Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

664. ШЕСТЬ ПРИЗНАКОВ ШОВИНИСТА



В честь хэллоуина плесканём керосинчиком на угольки.

Отличие шовиниста от националиста с точки зрения личного общения очень просто. С националистом можно говорить, а с шовинистом – нет. Только молчать и вежливо улыбаться.

По обстоятельствам жизни я всегда преувеличенно брезгливо относился к людям неадекватным и недееспособным. Я просто переставал на них реагировать.

Национализм это некоторая аномалия, но аномалия понятная и входящая в идеологический набор хомо сапиенса. Например, влюблённый человек явно неадекватен. Но эта форма психоза определяется физиологией человека и довольно сложной задачей, стоящей перед разумным существом – сближением с другим разумом. Размножение ежей или тарантулов детская забава по сравнению с продиранием через интеллектуальные иголки.

Более того, отсутствие этой аномалии является следствием аномалии ещё большей. Так что национализм неизбежен – тут можно только расслабиться и получить удовольствие. До известных пределов общение с националистом другой нации забавно и иногда даже интересно.

С шовинистом общаться так же бессмысленно, как со скандалистом из коммуналки, зацикленном на квадратных метрах. В условиях гиперэкстрима (например военного) его можно понять и простить (задним числом). Но, в общем, это шизик с промытым мозгом.

Признаков шовинизма немного, но из-за похожести шовинизма на нормальный национализм их часто не замечают или замечают недостаточно.

Во-первых, шовинист является страстным борцом с шовинизмом и обвиняет в шовинизме всех, кроме себя и своего народа. Делается это с потрясающей наивностью, механически и всегда.

Во-вторых, шовинист считает, что он сам лично свободен от националистических предрассудков, что очевидно является абсурдом. Если это ПРЕДрассудок, то он не подлежит контролю сознания. С ним можно только мириться и придавать оправлению национального чувства относительно легальные формы. Уже использованная аналогия с половым поведением здесь применима на 100 процентов. Бороться с половым инстинктом бессмысленно, но биологическое поведение Чекатило и добропорядочного мещанина сильно отличается по своим последствием для окружающих. При этом разница пугающе и одновременно обнадёживающе мала.

В-третьих, шовинист неимоверно преувеличивает интересность своего народа и озабоченность окружающих его существованием. Вообще люди жестоки и равнодушны, самый поверхностный интерес со стороны другого человека это большая удача. Ещё в большей степени это касается интереса со стороны другого народа. В общем, всем в высшей степени наплевать друг на друга и интерес к ЧУЖОЙ истории всегда ниже на два порядка. Если вы живёте в Венгрии, будьте уверены, что там всё будет умножено на порядок по отношению к себе, и поделено на порядок по отношению к другим. Если с точки зрения абстрактного исторического процесса Венгрии стоит уделить 1 страницу, а Франции 100, то в венгерском учебнике Венгрии будет уделено 10 и Франции тоже 10. Это закон. Даже великий народ не очень интересен, а народ второстепенный окружающими воспринимается как абстрактный и малоинтересный курьёз.

В-четвёртых – темперамент. Общение между народами малоэмоционально и больше всего напоминает сонный рынок на спокойной границе. Никакого праздника жизни и момента истины тут нет. Тут нет ни восхищения, ни ненависти... Это любопытство скучающего туриста.

В-пятых, шовинист, в общем, правильно понимает интересны своего этноса, хотя и в максимально утрированной форме. Он действует также как националист. Но в отличие от националиста его бесит соблюдение своих интересов другими народами.

Например, русский шовинист всерьёз обижается на евреев за то, что они нелюбят русских. А с какой стати евреи должны русских любить? Евреи восточный народ, резко отличающийся от русских северян по своему менталитету и внешнему облику, к тому же этот народ прошёл жесточайшую обработку со стороны Взрослых Мира Сего. В такой ситуации беснующееся от русофобии курчавое чудо должно вызывать у русских реакцию удовлетворения. Особь с правильными реакциями, нормальная. А вот фонтанирующий идеями картавый носатик, изнывающий от любви к «московским двог’икам» должен выглядеть или дураком или жуликом. На хрена Арбат арабу? Между тем русские антисемиты всерьёз обижаются на еврейскую русофобию. Но еврей без русофобии это особь с запором. Её раздувают газы, возможен заворот кишок. Как раз больная особь опасна. Такому еврею хочется сделать клизму. Пойдёт кал (в отведённом для этого помещении), начнётся верещание про русское хамство и погромы – всё норм. «Глухарь затоковал». Только после этого и конечно только на своей территории глухарю надо дать подзатыльник. Мол, мы тя поняли, живи тихо. Урны будешь переворачивать в Израиле. Там же будешь любить свои двог’ики.

То есть националист априори ЛОЯЛЕН. Ему не нужно никаких «окончательных решений вопроса», а нужно реальное соблюдение своих интересов. Реальное соблюдение интересов возможно только на основе компромисса, то есть учёта интересов других наций.

И наконец, в-шестых, шовинизм это эмоциональная абстракция, поэтому (фантасмагорическая черта) шовинист НЕ ЗАМЕЧАЕТ реальных черт своего народа. Он довольно точно квалифицирует недостатки других народов, но не в состоянии увидеть у своего народа даже достоинств. В сущности, шовинисты образуют интернационал и удивительно похожи друг на друга. Это приводит к политической беспомощности. Шовинисты не могут вести правильную агитацию среди населения, потому что не чувствуют струн, на которых можно играть.

Поэтому шовинизм может быть успешен только в случае попустительства высших сил. Например, агитация сионизма строилась на колхозах. Евреев со всего мира заманивали в Палестину, опираясь на сельскохозяйственную агитацию. По мнению сионистов это было то, на что можно купить евреев. А русские черносотенцы подкупали русских... трезвенничеством. Нацисты звенели над ухом добропорядочных бюргеров колокольчиком колониальной экспансии. В Англии лондонских докеров загоняли в Стоунхендж. И т.д. и т.п. «Что ни делает дурак, всё он делает не так».



Заодно поздравляю с русским холуином – это который 7 макабря.
4
интересна.
Дмитрий Евгеньевич - да забудьте Вы про евреев! Вокруг Вас столько замечательных народов, но Вас просто зациклило - в каждом своем посте Вы упорно разоблачаете евреев:)
Замечательные народы не вокруг, а около. А вокруг видны только евреи.
"А вдоль дороги мертвые с косами стоят. И тишина..." (с)

Deleted comment

Во-первых, шовинист является страстным борцом с шовинизмом и обвиняет в шовинизме всех, кроме себя и своего народа. Делается это с потрясающей наивностью, механически и всегда.:)
Евреи это только для примера, так сказать от частного к общему. Все верно ДЕГ пишет. Но мне больше интересна тема бастардов и метисов.
А евреи - это так, мелкая прилюдия к разговору об английских заговорах.

Deleted comment

Вот и подтверждение иррационального антисемитизма Галковского - вшивое быдло дружно поддержало своего кумира:)
как всегда интересно
в кого вы нарядитесь на хелоуин?
В гельмана, благо похожи как родные братья.
позволю себе...:
"В-третьих, националист " - наверное все же "В-третьих, шовинист"

"В-четвёртых ..." - не описано, чем темперамент шовиниста отличается от темперамента националиста...а как-то общо...

---
в целом интересно...пожалуй что согласен.
В-четвёртых – темперамент. Общение между народами малоэмоционально и больше всего напоминает сонный рынок на спокойной границе. Никакого праздника жизни и момента истины тут нет. Тут нет ни восхищения, ни ненависти... Это любопытство скучающего туриста.

Не ясно. Вы имеете в виду, что шовинист реагирует эмоционально неадекватно? Кричит не по делу?

Deleted comment

Это про Смоленск?

Deleted comment

От-ведь ляхва лютует!

Deleted comment

Deleted comment

тока не к расейскому
[ Если это ПРЕДрассудок, то он не подлежит контролю сознания. ]

Не подлежат контролю сознания безусловные рефлексы, да и то не все. А предрассудки очень даже подлежат.

[ Но еврей без русофобии это особь с запором. ]

И что вам в ём не нравится? Пищи не дает что ле?
Предрассудки могут коррелироваться, и то частично. Например для белого негр это страшный человек, таящий угрозу. На уровне сознания это может вербально коррелироваться: "ничего страшного, это обычный человек, только с другим цветом кожи". Но такая корреляция должна происходить всегда. Оно может стать социальной привычкой и ПОЧТИ не осознаваться.
это всё связано с детством и не только в отношении национальных вопросов, больше в быту
Так национальный вопрос это и есть детство и быт. В европейской культуре есть образ невесты: молодой белой девушки в белом платье под белой фатой. Предположим, молодой европеец полюбил африканку, пускай даже она христианка. Ну вот она выходит в фате - вся ЧЁРНАЯ. На уровне сознания-то молодой человек всё поймёт. Только речь идёт о сердце - а сердцу как известно не прикажешь.
согласен, надо было поширше подумать :)
Может, не коррелироваться, а корректироваться, а? Хотя "коррелироваться", конечно, звучит наукообразнее, панимайу...
Можно и корректироваться, но я имел в виду корелляцию. Корелляция более косвенный и сложный процесс, потому что предусматривает обратную связь. Вы подсознанию одно, а оно вам другое.
Тогда понятно. Если с обратной связью, тогда действительно латентная сублимация сместится до корреляции.
любая связь между вещами, при которой с изменениями в одной происходят некоторые сопутствующие или зависимые изменения в другой (или в других).
http://vocabulary.ru/dictionary/487/word/%CA%CE%D0%D0%C5%CB%DF%D6%C8%DF
я ф курсе. последняя моя реплика - стёб :)
>Общение между народами малоэмоционально и больше всего напоминает сонный рынок на спокойной границе.... Это любопытство скучающего туриста.

Общение между народами наверное это туризм и есть. Плюс шопинг. Это если мирно общаются.
Потому что народы могут ещё "общаться" путём войны, оккупации, депортации, геноцида итд.
Вот тут шовинисты могут очень пригодиться.


если нормальный еврей - русофоб, то какой "фоб" должен быть нормальный русский? не советский и не расейский, а русский?

Deleted comment

РУССКИЕ с социализмом?!
Наверное, русские должны быть чайнофобами :)

Евреи хорошенько отметились в русской истории, и возможно чувствуют, что их за это могут спросить.
По аналогии, русские со своим социализмом отметились в Китае (с точки зрения китайцев).
Отметились там много кто, но тут ещё Сибирь со своими ресурсами...
Так что думаю, русским есть повод опасаться.
>РУССКИЕ с социализмом?!

С точки зрения китайцев - да, русские с социализмом. Причём ещё и предали социализм.
Белые дъяволы без чести и совести.

Deleted comment

на ДВ вродь как с Китаем нешуточные бизнес-движухи идут

Deleted comment

100 млн. долл. СТАЛИ для китайцев "мышиной возней" буквально лет 10 как :)) До этого на протяжении веков для них это была немыслимая гора денег.

Deleted comment

Я к тому, что у китайцев, вполне возможно, память не настолько девичья :)
ксенофоб
Нормальный русский "фоб " того, кто наступает ему на ногу. Вопрос размеров.
Скажите,господин Галковский,а чем по вашему мнению отличаются национализм и патриотизм?
Просто споры на эту тему встречаются так часто....
патриотизм, наверное, менее логичен, просто любит человек родину и всё тут. ну а доводы каждый раз на ходу придумывает
Пока в Кремле сидит Божий Помазанник - любим Помазанника.

Сел в Кремль немецкий шпион непонятной национальности - грудью на амбразуры за немецкого шпиона

Deleted comment

Два абзаца после пятого пункта, просто прекрасны!
Да после пятого пункта всегда всё прекрасно.
Отличнейший блог
вас зафрендил, сейчас исправлю. А то как в дерьме искупался.
Из России с любовью
Ян Бруштейн
Вам ли писать о России...
(из письма о стихах «Легенда»)

В этой неподвижной сини
Бьют под дых колокола.
На задворках у России
Хуже нет – мои дела.

Как я бился, как я рвался,
Чтоб не плоше сыновей...
Начудил, навоевался,
В землю набросал кровей.

Не ведет она и бровью,
Только небо все синей.
Безответные любови,
Говорят, всего сильней.
За Россию воевал мой отец, был много раз ранен. За Россию воевал я, два ранения и контузия. А ты что сделал для своей страны, кроме словесного поноса и ненависти?
На дальнейшее отвечать не буду.
Извините если что не так, я просто скопировал Ваши стихи с вашей странички.
Возможно, слетело форматирование, но от себя я ничего не добавлял.

http://stihi.ru/2008/04/19/3351
Извините, но за какую такую Россию воевали вы и особенно ваш отец? За большевистский совок вы имели в виду? Уж ваш отец-то точно в первую очередь за свой народ воевал, потом - за совок. Или ваш отец воевал на стороне белых в гражданскую?
"войн за Россию". Прикольно.
Страны нет, а воевавшие за нее - есть.
"Я поэт зовут незнайка у меня есть балалайка".
Ха. этот yanb еще один жид с думами "О России". Галковский всё таки очень проницательный человек. Обозначил типаж и тут же соответсвующий чел нарисовался. Буквально у нас на глазах сделали клизму.
демонстрируете правильную реакцию)
Ух ты, попал на минное поле, гавном засеянное :)
темперамент не позволяет молча расфрендить?
вы еврей? ну то есть тут больше не вопрос генов и происхождения, а взглядов
Нет, это ты с гавном сюда припёрса...
Русские избегают фекальных аналогий. А вы с этого начали. Если вы считаете себя человеком русской культуры, мне, как русскому, это приятно. Но культурой, в т.ч. культурой общения, надо овладеть.
Охххх! "Русские избегают фекальных аналогий". Но Вы же сами в своём тексте начали про клизму и унитиаз. Вывод: Вы - не русский?:)
Прочитал первые несколько фраз, нет ничего из этой темы. А у чела в первых словах. Разница, понимаете :)
Слова нАчать и начАть тоже сильно отличаются по смыслу:))
"...хочется сделать клизму. Пойдёт кал..." - в данном случае написано РАНЬШЕ. Значт, по отношению к оскорблённому товарищу ДЕГ именно что начал:)
Вы полагаете, что товарищ среагировал исключительно на кал?
Это пародия на сниженную лексику националиста, что по-моему очевидно. У меня есть примеры и матерной ругани. Но это не слова автора, а слова его персонажей.
Да, русские пьют мало. То есть очень много, но низшие сословия. ПОэтому в русской литературе поразительно мало отражена тема пьянства, сами русские писатели - трезвенники, вроде Толстого или Гоголя. О высших сословиях и не говорю. Для русского пьющий (даже близкий родственник) - не человек.

В 1917 высшие сословия были уничтожены. Это привело к известным последствиям. Уже в двадцатые годы было замечено "после революции все пьяницы стали писателями".

Вот кстати неплохой текст на тему:

"Пьянство играло и играет такую же большую роль в жизни американских писателей, как талант, деньги, женщины и стремление выбиться в люди. Из шести американских писателей — нобелевских лауреатов по литературе трое — Синклер Льюис, Юджин О'Нил и Уильям Фолкнер — в течение длительных периодов жизни были запойными пьяницами, алкоголиками. Двое других, Эрнест Хемингуэй и Джон Стейнбек, тоже много пили...

Список американских писателей-пьяниц очень длинен, Несмотря на все веселье, которое дарила им жизнь, кончалось всё неизменно трагично. Фицджеральд (умер 44-х лет) и Ринг Ларднер (умер 48-ми лет) были знамениты, образованны, но безнадежно больны алкоголизмом. Хемингуэй поговаривал, что выпивка — это способ достойно завершить прожитый день. Правда, Джон О'Хара зарекся от пьянства в 48 лет — только тогда, когда угодил в больницу при смерти, истекая кровью от прободения язвы...

Алкоголиками были такие знаменитые писатели-самоубийцы, как Джек Лондон и Джон Берримен; с Хартом Крейном вопрос спорный. Эдгар По, единственный отпетый алкоголик среди ведущих писателей XIX века, умер от перепоя в Балтиморе в 1849 году, поглотив в день выборов все спиртное, предоставленное ему местными продажными политиками за участие в выборах в качестве подставного кандидата".


http://www.fitsgerald.ru/bio/kazin-alcohol_rus.html

Характерно что в этой статье автор пытается провести параллели с русскими, но не может вспомнить никого, кроме смехотворного Есенина:

"Конечно, знаменитые писатели-пьяницы были и в других странах: Бернс, Суинберн, Лайонел Джонсон, Эрнест Доусон, Поль Верлен и двое толстых парней — Дилан Томас и Ивлин Во. Русские, известные тем, что напиваются до потери сознания, подарили миру особенно трагичного, безнадежного, мелодраматичного поэта-пьяницу Сергея Есенина (мужа Айседоры Дункан), написавшего собственной кровью записку о самоубийстве.

Вот так вот. У Чехова брат в молодости погиб от алкоголизма, другой периодически лечился в клинике. Чехов к ним относился как к сумасшедшим наркоманам, как сумасшедших - жалел. При этом Чехов мог выпить, по молодости хаживал к проституткам. Но пьяный Чехов... Согласитесь как-то трудно представить.
"Это приводит к политической беспомощности. Шовинисты не могут вести правильную агитацию среди населения, потому что не чувствуют струн, на которых можно играть... русские черносотенцы подкупали русских... трезвенничеством!"
Черносотенная агитация была рассчитана как раз на простонародье.
...И была неверна, поскольку "русский простой народ" бухал еще как и вовсе не собирался останавливаться. Я правильно понял Вашу мысль? ;)
Он и сейчас не останавливается. Практика показывает, что эффективным средством борьбы с наркоманией (а русское пьянство - наркомания) являются только побои. Так сделали в Финляндии и достигли впечатляющих результатов. Вне всякого сомнения русские стали бы свой добрый народ на предмет водки бить. И уже начали - в 1914 году был введён сухой закон. Черноситенство же было движением "демократическим", с агитацией, при этом наивно полагалось, что трудящиеся ДОБРОВОЛЬНО откажутся от водки. А водка она СЛАДЕНЬКАЯ.
Может быть и надо бить. ))

Раз человек сам себя отравляет постоянно, помирает к сорока, надо ему помочь. Привести в чувство.

Suspended comment

Я с вас тащусь, как удав по паркету))
Весьма долгое объяснение того, что следует считать национализмом, а что - шовинизмом.
Общепринятые понятия по этому поводу несколько иные, имхо.
Сталкиваясь по жизни и с теми, и с другими, не могу любить ни тех, ни тех )))

Как это в советской классике: ненавижу две вещи - национализм и негров!
))
расизм и негров
Да, точно. Спасибо!
Шовинизм и негров )))))))))
расистов и негров вроде.

была суперфраза Дмитрия Евгеньевича: "вы говорите саморазваливающимися конструкциями типа: ненавижу расистов и негров".
За точность не ручаюсь, но как-то так.
Прошу меня простить, я не знаю, кто такой Дмитрий Евгеньевич ))))
Меня уж поправили: ненавижу расизм и негров. Это анекдот был такой лет тридцать назад )))
Это хозяин блога.
Спасибо, очень хорошо разложено. Теперь я понял белорусских шовинистов.
можно чуть подробнее? Что вы в них поняли?
то что они шовинисты, а не националисты.
Шовинизм - это просто словечко, придуманное по легенде глядя на какого то француза Шовиньи. Всё дело в том, что, Изя Джу-гашвили увековечил это словечко в своих выступлениях и всегда боролся против великорусского шовинизма. Борьба с великорусским шовинизмом - это тот конек-горбунок, что привёл Изю Джугашвили к власти над другими Изями.

Ну а Галковский - он же простой как три шейкеля.
Только не Шовиньи, а Шовен - если точно следовать легенде.
Вы почто Ёсю Изей называете?
Джугашвили - Ося а не Изя!
Изя это уменьшительное от Израиль.
Вы хотели сказать Исраиль (Israel), как до революции писали?
Интересно бы перейти на личности, причём современные - кто националист, кто шовинист. А то без примеров как-то недостаточно доходчиво :).
Есть нацисты, расисты и фашисты. Националисты и шовинисты-это интеллигентщина.
Тогда уж фашисты, национал-социалисты и расисты. Последня категория - широка и неопределённа.
уф. записал
> Общение между народами малоэмоционально и больше всего напоминает сонный рынок на спокойной границе.
> Шовинисты не могут вести правильную агитацию среди населения, потому что не чувствуют струн, на которых можно играть.


Живу в многонациональном городке, где в обычном - "сонном" - состоянии вопрос о нациях никогда не затрагивается. Его просто невозможно затрагивать, иначе ты тут не уживешься.

Но завтра у нас не только Хеллоуин, а еще и выборы местных органов власти, в том числе городского головы (по-вашему - мэра).

Русские и украинцы, две самые большие нац.группы, представлены, "как положено", кандидатами достойными: лавочники, хозяева предприятий, пожарник (этот от Партии регионов). А вот "от болгар" (третья по численности группа - 10% населения) выдвинулся интеллигент. Декан вуза, блестяще образован (окончил МГУ с красным дипломом), кандидат наук, причем диссертация как раз по местному самоуправлению.

Боже, что началось! Откуда попёр самый махровый шовинизм даже у тех, от кого я и не ожидал услышать нечто подобное! Оказывается, болгары и такие, и сякие, и на протяжении всей истории они против России были. И "учи теперь болгарский, они всюду своих посадят, в исполком не войдешь". Короче - рятуйте, болгарская мафия хочет власть в городе захватить.

Конечно, большинство возмутилось такими выпадами. Прозрачно намекнули, что у нас можно за такое и мордой пострадать. Забыли, где живете?
А что же болгары. В нашем подъезде болгарин выкупил квартиры на первом этаже и оборудовал частную стоматологию. Вчера встречаю его на лестнице: за кого, Степан Маркович, голосовать будете? Небось, за П.(болгарина)? Да нет, говорит, за А.(обрусевший украинец). То есть все нормально, предприниматель голосует не по национальному, а по классовому признаку - за владельца торговой фирмы.

степан маркович проявил классовую солидарность?

это хорошо.

а имя-отчество кандидата-болгарина не скажите?
Сначала я тоже так подумал: "Маркович", да и профессия такая... "национально-окрашенная". Поэтому, при случае, решил уточнить. Третью квартиру, рядом со Стёпой-зубником, купил классический, подчеркнуто стопроцентный (у нас говорят - "колерованый") еврей и сделал там агентство недвижимости. Имени его я не знаю, при встрече обращаюсь просто "сосед". У него и спросил насчет Степана Марковича.
"Да ви что! - ответил сосед. - Какое там "из наших"! Болгарюка натуральный".

Имя кандидата в мэры Владимир Степанович. Вообще-то его отец звался Стоян, но, когда в 1940 году Бессарабию воссоединили, советские власти не стали заморачиваться экзотическими именами и выдали ему паспорт на имя Степан.

Итоги выборов еще не подведены. Судя по всему, уверенно побеждает тот самый лавочник, которого "классово" поддержал болгарин-стоматолог из нашего подъезда.

Меня, конечно, интересует, какой процент наберет интеллигентный болгарин, за которого мы с женой тоже голосовали (всего было девять кандидатов). Он шел сам по себе, без всякой партийной поддержки и без билбордов по всему городу. Однако самовыдвижение у нас запрещено, поэтому официально он от какой-то микроскопической партии, которую никто не знает.
Запутали вы господин ДЕГ всех.

Этот пост эта такая сатанинская шутка, чтобы взорвать всем мозг на холуин.

Нормальный еврей это русофоб.

Нормальный русский антисемит.

Вот так по простому и надо было написать, а то ни евреям не понравилось ни русским.
Нет никаких шовинистов, их придумал Черчиль в 18 году.
Еще Ленин-Бланк яростно выступал против "Русского шовинизма", всячески приветствуя национализм малых народов. Тогда же начали расстреливать за слово "жид"...
Одна из главных ошибок националистов состоит в преувеличении значения национальной составляющей в поведении и идентичности человека.Оно не так велико, как скажем идентификация классовая, в России сословная.Или возрастная.Или интеллектуальная.Но у национальности есть важная особенность - она не может быть изменена.Вернее может, если это изначально не целое число, а дробное, например одна вторая - "папа зулус, мама индус".Национальность исчезает в принципе, когда человек знает, что у него коктейль разных кровей.Вернее она есть, но всегда обусловлена самостоятельным выборам и иронией.Потому что нация - это порода.Причем негр и эскимос - не такса и овчарка, а два вида овчарки с разной формой ушей, которые легко могут дать потомство.Но это случаи хоть и частые, но все же не общие.А общий случай - национальность неизменна и солидарность на основании этого признака у людей обычно очень значительна.
Не так все просто. Метис всегда будет педалировать "интернационализм" и доказывать, что наиболее сильные особи - полукровки :) В результате он, пожалуй, будет большим националистом, чем "чистокровка". Это опять же верно при сексуальной аналогии. "Третий пол" неизбежно больше повёрнут на сексе, чем первые два. Транс это 100% сексуальный маньяк.
Нет, не все так просто, "интернационализм" вряд ли педалируется. Обычно выбирают ту или иную "сторону". И тут действительно полукровки большие националисты. Но в какой-то момент понимаешь что живешь собственной жизнью в отрыве от наций которые тебя же породили. Начинаешь думать - а не придумать ли собственную нацию, тем более таких же в округе собралось достаточное количество.
В принципе согласен.Говорил о редких случаях выхода из национального мифа полностью, например у аристократии.Или было в 17-18 веках сословие морского пиратства, как и средиземноморского, так и карибского.
Сложно оценить метисов.Собственные наблюдения - от русско-европейских (особенно французских ) браков получаются очень красивые дети.
Не вижу особой разницы между русскими и французами. Внутриевропейская двифуззия была всегда и не создавала новых этносов. Например во Францию в 19 веке была массовая эмиграция поляков, которые были тогдашними гестарбайтерами. Они благополучно растворились во Фландрии. До этого такими же гестарбайтарами были немцы (интернационал Антанта и слепила из немецких рабочих-эмигрантов).
Принципиальной разницы действительно нет.У французов повыше общий уровень культуры, но за счет вещей бытовых, утилитарных - кулинария,архитектура и т. д.В высокой культуре разницы нет,более того - она к русской ближе всего из великих культурных традиций (есть интересное интервью Набокова 1975 года одному французскому каналу - там это ощущается очень сильно )Зато компактность проживания чаще всего лишает французов русского великодушия.Впрочем, здесь много спекуляций.
По совокупности, русские и немцы рядом. Литература и музыка. А французы -- визуалы, они тут всех переплевывали.
Как это вы пришли к выводу, что транссексуал - это сексуальный маньяк?

Это как правильно расшифровывать?

В СМИ можно прочитать о том, как транссексуалы становятся жертвами сексуальных маньяков, а вот чтобы было наоброт - добропорядочные граждане становились жертавами сексуальной агрессии транссексуалов - об этом информации нет.
Вообще-то маньяк это человек помешанный на какой-то идее. Очевидно, что операции по перемене пола делают люди, помешанные на сексе.
Это общество сделало их такими. Шутка. :)

Но в этой шутке, лишь доля шутки. Транссексуализм (или как это правильно выговаривается (выписывается)) во многом социальное явление и вовсе не ради секса большинство транссексуалов меняет пол или пытается поменять. Среди них очень много асексуалов - людей с холодным отношением к сеску (горомональная терапия этому способствует).

Большинство этих молодых людей, особенно в Азии, решаются, пардон, пришить себе силиконовые сиськи, просто потому, что так жить намного легче в этих странах. Не надо, например, ходить по утру пасти коров в джунглях (каждый день, до старости лет), а можно в красивом чистом платье, красиво постять на улице в центре города, а потом заработать за пару часов столько, скорлько родители зарабатывают за месяц. Большой соблазн!
Не думаю. Деньгу в Юго-Восточной азии любят все, а подавляющее большинство трансов - немногочисленные тайцы. Потому что тайцы всегда были повёрнуты на сексе.
Катои - то есть третий пол, воспитываются в тайских семьях с детства. При чем тут якобы повышенная сексуальность тайцев? http://lib.rus.ec/b/209800/read
Ну вот и подумайте, почему именно у тайцев этот третий пол сложился исторически. ))
Я бы советовал относиться критически ко всему, что пишут всякие туристы в своих сочинениях.
В Бразилии и других странах третьего мира примерно то же самое в социальном плане.

А вообще, это несчастные люди, не увидевшие, не сумевшие найти, какой-то более традиционный способ самореализации и выбравшие для селф промоутинга "карьеру" в секс индустрии.

Тут на первом месте имеменно социальная реализация, а не сексуальные инстинкты. Это серьёзный бизнес, которым рулят "большие белые дяди" используя "человеческий материал" из стран третьего мира.

PS: Не припомню ни одного богача пожелавшего стать транссексуалом, а вот среди нищих их пруд пруди.
Бразилия третий мир?
А Вы из какого мира, простите?
Да, Бразилия - это третий мир. Говоря политкорректно - развивающаяся страна.

Там полно безграмотных нищебродов обитающих в глухих джунглях.

Я не трассексуал. Ведь вопрос был об этом?
Нет, не в этом.
В какой стране Вы живете, по номеру мира?
Номеров всего два - первый и третий. Второго нет. Россия - развивающаяся страна - третий мир. Украина, тоже.

Если бы я был из золотого миллиарда, с хорошим европейским образованием, я бы не тусовал тут по ЖЖ, а проворачивал дела.
В этом вопросе уже лучше.
А вот про джунгли и нищебродов нужно еще почитать, укрепить свои знания.
Узнаете много нового и интересного.
Человек не способный рассуждать абстркатно, и любые темы переносящий в личную плоскость - это условный человек, в нём гораздо больше от животного, чем от человека.

Бразилия, полна такими особями до верху. Более того, такие же граждане из других стран, съезжаются туда, в поиске себе подобных. По другой версии, они переезжают в царство чёрных индейцев, чтобы иметь возможность смотреть самые свежие бразильские сериалы: "Питанга 74/3.0" Не правда ли, райское удовольствие? Слева мартышка, справа двухметровый бразильский лесоруб с сиськами и силиконовыми губами, а посреди этого замечательный телесериал.

Чего ещё хотеть в жизни? Какие могут быть думы о России или уважение к русским у такого условного человека?
Зачем Вы так о себе?
Поздновато,конечно, но еще можно научиться уважать других.
Еще сложнее разгребать свое дерьмо. Лучше показывать пальцем на других и считать себя одетым в белое. Еще лучше показывать на то, о чем вообще понятия не имеешь (ваш случай). Поскольку другие тоже понятия не имеют, то схавают.
тайцы производят впечатление фермеров-бизнесменов.
слева рыбная ферма, справа фруктовая, у дедушки плантация каучуковых деревьев, строится хомстей для тупых фарангов, попутно имеется ресторан, мелкие магазинчики итп и все это на фоне сложной системы родственных отношений.
но никак не коровы с проститутками
В деревне ресторан и мелкие магазинчики?..

В глуши у них глушь. Без всяких ресторанов. :)
именно.
а рестораны у них есть везде.
Т.е. ваше пристальное внимание к национальному вопросу -- это следствие вашего космополитизма?
"Причем негр и эскимос - не такса и овчарка, а два вида овчарки с разной формой ушей, которые легко могут дать потомство"
Такса и овчарка так же дают потомство.

а различие негра и эскимоса - это даже не различие таксы и овчарки, но различие волка, собаки и койота.
Вы для интереса женитесь на негритянке.Дети - цветы жизни , поймете это.Любой сапиенс дает породу друг от друга.
я не зоофил что бы жениться на негритянка.

я сомневаюсь что негры это Homo Sapiens вообще. Ну или как минимум другой подвид, скажем Homo Sapiens Negros, a Homo Sapiens Sapiens - это лишь европеоиды (северные)

вот Homo neanderthalensis другой тоже вид был, а смешение с ним имело место.
Вы это, как бы Центральную Америку посетите, объясните местному населению, что они не совсем сапиенсы, если они не убедят вас в обратном, тогда и сомневайтесь на здоровье.
а зачем мне их в этом убеждать?

ксати очень хорошо видно на примере двух Америк - что есть общество построенное европеоидами и общество построенное метисами.
"Дети - цветы жизни , поймете это"
дети - да. Полузверьки - нет
Редко можно встретить интересные записи, в основном, все увлекательные темы огромная часть ЖЖ-шников друг у друга перепечатывает, но вы публикуете интересные посты.
Выражаю респект=)))
_______________________________________________________________________________
like-money | web-razvitie
В отъезды кинувшись поспешно,
евреи вдруг соображают,
что обрусели так успешно,
что их евреи раздражают.

А вообще межнациональная симпатия разве возможна не как патология?
Ещё когда в универе учишся то возможна лет до 25.
Но это если в армии не служил, а если служил срочную службу то ты уже навеки националист своей национальности.
Да, служба в армии ставит крест на все прививки интернационализма!
Ну вообще люди другой нации вызывают и биологическое притяжение. Девок берут в жёны из другого села.
Девки - притягивают, согласен. Ради культурного досуга можно даже вытерпеть пытку бешбармаком или супом мисо.
Моя полуубитая полжелудочная (без мезима) лучше принимает китайскую кухню, чем жЫрную русскую...
Мама говорила про девок, когда я собирался на танцы в другую школу -"Тож самое дерьмо, только дальше везённое".Сибирячка, там по простому говорят.
Ваша мама не русская.
Спасибо, я Это знаю. Она - сибирячка с бурятскими кровями. А вам наверное грустно без пастуха, не знаете, чем себя почесать. Крепитесь. Ваши вам помогут.
v vashei porode mama odna a pa mnogo?
Ви не любите маму? Вот поэтому вас и давит жаба купить клаву с русской раскладкой. И эта жаба вам весь мосх истоптала. Купите клаву. Жизнь наладиться.
азиаиат разнообразных- видов --на шарике приближается к 4 иболее миллардов....

-тогда как европеидок совсем мало--- уменьшается от 5 % вниз--- иметь азиатку это обыденность( быстро сварганенный в конвейерном порядке ширпотреб из индокитая и океании..) да + африка/арабы миллиарда 2?

а европейка -- это редкий эксклюзив,не каждому повезёт заполучить....
потому и начинаеися "зелен,не вкусён...виноградинка ть.." -толи дело китайские жарненые червяки или урюк приторный,вах!


<br /
И трудящиеся, и интеллигенция, и мещане, не говоря уж об элите. Что они должны есть, пить, как себя вести, во что одеваться, и, безусловно, о чем думать, что слушать, читать, смотреть?

Не обижайтесь, но я очень устала от критики, потому что в результате получается, что все неправильно, ничего нет, кругом мерзость, разврат и запустение. Теоретически. А практически все - очень милые люди, живые, теплые, с глупостями, взлетами и падениями.

Нет, я не прошу утопии, не идеала недостижимого, а некоторого нормального, спокойного бытия, чтобы потихонечку стремиться и добиваться.

А то, как начнешь копать, все заемное, не наше, чужое. А что свое-то?
Я как-то писал о русских и советских. Да и конкретно о русском характере. Русские должны захватить власть в своей стране и устроить себе жесткую протекцию с "зеркальными законами". Тогда они вновь обретут самоуважение и всё будет норм.
А то получается, что только советские кругом. Не сердитесь: это не только я так Ваши слова понимаю, но многие другие тоже. То есть, откуда и каким образом могут взяться из советских русские?
Буковки, книжечки. Начальный загручик. ПРОГРАММА...
У них же единая интернациональная русскоязычная попса. Их тогда заставлять нужно, лишая попсы или создавая новую, правильную, русскую?

Вообще трудящийся, которого Дмитрий Евгеньевич в прошлом посте говорит, что ненужно, он же не читает, а смотрит телевизор и матерится, что у него того-сего нет. А так он не против попсы-то. И без телевизора он больше не может.
Попса есть, ничего не скажешь.

Отличие Русского Проекта и Русской Нации от, соответственно, Американского Проекта и Нации состоит в том, что у русских нет программирующего субъекта. Заставлять, то есть, некому.

А Проект - есть, лежит себе в исходниках.
Это только так Кажется. Что мы Здесь все Делаем?
У исторического события и, скажем, трамвайной ссоры - разные субъекты. Совсем разные.
Разные программирующие субъекты?
И программирующие - разные.

Масштаб, главное, разный. Объекты приложения действий - разные. Совсем разные.
Традиция. Вот меня воспитывали бабушки, которые были русскими, так как родились и всё детство прожили в самой что ни есть царской России. Бабушка по отцу помнила ещё премьер-министра Горемыкина. То есть так запросто я беседовал с человеком, который помнит и начало Великой Войны, и сетевой маркетинг "Зингера", и революцию, наверное, в одном из наиболее ужасных её вариантов (русская колония в Ферганской долине, круговая оборона, басмачество - это весело только у Пелевина).
уже меня воспитала бабуля 1904 года рождения, приноравливавшаясь то к тому, то к другому изгибу линии партии, при этом не будучи партийной: жизнь была такая. Выход был - не думать, а стоять очереди, чтобы накормить детей. А в очереди очень падает уровень общения.

И что же со всеми остальными, кого воспитали вполне советские родители?
Ну, на эту тему уж столько переговорено-перенаписано! Тут главное, откуда и как произойдёт пероимпульс, первотолчок по-нашему.

Deleted comment

Простите а "зеркальные законы" это все -таки что такое?
Ну как сказать. В Эстонию вводятся русские войска, эстонцы объявляются аборигенами-негражданами и с точностью до одного дня получают те же поражения в правах. Прошло соотвествующее количество лет, ситуация выправилась - далее условия становятся равными.

Deleted comment

Хомячки, когда они уютно устроятся перед монитором, бывают просто ужасно свирепы и полны жаждой мести :)))

В каких войсках служили, г-н Борец с эстонским национализмом?

Deleted comment

Deleted comment

А как русским относиться к англичанам?
В смысле "зеркальности"? Или вообще "относиться" ли?

Deleted comment

Сделав предварительно операцию по смене пола...
Пришив ему стальные яйца, как у английской королевы))
Погрузить Англию на дно Атлантического океана и ввести туда боевых пловцов. Под видом океонологов-экологов.

Deleted comment

Территория Англии останется в нетронутости. Но под слоем воды.
Меня как американского гражданина беспокоит законность ввода войск.

Нужна веская причина, вроде открытых маршей нацистов или дискриминации больших групп людей по признаку поисхождения и языка.
В Эстонии разрабатывается биологическое оружие массового поражения. А Вы не знали?
Еще и оружие? И ведь, небось, скрывают, если прислать инспекторов, то не найдет. Не найдут, значит - скрывают.
Именно поэтому Эстония и вступила в НАТО :)) На хрена им быть в своей стране негражданами?
Вне всякого сомнения.
Ну а если эстонцы НЕ ХОТЯТ иметь никаких дел с русскими - зачем же нам туда соваться?
А что такое вообще "Эстония", "Латвия", откуда они взялись? Не было, не было и вдруг на тебе!
Это аргумент такой? Казус белли?
Это указание на фиктивность их "суверенности".
Но это не ответ на вопрос, почему мы должны лезть силой туда, где нас не ждут и где мы никому не нужны. Все равно как ломиться к бывшей жене, с которой уже однажды развелся с большим скандалом.

ЗАЧЕМ, Энзел? У Вас неудовлетворенные комплексы, Вы - любитель изнасилования?
Скажите, Вы знаете, что такое Ништадтский договор?
Н-да, подзабыли Вы русскую историю. 1721 г.
Это договор петровской Руси со Швецией, заключенный почти 300 лет назад :) Может, у Вас найдется что-нибудь посвежее, а?
Этот договор никем не отменён. Он заключён бессрочно. А Лифляндия и Эстляндия просто приобретены Россией у Швеции, куплены. Разумеется, обо всём этом можно будет говорить, когда будет отброшен советский хлам и Россия станет самой собой, т.е. преемницей исторической русской государственности.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
Имея за спиной военную силу, ссылаться можно на любой бред. Но Вы все время отвечаете не на тот вопрос; я не спрашиваю "почему", я спрашиваю "зачем?" Какой смысл? Зачем лезть туда, где тебя самым очевидным образом НЕ ХОТЯТ?
Вы, несомненно, воспитанный и культурный человек. Вы, наверное, понимаете, что такое договор, сделка, купля-продажа, собственность?
На ЛЮДЕЙ?! Нет, не понимаю. Как это живых людей можно покупать-продавать в собственность? Т.е. у Швеции купить себе Эстонию со всеми жителями?

Как бы мне Вам... э-э... сказать-то помягче... Понимаете... Словом, за 300 лет тут у нас многое изменилось. Полный упадок, раба хорошего не купишь, даже крепостное право отменили! Беспредел творится.
Приобретение территорий за деньги - вполне обычная в истории вещь, как и аннексии с использованием военной силы. Тут нет решительно ничего исключительного. Вон Россия продала Аляску САСШ, Франция им же - Луизиану. А теперь представьте, что алеуты и эскимосы аляскинские решили объявить "суверению", от Америки отделиться. Вот то же самое и тут. Смешно!
"Тут" далеко не то же самое, мой бедный Энзел.
Ну конечно, в Вашингтоне власть должны были захватить чёпные б-ки и "признать" независимость алеутов и эскимосов. Вот так совсем полная аналогия. А потом насильно присовокупить к своему "Союзу ССР", а потом бы этот "Союз" распался, и Алеуто-Эскимосия опять стала бы суверенией. Только причём здесь Америка и её сделка с Россией?
А при чем здесь вообще сделка с Россией? Аляска - это штат, к сделке 200-летней давности он никакого отношения не имеет.
Ничего не понимаю. Аляска была куплена у России и стала после этого штатом. Так же и Лифляндия с Эстляндий (потом к ним прибавилась и Курляндия) были куплены стали русскими губерниями. Полная аналогия. Только губернии, они ещё менее могут куда-то там "выходить", чем штат, для которого, впрочем, это тоже невозможно по американским законам.
Нет, Ваше мнение, что принадлежность Аляски США базируется на договоре о ее продаже Российской империи - это что-то! :)) "Отдавай-ка землицу Алясочку, отдавай-ка родимую взад". Цирк!
Пожалуй, на Вас действительно кто-то влияет. Пора принимать меры. А то выйти может совсем нехорошо :(.
А зачем грузины в Абхазию и Южную Осетию лезут? (покуривая трубочку)
А хрен их разберет. Дураки, наверно. А Вы что, предалаете с грузин пример брать?
Или это всё Распутин?Гипноз пущает из ванной. Может, пора завязывать, м?
Вы чудной какой-то, ей-богу.
Я об этом писал давно (см. пост о Саакашвили)
Так Вы же и есть грузин! С кого же Вам брать пример?
Это если про примеры. Раскройте тему, чего там.

Или Григорий Ефимыч изволят размножаться делением, а вы собираетесь пристраивать Новых симпатичненьких Ефимычей? Ай-яй-яй. Негигиенично-с.
Не думаю, что русские "должны быть" какими либо.Они такие, какие есть, в конце концов. Речь идет о довольно механистических вещах, фильтрах, социальных лифтах.Которые должны помогать русским, остальное наладится со свистом. Буквально 5-7 лет - уже другая страна.
Причем не думаю, что должны быть какие-то законы(кроме закона о гражданстве и Конституции,само собой) потому что сложно придумать такие законы.Это будет элементарная процентная норма или запретительные нормы в отношении каких-то наций.Что в общем, диковато.
Если люди хотят русского государства на своей земле, то почему бы ему и не быть? Может быть, это вообще тенденция иметь свое государство с процентной нормой, и началось оно с создания государства Израиль.

Только тогда придется всех остальных, у кого своя территория есть в составе РФ, отпустить на волю. Остаться без Кавказа, например. И всех, вообще всех, кто захочет.

Если же не захочет, то как быть?
Приведите пример развитого государства, где бы существовали процентные не в рамках позитивной дискриминации ни на что не влияющих меньшинств (австралия).У гебреев в своем государстве есть арабская партия в кнессете.Пусть в РФ будет, скажем татарская партия.Они не пройдут в парламент, даже если все татары, включая младенцев и стариков проголосует за нее - татар мало. А всех остальных - еще меньше.Т.е. Россия - мононациональное государство, только не знает об этом.Кавказ отпускать не нужно - там много русской крови и денег.Нужно отпустить Чечню с ингушетией (ингуши не захотят), предварительно воспитав поколение полностью зависимой в культурном отношении местной интеллигенции( а не бандитов, которые зависимы только от ствола в горле) и привести ее к власти там.Но из центральной России кавказ должен уехать.А остальных отпускать, простите некого.В какой республике у титульной нации есть просто большинство, кроме кавказа ? татарстан, и то - С НАТЯЖКОЙ.
Не получится воспитать зависимую чеченскую интеллигенцию, интеллигенция у них выходит из полукровок, а они там слова не имеют.
Вы вообще как не в России живёте.
В России элита компрадорская и жидовская, направленная на разрушение России как государства, а вы хотите чтобы она чеченцов воспитывала, это смешно.
Северный кавказ надо отделять пока не поздно, пока они все не переселились в Россию, для грабежа.

Даже Французы не могут никого из своих арабов воспитать, а их элита свою Францию любит и другого гражданства не имеет и детей с детского садика в Англию не отправляет учиться.
Проблема кавказа сейчас делится на две проблемы - кавказцы на кавказе и кавказцы в России.Если первую можно (допустим ) решить при помощи "с вещами на мороз" то вторая решается полностью или тоталитарным режимом при помощи депортаций или умной политикой, вроде 60% выгнать, 15 % колонизировать камчатку, 20 % посадить, а остаток декриминализировать и сделать людей.
Мы же великая нация! Значит, можем не бояться "чужого". Всё переварим и переплавим - станет своё.
Что примечательно, мы при этом не отатариваемся, не онемечиваемся, не офранцузиваемся и даже не объевреиваемся.
Ведь мы чем деремся в спорах? Обвиняя друг друга в том, что кто-либо нерусский, потому что пользуется чем-то нерусским. Значит, должен быть критерий, что это уже стало свое, перестало быть чужим.
> ... потому что пользуется чем-то нерусским.

Не могу согласиться с таким критерием. Наоборот, подчеркнутая "русскость" (русопятство) как раз и вызывает подозрения: то ли маскируется под русского, то ли просто дурак.
Вспомните знаменитую "фофудью". За ее аналоги иные народы на полном серьезе в национальное исступление впадают, а мы стебаемся.

Suspended comment

ты тоже что ль еврей ?
Чемодан, вокзал, Варшава.
Да кому он там нужен - отправят назад в Львiв.
"До Львова". :-)
Do Lwowa. Проблема только в том, что это давно уже не Lwow, а именно Львiв.
Это понятно, я просто вспомнил бородатый анекдот "про бандеровцев":-)
- Добрий день, куди їдете?
- До Львова
- Ласкаво просимо
- А ви куди їдете?
- Во Львов.
- Виходьте, приїхали.
Дмитрий Евгеньевич, Вам уж давно в Киев пора бы съездить с циклом лекций. Только проанонсировать приезд не забудьте, плиз, чтобы все желающие послушать смогли прийти. :)
Что-то не могу вспомнить/представить ни одного русского шовиниста. Националисты есть ещё, хотя тоже не так чтобы очень, а вот шовинисты...
Сколько-нибудь образованных русских националистов чисто русской национальности кажется, не существует в природе ни одного человека. Может быть, за понятным исключением людей, лично пострадавших от приезжих чеченов или таджиков (я верю в таких людей, но лично незнаком).

Ситуация с русским национализмом сводится к вполне искренней реакции на русскую жизнь скажем обрусевшего немца или еврея (или еще кого). Которые видят свободную "экологическую нишу" и торопяться ее безхозную побыстрее занять. Далее они все полностью в русском национализме преуспевают до того момента, когда надо навербовать более-менее коренных русских "до кучи". Вот на этом все русские националисты ровно обламываются.
А почему вообще становяться шовинистами? Это же совершенно невыгодное поведение.
Нация же это программирование, а вот если программировать чрезмерно, то произойдет срыв программы, пойдет неадекват и т.п. Редко, у слабых особей, но пойдет. Отсев, неизбежный брак.
Шовинистами часто становятся от неуверенного владения культурой своего народа. Приехал человек в город из деревни, городскую культуру усвоил с грехом пополам. Стал антисемитом. Или русофобом. "В городе живут проклятые евреи". "В городе живут проклятые русские".
То есть хеллоуин устраивают шовинисты?
Едем с другом в такси, через дорогу переходит раскрашенный упырь - мы (хором) таксисту - "дави!". Желание одно при виде такого чуда - дать в морду. Не знаю почему.
А какая разница между шовинизмом и фашизмом?
Может, в качестве "придуривания", со злости на что-то.
Так же, как и сталинистами, и т.д.
На хрена Арбат арабу?
Во - первых,само название "Арбат"- семитское, имеет корень как в арабском языке, так и в иврите.

Во -вторых, любить место, с которым у многих связанно очень много воспоминаний, может и единственных,- это нормально. Сложно по- настоящему любить то, чего не знаешь.

В - третьих,Дмитрий Евгеньевич, любовь-
штука жестокая, поскольку причины не имеет.

А Вы, все ярлыки навешиваете: "дураки", "жулики"...

Deleted comment

Deleted comment


Там так же написанно,что в основе топонима Арбат лежит арабское слово рабат (рибат) — "караван-сарай; странноприимный дом", принимающий странников.
Читаем без огласовки - р б т, "а" - отрицание. Но есть - "не работать". Возница едет и не работает, не потеет. Что тут Семитского или Тюрского? Есть ещё немецкое - арбайтен, тут смысл - работать. Тут, кто что хочет, тот то и видит.
-а - это артикль. Таких топонимов много: Арбат, Рабат, Кызыл-Арват... Арбайтенбургов нет.
Это вам ваш мулло сказал? Мой мулло мне сказал,- читать и считать всегда так, как мне выгодно. А мне выгодно,- русскую улицу в русском городе называть по русски.
Ваш мулло - "всегда выгодно" - таки чалла, то бишь еврей. Помимо семитского Арбата придется еще много топонимов переименовать, чтобы они звучали по-русски, одних тюркских только тьма: Ордынка, Таганка, Шереметьево, Яуза, Саларьево, Шарапова охота и т.д.
Тут ведь какая штука. Жили на Арбате и вокруг него русские. Потом произошла т.н. р-ция, многих русских, что жили там, не стало, зато стало каких-то новых людей, арабо-кавказо-крестьян. Один из них даже додумался до фразы "я дворянин с арбатского двора".
Интересно, что относительно грузин у современных жителей РФ наблюдается поразительное невежество. Прежде всего не понимается, что это люди турецкой культуры и собственно разновидность турков. Думаю это последствие не только советской пропаганды, но и пропаганды дореволюционной, когда, используя православную церковь, пытались оторвать грузин от родного ближневосточного ареала. Как этнос грузины сформировались в 17-18 вв. под эгидой Великой Порты. Не случайно многочисленное грузинское население северовосточной Анатолии совершенно отуречилось. Единственное и довольно существенное отличие от турок - это отлучение от военной службы из-за немусульманства и как следствие природная неспособность к военному сопротивлению.
Темперамент похож и любовь к красивым словам. Да и отношения к чужим деньгам. )))
Главное это чудовищная даже по восточным меркам жестокость, злобность в быту (подзатыльники, зуботычины) и опять же чудовищная по ВОСТОЧНЫМ меркам мстительность. Причём, в отличие от Северного Кавказа, не столько на уровне кровной мести, сколько методом кляуз, клеветы и провокаторства. Всё это украшено как цукатами идиотничанием. И всё пронизано генетическим холуйством. Это ДРЯННОЙ народ. Та турецкая провинция, в которой рубят пальцы, когда в Стамбуле стригут ногти. Нашли себе советские "народ-герой".

У Ромма есть неплохой мемуар: "Как мне пригодились Сталинские премии, или Юбилей Илико Чавчавадзе". Это ещё говорил так сказать "интернационалист", то есть в гиперщадящем режиме.

Мне эти мемуары напоминают байки Сапожника.
Недаром Сапожник - грузин. Скоро, думаю, он тут появится, проведёт разъяснительную работу среди русских шовинистов :).
Ромм вроде совсем не грузин.
Я имел в виду, такие легкие истории, но написаны умным и наблюдательным человеком без системного мышления. Который пытается думать так, как положено, но... темперамент больше склоняет к "честности". Думать перед ответом затруднительно, увлекает сама фраза. И вот всё время кажется, что он слегка придуривается. А иногда и не слегка, а очень серьезно валяет дурака.
И к тому же, Ромм у нас владелец обостренного чувство справедливости по отношению к самому себе. Чужую точку зрения не видит совсем. Принципиально. Он очень принципиальный. )) И любит придуриваться.
Именно поэтому Сапожник. Он тоже частенько так делает. Мол, "я Вас не понимаю, я тут по простому".
Ромм - не грузин, он обыкновенный жидофашист :).

Цитата из Ромма:
"Проверяя себя, я убедился, что за последние месяцы мне очень часто приходится вспоминать о своем еврейском происхождении, хотя до сих пор я за 25 лет Советской власти никогда не думал об этом, ибо родился в Иркутске, вырос в Москве, говорю только по-русски и чувствовал себя всегда русским, полноценным советским человеком. Если даже у меня появляются такие мысли, то значит в кинематографии очень неблагополучно, особенно если вспомнить, что мы ведем войну с фашизмом, начертавшим антисемитизм на своем знамени."
"О сионизме. Сионизм – это буржуазный еврейский национализм, с ярко выраженным антисоветским характером. Тов. Егорычев не творческий, а политический работник, руководитель московских большевиков. Я не понимаю, как он мог позволить себе такое. Я не сионист, а коммунист. После 1917 года я вообще надолго забыл, что я еврей. Меня заставили вспомнить об этом в 1944 году, когда возник проект организации «Русфильма». По этому проекту в Москву допускались работать режиссеры Пырьев, Александров, Петров, Герасимов, Савченко, Бабочкин, Жаров. А Эйзенштейн, Райзман, Рошаль, Ромм и прочие, носящие аналогичные фамилии, должны были остаться на национальных студиях – в Алма-Ате, Ташкенте. Проект этот не был осуществлен, но в последующие годы мне частенько напоминали разными способами о том, что я – еврей: и по случаю космополитизма, и в связи с организацией судов чести, и при формировании моей съемочной группы, и во времена врачей-убийц.
Это кончилось – слава богу, кончилось!
Но вот секретарь МГК вспомнил и назвал меня сионистом. Я не обижаюсь на Н. Грибачева: я – его, он – меня; я кинематографист – он писатель. Но Егорычев – другое дело. Обвинение в сионизме – это обвинение в еврейском национализме и антисоветских убеждениях. Сионистов следует арестовывать и, в лучшем случае, высылать за пределы СССР. Думается мне, что какие бы резкости я ни допустил, тов. Егорычев позволил себе слишком много, особенно если учесть, что он ответственный партийный работник."

А у советского человека нет национальности, есть только убеждения! ))
Интересно, что Эйзенштейн шёл у Ромма по разряду евреев. Даже если верно, что его отец происходит из немецких евреев-лютеран, то по сути он скорее типичный европеец, а мать - из архангелогородских купцов. К советской местечковости это никак не относится. Может, он сам себя так специально подавал?
Эйзенштейн - мальчик из Риги. Так он сам себя называет.

Надо понимать, что это не список евреев приводит Ромм, а это "список "евреев" в грязных лапах антисемитов". Которые как один являются советскими мастерами культуры. И те и другие. )) Что, в принципе, надо признать действительным фактом.

Эйзенштейн - мастер монтажа в первую очередь. Для меня. И он чудовищно публицистичен. Как и любой по-настоящему советский автор не может существовать вне идеологии. Как они пишут письма вождям, вообще весь этот быт советский. И тут Эйзенштейн себя показывает взбрыкивающим в паузах между идеологическими красными шедеврами. У Ромма этих историй про его выкрутасы - масса.

Например, Эйзенштейн предложил своему начальству поставить "автора запрещенной царской цензурой вещицы "Лука". Фамилию автора он не скрыл - Барков, а вот почему цензура запретила и фамилию самого Луки - умолчал. Дальше было очень интересно. Настоящий булгаковский стиль. Как я теперь понимаю, всего лишь реалистичное изображение московского быта при Сталине.
1) Основная часть Грузии (которая заключала Георгиевский трактат с Россией(1783), вошла в состав империи в 1801)
была провинцией ИРАНА не Турции.
2)Западно-грузинские княжества входившие в Турцию имели вассальный статус вроде Влахии или Молдавии так что
грузины там не были на положений "Раии" и таким образом ваше замечание о военной службе неверно.
3)Часть грузин в Турции действительно отуречилась, в нынешней Грузии это аджарцы-мусульмане.
4) Оценочные замечания в адрес моего народа ("дрянь" и т.п.) пусть будут на вашей совести (если она у вас есть конечно)
1. Грузия делилась по сферам влияния между Турцией и Персией, но с преобладающим влиянием Турции. Иначе бы в Грузии не было христианства, к которому турки относились относительно терпимо.

К тому же следует учесть, что север Персии был населен тюрками (кызылбаши), и сам по себе по культуре тяготел к Турции (даже не смотря на шиизм). Влияние Турции было прочное, а иранцы совершали на Грузию набеги и стремились посадить своих сатрапов, которые тут же переставали подчиняться Персии. Наконец у турок был лёгкий доступ в Грузию по морю, а для Персии это была далёкая окраина. Персы оказали большое влияние на формирования грузинского этноса косвенно, потому что фарси было основной и тюркской культуры Оттоманской империи (само слово грузины - иранское). В этом смысле вопрос о тюркском-персидском влиянии вообще не принципиален - это родственные культуры. Но культуры СОВЕРШЕННО не европейские.

2. Вассальные отношения с Портой заключались в том, что каждый год Имеретия поставляла в Стамбул около сотни красивых мальчиков и девочек - учитывая общую численность тогдашнего населения это было очень много. Еше несколько тысяч взрослых грузин продавалось в качестве рабов. Как военная сила грузины турок не интересовали. Янычар они предпочитали набирать в других областях. Никаких вооружённых сил в Грузии не было - если не считать дворовых людей местных феодалов. Сколько-нибудь значительную силу составляли иностранные отряды. Собственно даже Ираклий II воспитывался при персилском дворе и имел отряд кызылбаши. Его попытки создать собственное войско (микроскопическое) окончились провалом. Грузины были не кочевниками, а земледельческим народом, а для рекрутской повинности у местных феодалов не было аппарата.

4. За "оценочные суждения" извините. Я лично - космополит. Но именно как человек беспристрастный вижу, что особых перспектив у "русско-грузинской дружбы" нет. У грузин есть (была) дружба с советскими метисами, потому что в сталинском СССР грузины были привилегированным народом-героем. Народом, учитывая его трагикомическую историю, ошалевшим от такого счастья. Вроде как каготов поставили над Францией.

1. И все таки история Грузии за 17-18 века это в основном история ее отношений с Персией а не с Турцией.
И как раз Шиитский ислам создавал более благоприятные условия для христианства чем Суннизм Турок.
Причина в том что Шиизм эзотерическая секта, своего рода "двоемыслие", Ислам для внешних/профанов
а для посвященных вера в "божественность Али" ; Восточно Грузинские Цари очень успешно включились
в эту систему изменив ее на: Шиизм при Испаганском дворе/ Христианство для себя и в Грузии; так было
весь век Сафаидской Империи,(т.е. до Вахтанга 6-го) Где(в сафавидском иране) кстати Грузины очень ценились именно как воины и активно участвовали в последней роковой для сафавидов борьбе с Пуштунами.
Согласен что все это не Европа,["это вовсе не англия" или как там у чехова:)] но как не странно переход
к европейкой культуре в 19 веке совершился очень быстро. Уже Бараташвили вполне европейский романтик
(И не подражатель романтизма а вполне "от души") персидский язык забыт , Александр Чавчавадзе
переводит с французского, дворянство владеет русским, к концу века уже есть и разночинная интеллигенция верящая
в социализм и читающая любимого Глеба Успенского,( Эгнате Ниношвили ) а Персидское влияние если и сохраняется то через любов к Грузинским древностям. (которые однако скорее имеют греко-византийский колорит)
3. Какая уж тут дружба если за 20 лет было уже несколько военных операций в Грузии, насильственное выселение около полумиллиона Грузин из Абхазии и "Ю-Осетии" поддержка комсомольско-криминалних кланов и т.п. А в попытках небольшого христианского народа выжить в глухом углу мира в окружений враждебных империи нет ничего "комического" или может я не способен его видеть? И о каких "советских метисах" идет речь? Жириновский и Макашов? Так они Грузию кажется не очень жалуют и даже думаю с удовольствием подписались бы под вашими словами о Грузии и Грузинах если бы читали ЖЖ:)
Да и про "счастье" тоже не понял. Какое же "счастье" для Италии если Алкапоне и Лаки Лючиано захватили власть в Америке?
Ну а если ТАКАЯ Америка еще и захватила Италию и включила ее вo "всемирный союз мафиозных республик" с вeликим вождем Алкапоне во-главе то... то не знаю что и сказать!
>Я лично - космополит.

Так космополит или русский? Непонтяно.
Не знаю насчет 17-18 века, но грузин вытащило из набедренных повязок не сколько турецкое, сколько армянское влияние.Даже мифологизированые грузинские цари всегда имеют армянина при губернаторе.
Армения это часть Оттоманской империи.
А вот ВОПРОС.Например, французская карта конца 17 века, обратите внимание на границу - http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/23141 Думаю, что Арменя существовала как буферная зона, постоянно балансировавшая между Портой и равновеликим ей по силе в то время государством Сефевидов с довольно условной границей.Основное тюрско-монгольское влияние было на побережье Черного моря, внутри осталось более раннее население+курды.
Ахахахаххахахахахахаах! Итого русской армией в 1812-м командовал сраный отуреченный азиат(Багратион), к тогму же неприспособленный к сопротивлению? Поняяяятно.
А почему армян брали в армию?
Саакашвили должен сказать историческую правду: Турки и персы - два недоразвитых грузинских племени.

И что? Думаете Окуджава любил Арбат меньше чем Пушкин?:)
Окуджава же арбатский шовинист. Куда там Пушкину! Ему происхождение и особенности поэтического дарования мешали чувствовать себя дворянином с арбатского двора.
Ну да, и темперамент не тот;)
Коренной гражданин Арбатской ССР (есть еще Арбатский ВО) с самого момента ее основания...
Вот-вот. От Пушкина к Окуджаве. Верной дорогой идёте, товаищи!

Да бросте, Вы же понимаете о чем я написал.
А чего тут непонятного? Я же не совсем выжил из ума, чтобы сопоставлять их по поэтическому основанию - исключительно по социо-культурному: что было, и что стало, какие "новые люди" тут появились.

И при этом, как ни странно, Окуджава, на полном серьезе, называл себя "Иван Иванычем". И, скорее всего вполне искренне называл Арбат "своим отечеством". При всех его "комиссарах в пыльных шлемах". Другого-то не было.

Чего - другого? Отечества? Важно, что это было отечество Пушкиных, а стало - Окуджав.
Дмтрий Евньевич, это правда что вашего папу величали Евгением Самуиловичем?
Можете и фото посмотреть: http://galkovsky.livejournal.com/52576.html
Некошерно.

Выставляйте за одно уж и фотопортрет дедушки, там разберемся.
Это он был певчим в церковном хоре и царя-батюшку видал живого?
Он РАСПУТИНА видел
" На хрена Арбат арабу? "
Простите, Дмитрий Евгеньевич, я человек простой, поэтому и выскажусь по простому. Я еврей, один мой дед погиб под Севастополем в 41-м, другой прошел от Сталинграда до Праги, затем совсем немножко - на Дальнем Востоке...
Я не буду продолжать, Вы умный человек, догадаетесь, что я хочу Вам сказать на эмоциональном уровне...
На уровне рациональном краткие тезисы таковы:
1. Шовинист в первую очередь тот, кто рассматривает отношение другой нации к своей в терминах "любит - не любит".
2. Основная ошибка книги Солженицына - скрытый упрек евреям в том, что они не стали русскими.
3. "Русофобия" есть такой же термин, как "контрреволюция" (см. проф. Преображенский о термине "контрреволюция")

Deleted comment

Именно что ничего. Или то, что удобно подразумевать говорящему.
постоянно встречается аргумент про то, что предки воевали в ВОВ.
мне же тоже простому человеку всё время непонятно - ну и что?
т.е. логика прослеживается следующая:
"мой дед воевал в вов значит я теперь имею право на ХХХХ"
мне непонятно на что? и собственно - почему.
как уже отметили выше в комментах - не говоря уже о том, что всё это было
в другой стране - ссср.
"мой дед воевал в вов значит я теперь имею право на ХХХХ"
мне непонятно на что? и собственно - почему."
На право считать эту страну своей, "любить" ее и "ненавидить", строить и преображать, никому ничего не доказывая, как гражданин любой другой национальности.
"всё это было в другой стране - ссср."
Ну, Арбат-то остался...
желание понятно, но повторюсь ссср, уже кончился, так что, извините, но "ваши очки сгорели"
С чего бы?

СССР кончился, и слава господу.
А сражался человек за Россию и на стороне России (если конечно это правда, его слова). "Мой предок принял участие в общей вине-беде, защищал Арбат"

Имеет право, не меньшее, чем потомки русских немцев-мигрантов, воевавших за Вермахт, или русских татар, с которыми он был на фронте, на "признание этого отдельного проявления лояльности".

Это не особо весомый аргумент, но это уже другой вопрос.

Deleted comment

видимо на всё.
Потомки, только, а не воевавшие - потому что ветераны вермахта не неисчерпаемы.

Проблема тока в том, что их наверное довольно мало - как я слышал, их англичане выдавали Джугаеву?
Вот именно. Арбат это как раз СССР. Ваши прадеды пламеные чекисты ленинцы убили аборигенов и заселились в переулочки. Наступило время присвоения захваченного богатства. Отсюда все эти галичи и гельманы. в ВОВ вы воевали не за "матушку Россию" А за свое право жить в ЦАО Москвы. У русских и евреев это были разные войны. Это подтверждает и жыдовская пропаганда про "русских сталинских рабов захватчиков" и "миллион изнасилованных немок"
"Вы" себе "нас" придумали и пламенно ненавидите. :) "Мы" никого не убивали, "пошивали бруки", учили детей, создавали советскую военную технику, лечили, играли в театрах. Никогда не жили не только что в ЦАО Москвы, но вообще в Москве. А арбатские дворики мне нравятся - симпатичные.
Вы благоприобретатели системы. И даже если лично вы и ваши близкие были обычными обывателями, в силу сложившихся исторических условий ваш этнос стал привилегированным в России. Понятно что вы любите Россию как страну ВАШИХ возможностей. И искренне не понимаете за что вас ненавидят аборигены. Вы же им тоже жить ДАЕТЕ. Если это не угрожает политической и экономической власти вашего этноса. А критерий того что вы за Россию очень прост. Выступите (публично) против сванидзе например. Или потребуйте выгнать с ЦТ познера за русофобию. Но нет. это выше ваших сил. Исторически (именно в исторической перспективе) у евреев есть один путь выжить и сохранить свои позиции в России. Искренне покаяние за геноцид русских и деятельная готовность (на уровне самопожертвования) бороться за национальные интересы России. сколько там рассиянских евреев в чечне на разминировании ноги оставило?
Что натолкнуло Вас на мысль, что "мы" - благоприобритатели системы? Не номенклатура 80-х, состоящая на 99 процентов не из "нас"? Не КГБ-шники, состоящие не из "нас"? Почему "благоприобретатели" стояли в очередях в ОВИР, как только стало можно свалить? С чего Вы взяли, что меня ненавидят "аборигены" и почему Вы думаете, что я отношусь к Вам, как к "аборигену"?
Выгнать Сванидзе и Познера действительно выше моих сил - моя фамилия не Эрнст, честное слово.
Национальные интересы России по моему мнению состоят в том, чтобы навести в стране порядок. Не сталинский, не Путинский, но конституционный.
Как я уже Вам докладывал, ни я, ни члены моей большой семьи в геноциде русских не участвовали. А С какого бодуна мне каяться за Троцкого, Сталина, Тухачевского и прочую гопкомпанию?
А почему нынешнее поколение немцев не замешанное в военных преступлениях всё время кается и платит кается и платит? Все плюсы национальной идентичности вы готовы принять на себя а все издержки с этим связанные вы отвергаете. Хотите что бы вам (как еврею) не было претензий? деятельно противодействуйте еврейскому шабашу в в жизни России. Это должен быть элементарный инстинкт самосохранения. Кстати может вы мне ответите почему это все сановные жыды из ЦАО Москвы активные и последовательные русофобы? А То что вы сваливали в израиль просто говорит о качестве той системы что вы построили. одесские быдланы и урки построили тупую грабительски эксплуататорскую систему. У сталина не было своих идей. всё взято из опыта 20-х и чекизм и гулаг и сверэксплуатация. А кто у нас в 20-х определял контуры политического устройства?
"А почему нынешнее поколение немцев не замешанное в военных преступлениях всё время кается и платит кается и платит?" Это отдельный и большой разговор. Есть существенные различия.
"Все плюсы национальной идентичности вы готовы принять на себя а все издержки с этим связанные вы отвергаете." Да я воленс-ноленс принимаю и издержки, но не те (с моей точки зрения несправедливые), которые Вы мне пытаетесь навязать. " Хотите что бы вам (как еврею) не было претензий?" На каждый чих не наздравствуешься. Я хочу, чтобы претензии высказывались конкретным людям, а не национальностям или общинам. Про ЦАО Москвы уже отвечал - не был никогда москвичом. "А То что вы сваливали в израиль просто говорит о качестве той системы что вы построили... " Стоп-стоп, давеча Вы утверждали, что "мы" - благоприобретатели системы. Какой паршивой не была б система, три процента благоприобретателей должны кататься как сыр в масле :)
Если вы хотите что бы претензии предъявлялись отдельным людям а не национальным общинам то вы сейчас именно что плюсы от национальной солидарности евреев вы принимаете а минусы в виде социальной ответственности этнической группы отвергаете. Мол во всем виноваты отдельные личности. Так стая (племя стадо) готово жертвовать отдельными особями для того что бы социальные позиции группы сохранить. По сути вы демонстрируете классические шаблонные еврейские демагогические залепухи. "национальность не важна" "у нас общечеловеческие ценности" "русский это не национальность это прилагательное" абырвалг абырвалг.
Ну а кто виноват что вы построили настолько тупую систему что блага в ней оказались сравнительно мелкими. То ли дело американские жыды. банкиры голливудские продюсеры виллы яхты шлюхи. А тут приходится за путевку в болгарию проворачивать многоходовые комбинации. Как только дотумкали до такого дисбаланса так все жиды сразу стали диссидентами либералами рыночникми демократами правозащитниками и сторонниками капитализма.
Национальная община имеет, в отличие от государства, очень мало инструментов влияния на своих членов. Еврей еврея иногда продвигает по "собственной инициативе", иногда наоборот, топчет, к сожалению. Поэтому возлагать ответственность на общину столь же бесполезно, как ругать меня за появление на экране Познера. Если уж русский народ ничего не смог противопоставить Троцкому, то что Вы от еврейской общины хотите?
Другое дело национальное государство, имеющее в своем арсенале средства принуждения и действующее во благо себе.
Что касается "тупой системы", то это именно что демагогия. Были граждане, которые замечательно жили при социализме, неплохо живут и теперь. Никакими благоприобретателями евреи в послевоенной России, по крайней мере, небыли. Как писала Ахматова "Я была тогда с моим народом там, где мой народ, к несчастью, был." :)
Ваш народ к несчастью весь был вот здесь:
http://runo-lj.livejournal.com/73112.html
Вчитайтесь в эти прекрасные фамилии.
И вот за это ваш народ будет каятся и платить каятся и платить. Как это делать с другими народами в ваш народ показал.
>А почему нынешнее поколение немцев не замешанное в военных преступлениях всё время кается и платит кается и платит?

Но никто же не говорит при этом, что правильный немец должен быть юдо, русо, американо, сербо -фобом? Платить это одно, но как из этого следует, что однозначно еврей является русофобом, какое соответствие между "должен каяться" и "является русофобом"?

>А кто у нас в 20-х определял контуры политического устройства?
Англичане? Коминтернационал?

>одесские быдланы и урки построили тупую грабительски эксплуататорскую систему. У сталина не было своих идей.
> идей

>А у урок идеи были, да? Потому, во всём виноваты евреи, без различий.
Идейное "доказательство" виновности московских журналистов и винницких перечников в поступках турецкого бандита и одесских урок. Вы, я гляжу, идейный у нас.

>Хотите что бы вам (как еврею) не было претензий? деятельно противодействуйте еврейскому шабашу в в жизни России.
Я, правда, не еврей, но у меня немало товарищей-евреев, в основном на физтехе. Что они должны делать, чтобы противостоять шабашу?
Конструктивные конкретные предложения есть?
1. Человек задал вопрос почему нынешнее поколение евреев должно отвечать за геноцид русского народа устроенный их предками. Я ответил. По тем же основаниям по которым каются и платят немцы.
2. Англичане влияли на весь континент. И винить их в том что розалия землячка утроила чудовищную расправу над русскими офицерами глупо. Что делать возможно решали иные силы. Но КАК делать решали большевики и на месстах и в центре.
3. То что у вас есть товарищи евреи ничего не меняет. Мы же не холокост затеваем. Мы обсуждаем негативную роль еврейской диаспоры в жизни России. Вот если у вас есть приятель американец что из за этого США перестанет быть геополитическим соперником нашей страны? Если придется нажимать кнопку ваш друг американец вас пожалеет и нарверное расстроится что всё так сложилось. Но кнопку нажмет. Потому что СВОИ важнее.

Deleted comment

против самих ветеранов я как раз ничего не имею.
разве что смущает, что везли их на парад со всех уголков несуществующего снг.

Кто Вам сказал, что это "советский комплекс"? Ветераны во всем цивилизованном мире имеют колоссальные льготы. Именно в совке эти льготы свелись к анекдотическим "без очереди".
Я же о льготах и не заикался. Я говорил об "ущемлении в моральных правах", если хотите, которое предлагает автор.
Да, у него нет никакого морального права ущемлять меня, чей один дед отдал свою жизнь на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне, а другой прошел всю ОТЕЧЕСТВЕННУЮ войну.

Deleted comment

Та война вошла в историю моей семьи.
Впрочем, я уже все написал, что хотел. Конечно, было наивно с моей стороны переубедить собравшихся здесь господ - все взрослые люди, со сложившимися взглядами... Может быть, жизнь переубедит.
Прощайте, всего Вам доброго.
Имеет право на то, чтоб его не считали потомком дезертиров.

На то, чтоб признали, что его предки не "воевали на ташкентском фронте", а принимали участие в общей вине.

Таким образом, отчасти свой, не совсем варвар, доказал готовность служить государству. Типа, имеет ненулевой голос по поводу Арбата.

Не хуже московских татар или московских старообрядцев. Ну, может, хуже, но тоже ненулевой. "Что не так?"
Жаль, что Дмитрий Евгеньевич не ответил.
Если так же филигранно провести границу между патриотизмом и национализмом, станет понятно, насколько зыбка граница между национализмом и шовинизмом.
Нюренбергские законы писанные противны мне так же, как и неписанные.
Теперь отвечая на Ваш вопрос. При чем тут "готовность служить государству" я не понял. Если все национальности, проживающие на территории РФ равны в правах и обязанностях, то одна из задач государства - обеспечивать это равенство на деле, т.е. в случае обязанностей заставить гражданина их выполнять, создать соответствующие механизмы принуждения. "Готов" гражданин их исполнять или "не готов". Если, скажем, правда, что высокий процент дезертиров был среди чеченцев, то дезертиры должны быть наказаны, но никак не герои войны - чеченцы. И на этом (наказании) вопрос вины должен быть закрыт.
Путь "вы не были готовы служить государству, значит мы ущемляем вас в правах" на уровне целых национальностей представляется мне абсолютно пагубным для государства. Он лишь закручивает спираль противостояния и разделения. Повторю еще раз: нюренбергские законы аморальны и пагубны для государства.
На частном уровне (уровне семьи) национализм и шовинизм неискореним. Например, выбирая себе супругу, каждый руководствуется вполне шовинистическими принципами. Подумать про себя что-то типа "с этой коровой я не лягу в постель и за миллион" вполне легитимно, сказать же ей это вслух - хамство. Тем более идиотизм создавать партию против "жирных коров" или науськивать на толстяков общество.
Думать про себя: "фонтанирующий идеями картавый носатик, изнывающий от любви к «московским двог’икам» скорее всего дурак или жулик" и относиться к нему так - право автора. Писать в публичном блоге "А вот фонтанирующий идеями картавый носатик, изнывающий от любви к «московским двог’икам» должен выглядеть или дураком или жуликом... Только после этого и конечно только на своей территории глухарю надо дать подзатыльник. Мол, мы тя поняли, живи тихо. Урны будешь переворачивать в Израиле. Там же будешь любить свои двог’ики." - публичная пропаганда. Это вообще, миль пардон, великолепно: дабы приватизировать любовь к «московским двог’икам» поступайте так: доведите любящего их жида до белого каления (сделайте клизму), тогда проявится его русофобская сущность и Вы сможете вполне легитимно "дать ему подзатыльник". :)))) Полагаю, что поступая по подобной схеме, автор мало чего добъется. Но лиха беда начало. В конце концов, как в том анекдоте про ворону и лисицу, басню можно и сократить. Вдруг "дурак или жулик" окажется хитрым и терпеливым и не станет проявлять свою русофобскую сущность, разгадав коварный план Дмитрия Евгеньича или прочитав его блог - почему бы не дать подзатыльник сразу ("конечно только на своей территории", сделать это на чужой - довольно затруднительно)))
Я не задавал Вам никакого вопроса.
Я попытался предложить юзеру reeders ответ на его вопрос "мне же тоже простому человеку всё время непонятно - ну и что?", обращенный к Вам.

Ответил я ему, что "ну и ничего, типа, не чужие люди"

Так что Вы это пишете не по тому.

Однако, хоть это уже и новая тема, могу сказать, что, по-моему, Вы слишком категоричны. Попробуйте посмотреть на дело с другой стороны.
может мне и не стоило отвечать за Вас ридерсу, но он, вроде бы, тоже "вмешался" в Ваш разговор с ДЕГ, так что...
не вижу связи СССР, РФ и России кроме общей территории
ну-ну.
Люди те же, или их наследники.

Если человек уважает двух своих предков, схвативших пулю/тянувших фронтовую лямку, которые пуля+лямка, иначе, с вероятностью >= 75% достались бы кому-то из русских, то, чисто инстинктивно, для него нормально - для уважения к предкам - относиться к русским уважительно.
понял, вы говорите о том же самом только другими словами.
у меня другое мнение.
Прибавьте к этому то, что русские освободили Освенцим. Добавьте роль сталинской России в создании и становлении государства Израиль.

Deleted comment

"по мнению писателя, выраженному в статье "80 лет вместо", основная ошибка Солженицына в попытке предметного разговора с народом нечестным и неразумным, с несубъектом." Ужас, за что ж писатель русских так?
"Глупо говорить льву, мол несправедливо и нехорошо кушать антилоп. " Разумеется, глупо. Ему природа для того зубы дала. А антилопе - ноги, чтоб убегать. Съедают либо больных, либо зазевавшихся антилоп.
Впрочем, ядерное оружие нарушило этот принцип для наций :)
"Вот примерно поэтому с вами и нет смысла разговаривать." Что ж Вы так разволновались-то. Нет смысла - не разговаривайте, берите пример с господина Галковского.
Вот есть у нас в избытке квасные патриот-шовинисты, а Галковский так это типично кефирный люмпен-аристократ.

Даже стакан водки культурно вылакать не могут, а все туда же лезут учить уму разуму русский народ.
Стакан водки это деньги на ветер. Надо делать тюрю или водочные клизмы.
>в отведённом для этого помещении
http://www.youtube.com/watch?v=BPesiqR457E

Амбивалентная иллюстрация.

Незабываемая была передача на нашем расистском телевидении :), что-то вроде "В гостях у Познера"? Нет, "Времена"! Короче, круглый стол, сидят "приглашенные" "гости-эксперты" и один "судья" - из народа. В приглашенных: Сорос (не больше, не меньше!), Чубайс, еще какие надутые евреи-статисты рангом поменьше, жирик-хуирик, левитин-хуитин, не помню. Ни одного (!) русского. Всё строго кошерно. "Судья" из "народа", естественно, Геннадий Хазанов (типа, все всё понимают, и поэтому, мол, уже всем "людям" "с этого" "правосудия" должно быть смешно, кто понимает, конечно:). То есть тут у них уже не то что демографический нонсенс, тут демонстрируется какой-то уже просто расово-этнографический паноптикум... Всю передачу промывают русским косточки, мол, "реформы" не идут, потому что "народ оказался не готов", не тот народ, дикари-с, да-с, с народом не повезло, о-хо-хо-нюшки, горе нам с таким народом, пороть их надо...

В конце передачи Познер долго выковыривает ногтем застрявший между "зубами" кусочек кошерной курочки, "перехваченной" в перерыве, глядит обалдевшему 140-миллионному телезрителю прямо в глаза и со своей неповторимой брезгливой ухмылкой, разминая ладони, начинает этому отвратительному некошерному 140-миллионному телезрителю на голубом глазу так и эдак авторитетно и методично втирать про его (телезрителя, конечно) ксенофобию, расизм, русский фашизм, антисемитизм, погромные настроения, темное царско-коммунистическое прошлое, и вообще, мол, (прошу прощения за мой немного французский английский), какое же вы все говно ;), мрази русские, и как же я вас, блять, в принципе, ненавижу, суки вы рваные, читайте по губам: не-на-ви-жу, и я вам это смело и всегда в глаза говорю, и нихуя мне за это не будет, нихуя вы мне не сделаете за весь мой поток сознания уже 5-10-15-20 и т.д. лет...

Затем незаменимый 75-летний лубянский телеакадемик долго "крючит" (с) ебало, показывает в камеру язык, снимает штаны, показывает сенильную задницу, звонко хлопает по ней хорошо размятыми в процессе "передачи" ладонями, потом, пока идут титры, опять показывает зрителям язык, оттопыривает уши, дразнится, артикулирует губами: "ксе-но-фо-бы", "быд-ло", играет "бицепсами", опять показывает язык, крючит ебало, ковыряет в носу, ест козюльки, предлагает их зрителю, опять ест, опять показывает язык...

- Вот такие, типа, времена. Вот такие мы, евреи, карикатурные людоеды. Вот кто в ваших, русских, бедах виноват. Евреев надо убивать, немцы это понимали и поэтому теперь мы, евреи, их любим, слова про них худого не говорим, не то, что про вас, русских. По-другому мы не понимаем. Только предупредите заранее, когда я вас доведу, чтобы я сам успел убежать. Я убегу и позову дядю Сэма, он здоровый, и он вас, русских фашистов, за это отпиздит, хотя и сам по ебалу получит, зато я не получу. Русские будут убивать пиндосов, пиндосы будут убивать русских. А мы в кустах порадуемся, с хозяевами... "Восток есть Восток. Запад есть Запад. И вместе им не быть никогда", хе-хе...

Телезритель думает: "Ты то убежишь, а евреев тебе своих не жалко, если они под раздачу попадут?" - А в ответ слышится: "Каких евреев? Не знаю никаких евреев. И вообще, это религия, а я, как Егор Тимурович, этот... как его... англ-гностик... Как-то так..."

Сейчас, слава "б-гу", этого шепелявого, покрывшегося старческими веснушками, но все еще "профпригодного" упыря, "биолога-маршаковеда", всю жизнь профессионально поливавшего помоями то дядю Сэма, то теперь русских, знатного чекиста-провокатора и сына бериевского шпиона-коммуняки, тоже одно время жившего в Америке, и тоже все время и в тех же выражениях дразнившего дядю Сэма, хозяева догадались сдвинуть поближе к полуночи, чтобы хоть дети не пугались "плохого дедушки".
>я, как Егор Тимурович, этот... как его... англ-гностик... Как-то так.

А-а-а-тлична!
это народному трудолюбивому мстителю не доступен Агностик Фронт
а вы то сами кем будете? за большевиков али за коммунистов?
интересна ваша самооценка. националист, шовинист, латентный либераст, безродный космополит, китаец?
где человек живет там он и националист, это понятно. это разумно в разумных пределах, не до разбухания и последующего коллапса. Гитлер был идеальный националист, романтик. Националист своего, фэнтези-мира. Невозможная мечта всякого националиста. Но все нормальные(а национализм - норма, как вы верно заметили) люди становится, при недостатке/искажении информации(что включает и неспособность воспринимать реальность - душевные болезни), становятся шовинистами, то есть - сверхнационалистами. и сливаются в экстазе с гитлерами, что и доказал немецкий народ.
А Иван Грозный по-вашему кем был? Нацист, пролетарский вождь?
И Сталин кто по-вашему?
Ксенофобия и зависть это нормально.
Они возникают не только на национальной основе. Поэтому можно и расширить понятие национализм. богатые и бедные, верующие, сословия, мафии, кошки и собаки - те же нации. Это множества могут пересекаться, но свойства их схожи.
Сеня, про зайцев - это не актуально. Наступает - глобализец.

Deleted comment

Иван грозный, он же Дед, он же Лучший друг физкультурников, он же Ассирийский зять, он же Вова Питерский, он же Бармалей, он же Живее всех живых и т.п. и т.д.
привет Фоменко
Поэтому должен добавить главный признак шовинизма.
7. Шовинизма - национализм в качестве государтвенной идеологии и политики.
Галковский пишет в ходе обсуждения:
"Я как-то писал о русских и советских. Да и конкретно о русском характере. Русские должны захватить власть в своей стране и устроить себе жесткую протекцию с "зеркальными законами". Тогда они вновь обретут самоуважение и всё будет норм."

Таким образом Галковский шовинист. Показал всё-таки уши осла.

По-видимому, он выполняет задание. Так работает система.
При СССР система работала в обратном направлении.
Ксенофобия - природное качество человека-животного. Поэтому приходится постоянно компостировать ему мозги дружбой народов. Посему и СССР распался мирно по принципу дружба дружбой, а табачок врозь.
А в РФ решили организовать - разделяй и властвуй. И впереди Галковский на лихом пере.
Национализм - это становой хребет любого государства. В том числе и РФ, только привилегированный народ здесь не русские, а малочисленные советские бастарды. Вроде Суркова или Поллыевой.
Суркаева, как уточнил недавно один юзер :).
Дудаева?
Напоминает анекдот:
-Как Ваша фамилия?
-Сахаров.
-Точнее?
-Сахарович.
-Еще точнее?
-Цукерман...
Пользователь http://mosgorcredit.ru/ Лучше быть простыми людьми и жить счастливо.
Малые народы дивергентны, а великие-конвергентны. Вот эту опасную для малых конвергентность они и называют великодержавным шовинизмом.
конечно вам видней:)(интересно бы посмотреть социологические исследования на эту тему)
Но мне казалось , что образованные секулированные евреи в своей массе опускают понятие национальность за скобки. Я например,совершенно не фиксировался на существовании евреев лет до 10 и был уверен, что русский по дефолту, как и все вокруг. Потом на улице узнал, "что даже кошка у нас в семье еврей". И вообще кругом много одноклассников и соседей евреев.
Это характерная черта евреев, обусловленная спецификой их существования в инородной среде. Уверяю вас, что в Израиле вы бы узнали о своей национальности без 10-летней (ну 7-летней) задержки.
Про Израиль -да, там есть госпропаганда и религиозные евреи,но только 40% всех евреев живут там.
Кроме того, 10 лет это может даже еще рано, вот моя жена говорит, что она в 15 спросила у родителей, кто у нее в семье еврей.
Тыква на картинке выглядит зловещей чуть более чем другие тыквы сегодня. К чему бы это? Ждем-пождем 15-00 чтобы развить на сей счет (и выплеснуть Вам на уши) Офигенную Теорию. :) (Д.)
Обратите внимание, что сегодня клуб собирается в другом месте.
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич! Мы видели объявленье! Да здравствует Другое Место, которое так близко к нашему подпольному штабу! :) (Д.)
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич! Мы видели объявление! И да здравствует Другое Место, которое к нам так близко! :) (Д.)
Почему одному можно любить двог'ики а другому нет?



Второму не разрешили: не дали справку, что у него "это прием".
Произвело впечатление низкое качество оппонирующих комментариев. Теперь более понятно просто-таки силовое удержание, например, ТВ в руках нерусских этнических группировок. Отсутствие разумных аргументов вынуждает их к бандитскому поведению.
Ещё. Лишь в одном, по-моему, комментарии проскользнул термин "фашист". Неужели просвещение зашло так далеко, что большинство участников дискуссии уже понимает, что "фашист" и "нацист" - термины, относящиеся к конкретным историческим периодам прошлого? Забавно, что этого не понимают всевозможные телеведущие, которые продолжают традиции сталинской пропаганды, сыпя без конца определениями "фашисты-нацисты" при комментировании современных событий.
Возвращение отодвинутого было термина "шовинист" упорядочивает общественную дискуссию. Пост Галковского очень ко времени.

Deleted comment

Думаю, Вы ошибаетесь. Конечно, кто-то понимает. Но отсутствие реальной конкуренции, когда этнические группировки силой удерживают ТВ и рассаживают там своих земляков из кишлака или киббуца, имеет последствия. Катастрофически понизился уровень интеллекта пропагандистов от власти и их подготовленность.
Причём, зачастую они сами этого не понимают. Многим теледеятелям кажется, что они в порядке.
Как-то наблюдал интересную картину. ТВ-начальство послало на улицу репортёров поснимать высказывания прохожих о чём-то. Бедолаги-телевизионщики подходили к прохожим, а большинство прохожих их раздражённо посылало куда подальше. Ибо тошнит людей уже от такого ТВ. Жалко было смотреть на низкоранговых ТВ-шников и их мытарства.
Слово "фашист" можно скомбинировать по-всякому: исламо-фашист, чечено-фашист, даже жидо-фашист - почему нет. Такие стикеры. В.Р.Соловьёв что изрёк, а на него липучка - "жидо-фашист". Что-то там заявил академик Р.А.Кадыров - "чечено-фашист" и т.д. Очень удобная вещь эти идеологические стикеры.
Мне очень неудобно, но напрашивается элементарный вопрос, не смотря на то, что Вы колеблетесь в каждой теме меж двух наций.

Вы когда нибудь вникали в свою национальность, используя собственно свою фамилию?
Ничего личного, просто вопрос.

Наследование национальности по двум ветвям наций, думаю Вам хорошо известно (на случай наличия у Вас родителей двух наций).

[Error: Irreparable invalid markup ('<br <br>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<br /><img src="http://img-f.photosight.ru/013/3309734_large.jpg"><br /

<br /><img src="http://content.foto.mail.ru/mail/babochka0306/_blogs/i-2889.jpg"><br /

<br / никак в один каммент не влазют
азиаиат разнообразных- видов --на шарике приближается к 4 иболее миллардов....

-тогда как европеидок совсем мало--- уменьшается от 5 % вниз--- иметь азиатку это обыденность( быстро сварганенный в конвейерном порядке ширпотреб из индокитая и океании..) да + африка/арабы миллиарда 2?

а европейка -- это редкий эксклюзив,не каждому повезёт заполучить....
потому и начинаеися "зелен,не вкусён...виноградинка ть.." -толи дело китайские жарненые червяки или урюк приторный,вах!
<Национализм это некоторая аномалия...>
<националист априори ЛОЯЛЕН. Ему не нужно никаких «окончательных решений вопроса», а нужно реальное соблюдение своих интересов. Реальное соблюдение интересов возможно только на основе компромисса, то есть учёта интересов других наций.>

Искать аномальность у тех, кто способен на компромисс, это Вы как-то уж очень строго :)

А за текст очередное спасибо. "Настроение улучшилось"
Национализм - это аномалия в пределах нормы. Типа влюбленности. Сохранение способности к компромиссу отличает ее от тех, кто находится за пределами нормы - типа шовинистов.
Аномалия - это и есть оклонение от нормы, неправильность.

Судя по тому, что хозяин журнала не кинул ни одного камешка в огород националистов, в действительности ДЕГ не считает национализм чем-то неправильным. Просто настоящий интеллектуал никогда открыто не признает себя националистом, т.к. это было бы равносильно признанию узости собственного мышления.
Влюбленность - это тоже отклонение от нормы. Но иногда - приемлемо.
Камушек был в огород Милитарёва? Он ментально русский.
"Общение между народами малоэмоционально и больше всего напоминает сонный рынок на спокойной границе...."
Как насчёт футбола?

Общение между народами это не туризм даже массовый, а именно эмоциональный спорт, ещё этнографические экспедиции, спасательные операции... Это всегда высокоэмоционально
Я думаю, Ворриорс - это неплохой фильм. Пока сам ещё не видел.

Довольно таки слабый фильм, даже очень.

Но стильный.
"А вот фонтанирующий идеями картавый носатик, изнывающий от любви к «московским двог’икам» должен выглядеть или дураком или жуликом. На хрена Арбат арабу? "

Вы про движение Архнадзор и людей из его медийной поддержки? : ))
очень хорошая характеристика!x)
Вот, мне кажется, куда более интересный вопрос. Израильтяне - да, не поспоришь. Но евреи?! Кто это?

Может быть, в 21-то веке надо забыть об этом анахронизме?
Язык Ваш - враг Ваш.

Договорились до того, что предлагаете забыть Холокост. Думали, приличный человек, грузин...
Связь неочевидна. Никто ж не говорит, что евреев никогда не было. Вопрос в том - остались ли они сейчас?
А кто горел в печах Шоа? Узники концлагерей живы и сейчас. Их немного, но это не даёт повода забывать о Холокосте - общей боли всего человечества, незаживающей ране и великом нравственном уроке.
Нет, мы наблюдали человеконенавистническое скудоумие. "Нет народа - нет проблемы" - так же думал Гитлер.
Долго же Вы выжидали, милейший г-н Сапожник! Тут такая тема, понимаешь, а Вас всё нет как нет. Видимо, работали на каких-то других, более важных площадках?:)
Да я вообще, дружище Энзел, в ЖЖ не работаю, а отдыхаю :) Работать я предпочитаю там, где за это деньги платят.
Иначе говоря, за писания в ЖЖ Вам ничего не платят?
Вам виднее. Я только спросил.