре до сих пор самодельный шкаф стоит. И никому даже в голову не пришло его сломать и купить заводской. Да речь то ведь шла не о крупных вещах, а о мелком "народном промысле". Уж чем-чем, а красотой изделия советской промышленности точно не блистали.
О мелком народном промысле воспоминаний довольно много. Кошки-копилки, "иконостасы" с подкрашенными фотографиями, бумажные цветы, разного рода салфеточки, полотенца с петухами, коврики, те же абажуры, кое-что из посуды (деревянные ложки, скалки, солонки, хлебницы, разделочные доски), плетеные изделия: корзинки, лапти (и на стенку, и как домашние тапочки), веники и пр., настенные украшения - выпиленные лобзиком, выжженные, чеканные, плетеные.

Что-то оставалось, а что-то уходило. Появлялись фабричные статуэтки (балерины и т.п.), репродукции известных картин в рамах, бюсты (у нас был Маяковский), вазы - тут ассортимент огромный, металлические фигурки, фарфоровые, стеклянные, пластмассовые, деревянные (матрешки в том числе).

Может, сейчас они не кажутся красивыми, а тогда казались. Люди много перемещались по стране и отовсюду что-то оригинальное привозили, украшали жилье.
а между прочим фарфоровые жанровые фигурки сейчас большая тема для коллекционеров. я случайно увидел на молоток.ру - удивился ценам и глубине изучения - клейма, мастера, сюжеты.
=Причина проста: мы ничего не смогли придумать иного. Не смогли поставить достойных целей, не смогли найти методов. Даже программный "коммунизм" представили как общество неограниченной обжираловки.=

отлично сказали. записываю в цитатник.
"А как же - демократия на дворе!"

Где живёшь? :)
Где демократия?

Завтра 31-е, кстати, увидишь ""демократию"" Путино-Сечински-Каракалпакски, если ФСБ ютуб не отрубит.

Deleted comment

Мухтар - староста. Не знаю, может быть где-то он и Епископ?

Deleted comment

Мухтар - В переводе с арабского языка имя означает - избранный, вольный.
Т.е. и имя, и функция.
> А в общагах ведь проводилась воспитательная работа, специальные люди следили, чтобы всё было "по-социалистически". И никто никогда за слоников не гонял

Когда что-то защищают, обычно следят, чтобы не сказать чего похуже. А то получится как у вас, дескать свобода была при коммунизме, держи слоников спокойно, сколько шмонов проводили, ни разу не изъяли.
В фабричной общаге не жил, не могу сказать, как там было насчет "шмонов". И к девицам еще молод был ходить. Но общаги девичьи не оставались без внимания. У нас хоть и не Иваново, но тоже мануфактура немаленькая - десять тысяч работало. И воинские части отсутствовали, некому девчатам облегчение произвесть. Так что порядок должон быть. Потом уже энергетику развивать стали, подбросили мужичков, устаканилось всё.
Вы чем дальше, тем больше. Хотели про свободу слоников рассказать, рассказали про специальных людей, которые следили за социалистичностью быта. Теперь вот сексуальную жизнь при социализме так похвалили, что молодых читателей при одном слове "социализм" выворачивать будет.
Что-то вы еще советское отрекламируете?..
Не забудьте, рассказывается о 50-60-ых годах. Посчитайте, сколько лет прошло с войны. Когда наш город освободили, в нем оставалось два целых дома и четверо жителей. Это Нарва. Хотя и не город-герой (и сейчас вообще в "дальнем зарубежье"), но народу русского под ним и в нем полегло немало.
Я предпочту и до "сверхновых времен" жить в квартире со стальной дверью. Только бы там было что воровать.
Вы по своему правы.
Однако, ниже развернулась полемика уже из Вашей заключительной фразы
"А как же - демократия на дворе!"
Не хотелось бы разговаривать на эту тему в ключе "а ты кто такой!". Хотя сама тема меня интересует: http://yuri-p.livejournal.com/3135.html
Не любо - не слушай, а врать не мешай!
Я вспоминаю гарнитур, который рубил юный Табаков в "Шумном дне" Эфроса по Розовской "В поисках радости".

"Борьба с вещизмом, 1960 г. выпуска"

Как аксакал аксакалу, со всем уважением;)
Не могла советская власть позволить вещизм населения: разорилась бы уже к середине 70-х.

Так что слоники - это просто Омен;)

" Дабы чернь, обнаглев не посмела..."
Уважаемый Виктор Евгеньевич, проблема, затронутая Вами, еще серьезнее и глубже.
Кризис управляемости народного хозяйства проистекал из принципиальной нерешенности вопроса вопросов - мотивации труда. Как стимулировать трудящихся? Сколько можно выезжать на голом энтузиазме и что задействовать в дополнение к нему?

Фильм "Шумный день" сделан под флагом прежней (уже плохо работающей) идеологии: жила бы страна родная - и нету других забот.
Буквально через пару лет началась экономическая дискуссия, вылившаяся в реформу Либермана. И начался закат "реального социализма", перешедший в агонию.

Эх, Юрий, - Реформа Либермана-Косыгина была как мощный антибиотик - прописанный больному, у которого когда-то вырезали куски кишечника (не сшив его). Система-то, как ее косметически ни реформируй - была нежить.
Надо только благодарить менталитет советского и партийного чиновничества -[этого никто почему-то не делает], что он не такой, как у корейских коммунистов - а то жить бы нам как в цветущей КНДР:
>Система-то, как ее косметически ни реформируй - была нежить.

Потому-то я и хочу подключить мощный интеллект и талант ДЕГа к разработке теории коммунизма.
Хватит ему уже пробавляться семечками. Времени осталось не так много - полтинник отметил - пора ковать бронзу на памятник.
Охуеть, ты мудак.
"Операция Ы" в советское время воспринималась как "Фитиль" в развёрнутом виде. По-моему, так этот фильм все и принимали. Любви к фильму не было. Смеялись, но не расслабленно. Любовь пришла в постсоветское время.
мне не особо понятен смысл навязывания ужосов про глазки в дверях
ну не будет глазка, я из-за двери спрошу, обманут что мосгаз? но так можно и в глазок обмануть, не знаю
Тема про глазки была. Интерпретировать можно как угодно, но такие разговоры про протыкание глазка были.
Ну зачем давать той стороне, что за дверью, преимущество? Они нас видят, а мы их нет.
это просто Ваш общий умственный уровень не позволяет что-либо понять. Вы как мошка в окно на свет лампы бьётесь.

Deleted comment

Я даже и не подумал про опечатку, прочитал как написано "ванек-втанек" и решил, что это какие-то ночники, а ДЕГ походя лягает сексуальную жизнь советского человека.
Тот самый Ворошилов?
Да, Гайдай был талантливым ретранслятором актуальных установок. Одно дело - комедии 60-х с Шуриком-студентом в центре. Социальный оптимизм, наука-НТР, туризм... И вот наступил 1970-й. Шурика убрали в шкаф. Теперь в центре совсем другой советский человек - бывший "Балбес" Никулин, вышедший в люди и премированный путёвкой на круиз. А где же славная интеллигенция, физики в очках? Что-то совсем не видно. Зато появились "западники"-фарцовщики, тёмные люди с кольцами и цепочками. Кто там выиграл "Москвич"? Человек вроде бы интеллигентной наружности, но внутренний враг. А люди говорят: художник, творец...

Deleted comment

Не-е-е...
Высшая награда Родины - похороны на Красной площади.
Многое верно подметило зоркое око Галковского, но главного не просекло.
Почему именно Шурик? Не Паша ни Дима ни Вовочка, а Шурик? Это убойная пародия на Шелепина , железного Шурика, который был альтернативой Брежневу, но вышел фильм Гайдая и у слегка поддававшего и сильно шутливого Шелепина не осталось шансов.
Почему Трое – Балбес, Бывалый и Трус... Не двое не четверо а трое. Тут гайдай одним ударом мочит трех зайцев. Опошляет православную троицу, гуманизирует сталинскую тройку и засовывает в народное подсознание необходимость распития на троих. И потребление алкоголя на душу населения после гайдаевских фильмов увеличилось в разы.
По народным промыслам верно, а по инвалидам нет. Атака против лжеинвалидов. И сейчас все стремные ООО в том числе заточки оформлены на инвалидов – и налоги и сроки поменьше.
В целом прекрасные фильмы, вершины, и то, что добросовестливый взгляд Галковского сочувственно задержался на их содержимом, доказывает их непреходящий всемирно-исторический контекст.

Deleted comment

Национальность Моргунова и Никулина тоже под хорошим вопросом.
А то что инициалы Брежнева и Гайдая совпадают это исторический факт. Киногебня учитывает нюансы.
Желтый номер на инвалидке- шутка за давностью лет большинству зрителей уже не понятная. Связана она с автомобильным номером, который вешают на инвалидку в целях конспирации. Это совсем старая желтая серия номеров (ГОСТ 1946 года, выдавались с 1947-го), действовавшая до введения в действие в 1959-м более привычных номеров с белыми буквами на черном фоне. Номер, который повесили на "инвалидку" - дипломатический.
http://savok.name/281-operaciya-y.html
Тем не менее, жёлтые номера ещё долго были в ходу, как потом и чёрные при появлении белых.

Deleted comment

Это был рефрен все годы советской власти. В "Правде" в 1937 году шли статьи "Санатории для уголовников". До такой степени себя накрутили, сердечные, что до сих пор тюрьмы даже в Москве такие, что турки плачут: "У нас в Стамбуле такого нет". У меня рядом с домом "Матросская тишина", как подумаю, каково там людям сейчас, в 35-градусную жару. В переполненных камерах с плохой вентиляцией.
В Новокузнецке не в такую жару, а послабже, в СИЗО несколько человек умерло из тех, кто были в камерах на верхнем этаже. Начальника учреждения потом уволили, кажется.
Кстати, до революции Бутырка приравнивалась к каторге. А сейчас там сидят еще не осужденные люди. Такой вот санаторий.
нечасто согласен с Вами 100%, но тут уж Сам Бог велел
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич, очень интересная серия про советские фильмы и Северный Кавказ.

Но может быть все же можно советскими фильмами пользоваться, если только осторожно? Т.е. сделать тонкие чипсы, обжарить подольше в масле, и хрустеть. Не "Обитаемый остров" же с "Ночным дозором" детям показывать? Нужен же хоть какой-то культурный код, если другого (пока) нет?
То есть, скажем, отобрать 100 советских кино- и аннимационных фильмов и стилизовать их под... ну, например, культурную Мексику. И пусть народ смотрит.

И еще один вопрос, если можно. Вот Вы упомяули китайцев, а не могли бы Вы рассказать про КУТВ и про такой же университет для китайцев, если можно. А то там такая теплая компания собралась, прям по каждому впору диссер писать. Чего стоит, например, тот факт, что там учились и Дэн Сяопин и сын Чан Кайши, будущий президент Тайваня. (В сторону: Про жену последнего вообще молчу.)
Фильмы как фильмы. Смотреть можно. В том числе детям. Детям правда желательно в школьном кинокружке обрисовать контекст. Чтобы помнили.
в школьном чего?
детям уже и арифметику порезали, так что Ваше будущеее как философа обеспечено
CCCР-у нужна была пропаганда, поэтому были и фильмы. Сегодняшней власти не надо ничего. Она полностью автономна от народа. Поэтому не нужна пропаганда. Не нужно искусство. Не нужна армия. Не нужны технологии. Можно просто качать деньги из трубы, делиться этими деньгами с ФСБ-Ментами и никто никогда тебя не сковырнёт с тёплого места.

Deleted comment

При чём здесь социализм? :)

Им не нужна вообще никакая идеология. :) Поэтому иделогии нет. У них полная автономия.

Просто сейчас им нравится имперская мастурбация (вышли все из совков), они этим _пытаются_ заниматься. Но даже мастурбировать красиво и безопасно не умеют. Постоянно косяки лезут.

Deleted comment

"Команданте Зеро", "гринго", метисация белого населения с "индейцами" и прочая Венесуэла.

Ундина-Кармелита по ящику...

Это было тяжёлым потрясением для меня, когда я узнал, что у этих сериалов есть какой-то не липовый, а настоящий рейтинг. То есть реальные люди их реально смотрят. Я до сих пор не знаю, что их толкает на это.
Что-то у Вас логика хромает. Если армии и кгб (репрессивного аппарата) нет, то на чем же власть будет держаться, кроме как на пропаганде?
Значит пропаганда есть. Ее не может не быть.
Где я написал, что КГБ нет? :)

Я написал "не нужна армия". Менты и ФСБ есть и их полномочия расширяются.
На милиции власть держаться не может. В случае беспорядков милиционеры либо разбегаются, либо переходят на сторону восставших (Киргизия).
Сегодняшнее ФСБ гораздо слабее КГБ (можно посмотреть по состоянию гражданских свобод). Т.е. репрессивного аппарата в советском смысле нет. А вот на телевидении - до сих пор только проверенные люди. Вывод - в основном все держится на пропаганде.
В Киргизии милиционеры строго исполняют приказ не вмешиваться в процесс этнической чистки.

Сегодняшнее ФСБ НАМНОГО сильнее, многочисленнее и лучше оснащено, чем КГБ. Состояние гражданских свобод сегодня фактичкески такое же, как про Горбачёве. Стоит кому-то вякнуть, или засветиться с наклейкой "долой самодержаваие и престолонаследие", как на человека тут же шьют дело. Всё в порядке у них.
Дмитрий Евгеньевич, а может все намного проще - просто кинокомедии талантливого режисера и талантливых актеров. Что ж это все у вас как-то скособочено.... Уж вряд ли про глазки КГБ байки рассказывало, а как же план завода по выпуску этих глазков? А ведь это был "дифситный" товар. Да и с "моргуновкой" - спросила у старшего поколения никто такого не помнит. Да и другое...
И операцию Ы и Кавказкую пленницу очень любили и смотрели с удовольствием. У Гайдая есть другие и оч. неудачные фильмы вот их и не показывали и кстати они именно оч политизированные (надо посмотреть фильмографию сейчас и не помню их названия)
От себя могу добавить только, что с одной стороны всё написанное верно, но с другой - включённый в фильм подтекст практически не срабатывал: подавляющая масса зрителей воспринимала трилогию как простую хохму, подтекст как правило не замечался.
Конечно, особенно для детского восприятия это были хохмы.
Но внутрь закладывалось отношение к уличной торговле как к чему то гадкому и стыдному.
В конце 80-х мне пришлось себя сильно ломать что бы пойти на улицу торговать
лично выпускаемой газетой. Как я теперь понимаю в том числе и потому что в детстве любил этот фильм
Борьбу с курением Голливуда тоже не замечают. Только потребление табака в культурных странах заметно снизилось.
на самом деле довольно заметно. если посмотреть голливудские фильмы снятые до 80-х годов, то сразу бросается в глаза что все герои(и мужчины и женщины) курят каждые пять минут. в современных голливудских фильмах если и разрешается курить, то только психопатам, маньякам и прочим отрицательным героям
Теперь - да. Курение - заметно, антитабачная пропаганда - нет.
Обратите внимание на сериал Mad Men. Более привлекательный образ курения трудно придумать.
так ведь я же именно о голливудских фильмах говорил. а помимо Голливуда там есть еще много чего
С 2007 года у Голливуда отдельная головная боль - курение в кадре может привести к изменению прокатного рейтинга картины. Как сказали в Весь Этот Джаз, Uh-oh. I think we just lost the family audience.
Я с этим не спорю. но он был. и действвал на подсознание. Помните, как в "Берегись автомобиля" Миронов под манипуляции с насосом стонал: "Господи, да когда же все ЭТО кончится". Сопоставьте с тогдашнем выражением "качать права" и кому оно принадлежало.

Deleted comment

"Cлава тебе Господи, что сделал меня галантерейщиком!"

Ну, и какие бенефиты вам принесла так тщательно взлелеяная идеологическая девственность? Остроый аналитический ум? Успехи в бизнесе? В науке?

Вы такая же обывательская попка, в обычной квартиренке, с обычной работкой и обычной семьей, пописыающая нечто усредненно-обывательское в жежешечку - как и 99% тех, кто смотрел "Бриллиантовую руку" и читали "Белого Бима".
пуговкин - это хрущев. 1 в 1. украинская вышиванка, догоним-перегоним, космические корбали, и пр.
у гайдая в каждом фильме есть элемент антицерковной пропаганды, вплоть до пародий на иисуса ходящего по воде, которму еврей минакер выписывает поджопник, церковыный хор когда верзила замуровывает шурика и т.д.
Ну у Гайдая это по-божески. Без "пославшей мя жены". Пинка кстати отвешивают сыну Никулина.
ну а эти шуточки про "богоматерь"? во всяком случае я мало ни кого такие намеки помню в фильмах.
Когда я впервые услышал песню монахов "Прекрасный остров Валаам", лет 10 назад, выяснилось, что песня "Остров невезения" - на ту же мелодию, только ускорена в 2-3 раза. Народ это в основном не слышит.

И текст "Остров невезения" - довольно злая пародия на "Прекрасный остров Валаам". Сами проверьте.

После этого я и Бриллиантовую руку больше не смотрю, неприятно. Только Операцию Ы из Гайдаевских комедий, но и ее Д.Е. безжалостно развенчивает.
Все таки "Операция" - самая безвредная и не побоюсь этого слова, милая, комедия из фильмов Гайдая.
Клоунская машина в конце, новелла про любовь, которую можно дочкам смотреть, комический бандит перекрашенный негром (сын хохотал как безумный - это очень неполиткорректная сцена, там ожерелье из зубов и набедренная повязка из соломы). Никулин. Молодая Селезнева. "Профессор как слышно".
>>>>комический бандит перекрашенный негром

да тут другое.

какой он бандит? верзила - это такой себе "собирательный образ русского быдла которое нужно заставить работать". для его же блага. ну вот эту "миссию спасения" осуществляет хилый очкастый интеллигент шурик.
Мне кажется вы тут дважды идете по ложному пути.

По-первых, в отношении термина "быдло". Быдло - это изналачьно не ругательное слово, это коровы и быки. Просто стадо. Кажется даже термин относительно имущества.

Когда людей сравнивают с быдлом, это означает, "куда погонят - туда и пойдут". В этом смысле, бОльшая часть людей на Земле - быдлО. Еще это имеет оттенок "тупой" (как корова).

Федя как раз не быдло, он, Галковский прав, аллегория бездельника-"шестидесятника" (1965), лентяя и пьяницы (в начале он едет сдавать пустые бутылки). Русского, да.

А Шурик - русский интеллигент, сам много работает, и заставляет работать Федю с переменным успехом.

И все. В принципе, агитка, но очень талантливо сделанная.
Интересно. А где "прекрасный остров Валаам" можно найти? Я нашел только
http://www.youtube.com/watch?v=ZGAtqJlH9lA, но никакого сходства мелодии с "островом невезения" не обнаружил...
Зажмурьте глаза и пропойте про себя очень медленно Остров невезения в тональности Валаама. Наверно даже не в три, а раз в пять медленнее. И хор тоже наверное мешает, стиль другой. Потом другую, увидите, что это одна и та же мелодия.

Я когда вперые услышал Валаам не так давно, сразу почувстовал это очень знакомая мелодия, потом только дошло.

И текст :-)

Есть такой композитор Добрынин написавший десятка три любимых народом песен. У него во всех песнях только две мелодии - цыганочка и 7-40. Такой вот творческий метод. Мне это доказал профессиональный композитор, сам я бы не заметил наверно. То есть смесь двух мелодий я уже сходу не улавливаю, а одну могу узнать.
и короткометражках смотрелись не исходя из киноязыка и образного строя этих фильмов и какой-то их смысловой нагрузки, а с отсылками к др. образам, плакатным и не очень (Ы - полнометражный по хронометражу, но состоит из новелл и герои длиннейшей части там те же, что в короткометражках, снятых раньше). Т.е. зритель разглядывал студентов (-тку), стройку и "вокруг рынка", сравнивая их по меньшей мере с образами других фильмов, не особо связывая образный строй внутри новелл. Лично я видел фильм в кино в детстве, конечно, уже давно после выхода, но рынок сравнивал с "Апельсины, витамины" в более новом Спортлото-82. Всякие идеологические прочтения могли всплывать только с -надцатого раза, т.е. они скорее из 80-х г.г., когда эти фильмы стали часто показывать по ТВ (уже цветному). А до того: "Ой, Вань, умру от акробатиков! Гляди, как вертится, нахал! Завцеха наш — товарищ Сатиков - Недавно в клубе так скакал". Ну, при написании сценарии, съемке и приемке, конечно, идеология играла большую роль, но зритель по-моему не воспринимал авторского замысла даже понравившихся фильмов. Комедии Гайдая были для зрителей комедиями французского типа - как "Жандарм женится", "Фантомас" и т.д., т.к. в условиях отсутствия цветного ТВ, само цветное зрелище на большом экране привлекало внимание, если оно хорошо снято...
А я и говорю о пропагандистских клише, которые действовали на ПОДсознание. Как борьба с курением в Голливуде.
Вы и правда думаете, что никто не замечает хитрющие антитабачные вставки?
А зачем? Кино не про это.
Процентов пять замечают, остальные просто бросают курить.
Они начинают работать при многократном просмотре, т.к. для типичного зрителя того времени сам темп таких комедий с гэгами едва терпимым (более быстрые не воспринимаются вообще - теряется способность воспринимать сюжет; видел на примере родителей в эпоху видео, свое детское восприятие тоже помню). Ну, ведь Фантомас воспринимался тогда не как пародийная комедия-боевик, а как настоящий боевик. Для точного определения жанра нужен был бОльший опыт просмотра разных жанров, а в советском кино количество хорошо очерченных жанров было малым, и Гайдаевские комедии задали новый стандарт (до того комедии более явно нравоучительными, ближе к монологам Райкина: "На уголек, гражданочка, на уголек !"). При первом просмотре в кино всё внимание уходило на слежение за сюжетом, не факт, что клише срабатывали, т.к. у каждого зрителя свои приемы слежения за содержнанием (соответственно и подсознательное влияние разное). Это после нескольких раз начало расходиться на цитаты - "Киргуду Бамбарбия !", "Наши люди в булочную на такси не ездят !"; по-видимому именно тогда всякие клише из гайдаевских фильмов и начинали действовать. (Как-то был у меня материал о прокате, жалею, что не скопировал себе - не знаю, как гайдаевские комедии прокатывались, особенно вторым-третьим экраном).

Вообще отношения с идеологией у советского кино сформировались еще в немую эпоху, в 20-е г.г., когда появились основные "мэтры", ставшие в следующем поколении образцами для второго-третьего поколения "классиков" (причем 1-е и 2-е смыкаются: если 1-ым считать тех, кто начал до революции и определенно известен стал в немом кино, то Эйзенштейн по возрасту мог попасть и во 2-е поколение, т.е. прославившихся уже в звуковом довоенном и военном кино). Там на первом месте были не вполне идеологические задачи, а вытеснение с рынка импортных фильмов, они тогда преобладали (это - косвенная идеологическая задача, с которой фактически не справились - с 1926 г. их стали вытеснять административно, до того не пропускали явную контру и порнографию :-)). Вторая задача - экспорт, причем содержание должно было таким, чтобы фильм был приемлем и для зарубежней ("буржуазной") прокатной сети ("Броненосец Потемкин" к разочарованию экспортных организаций был популярен в буржуазных кварталах, а в рабочих - американские комедии, детективы и боевики); в позднейший период примером экспортного фильма может быть "Агония". Одним словом, советское кино сидело на двух стульях: с одной стороны, оно должно было давать приемлемые с идеологической точки зрения фильмы, а с другой - шедевры, причем по общей шкале с заграницей. Период двух шкал шедевров и явного противоположения советского и буржуазного кино был краткосрочным, главным образом - в конце 30-х г.г., когда были введены особые пропагандистские жанры ("военные фильмы" и т.д.), которые дальше не получили большого развития; такое разделение было частью связано со звуком, это общее явление, не только советское (звук ограничивал международный прокат, во многих странах дубляж не был принят - в США до сих пор). Восстановление прежней ориентации совкино (чтобы шедевры, но идеологически приемлемые) ознаменовалось возобновлением московского международного кинофестиваля в 1959 г. (до войны провели 1 раз, победу присудили "Чапаеву"); соответственно в 50-е г.г. значительная доля новых иностранных фильмов стала оцениваться положительно ("прогрессивные", в основном неамериканские - "неореализмы" всякие). Именно поэтому деятели советского кино 50-80-е чувствовали себя довольно независимыми от агитпропа (несмотря на многоступенчатую систему утверждения, начиная со сценариев) - искусством занимаемся мол, как Феллини и проч. за границей...
Если говорить о контекстах,именно Бриллиантовая рука - энциклопедия советской жизни. А вообще многие культовые фильмы уже давно блестяще разобраны Д.Гореловым.Так что Д.Е.Г. окучивает уже окученную поляну.
А Кавказкая Пленница - энциклопедия советского Кавказа в бытовом смысле.
Может быть.Кавказ знаю плохо...Разве что портвейн.
У меня батя сильно смеялся, когда шёл эпизод, где "перевоспитуемые" из милицейского автозака выглядывают с эскимо на перевес. И мне сразу становилось понятно уже в том детсадовско-ясельном возрасте, что мороженое, скорее всего, дяди милиционеры не дадут...
Про собак я не знал...
Дмитрий Евгениевич, если бы Вы разбирались в магии, то нашли бы много интересного в новелле про студентов. Там приворот бедного Шурика присходит на наших глазах.Студентик делает первые шаги в социалистический семейный ад. Кстати, жаль, что Вы не отмечаете идеализацию мужского дебилизма в совке.
Я это отношу на счет гендерной толерантности.Эмансипация наименьшее из зол.Наверное.
Почему же только в совке. Он и сейчас во многих фильмах "прёт как из ведра помои".
-"В прессе постоянно шли антисобачьи материалы, собачников было мало и жители к ним относились резко негативно."-

Какая-то прекрасная утопия. Сейчас бы так.
Если это не стеб, то это чушь.
Очччень глубокомысленно и убедительно
Извините, если что не так.
Разбирать все по пунктам долго и смысла не имеет.
Но воспринимается это именно как стёб.
Если предположить (всего лишь предположить),
что все это написано всерьез, то не буду
продолжать во имя политкорректности.

Фильм "Свинарка и пастух" конечно одна из самых мерзких советских агиток. Смотрели его вследствие дефицита фильмов по многу раз. Паттерн романтического кавказца внедрился.Даже сейчас у женщин старшего поколения идеал красоты - грузин - чернобровый, черноокий, черноволосый. На крайний случай цыган - Будулая все любили беззаветно.Хотя тут возможно накладывается еще какой-то архетип.Ну отсюда и следствия.
Ну, жгучий брюнет - это один из основных видов европейского "героя-любовника". Собственно кавказцы биологически южные европеоиды, поэтому арийцев в Америке называют кавказцами. На Кавказе встречаются очень красивые люди, причём часто в сельской местности и в горах. Это местные.
поэтому арийцев в Америке называют кавказцами.

Дмитрий Евгеньевич, я, конечно ценю Вашу ироничность, но тут уже сверхгротеск какой-то.
Голубчик, неужели Вы думаете я этого не знаю. Но в США кавказоидами называют белых. Как используется в английском слово "ариец", надеюсь, Вам известно.
По-моему, вы перманентно играете в детскую игру "умники и умницы", и иногда просто заигрываетесь.
Назыают не кавказоидами а именно кавказцами, пишу чтобы поддержать Вашу игру, но и это безразлично.
Лет сто назад нашли на Кавказе самый старый скелет человека в мире, ну и придумали забавную теорию что люди произошли с кавказа. Потом уже сто раз переезжали с место на место, сейчас кажется самый старый чел.скелет - в центральной Африке.
То есть белые - "африканцы", это это тоже чья-то шутка, прикол просто. :-).

>>> Как используется в английском слово "ариец", надеюсь, Вам известно.

Иранец? Не было в реальности и нет никаких арийцев (как и индоевропейцев), это тупым персам немцы когда-то впарили, извините за нелитературное слово. Тоже хотели свою "Индию", как у англичан. Сказки. "Мы с тобой одной крови - ты и я".
Я встречал много иранцев, они совершенно непохожи на европейцев, ни внешне, ни внутренне, как впрочем и индусы.
Лидер данного =авангардного= жен-муз коллектива - этническая иранка (выросшая правда в США). Такое вот =иранское= искусство.

http://www.youtube.com/watch?v=-lBJwsojho0
Чё за игра такая? Я из детства помню классики, резиночку, ну много чего ещё назвать могу, а эту не знаю.
Тут вы не правы - индоевропейцы существовали, об это говорит как лингвистика, так и археология. Найдите книгу Марии Гимбутас: Цивилизация Великой Богини - Мир древней Европы. Там это все ясно разъясняется. Хотя кое с чем трудно согласиться.
У всех народов вообще общие корни. Была в Европе хорошая другая раса, питекантропы. По-видимому, мирные и задумчивые интеллектулы, но были истреблены злыми и агрессивными завоевателями (напомните какими кстати?) - нашими предками.

Когда рассуждают о том что по беларусски библиотека - ведальня, и на этом основании мы произошли от индусов мне смешно.
Хотя у языков много общих слов, но русский как раз ДАЛЬШЕ ВСЕХ от санскрита. В итальянском даже больше слов похожих на санскрит.

Книг я в молодости очень много прочел, все подряд, а сейчас очень редко читаю. Типа, и так понятно.

Колыбель цивилизации - Европа, это невооруженным глазом видно. Приятель купил дом на острове Крит в Греции, он там выловил в море несколько реально древних черепков. Один даже с фрагментами рисунка.

То есть, ИМХО, было так. Раса людей (мы) произошла от самой злой и хитрой пра-расы (были и другие). Других уничтожили и съели наши предки.
Потом они расползлись по всему миру, как тараканы.
Даже американские индейцы - пришли откуда то из Азии. Уже в США нашли более древние черепа совершенно другой конструкции.

Но с культурой этой не так. В Европе совершенно уникальный климат. В Германии летом +22, зимой +5 и солнце. Такого климата больше нет ни в одном месте мира.
Мир в целом общем-то для жизни "голышом" не очень хорошо подходит. В России слишком холодно зимой (смешно когда говорят о лесных людях - на одной охоте в Подмосковье нет вариантов прокормиться зимой. Все бы в первую же зиму и перемерли.)
В Индии и Африке слишком жарко. Много болезней, хищников, паразитов.

Короче говоря, человеческая культура явно возникла в Европе, а в Индию ее принесли скорее всего из той же Европы (а откуда еще?). Поэтому некоторые слова и похожи. Александр Македонский в Индию ездил с друзьями. Ну и... А может и раньше кто другой.

Нет ничего скучнее чем выставка восточного искусства... Несколько унылых образцов, которые просто столетиями копируются. Видно, что клоны.
Или слишком позже) Посмотрите историю открытия санскрита. Сходство с итальянским языком закономерно. По понятным причинам, он в виде латыни и собственно итальянского отпечатался во всех языках Европы. На основе сходства корней стали искать общеевропейский праязык, вынеся за скобки итальянский вклад. И нашли, в Индии. Правда на нём никто не говорит. Но для индоевропейской теории полезно.
>>>> индоевропейской теории

Все теории такого рода - это только возможные сценарии. Они только как-то по разному объясняют тот факт, что слова путешествуют по миру туда-сюда. Айпод или интеренет - это русские слова сегодня, они есть в словаре.

Фиат-128 Жигули сегодня сохранился только в России. Археологи могли бы считать его предком автомобилей, и следовательно автомобили произошли из России.

Возьмем более близкий пример, церковно-славянский язык (и есть еще связанный с ним старославянский). Можно предположить, что на нем разговаривали люди в Древней Руси, потом язык изменился, стал современный русский, а старославянский "законсервировался" в религиозных книгах, которые не меняли. Хорошая теория, логичная и естественная.
Увы, совершенно не соответствующая действительности. Старославянский искусственно создана на основе староболгарского и греческого - как узкопрофессиональный церковный сленг.
В России на нем не говорили НИКОГДА.

Вполне возможно, что точно также когда-то европейцы сгенерили и санскрит. Ведь в Индии на нем сегодня не говорит никто.

Англичане экслуатировали Индии лет 400, и Индия у них уже 400 лет - развивающаяся страна. Все никак не разовьется. Индусов всегда было раз в 25 больше чем англичан. Как было англичанам объяснить раджам и простому народу, что они делают в Индии столетиями? Они ж там веками всем рулили.
Придумали элегантное решение, "мы от вас произошли, и хотим вам помочь". И волки сыты и овцы целы. Это и есть индоевропейская теория. Остальное ангажированные ученые распишут так, что комар носу не подточит. Мы - это и есть вы. Сильно.
Не спорю. Причем, не только англичане занимались, французы и немцы тоже участвовали. И не все гладко шло поначалу.

Так и объяснили: "Мы с тобой одной крови" ) В здесь в каментах обсуждали полезность представления о реинкарнации для населения колоний. Вполне возможно. Может быть даже импровизация миссионеров.
Увы, нет. Но нравится. Могу читать со словарем)
Тогда у меня к Вам сердечная просьба, объясните sirin21, что в итальянском языке не пять, а самое меньшее 21 времён глагола.
Это точно не ко мне. В грамматике я слаб. Она есть в учебниках и справочниках, всегда можно указать человеку на его заблуждения, сославшись на источник.
Пять основных времен и герундий (причастие). Это надо знать, чтобы жить в Италии и не отличаться от итальянца. Я жил, и меня после 4х лет принимали за местного, а вы?

Остальное просто согласование последовательности действий использованием вспомогательных глаголов, и всякая прочая грамматическая чушь. "жи-ши". Их и сами итальянцы не знают, там просто сыпят готовыми фразами - для каждой ситуации.

Se fosse avevo i soldi avrei compato la Ferrari.
В этой простейшей фразе училка найдет 21 время, на самом деле, просто готовый оборот. Так говорят. Никто и в русском спряжений не помнит в упор.
но вообще-то

se avessi..., comprerei...

В приведённой Вами фразе четыре ошибки.

Deleted comment

Да, да, я Вам охотно верю, меня в Москве итальянские зануды прямо так и спрашивали: "Вы, наверное, из Рима?".
Ладно, буду на новый Год в Риме, проверю. :-)

Deleted comment

"Avrei comprato" допустимо, но предшествовать всё равно должно "Se avessi".
Например: "Se avessi voluto imparare la grammatica italiana, ne avrei comprato un libro...".
На этом предлагаю остановится, дабы не зафлуживать тему.
Это как, я правильно понимаю Вашу конструкцию, и в Африке негры завелись из европы?

Насчет лингвистики, по моему, уж если что она и может доказывать, так это родственность языков. Совпадение самых базовых слов означает единое происхождение... Вот когда говорят что по колличеству расхождений могут определить как давно ветви языков разошлись - это уже похоже вилами по воде. То есть по моему или целиком санскрит придумали в результате какой-то глобальной конспирации, или действительно одни корни с европейскими языками.
>>> То есть по моему или целиком санскрит придумали в результате какой-то глобальной конспирации, или действительно одни корни с европейскими языками.

Скорее всего все-таки выдуман, как церковнославянский. А писать книги на санкрите, да нет проблем! Я вот церкновнославянский изучил когда-то под настоение, теща и учебники мне нашла. :-)
Слов мало, суффиксов-приставок почти нет, правда пять времен глагола как в итальянском и греческом. И еще одно числительное местоимение между я и мы. Я - МЫ (ДВА) - МЫ (больше двух).
Видно что не похож на русский.
Не совсем. Я хочу сказать, что этнически народы расселились давно и как попало, но это все равно одна раса (были и другие, они уничтожены, сегодня остались австралийские аборигены).

Вот в КУЛЬТУРНОМ отношении налицо полное лидерство евроейцев, уже 2-3 тысячелетия точно. Это связано с климатом (уникально мягкий) и ланшафтом (много моря и гор).

Негры - это загар только (доказано осветляется до норвежца за 5 тыс. лет без смешанных браков). Конечно, культурное отставание от жизни в Африке - тысячелетия. 300 лет оказалось мало чтобы в США негры сравнялись с белыми.
Кстати, насчёт генезиса Кавкасионского типа, у кавкасионской группы популяций - микродонтия - южный грацильный одонтологический тип - одонтологически они обычные южные европеоиды. Если бы генезис кавкасионской группы популяций был связан с кроманьоидами, то уж поверьте - одонтологические признаки были бы иными. Поэтому, Абдушелишвили и не сомневался в том, что Кавкасионский тип - модифицированный (частично депигментированный и т. д.) протопереднеазиатский.
На сколько я знаю, "кавказцами" называли европеоидов потому, что по одной из теорий, распространённой в XIX веке, считалось, что место их происхождения - Кавказ, а оттуда они уже мигрировали и заселили Европу. Эта была одна из многих "миграционных" теорий. Почему-то считалось, что европейцы обязательно должны были в Европу откуда-нибудь прийти (неважно откуда - с Кавказа, из Индии, из Африки или приполярного Урала), но только не быть европейскими автохтоннами.
При этом дитя гор Пастуха играл Зельдин (как товарища Саахова играл Этуш). Хотя казалось бы чего бы не найти местных? Но, думаю, местные могли возгордится и поэтому аборигены были назначены.
Могли бы и русского чернобрового казачка подыскать.
Решил сделать перепост на всякий случай.
Тут в одном коменте зашла речь о ТАРИКАТЕ, но почему-то не добавили, что это течение СУФИЗМА. А Суфизм это такое религиозно-мистическое течение в исламе - очень романтично.Т.е. Кадыров-старший был главой суфиев. И это первый раз в мировой истории, когда суфии - этакие религиозные романтики - захватили власть в отдельной области (де-факто - в стране). Отсюда и "зикр", который малограмотные сподвижники Масюк именовали "воинственным горским танцем".
А вот пример суфия - Ходжа Насреддин, если кто такого помнит, был такой фильм. Видимо тоже агитационный.
Кстати, Кадыров "перешел" на сторону России в том числе и для того, чтобы при помощи русских расправиться с ваххабитами, которые суфиев мягко говоря не любят. Т.е. если где встречают суфиев - сразу убивают.
Чеченцы народ религиозно индифферентный, они ещё недавно (по историческим меркам) в своей массе были христианами. Чеченцы могут очень много разглагольствовать о религии, но в подоплёке всегда будет находится бизнес. Им нужны деньги, деньги нужны для удовольствия: сладко спать, сладко есть, сладко жить. Зарабатывать деньги они не умеют и не хотят. Деньги добываются грабежом, воровством, иногда (это уже помогают) жульничеством. При этом никаких моральных норм и запретов не существует. Захотел - убил. Убийство считается доблестью. Конечно если оно принесло материальную выгоду. По сути это сухопутные пираты.
Ну судя по тому, что Кадыров младший похвалялся, что он первого русского убил в 16 лет, наверное правда - суфизм их не сдерживает. Однако есть "старики" - это видимо те, кто отошли от "дел" - они в действительности выполняют все формальные требования и обряды своих организаций, блюдут, так сказать. Такие вроде есть и в Дагестане. Зикр - это одна из психотехник, как и вращение на одном месте у турецких суфиев в древности.
Не знаю, где-то встретил забавную информацию - пару лет назад один из Саудовских "принцев" зарубил саблей Английского посла. Дурак подал ему что-то правой рукой!
А правая рука у мусульман - грязная. Они по закону ей дерьмо подтирают, понятно без бумаги, но конечно смочив два пальца в плошке с водой. Не так давно Латынина возмущалась этим романтическим обычаем.
Романтические люди чести!
Левая рука в этом анекдоте, левая...

)))

Дурачок ты, о чем с тобой говорить и что тебе объяснять - в одной книге говорится - не разбрасывай бисер перед свиньями.
В той же книге много говорится о том, кто путает левое с правым.

))

Мой интеллектуальный друг.
И вообще такое ощущение, что свои сведения о муслимах Вы почерпнули из какой-то потрепанной "Советской России".
Ты и слово-то какое знаешь - муслимы! Где выучил, чудик?
Для тёмных разумом объясняю, муслим - покорный Богу. Я вырос на Поволжье и татар, которым Вы тут приписывали кровосмешение видел много и разных ситуациях. А Вы живых мусульман видели когда-нибудь? Так зачем нести бред. Знаете, что бывает за кровосмешение во всех авраамических религиях? К которым и христианство относится.
Знаете, что бывает за кровосмешение во всех авраамических религиях? - А ты то что знаешь? Откуда такая самоуверенность? Ты не присутствовал при процессе дефлорации? Тогда конечно, их не было. Мыслитель, интеллектуал! Спиноза!
Ёкэлэмэнэ, слова-то мы какие знаем! Авраамические!
Все мусульмане попадали под столы от хохота.
Это значит, ты татар кинулся защищать, мой спец по исламу? Да они в твоей защите не нуждаются. И есть много других народов.
А впрочем, хочешь оставаться лохом - оставайся. Что тебя - тащить за уши в рай?
Или провокатор или начитавшийся потрепанных "патриотических" газеток из перехода.
В любом случае, репертуар очень убогий.
Вам надо учиться, знать основы культуры хотя христианские. Тогда не будет такого шока от словосочетания "авраамические религии". Пора бросать простые схемы марксизма, да учиться работать с информацией.
А уж потом, потихоньку строить простые предложения. И проверять каждый факт, перед тем, как выдавать его за непреложную истину.
И уж конечно не путать левую руку и правую. Сено - солома. Говорят, крестьянам это помогает.
Кто тебя ТАК окучил-то? Преподаватели из Высшей Школы Экономики? Живой Зомби. Как сказал Стивен Кинг - Есть люди, которым не поможешь.
Попроси, чтобы кто-нибудь помолился за тебя.
Сено-солома, патриотический провокатор. Провокатор-то похоже как раз ты. Ну да ладно. Про молитву не забудь.
Вот, уже хорошо. Ругаться перестали. Позитив.

Давайте еще сделайте над собой усилие и признайте, мол так и так, попутал левую руку и правую, мусульман и неведомое аццкое племя дефлораторов-кровосмесителей, но ничего, буду учиться, читать, анализировать прочитанное.

Неплохо еще перестать транслировать в Интернете чужой бред. Научиться давать ссылки на источники столь сенсационных познаний об окружающем мире. Хотелось бы увидеть, где бьют ключи этой Правды и Истины.

Тогда жизнь чудесным образом изменится.

Зомби перестанут мерещиться. Люди начнут с Вами мило разговаривать.
Еще есть шанс изменить себя и мир вокруг.
))
Ну нет, Вуду Пипл, тебе лично я помогать больше не буду. Пусть бог помогает, какой-нибудь.
Чего это Вы с Козлачковым вдруг беседовать начали?
Да трудно догадаться сразу, да и вроде не похож, да и вроде неплохо поговорили, немного конечно расстроил, но терпимо. Вот еще грязную руку я перепутал, не уточнил. Но жизнь пока продолжается.
А вообще ты- Русский Дурак во всем его развитии. По Пушкину. Фотограф, блин!
eto kakie-to fantazii pro smochiv pal'cy. a podmyvanie poleznie dlya zdorov'ya.

Ну да - делайте так, и у вас появится море здоровья!

Deleted comment