«Василиск зверь зеркальный. Убивает взглядом, отчего является причиной пустынь».
В последнее время трудящиеся обращались ко мне с неоднократными просьбами высказаться по поводу «Викиликса», или, как его называют утята, «Василиска».
Постараюсь это сделать. Разумеется, конспективно и в щадящем режиме. «Конспективно», потому что на эту тему можно разглагольствовать неограниченно долго, а «щадяще», потому что неутятам вообще трудно понять что происходит.
Василиск это большой привет человечеству от 21 века. Поскольку это явление новое (фактически первое событие в полной мере использующее информационную ситуацию современного общества), люди слабо отдают себе отчёт в том что происходит. Они, конечно, понимают, что это слив информации, понимают, что слив идёт в результате борьбы между некими силовыми центрами, и что при этом используются уникальные возможности интернета по редупликации контента. Но у них нет общей картинки – они видят разрыв и воронку, но не видят орудия, из которого был нанесён удар. Почему и зачем произошёл самострел западного общества, тоже осознаётся слабо. На уровне самых туманных разглагольствований о крушении государственных институтов и создании нового надгосударственного общества анархосиндикалистской окраски.
Постараюсь прорисовать несколько ключевых узлов ситуации, на которые внимание не обращается, или обращается КРАЙНЕ недостаточно. Постов будет несколько.
Во-первых, акция «Василиска» носит подчёркнуто шутовской, издевательский характер. Проект прочно ассоциируется с личностью некоего «Джулиана» «Ассанжа». Последнее время перемещения Ассанжа освещаются мировыми СМИ с точностью до суток, это медийная фигура экстра-класса.
Кто же такой Ассанж? А никто. Дед Пихто.
Например, утверждается, что предки Ассанжа родом из Китая и носили родовое имя «Санг». Это сообщается о человеке вот с такой внешностью:
«Довасилисковая» биография нашего мюнхаузена излагается так:
Родился Джулиан в 1971 году в Австралии. Его отец вскоре исчез в неизвестном направлении. Кто такой непонятно. С матерью они познакомились случайно на митинге в защиту Вьетнама. Мать Ассанжа - ирландско-шотландского происхождения, из семьи австралийских первопоселенцев. Её имя неизвестно: то ли Клэр, то ли Кристин. В семнадцать лет села на мотоцикл и поехала. В 1972 вышла замуж на директора бродячего цирка, вместе с табором кочевала по всей Австралии.
В 1979 снова вышла замуж – за члена секты «Великое Белое Братство». Секту, также известную под названием «Семья», контролировала некая Анна Гамильтон-Берн, а её костяком являлись врачи-психиатры. Фишка заключалась в том, что новорождённых детей забирали у наркоманов, оформляли фиктивную смерть и переписывали как детей Гамильтон. Своих детей тоже отдавали Гамильтон. Они проходили жёсткую обработку с применением психотропных веществ, и при удачном стечении обстоятельств могли войти в круг 12 апостолов, идентифицирующихся с апостолами библейскими. В секте все дети носили унифицированную одежду и красили волосы в белый цвет.
Как вы наверно догадываетесь, идентифицировать второго мужа Клэр-Кристин тоже не представляется возможным. По словам Ассанжа «у него было в кармане пять разных удостоверений личности, а вся его биография была вымышленной вплоть до названия страны, где он родился».
По официальной версии мать Ассанжа отказалась отдавать в секту младшего ребёнка, поэтому много лет скрывалась от преследования её адептов. В результате Ассанж учился в 37 школах, постоянно меняя фамилии и дислокацию. (Потом он учился в 6 университетах - и ни одного не закончил).
В конце 80-х начале 90-х годов молодой лоботряс Ассанж начинает заниматься хакерством, что тогда было несложно. По его словам он записал на ленту магнитофона офисные шумы (гул голосов, стук клавиатуры, скрипение матричного принтера) и обзванивал по телефонной книге абонентов с неким техническим вопросом. Кто на вопрос пробивался, просил для уточнения назвать пароль. В одном из 50-100 случаев срабатывало. Этим и ограничилось интеллектуальное участие в хакерстве цыганского «компьютерного гения». Вскоре он попался, но за очевидной ничтожностью преступления (мелкое хулиганство в серой зоне, ещё не покрытой законодательством), отделался лёгким испугом.
Эти подвиги описаны (с его слов) в 1997 году в хвастливой книге некой мадам с железобетонной фамилией Дрейфус. Книга состоит из компьютерных баек, кое-как привязанных к бледной реальности. Думаю, что и про «офисные шумы» гадёныш наврал. Не надо было там никаких шумов. При первом обыске у него взяли всё, он тут же раскололся.
После этого Ассанж сильно испугался и сошёл с ума. После выписки из психбольницы жил на деревьях в австралийских лесах и парках.
Волосики забыл покрасить. Бывает.
От Ассанжа ушла жена с ребёнком, от горя он поседел в одну ночь (как мы помним, члены секты «Семьи» красят волосы в белый цвет), и после длительной судебной тяжбы, вместе с матерью возглавил австралийскую ассоциацию защиты прав детей от произвола госчиновников. Похоже, что ассоциация состояла из двух человек. В начале нулевых Ассанж снова пытался учиться в австралийском университете - у него ничего не получилось. Время от времени он выполнял халтуры в компьютерном бизнесе, как раз по своему рангу – «специалист без образования».
С 2006 году, по сути совершенно немотивированно (не считать же мотивом происхождение фамилии), Ассанж становится главой группы китайских хакеров-диссидентов, но это уже история Василиска, о чём будет отдельный пост.
Из изложенного можно заключить, что Ассанж мелкий стукач с признаками психопатии, прикреплённый к проекту Василиска в качестве легко отстреливаемого хвоста. Его кандидатура подобрана по признаку абсолютной ничтожности, затем эта ничтожность микширована и размыта до такой степени, что любое копание в биографии становится смешным.
Перед нами «Смешной Аноним». В этом духе выдерживаются и гонения, которые обрушились на тряпичного гомункулуса. После последовательного доведения до белого каления правящих кругов трёх десятков государств – от Конго и Буркина-Фасо до Китая и США, последовала страшная месть. Ассанжу инкриминировали половое сношение в лопнувшем презервативе с тридцатилетней шведкой.
Таким же придурком был английский шут более ранней генерации - Гарри Маккинен. Он тоже был со справкой, и взломав базы данных НАСА и минобороны США, заявил, что искал следы информации об инопланетянах. (Кстати, Ассанж говорит, что скоро на Василиске будут обнародованы материалы об НЛО.) На американцев это не произвело особого впечатления, они добились экстрадиции английского михрютки и впаяли 60 лет тюрьмы. Это поломало всю концепцию, поэтому в случае Ассанжа решили перебрасывать мячик сами – из одной английской руки в другую. В итоге все виды компроматной борьбы против Василиска заранее проплёваны и спародированы.
(Поскольку тему утята отслеживают, в УП пять лет назад был материал о Маккинене: http://galkovsky.ru/upravda/archive/135.html.)
(Продолжение следует)
Deleted comment
Re: Асанж
galkovsky
December 8 2010, 11:22:31 UTC 8 years ago
Re: Асанж
tabarhsak
December 8 2010, 18:54:42 UTC 8 years ago
Так что может и быть мелким офицером нелегалом.
А вот если он английский офицер, то может потому его и арестовали как бы Англичане, что бы его кто нибудь другой не арестовали не вывез в другую страну.
Re: Асанж
nampuom
December 8 2010, 12:19:29 UTC 8 years ago
Re: Асанж
agentshark
December 8 2010, 21:32:00 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Асанж
agentshark
December 9 2010, 12:21:48 UTC 8 years ago
laoshe
December 8 2010, 11:05:22 UTC 8 years ago
krivetbich
December 8 2010, 11:05:57 UTC 8 years ago
У Ассанжа говорят IQ = 200 Это запредельно. 130
ad_rem100
December 8 2010, 21:36:42 UTC 8 years ago
Re: У Ассанжа говорят IQ = 200 Это запредельно. 130
reeders
December 9 2010, 15:33:00 UTC 8 years ago
semonsemenich
December 8 2010, 11:21:51 UTC 8 years ago
"Я хотел бы обратить свое приветствие и к Александру Николаевичу Ткачеву, губернатору Кубани. Вы прилагаете много сил не только для того, чтобы росла экономика края, но чтобы происходило духовное взросление и сбережение нашего народа. Я очень признателен вам за вашу помощь! Во внимании к трудам по укреплению православия на Кубани вы награждаетесь орденом Святого Благоверного князя Даниила Московского I-й степени"
http://www.krestianin.ru/news/20168.php
camcew
December 8 2010, 15:15:24 UTC 8 years ago
Кончайте как бы помягче .... попизфлуздивать
ad_rem100
December 8 2010, 21:38:35 UTC 8 years ago
Re: Кончайте как бы помягче .... попизфлуздивать
camcew
December 8 2010, 22:20:43 UTC 8 years ago
да дело как с василиском тёмное...
mvolcoff
December 8 2010, 16:40:51 UTC 8 years ago
Re: да дело как с василиском тёмное...
semonsemenich
December 9 2010, 06:35:03 UTC 8 years ago
ixl_ru
December 8 2010, 11:21:57 UTC 8 years ago
medvedeva_li
December 8 2010, 11:28:28 UTC 8 years ago
a343
December 8 2010, 11:35:07 UTC 8 years ago
Deleted comment
А истинно прогрессивные люди
mitrichu
December 8 2010, 16:11:06 UTC 8 years ago
Не обращайте внимания. Это местный сумасшедший
pilat2
December 12 2010, 07:41:42 UTC 8 years ago
то что подстава то явно
mvolcoff
December 8 2010, 16:44:10 UTC 8 years ago
alaev
December 8 2010, 11:36:25 UTC 8 years ago
С нетерпением ждём следующего поста.
ivanoff272
December 8 2010, 11:49:02 UTC 8 years ago
alaev
December 8 2010, 12:14:55 UTC 8 years ago
Но что говорит правду - уже хорошо, независимо ни от чего. Полезно почаще думать, что твои дела когда-нибудь откроются.
ivanoff272
December 8 2010, 12:17:58 UTC 8 years ago
не думаю, что она позитивная :)
PS да, он лишь рестранслятор слова - но это не отменяет крика "распни за правду"
alaev
December 8 2010, 12:33:22 UTC 8 years ago
Deleted comment
ivanoff272
December 8 2010, 15:10:00 UTC 8 years ago
trohy_snihu
December 8 2010, 11:39:52 UTC 8 years ago
ведь ее творчество посильней будет
фауста гетекатренов нострадамуса.Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!
3d-camper.blogspot.com
December 8 2010, 11:42:45 UTC 8 years ago
tisechneg
December 8 2010, 11:44:13 UTC 8 years ago
trohy_snihu
December 8 2010, 11:49:32 UTC 8 years ago
тогда возникает закономерньій вопрос - а кто писал вместо т.н. "нострадамуса"?
Более закономерньій вопрос
stoleshnikov
December 8 2010, 17:24:00 UTC 8 years ago
ну зачам за всякими навальными-развальными фуфло повт
lopadevego
December 8 2010, 12:00:48 UTC 8 years ago
Это инкарнация Бырты, 2010 год
mitrichu
December 8 2010, 16:12:18 UTC 8 years ago
cass1an
December 8 2010, 11:41:33 UTC 8 years ago
тринадцати?А то что за тридцатилетнюю,кроме алиментов, инкриминировать...
Однако интрига все еще сохраняется.То человечек игрушечный-то понятно,более того,лубки у него игрушечные.Но вот на что понадобилась вся эта история и кому?Это провокация,эксперимент или еще чего(что все так,как нам рассказывают,я здесь услышать не ожидаю)?Запасаемся попкорном,ждем следующих серий.
trohy_snihu
December 8 2010, 11:54:08 UTC 8 years ago
человек и судьба долго искали друг друга и таки нашли
Асса!
chudokol
December 8 2010, 11:54:43 UTC 8 years ago
senz
December 8 2010, 12:00:45 UTC 8 years ago
evgknyaginin
December 8 2010, 12:02:15 UTC 8 years ago
Мне он очень напоминает Ли Харви Освальда.
snowtomcat
December 8 2010, 12:06:11 UTC 8 years ago
Это
j_gashek
December 8 2010, 13:14:08 UTC 8 years ago
Я понимаю так, что нас постоянно дурят.
И в этой тотальной дурке ДЕГ, как "луч света в темном царстве".
По крайней мере его мысли, по любой теме, лично для меня важнее чьих бы то ни было.
А уж как он излагает!
Ни только современники, но и признанные классики, пусть покурят в сторонке.
Для полной справедливости, есть еще пара имен в ЖЖ, но они для меня вторые и далее......
oktavian_august
December 8 2010, 13:54:39 UTC 8 years ago
snowtomcat
December 8 2010, 13:56:26 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 8 2010, 14:08:59 UTC 8 years ago
j_gashek
December 8 2010, 14:27:28 UTC 8 years ago
Поймите ,если можете.
Если не можете, пожалуйста, ругайтесь.
ilya_gie
May 22 2011, 17:03:40 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 8 2010, 14:16:41 UTC 8 years ago
snowtomcat
December 8 2010, 14:24:17 UTC 8 years ago
ни в коем случае не прекращай борьбы за Правду!!!
oktavian_august
December 8 2010, 14:50:26 UTC 8 years ago
snowtomcat
December 8 2010, 14:53:57 UTC 8 years ago
какая-то тотальная и безнадёжная деградация биомассы
oktavian_august
December 8 2010, 15:26:56 UTC 8 years ago
P.S.: употребление словечек типа "биомасса" лишний раз подчёркивает твою "прогрессивную" посредственность и вторичность от САМОГО. Уж лучше быть деградантом с таким никчёмным навыком как "мыслить своей головой" чем "прогрессивно" уметь лишь ретранслировать чужие мысли.
snowtomcat
December 8 2010, 15:33:33 UTC 8 years ago
это только внутри твоей маленькой трясущейся головы.
>употребление словечек типа "биомасса" лишний раз подчёркивает твою "прогрессивную" посредственность и вторичность от САМОГО.
я же говорю - тупой подросток.
oktavian_august
December 8 2010, 15:55:41 UTC 8 years ago
Налицо тотальная и безнадёжная деградация биомассы. Ахахахахахахахахах!
snowtomcat
December 8 2010, 16:11:05 UTC 8 years ago
тебе отвечаю просто из-за того что мне скучно, с насекомым повозиться, иногда бывает забавно
>до маленькой трясущейся головы(откуда те знать то, собстна?=)))
это очевидно.
>и тупого подростка. напоминаю, что мне 21. а тинейджер - это до 19-ти.
в интеллектуальном и психологическом плане тебе лет 12.
oktavian_august
December 8 2010, 16:37:29 UTC 8 years ago
- ну и повозись со своим хером - чё до меня докопался?
"в интеллектуальном и психологическом плане тебе лет 12."
- а ты кто эксперт-психолог? чёт ни одного соответствующего вопроса я не обнаружил.
ну и напоследок. как мне кажется, если человек напирает на свой или на чужой возраст, то IRL ему нечем больше похвастаться.(притом что я 3-й раз повтораяяю что мне таки twenty one)
Такчта ТЫ - неудачник и в жизни и в интернете.
C'mon, man - выставляй свой возраст и социальное положение напоказ - вместе поуссыкаемся.
snowtomcat
December 8 2010, 16:44:04 UTC 8 years ago
вы не сказали говно и жопа.
странно.
oktavian_august
December 8 2010, 17:00:14 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 10:54:18 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 9 2010, 17:38:24 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 17:58:46 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 9 2010, 18:16:19 UTC 8 years ago
я же вообще учусь на факультете "Право", и ко мне он не имеет уж никакого отношения. У нас есть свой преподавательский состав. факультеты имеют широкую автономию. как и их студенты. ГУ-ВШЭ, как пожалуй никакой другой российский вуз, предоставляет образование высочайшего качество и широкие возможности для интеллектуальной самореализации.
а ваши истеричные вопли говорят лишь о вашей поверхности и убожестве.
sorgon_74
December 9 2010, 18:31:08 UTC 8 years ago
одним из инициаторов законопроекта № 308243?5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений».
является некто Лариса Попович зам зав кафедрой ГУ ВШЭ (кто бы сомневался):
Зам. зав. кафедрой управления и экономики здравоохранения - Попович Лариса Дмитриевна (495) 621-63-97. e-mail: ldpopovich@hse.ru
ссылка на ее координаты:
http://gmu.hse.ru/zdrav/
Вот что дословно заявила эта мразь:
"Она считает, что «количество бюджетных организаций, которых в России жесткая прорва, нужно сокращать». «Большинство из них занимаются тем, что проедают бюджет и выдают на гора непонятно что".
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-shkoljnaya-monetizatsiya-otlozhena-na-dva-goda-/302795.html
То есть сельские школы, библиотеки всех уровней, музеи ВСЁ ЗАКРОЮТ А ЛЮДЕЙ ВЫКИНУТ НА УЛИЦУ. Русские из провинции лишаются возможности на нормально конкурентноспосбное образование лишаются возможности повышать свой культурный уровень. А что будет с музеями? с хранилищами нашей культуры? этнографическими, краеведческими, художественными, научными. ВСЁ СЛИВАЮТ. А почему? а для экономии бюджета. Лоббистом законопроекта является МИНФИН.
ваша помойная русофобская контора это клеймо на всю жизнь. ГУ ВШЭ? подлец и негодяй.
oktavian_august
December 9 2010, 18:16:59 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 18:28:00 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 9 2010, 18:32:18 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 18:38:24 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 9 2010, 18:52:39 UTC 8 years ago
ну ежели так произойдёт - то либо останусь в "мкадье" либо на ПМЖ в солнечную страну "золотого миллиарда" какую-нить. мне с зоопарком не по пути, сорри.=)))
sorgon_74
December 9 2010, 19:17:12 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 9 2010, 19:38:46 UTC 8 years ago
Ну и закончим тем, что себя разоблачать, что я таки русский я сразу не стал, дабы показать твоё убожество и как ты на меня как на неруся выёживался от безысходности. Гыыыыыы.
sorgon_74
December 9 2010, 19:45:09 UTC 8 years ago
Хм чего там разоблачать? ГУ ВШЭ это клеймо мерзавца на всю жизнь. человек сознательно пошел в полицаи. грабить собственный народ. а русский ты или нет сути не меняет. ГУ ВШЭ это гнездо паразитов и русофобов. причем безграмотных ибо за каждой концепцией ВШЭ торчат тупые компиляции америкосовских решений. но даже отработанные амеровские модели они не в состоянии адаптировать к российским условиям. ылита. иди сопли подбери ылита.
oktavian_august
December 9 2010, 19:50:34 UTC 8 years ago
ГУ-ВШЭ - знак качества. не более=))))
а с быдланами типа тебя мне всёрано не по пути. жаль что ты русский - позоришь мой народ.
sorgon_74
December 9 2010, 20:09:29 UTC 8 years ago
Да разве замкадышы это твой народ? русские это нищие тупые пьяницы которые "не умеют зарабатывать сами" вкалывают за копейки на заводах и шахтах. горбатятся в колхозах разве эти морлоки могут быть твоим народом? ты же ылита.
oktavian_august
December 9 2010, 20:27:28 UTC 8 years ago
- пхахахахаххахаахахах! ноу комментс. хотя таки 1 будет. если ты судишь мой универ по моему научному руководителю, то твой будем судить по тебе.
"а какую роль в нашей системе играют адвокаты мы знаем. посредники между взяткодателем клиентом и взяточником судьей."
- не зная броду - не суйся в воду. хотя с таким "знаком качества" ничего менее проштампованного ожидать не приходится.
"зарплаты бюджетникам платятся из нефтяных и газовых денег. и если ты не знаешь структуру бюджета то это только подтверждает мой тезис о том что ты дурачок с проштопанными мозгами ибо тезис "я плачу налоги и содержу бюджетников" это слоган лозунгового типа к реальности никакого отношения не имеющий. и тебе бы это надо знать."
- то есть ты хочешь сказать, что налог на доходы физических лиц не входит в структуру бюджета? пхахахаххахахахахахахаха! "знак качества МФТИ" подтверждается.
"Да разве замкадышы это твой народ? русские это нищие тупые пьяницы которые "не умеют зарабатывать сами" вкалывают за копейки на заводах и шахтах. горбатятся в колхозах разве эти морлоки могут быть твоим народом?"
- русским, как народу и нации, все те гадости прямо прописал ты. и те русские, которые подпадают под приведённые тобой характеристики, хочется мне или нет, являются часть моего народа. и ты являешься неотъемлемым элементом данной быдломассы. нравится это тебе или нет=))))
sorgon_74
December 9 2010, 20:38:07 UTC 8 years ago
2. Что представляет из себя правовая система россиянии я знаю прекрасно. Сталкивался. и роль адвокатов в этой гнилой системе я так же знаю.
3. ну ка ну ка сколько средств из НДФЛ переводятся на содержание врачей учителей и пенсионеров.
4. Нет это ты говорил что убежишь из России в великие шататы. А мрази из ГУ ВШЭ лично причасны к тому что русские сейчас это нищий народ без перспектив. так что гордится нечем. если ты русский то тебе должно быть стыдно что ты учился в самом русофобском учебном заведении.
oktavian_august
December 10 2010, 05:01:10 UTC 8 years ago
- сначала узнай что такое правовая система, а потом будешь знать роль адвокатов в ней=)))) И есть ли она вообще.
"ну ка ну ка сколько средств из НДФЛ переводятся на содержание врачей учителей и пенсионеров."
- ну т.к. ты утверждаешь, что они содержаться исключительна на нефтяные и газовые деньги, а оснований не доверять тебе у меня нет, то по ходу никсолька. ахахахахахахахахаха. какой же ты сраный всё-таки=)))
"Нет это ты говорил что убежишь из России в великие шататы."
- если то-то, то-то. не привирай. а вообще шататы конечно тоже хорошо, особенно типа Флориды и Калифорнии, но я Острэлию если чё предпочту. Ну это всё лирика.
"А мрази из ГУ ВШЭ лично причасны к тому что русские сейчас это нищий народ без перспектив. так что гордится нечем. если ты русский то тебе должно быть стыдно что ты учился в самом русофобском учебном заведении."
- ну а ты должен гордиться тем что закончил то, что по ходу обеспечивает тебе нищебродское существование и оставляет единственную усладу - выёживание на выпускников более престижных вузов. гыыыыыы.
sorgon_74
December 10 2010, 16:44:26 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 10 2010, 17:40:35 UTC 8 years ago
Anyway, I got nuttin' to prove.
oktavian_august
December 10 2010, 17:42:23 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 10 2010, 17:52:57 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 10 2010, 18:41:03 UTC 8 years ago
Но по сути что-то сказать всё-таки не могу удержаться. Я те попытаюсь объяснить, что из себя ГУ-ВШЭ собстна представляет. Итак. Представь себе что ты задался целью получить качественное юридическое образование. Поступаешь в вуз на бюджетное место, получаешь стипендию. Есть вариант на хорошее общежитие(если надо), общедоступный компьютерный класс(если своего нет) и шикарную библиотеку. Посещаешь ты пары. А лекции по гражданскому праву читает председатель Высшего арбитражного суда и судья Конституционного суда. Семинары по конституционному проводит директор правого департамента Правительства РФ. Информационное право(право интеллектуальной собственности и т.д.) читает один из ведущих юристов GOLTSBLAT BLP - первой российской международной юридической фирмы. Да и остальные преподы не под забором найдены. А секрет этого прост. В вышке одни из самых, если не самые большие, зарплаты у преподавательского состава. Да и престижность вуза привлекает людей с большим опытом делить им со студентами. И представь себе - с любым из этих высокопоставленных преподов можно безбоязненно спорить, отстаивать свою точку зрения(спасибо либерастичным ясиным, гайдарам и прочим кузьминым=))). И это не порицается, а поощряется, ибо у нас важно не то как ты умеешь зубрить текст, а как можешь анализировать и аргументировать свои ответы. После этого на старших курсах прямо у тебя в универе крупнейшие российские и международные фирмы приглашают тебя на работу. И заканчиваешь ты с ценным навыком мыслить своей башкой и с высокооплачиваемой работой. Также после продолжительного общения с высокопоставленным людом ты понимаешь, что ты не хуже и не лучше их, что по одной земле ходите. Что позволяет тебе ни пресмыкаться, ни орать про то что всё у них там наверху схвачено - русскому не добиться ничего. гыыыы.
Ну а теперь смотри. Окончил ты МФТИ, где древние совковые преподы учили тебя плюсам, минусам, прибавлениям, вычитаниям, и такие же совковые преподы или просто проходимцы учили тебя на нижайшем уровне гуманитарной науке. И попадаешь ты в объятия интернета, где ДЭГ становится для тебя тем, кто тебе открыл глаза. И начинаешь молиться ты на него аки на Иисуса. Твои камменты состоят на три четверти из спизженных у него фраз и ты ничем не отличаешься от тебе подобных хомячков. И продолжаешь ты вести нищебродское существование с бложиком дэга как единственной твоей усладой. такие дела, чувак=))))
sorgon_74
December 10 2010, 19:05:03 UTC 8 years ago
1. ЕБНовская олигархическая и чиновная элитка в России сознательно уничтожила систему высшего образования. Оставили эту твою говноконтору для себя и своих детишек. То что ты считаешь плюсом (статусных преподов причастных к выработке управленческих решений в стране) для меня фатальный минус. Ибо ни одна системная реформа под руководством этих существ не увенчалась успехом. ни в одной сфере. ни в экономике ни в политическом строительстве ни в гражданско-правовом строительстве. Это интеллектуальные банкроты. Все их идеи это скопипаженные штатовские решения. что в организации социальной политики что в экономической. Да и то не работают ибо не адаптированы. А почему не адаптированы? а потому что свою страну они презирают и изучать ее не хотят. у них карл поппер и хаек есть. Что касается умения мыслить то до либеральных реформ в России таких вузов было под СОТНЮ. В космос вышли. А где оригинальные концептуальные социально экономические достижения ВШЭ? Нету таких. И не будет. сейчас всё как шагреневая кожа скукожилось до твоей лавочки. даже МГУ протухло. Вот он успех реформы твоих реформаторов. вместо сотни сильных вузов остался ОДИН. Да и то средненький. А как ты мыслишь своей башкой видно по твоим постингам. заштампованные шаблонные конструкции. ничего самостоятельного ты так и не сказал. только надувался как индюк. Причастность к правящим в стране ублюдкам ты считаешь значительным личным успехом. Так я говорю феерический подлец.
2. Я не учился в МФТИ. Что касается ДЕГа то его конспирологические теории действительно интересно читать. Так и ты его читаешь. Вращался бы в своих элитных кругах со всякими менагерами высшего звена. Читал бы неклессу или витгенштейна. но нет. бежишь читать ДЕГовские оценки. так что тут ты мимо.
byyj
December 11 2010, 08:43:31 UTC 8 years ago
- с высокопоставленным людом ты понимаешь
- позволяет тебе ни пресмыкаться
- преподы учили тебя плюсам, минусам, прибавлениям, вычитаниям.
Ваша оценка исчерпывающая: "Это нечто вроде нейронаркотика. что бы глист не сомневался в выбранном пути и не пытался вновь стать человеком"
И ваш диалог хорошо ложится в тему поста.
oktavian_august
December 11 2010, 13:06:25 UTC 8 years ago
- можно вопрос? сомневаетесь ли вы в своём выбранном пути, и ежели нет - означает ли это "нейронаркотик, глист" и т.д.?
oktavian_august
December 11 2010, 13:04:22 UTC 8 years ago
- её вообще-то не оставляли, а воссоздали с нуля. но цеж не суть. и если предположить что они оставили для детишек - стали бы они для своиз детишек говно создавать?
"То что ты считаешь плюсом (статусных преподов причастных к выработке управленческих решений в стране) для меня фатальный минус. Ибо ни одна системная реформа под руководством этих существ не увенчалась успехом. ни в одной сфере. ни в экономике ни в политическом строительстве ни в гражданско-правовом строительстве."
- если даже предположить что не увенчались успехом, то все "совьетские" достижения увенчались крахом в славном 91-м году. хотя кое что ещё продолжает вонять и разлагаться.
"Все их идеи это скопипаженные штатовские решения. что в организации социальной политики что в экономической. Да и то не работают ибо не адаптированы. А почему не адаптированы? а потому что свою страну они презирают и изучать ее не хотят."
- ахахахаахахаххаахах. ну давай начнём с того, что ты мне покажешь какие именно штатовские идеи они спиздили и как они не прижились. потом продолжим. ну а касательно "потому что они народ презирают" ты себе это как представляешь? вполне комфортные для проживания "штатовские решения" народ из принципа не стал принимать, потому что реформаторы о нём плохо отзываются и предпочел жить в говне? Или как?
"Да и то не работают ибо не адаптированы."
- возьмём такую "штатовскую" штуку как независимый суд например. как его для русских надо адаптировать?
"А почему не адаптированы? а потому что свою страну они презирают и изучать ее не хотят."
- по своей страной ты который из периодов берешь? совьетский, который погубил больше русских, чем какой-бы то ни было, или царский, в котором при Александре 2-м тоже много чё с запада было скопипасчено?
"Что касается умения мыслить то до либеральных реформ в России таких вузов было под СОТНЮ."
- таких вузов было под сотню да, может и более. только ни одного из них в ЭСЕСЕСЕР. В советском союзе была развитая точная наука, ибо нужно было производить оружие, которое поможет установить мир во всём мире. а гуманитарная наука же в ссср была уничтожена вообще. в ссср насаждалось массовое бескультурье. гуманитарную наука заменили демагогия в виде карлы марлы. совкам которые на верху сидели не нужно было чтобы народец у них много чё думал о справедливости строя. им нужна была "биомасса" которая производила бы "танки и сталь для танков". поэтому гнать то не надо.
"Что касается ДЕГа то его конспирологические теории действительно интересно читать. Так и ты его читаешь."
- читаю его изредка. прочитал постов 20-ть макс. основная моя деятельность здесь сейчас - троллинг хомячков типа тебя.
sorgon_74
December 11 2010, 14:08:57 UTC 8 years ago
1. Только на фоне уничтожения нормальной системы высшего образования ВШЭ может на что то рассчитывать. Это такой способ завоевать конкурентное преимущество. уничтожить все нормальные вузы что бы остаться в чистом поле. тут гордится нечем. Маму папу убил а свой дом цыганам продал. вершина эффективности и успешности. Просто обзавидоваться.
2. Только благодаря советским достижениям Электростанциям трубопроводам дорогам школам и больницам наша жизнь несколько лучше чем в бангладеш. Кстати а что там рухнуло? номеклатурные партийные нобили теперь олигархи. бравые комсомольцы банкиры, в телевизоре те же рожи из ВПШ. раньше печатались в журнале "коммунист" сейчас в журнале "сноб" номенклатурные еврейские кланы их "переулочков арбата" тоже никуда не провалились. А так да кое что утрачено. Вместо жилищного строительства теперь убийства одиноких стариков риэлтерскими фирмами. вместо пионерлагерей и социальных лифтов для молодежи детская проституция яга и наркомания.
3. Штатовские идеи. Ну начнем с прекрасной идеи "финансовой стабилизации" которая закончилась уничтожением промышленности и финансовым дефолтом 1998 года. А что касается социальной политики. Совсем новые начинания. закон о полиции, идея ювенальной юстиции. Закон о НПФ кричали что негосударственные пенсионные фонды обеспечат будущие поколения стариков нормальными пенсиями. А сейчас оказывается что идея протухла. И не работает. А откуда взяли концепцию НПФ? угадай с трех раз. И что ты там вякал про "самостоятельное мышление" Где тут самостоятельное мышление? в чем?
4. ну во первых сама концепция "независимого суда" достаточно спорна. А что сделает самостоятельно мыслящий человек? проверит насколько вообще реальная практика соответствует тезису о "независимости" чем обеспечивается эта "независимость" чем грозит "независимость судов" (как минимум тем что юристы начинают диктовать свои правила игры будучи заинтересованы в увеличении количества тяжб (как любая институция заинтересована в усилении своего влияния)) Как достичь "независимости" судов в наших условиях. Допустим от взяток со стороны корпораций и рейдеров и давления исполнительной власти. Какие нужны механизмы что бы судьи не превратились в касту неприкосновенных и не злоупотребляли своей "независимостью" как достичь открытости суда какие формы общественного контроля применить. Вот реальная РАБОТА. а во что это вылилось у нас? "давайте сделаем судьям З/П 300 тыс. и тогда они взятки брать не будут." Это и есть вершина интеллектуальной мысли? А напомнить тебе что учудил ваш юрист гнида Крашенинников?
5. Простой вопрос кого из русских мыслителей ты изучал в своем ВШЭ? Данилевского читал? Солоневча? Может Гумилева? Может Зиновьева? Что ты вообще знаешь о русской интеллектуальной традиции? Что ты знаешь о культуре и социальной структуре русского народа? какие источники можешь назвать. Ты же тут хвастался что социально-гуманитарная мысль достигла в ВШЭ невиданного расцвета по сравнению с СССР. А в чем это выражается? в том что ваши преподы обосновывают налог на недвижимость для несчастных жителей России. Что бы русские выехали из своих хрущевок за долги и сдохли в каких ни будь фавелах? это ваши достижения?
6. В СССР массовое бескультурье. угу. А как назвать человека которому говорят что сто миллионов его соплеменников скатываются в гондурас и вместо элементарного вопроса КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ что страна гибнет этот человек находчиво отвечает что он лично плевать на это хотел и смоется в штаты. Это яркий пример гуманитарной культуры и социальной этики. Это ты называешь расцветом гуманитарности и гуманности? кстати по существу. какие такие инновации в социально гуманитарном смысле ты можешь назвать? ЕГЭ скопипаженое с США? или что? укажи область расцвета. Новые экономические идеи, новые идеи в области идеологии новые идеи в области социального строительства. Или всё сводися к мантрам о "либерализме и свободе личности"? которые вы прочитали у хаека?
7. если ты такой же юрист как тролль то можно только повторить что ты полностью профессионально некомптенетен.
oktavian_august
December 11 2010, 14:33:39 UTC 8 years ago
- итого я поступил в лучший или один из лучших вузов в современной России, не так ли? И в этом ты меня и обвиняешь? ахахахахахахахах. а как тогда надо было - поступать в какой-нить гандонолитейный или макароносверлильный, или не получать высшее образование вообще?
"Кстати а что там рухнуло? номеклатурные партийные нобили теперь олигархи. бравые комсомольцы банкиры, в телевизоре те же рожи из ВПШ. раньше печатались в журнале "коммунист" сейчас в журнале "сноб" номенклатурные еврейские кланы их "переулочков арбата" тоже никуда не провалились."
- в этом мы с вами в принципе сойдёмся.
"Вместо жилищного строительства теперь убийства одиноких стариков риэлтерскими фирмами. вместо пионерлагерей и социальных лифтов для молодежи детская проституция яга и наркомания."
- ну вот у меня родители стариков не обивали и таки купили се новую квартиру. и не хрущёбу, заметьте. а я будучи молодым человеком ни ягу не пью, ни в вену не колюсь. поступил сам бесплатно. итого таки социальный лифт какой-никакой есть. только это - стали доступны и мне даже такие вещи, которые в ссср были доступны только высшей номенклатуре и дипкорпусу.
"Ну начнем с прекрасной идеи "финансовой стабилизации" которая закончилась уничтожением промышленности и финансовым дефолтом 1998 года."
- приведите пример данной стабилизации в США, и если она тож фейлом закончилась - то что адаптировать то было?
"закон о полиции, идея ювенальной юстиции. Закон о НПФ кричали что негосударственные пенсионные фонды обеспечат будущие поколения стариков нормальными пенсиями. А сейчас оказывается что идея протухла. И не работает. А откуда взяли концепцию НПФ? угадай с трех раз."
- ну если вещи под названием полиция, ювенальная юстиция и НПФ успешно работаю в США и тухло работают в России - то может название одинаковое, а содержание разное? или допустим эти вещи идут там в совокупности с тем чего у нас нет и не предвидится? вот вам и пример самостоятельного мышления=))))
"... Вот реальная РАБОТА. а во что это вылилось у нас? "давайте сделаем судьям З/П 300 тыс. и тогда они взятки брать не будут." Это и есть вершина интеллектуальной мысли?"
- ну про з\п я и не говорил собстна. я привер пример идеи "независимый суд" которая не чужда как американцам, так надеюсь и русским. а вот устройство судебной системы у нас и в США разнИца процентов на 90%. захотите подробности - можно будет отдельно обсудить.
"какие такие инновации в социально гуманитарном смысле ты можешь назвать?"
- тут всё просто. если вместо карлы-марлы исключительно изучают и много чего другого - то прогресс однозначен.
"Или всё сводися к мантрам о "либерализме и свободе личности"? которые вы прочитали у хаека?"
- тут опять же всё просто. после 70 лет перерыва приходится читать хайека с фридманом. ну а потом кто-нить из наших выпускников тож чё-нить умное со временем напишет.
"если ты такой же юрист как тролль то можно только повторить что ты полностью профессионально некомптенетен."
- да не мужик - ты не прав. такие лулзы как "кто закончил гу-вшэ - тот мерзавец и подлец" редко где увидишь, притом в таком количестве. поэтому мою задачу ты выполнил много твоих сообщений назад.
sorgon_74
December 11 2010, 15:25:33 UTC 8 years ago
Собственно это и является прямым и ясным доказательством что вы подлец.
1. Вы по своей глупости полагаете ГУ ВШЭ лучшим учебным заведением. Его можно считать лучшим в той области что убийца лучше жертвы так как успешнее и эффективнее. А это как минимум опасное заблуждение а как максимум сознательная девиация. Вы гордитесь тем что вы подлец а остальные лохи. Так что моя рекомендация вам этим не хвастаться вполне гуманное замечание.
2. То есть то что идеи просто либо тупо взяты с американской практики либо результат сознательной рекомендации амеровских советников ты не отрицаешь? И то что НИ ОДНА реформа обоснованная и проведенная твоими статусными преподами не увенчалась успехом ты тоже не отрицаешь? Что еще нужно в качестве доказательства их интеллектуального убожества? Понятно что тебе льстит что ты причастен к статусным личностям нынешнего режима но опять же это очередное доказательство твоей моральной деградации. Гордится тем что причастен к шайке убийц собственной страны только потому что это убийство им удается вызывает только презрение. Интересен твой тезис об "отсутствии самостоятельного мышления" как причине того что амеровские рецепты у нас не работают. Не касаясь ложности самой постановки вопроса тут сквозит простое. "У нас реформы правильные только людишки нам достались неправильные" То есть перекладывание вины со своей головы некомпетентных реформаторов на реформируемое общество это и есть великолепное социально гуманитраное достижение. Вас этому в ВШЭ учат? как примитивной демагогией избегать ответственности за собственную тупость?
3. 20 лет прошло как нет давно никакого марксизма. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. И что в результате? тупое заучивание маркса вы заменили на заучивание хаека и фридмана? То есть поменяли объект тупого заучивания. Это и есть пример "самостоятельности" мышления? Кстати а что так уничижительно о марксе? или вы там в ВШЭ блестяще опровергли марксовский анализ капитализма? ТДТ закон прибавочной стоимости и прочие его тезисы? или ты по своей тупости не в состоянии различать научное наследие маркса и советскую систему изучения этого наследия? И еще раз уточню расцвет гуманитарной мысли (которая была задавлена советскими технократами) проявляется в том что вы теперь зубрите фридмана вместо маркса?
4. ну вообще то в ходе общения с тобой ты только старательно подтверждаешь мой тезис. О том что ты проштампованный подлец. Или "сесть в лужу что бы обрызгать ботинки врагу" это и есть твой способ троллинга? Потому как пока ты сидишь в луже. Ты начал с того что "тебе просто завидуют лохи неудачники" а теперь втянулся в дискуссию по существу. ты вынужден выстраивать аргументы. Ну и кто кого развел? мальчик ты еще.
oktavian_august
December 11 2010, 16:00:52 UTC 8 years ago
- я вам привёл вашу цитату из которой это следует.
"То есть то что идеи просто либо тупо взяты с американской практики либо результат сознательной рекомендации амеровских советников ты не отрицаешь?"
- я просто системой США довольно подробно интересуюсь и могу сказать что собственно американского у нас практически ничего нет. ЧПФ ювенальная юстиция и полиция есть не только в сша, поэтому американскими я их назвать и не могу. ну а касательно американских советников это да. но понятно что чековой приватизации например в сша не было. но это отдельный вопрос о её плюсах и минусах.
"И то что НИ ОДНА реформа обоснованная и проведенная твоими статусными преподами не увенчалась успехом ты тоже не отрицаешь?"
- "статусные преподы", которые у меня, - они юристы же. по Иванов А.А. таки много положительных новшеств в арбитражный процесс и систему судов ввёл. Да и про них я сказал в контексте того, что у нас в универе есть возможность пообщаться и что-либо узнать не только у людей критикующих решения, но и их принимающих.
"как причине того что амеровские рецепты у нас не работают. Не касаясь ложности самой постановки вопроса тут сквозит простое. "У нас реформы правильные только людишки нам достались неправильные" То есть перекладывание вины со своей головы некомпетентных реформаторов на реформируемое общество это и есть великолепное социально гуманитраное достижение."
- ещё раз перечитай что я написал про "американские" решения и не приписывай мне того чего я не говорил.
"20 лет прошло как нет давно никакого марксизма. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. И что в результате? тупое заучивание маркса вы заменили на заучивание хаека и фридмана?"
- я тебе могу привести в пример российскую школу юридического либертаризма, глава которой преподаёт сейчас у нас в университете(Четвернин В.А.). но врятли оно тебе о чём-либо скажет.
Напомню, что цель троллинга - получения лулзов, а не втягивание человека в дискуссию. на том посте, где я начал писать про гу-вшэ по существу, я мог бы и закончить. но таки решил продолжить. и не боись. в лужу я пока ещё не сел. а т.к. твои претензии всё ещё более чем смешны - то посмотрим кто кого в итоге.
sorgon_74
December 11 2010, 17:00:21 UTC 8 years ago
А что касается фамилий этих твоих правоведов то действительно ничего особого я при них не слышал. "русская школа юридического либерализма" звучит претенциозно. Идеи этой школы где то признаны? она привнесла нечто новое в англоскасонские концепции? А то знаешь ли авторских школ можно нарыть множество. и каждая уникальная.
oktavian_august
December 11 2010, 17:54:46 UTC 8 years ago
- опять 25-ть. тебе конкретно нечего сказать по поводу ГУ-ВШЭ кроме критики отдельных преподов, ибо естественно ничего более вразумительно ты не знаешь и знать не можешь. что опять же меня наталкивает на мысль, что тебе слегонца завидно и поэтому пытаешься разоблачить ясина и других во всех смертных грехах. И только дурак не может этого не понимать.=)))))) ну можешь продолжать в принципе(весело).
"Доктрина социал-дарвинизма когда личный успех любой ценой давно отвергнута. Но у тебя мозги повернуты именно так."
- ну я какбэ на ней и не настаиваю. и придерживаюсь либертарианских позиций. а это немного другое.
"ведь внушил же тебе кто то что ВШЭ это элита это бест оф ве бест и сам ты причастен к ылите и с этой убежденностью в голове ты идешь по жизни."
- честно говоря, ежели ты не заметил - я ничё такого не говорил. я лишь говорил про твоё убожество, ибо(см. выше) т.к. не можешь ничё сказать по сути обрушиваешься на отдельных преподов, которые, ВНИМАНИЕ у меня лично не преподают и не преподавали.
"Но со стороны то видно что результаты деятельности этой ылиты просто чудовищны."
- не всё что вокруг что ты видишь чудовищного является заслугами твой вообще-то да и не совсем элиты кстати раз. не всё что ты считаешь чудовищным является таковым в реальности двас. и если ты живешь в чудовищных условиях - то это заслуга не той "элиты" а лично тебе. поэтому я тебе лузером и считаю.
"русская школа юридического либерализма" звучит претенциозно.
- называется просто "юридический либертаризм". юридическое школа - это обозначение того, что это. ну и российская что именно российская, а не спизженная.
"Идеи этой школы где то признаны?"
- боюсь чё-нить по твоему мнению еретичное ляпнуть. поэтому давай определимся что значит быть признанными и кем собстна.
"она привнесла нечто новое в англоскасонские концепции?"
- ну начнём с того, что название англо-саксонский название не совсем верное, ибо англо-саксонский период в Англии кончился в 1066 году в битве при Гастингсе. А система "common law" начала формироваться уже после этих событий. такчто давай будет её обзывать англо-американской, или системой общего права. но это всё лирика.
продолжим тем, что в данных системах концепций много и я сомневаюсь что нет нам научных трудов, которые что-либо не охватили.
но что тебя в данном вопросе как я надеюсь действительно интересует, так это то, что так как сформулированы 2 основные теории в рамках данной школы(теория правового закона нерсесянца и институциональная либертарная теория Четвернина) не сформулированы больше нигде в мире и являются их личной деятельностью. само собой они обе опираются на фундаментальные труды ведущих западных мыслителей либерального толка, но при этом имеют свою неповторимую логику, свою новшества, свои принципы и т.д.
"А то знаешь ли авторских школ можно нарыть множество. и каждая уникальная."
- так это же было к вопросу о том, сочинили ли наши преподы чего нового, или тупо скопипасчили.
sorgon_74
December 11 2010, 18:47:54 UTC 8 years ago
"Принцип ГУ-ВШЭ с первого дня её существования — сочетание строгой, даже жестокой подготовки с обсуждением и решением животрепещущих проблем российской экономики. Профессорами ВШЭ стали ведущие экономисты, работавшие в правительстве: Евгений Ясин, Александр Шохин, Леонид Васильев, Яков Уринсон, Владимир Коссов, Евгений Гавриленков, Михаил Копейкин"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A8%D0%AD
то есть на этих господах лежит прямая и личная ответственность за происходившее и происходящее. рассказать чем знамениты такие твари как ясин или уринсон? И опять у тебя зомби программа срабатывает "а кто меня не любит тот просто мне завидует" Ты что совсем безмозглый? органчик в голове?
Либертианец? Ну понятно. если наша страна не выдержит людоедских либертианских экспериментов по выкидыванию людей на помойку и развалится вы экспериментаторы свалите в америку. так валил бы сразу. ВШЭ-США оптимальная модель личностного роста.
Ну начинается я не говорил, не так поняли, меня не обучали, меня обучали другие люди, не в этом смысле... То есть теперь наличие причастных к людоедским реформам у тебя из плюса превратилось в ноль. Они мол причастны но ты то не причастен. И преподы твои не причастны. Какой ты быстрый однако. Тут читаем (гордимся причастностью к статусной тусовке) тут не читаем (отрицаем причастность к статусной тусовке) тут рыбу заворачивали.
...само собой они обе опираются на фундаментальные труды ведущих западных мыслителей либерального толка, но при этом имеют свою неповторимую логику, свою новшества, свои принципы и т.д... И где же они эти принципы? в чем выражается их новшества и неповторимость? А то что ВШЭ гнездо либералов русофобов это понятно. И то что студентам там проштопывают мозги гайдаровско-ясинским либерализмом тоже понятно. Что в экономике что в правоведении.
oktavian_august
December 11 2010, 19:18:53 UTC 8 years ago
- цитата из вики это конечно славно, однако лучше всё-таки обратиться к первоисточнику(в данном случае ко мне). и уверяю вас, что как студент факультета права я в рамках учебной деятельности обсуждением проблем российской экономики не занимаюсь. касательно жёсткости я бы тож не особо сказал. такчта мало соответствует действительности.
"Профессорами ВШЭ стали ведущие экономисты, работавшие в правительстве: Евгений Ясин, Александр Шохин, Леонид Васильев, Яков Уринсон, Владимир Коссов, Евгений Гавриленков, Михаил Копейкин"
- конкретную их роль можете назвать? особенно по отношению ко мне(студент факультета права)
"то есть на этих господах лежит прямая и личная ответственность за происходившее и происходящее. рассказать чем знамениты такие твари как ясин или уринсон? И опять у тебя зомби программа срабатывает "а кто меня не любит тот просто мне завидует" Ты что совсем безмозглый? органчик в голове?"
- да по ходу безмозглый ты слегонца. подобные утверждения я прокомментировал в предыдущем посте.
"Либертианец? Ну понятно. если наша страна не выдержит людоедских либертианских экспериментов по выкидыванию людей на помойку и развалится вы экспериментаторы свалите в америку. так валил бы сразу."
- ну всеобщую занятость и ответственность за тунеядство СССР с доблестью выдержал в 1991-м году. А касательно воплощения идеи либерализма - вот тут давайте поподробней. ибо я смею утверждать что большинство из них остались либо на бумажке и не получили воплощения в жизни. либо даже сформулированы не были.
"Ну начинается я не говорил, не так поняли, меня не обучали, меня обучали другие люди, не в этом смысле..."
- не совсем. я прямо обвиняю тебя в клевете, ибо ты приписываешь мне много чего что я не говорил и что из моих слов не следует.
"То есть теперь наличие причастных к людоедским реформам у тебя из плюса превратилось в ноль."
- ещё раз. для тупых. я перечислил конкретных. ты мне начинаешь про других. такчто ничего не превращается. я остаюсь на своей позиции.
"Они мол причастны но ты то не причастен. И преподы твои не причастны."
- за перечисленных тобой выше людей можем поговорить отдельно. опишешь конкретные их деяния. но учитываю приведённый мной тезис о практически полном отсутствии воплощения либертарных идеи во многом смогу с тобой согласиться.
"И где же они эти принципы? в чем выражается их новшества и неповторимость?"
- во-первых я думаю что тебе это не совсем интересно. но если хочешь я те могу накидать ссылок с из выступлениями(видео и аудио) и трудами(в виде текстов). если продолжится доёб про что конкретно и будешь настаивать на вопросе о том что нового - напишу те пару-тройку схем, которые с лёту могу, но боюсь что последуют возгласы типа "ещё - не достаточно!"
"А то что ВШЭ гнездо либералов русофобов это понятно."
- ну я не мазохист. и поэтому по русофобии я не прикалываюсь.
"И то что студентам там проштопывают мозги гайдаровско-ясинским либерализмом тоже понятно."
- опять же хуита полная ибо как в рамках лекций и семинаров так и в рамках лаборатории(http://teoria-prava.hse.ru/) не сталкивался ни с одной из работ ни Гайдара ни Ясина.
oktavian_august
December 12 2010, 08:26:27 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 12 2010, 11:36:56 UTC 8 years ago
В свете последних событий мое первоначальное пожелание о том что бы ты засунул язык в жопу и никому не хвастался про то что учишься в ВШЭ приобретают еще бОльшую актуальность. Представь что ты не успеешь удрать в свою америку и тебе придется доказывать что ты "не причастен" что хоть и либертианец но идеи людоедов основателей твоей школы "не разделяешь" и вообще безобидный йурист учившийся под началом безобидных номенклатурных Йуристов (на минуточку) приведших правовую систему страны к существующему состоянию. Но даже тут ты не при чем ибо просто наивный студиозус и ничего не понимаешь а только радуешься хорошей общаге и доступу в компьютерный класс И сможешь ли оправдаться. я не уверен. так что умерь свое ЧСВ. И задумайся на перспективами либерализма и либертиансва в России а то твои идейные соратники натворили уже.
oktavian_august
December 12 2010, 11:54:03 UTC 8 years ago
Я тебе задал много конкретных вопросов, на которых не получил и врятли получу ответы.
И всё на что ты собстна оказался способен, так это в наезде на преподов, которые у меня не ведут раз. Практически ничего собственно лирбертарного в российской действительность не воплотили двас. Попытаться приписать, учитывая заведомую проигрышность предыдущих обвинений, мне много чего, что я не говорил и что из моих слов уж никак не следует, трис.
Такчта садись учиться дядя. Набирайся уму-разуму. Как поумнеешь - возращайсь. Потолкуем по нормальному.
sorgon_74
December 12 2010, 12:06:06 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 12 2010, 12:32:05 UTC 8 years ago
- на это я тебе ответил, после чего ты мне приписал высказывание "потому что у нас народ дерьмо", которое я не говорил.
"про то сколько твоего НДФЛ в зарплатах бюджетников"
- я сказал из моих доходов(из НДФЛа) платится то-то то-то. ты же сказал что они платятся из нефти и газа(не в основном, а чисто). далее ты изменил своему утверждению про только и начал доёбываться до доли процента. можно заморочиться конечно. можно будет посчитать - покрываются ли "социальные" расходы ндфлом. но я сказал правильно. из ндфла платятся. понятно что не только из него, но я в отличии от тя этого и не говорил. такча тут опятьже въёбыч.
"про то что бы хочешь свалить в штаты от замкадного быдла."
- то, при каких обстоятельствах "шататы" всплыли я уже написал. если будет лень ещё раз посмотреть - напомню. такчта опять приписал мне то чего я не говорил.
"А всё что ты мог мне возразить сводится к фразе "я не я корова не моя" трусливый либертианец открещивается от либералов."
- давай так - ты мои "отмазы" в конкретном посте перечислишь, а я тебе разжую почему это клевета и передёргивание.
"вместо того что бы доказывать что твое ВШЭ достойное учебное заведение а его основатели благодетели России и выдающиеся интеллектуалы ты побежал рассказывать что ты лично к этому не причастен."
- опять же не так. я перечислил одних. по их поводу те сказать нечего. ты мне начинаешь про других. но вот незадача - доказать их причастность или воздействие на меня и на мой факультет ты не можешь.
Эпик фэил короче.=))))))
sorgon_74
December 12 2010, 13:45:09 UTC 8 years ago
Можно спорить о том 10% бюджетных доходов получаются из НДФЛ или 11% (доходы бюджета закрыты) это не существенно. Я продолжаю повторять что содержание бюджетников (врачей учителей или пенсионеров) возможно ТОЛЬКО благодаря нефтегазовым доходам. и твои пафосные заявления что ты платишь налоги и на твоих налогах держится социальная сфера как минимум лживы. Твой налог ни на что не влияет. Кстати говоря большая доля юридических услуг в России связана с изыскиванием правовых лазеек для того что бы от уплаты налогов уклонятся. Мда. Это наверное следствие идейного либертианства юристов. А выпускники ВШЭ так котируются на рынке потому что ненависть к государству и налогам у них прошита на мировоззренческом уровне. Как у тебя например. Эти будут искать лазейки на совесть. Что бы больше доходов на кипр увести. кстати да. давеча ты спрашивал а какие либеральные начинания у нас успешно воплотились. отвечаю все крупные компании страны зарегистрированы в мутных оффшорах на вполне законном основании. Швабода. она ведь прежде всего? должна же быть у олигарха свобода прятать деньги в куршавеле? естественно. это же фундаментальная человеческая свобода. Вот она и воплотилась в полной мере.
В каждой шутке есть доля шутки. ты с готовностью поддерживаешь иронические разговоры о своем социальном превосходстве. Не стыдишься этого не стесняешься. значит какие то струны в твоей душе эти разговоры тешат. А значит то что ты представляешь иронически (пусть нищеброды замкадыши которые завидуют твоему успеху сдохнут а ты улетишь в благословенную америку) на самом деле важный элемент твоего истинного мировоззрения ибо самоирония невозможна.
"""Ясин же собстна научный руководитель. Должность во многом номинальная.
я же вообще учусь на факультете "Право", и ко мне он не имеет уж никакого отношения. У нас есть свой преподавательский состав. факультеты имеют широкую автономию. как и их студенты. ГУ-ВШЭ, как пожалуй никакой другой российский вуз, предоставляет образование высочайшего качество и широкие возможности для интеллектуальной самореализации.""""
Итак С одной стороны ясин не при делах с другой ВШЭ предоставляет широчайшие возможности. Позитивные стороны ВШЭ ты педалируешь (свобода статусные преподы общаги компрьютерный класс) а от негативных сторон (статусные преподы убивают страну готовя людоедские инициативы) открещиваешься. В принципе обычная практика. Но скажи что нужно сделать что бы тебя не воспринимать как выкормыша русофобского гнезда? ты сразу долже уточнаять что твое ВШЭ не совсем то же самое что русофобское руководство ВШЭ что у тебя "автономный факультет" то есть важным достоинством ВШЭ является возможность когда выгодно разделять ВШЭ на "автономности" непричастные к мерзостям а когда выгодно гордо говорить что ты выпускник ВШЭ не уточнаяя этих деталей. тут есть простой совет. Или крест сними или трусы надень.
Ну давай ты перечислил статусных йуристов причастных не больше не меньше к ВАС. высшему арбитражу. Значит ли это что эти господа НУ НИКАК не ответсвенны за ту вакханалию рейдерства которая процветает в стране. правовая система наскотлько я знаю важнейший элемент рейдерских захватов. Причем на высшем уровне в том числе. или за такое состояние арбитража твои статусные йуристы тоже не отвечают? они типа теоретики. хороший учебник написали. так тут опять же тот же совет. или крест снимте (не хвастайтесь что вы статусные) или трусы наденьте (признайте свою причастность к правовому беспределу).
oktavian_august
December 12 2010, 16:38:04 UTC 8 years ago
- точную мою цитату киньте пожалуйста. а то опять приписочки понеслись.
"Я продолжаю повторять что содержание бюджетников (врачей учителей или пенсионеров) возможно ТОЛЬКО благодаря нефтегазовым доходам."
- ты не продолжаешь, а начинаешь по другому, изменив собственной позиции.
"и твои пафосные заявления что ты платишь налоги и на твоих налогах держится социальная сфера как минимум лживы."
- ну опять понеслась. хуёво работаешь, мэн. давай на будущее чтоб я опять не тыкал тебя в ложь будешь кидать мою прямую цитату а от неё и будем отталкиваться.
"Кстати говоря большая доля юридических услуг в России связана с изыскиванием правовых лазеек для того что бы от уплаты налогов уклонятся."
- до недавнего времени было как. организация или физлицо ЗАКОННЫМИ способами уменьшает се налоговое бремя, а прокуратура или налоговая идёт в суд и признаёт сделку недействительной, т.к. противоречит основам правопорядка. такчто это - не переоценивай силы юристов в россии. при таком уровне госпроизвола их возможности влияния на право более чем скромные.
"А выпускники ВШЭ так котируются на рынке потому что ненависть к государству и налогам у них прошита на мировоззренческом уровне."
- это на самом деле естественно ибо каждый нормальный предприниматель старается стать более конкурентоспособным. в том числе и за счёт меньшей уплаты налогов. я в принципе также считаю, что налоги должны быть низкими, ибо каждый процент от прибыли, оторванный у предпринимателя он отрывается не от вилл, яхт а от того, что он вложит в развитие. а сам понимаешь процент вложенный в развитие может дать многопроцентный рост. а что работает для отдельной фирмы, работает для страны в целом.
"Эти будут искать лазейки на совесть. Что бы больше доходов на кипр увести."
- тут ваще всё просто. будешь прессовать российский бизнес по поводу пользования оффшорами - будешь пилить сук, на котором сидишь. ибо их иностранные конкуренты пользоваться оффшорами не перестанут.
"отвечаю все крупные компании страны зарегистрированы в мутных оффшорах на вполне законном основании."
- мужик. ты по ходу в экономике ваще профан. хочешь сказать фирмы, чьи материнские компании "живут" на оффшорах не подлежат налогообложению в россии?
"Швабода. она ведь прежде всего? должна же быть у олигарха свобода прятать деньги в куршавеле?"
- ну во-первых ежели они честно заработаны - то не похуй ли, как человек ими распоряжается? ну а касательно вывода денег за рубеж - все же помнят дело юкоса. и при такой гарантии прав собственности как у нас держать лаве в россии не очень надёжно, мягко говоря.
"Итак С одной стороны ясин не при делах с другой ВШЭ предоставляет широчайшие возможности. Позитивные стороны ВШЭ ты педалируешь (свобода статусные преподы общаги компрьютерный класс) а от негативных сторон (статусные преподы убивают страну готовя людоедские инициативы) открещиваешься. В принципе обычная практика. Но скажи что нужно сделать что бы тебя не воспринимать как выкормыша русофобского гнезда? ты сразу долже уточнаять что твое ВШЭ не совсем то же самое что русофобское руководство ВШЭ что у тебя "автономный факультет" то есть важным достоинством ВШЭ является возможность когда выгодно разделять ВШЭ на "автономности" непричастные к мерзостям а когда выгодно гордо говорить что ты выпускник ВШЭ не уточнаяя этих деталей. тут есть простой совет. Или крест сними или трусы надень."
- а давай сделаем ход конём, и подсведём все твои гнилые упрёки про них на нет? разделим их деятельность на государственном посту и в рамках ВШЭ. критиковать-хуитиковать их деятельность на посту ты может быть и можешь. а вот об их действиях в рамках собстна ВШЭ что можешь сказать? ай - опять въёбыч-въёбыч с твоей стороны.
"Ну давай ты перечислил статусных йуристов причастных не больше не меньше к ВАС. высшему арбитражу. Значит ли это что эти господа НУ НИКАК не ответсвенны за ту вакханалию рейдерства которая процветает в стране."
- вот когда узнаешь функции ВАС - тогда и узнаешь степень их причастности к рейдерским захватам.=)))) а лучше конкретные дела покажи.
sorgon_74
December 12 2010, 18:33:11 UTC 8 years ago
"""ну если вещи под названием полиция, ювенальная юстиция и НПФ успешно работаю в США и тухло работают в России - то может название одинаковое, а содержание разное? или допустим эти вещи идут там в совокупности с тем чего у нас нет и не предвидится? вот вам и пример самостоятельного мышления=))))"""
Твоя ЦИТАТА? давай ее разберем. Итак есть люди (свободные эксперты с самостоятельным мышлением) переписывают концепцию НПФ с сша. 1. Если они переписали ее дословно и она не работает они идиоты компиляторы 2. Если они переписали ее внеся некие поправки (отражающие нашу специфику) а она не работает то они идиоты не разбирающиеся в собственной стране. 3. Если люди компилировавшие западную концепцию изначально осознавали что Блестящие концепции у нас не работают потому что "нет сопутствующих обстоятельств" тогда нахрена вообще эту концепцию компилировали? Я действительно этого не понимаю. Видимо у меня нет "самостоятельного мышления" А кто я по твоей терминологии? лузер. то есть представитель того самого управляемого народишка которому подсовывают неработоспособные концепции. И главная вина этого народишка что он никак не может понять что "яркие и самостоятельные личности" тупо калькировавшие западные институции НУ НИКАК не виноваты что эти институции у нас не пашут. А кто виноват? ясно кто. быдло и лузеры. Они просто завидуют. Нельзя винить в провале реформ элитное яркое и самостоятельно мыслящее небыдло.
"""плачу налоги из которых платятся пенсии, пособия, зарплаты бюджетникам и т.д. такчта обвинения в грабеже слегонца не по адресу.""" Что тут еще? оставлю вашу либертианскую тираду о защите бизнеса от налогов без комментариев. Скажу только что эта деятельность оценивается мной категорически негативно. Отмечу несколько мометов
""- тут ваще всё просто. будешь прессовать российский бизнес по поводу пользования оффшорами - будешь пилить сук, на котором сидишь. ибо их иностранные конкуренты пользоваться оффшорами не перестанут."" Если я правильно понимаю это и есть твой уровень осмысления проблемы? найти юридическое решение что бы любым фирмам работающим в России было НЕВЫГОДНО оффшорится вы не можете. Или это вообще выходит за горизонт вашего понимания? Табу.
""ты по ходу в экономике ваще профан. хочешь сказать фирмы, чьи материнские компании "живут" на оффшорах не подлежат налогообложению в россии?"" Может я и профан но про преступность оффшоров давно и многие говорят.
http://www.prosvet.su/articles/sec/offshore_articule2/
"""ну во-первых ежели они честно заработаны - то не похуй ли, как человек ими распоряжается? ну а касательно вывода денег за рубеж - все же помнят дело юкоса. и при такой гарантии прав собственности как у нас держать лаве в россии не очень надёжно, мягко говоря.""" похуй только тем кто не отождествляет себя со своей страной. Нормальный человек скажет что деньги должны работать на благо своего народа.
А что касается дела "юкоса" У меня есть ответ на этот вопрос. причина в воровской приватизации проведенной либералами. Когда вася в 1992 пошел в банду рекетиров а его приятель по двору петя в школу милиции оказалось что петя поставил на неправильную лошадку. вася теперь хозяин трех заводов (которые он отжал в 1993) а петя всего лишь полкан. И петя не понимает (и не один либертанец ему не обоснует) почему вася имеет право быть олигархом миллионером а петя нет. Либералреформаторы сами заложили основы перманентного передела собственности. А юкос это только эпизод когда не ваши украли наоборот у ваших. Тоже кстати характерный штрих. воровская приватизация для тебя далекая и абстрактная история которую давно пора забыть а вот юкос как холокост "не забудем не простим"
oktavian_august
December 12 2010, 19:45:51 UTC 8 years ago
"найти юридическое решение что бы любым фирмам работающим в России было НЕВЫГОДНО оффшорится вы не можете. Или это вообще выходит за горизонт вашего понимания?"
- блестяще мыслишь. только тогда фирмам будет менее выгодно работать в России. любым.
"похуй только тем кто не отождествляет себя со своей страной. Нормальный человек скажет что деньги должны работать на благо своего народа."
- только это обеспечивается наличием соответствующих комфортных условий в россии, а не запретом вывоза.
касательно приватизации я хотел бы вас спросить, какой вариант оной предложили бы вы взаменой той что была проведена.
ну а касательно воровской, вы наверное имеете в виду что предприятия были скуплены много дешевле их реальной стоимости. только вот проблема в том что у населения россии на покупку предприятий по реальной стоимости всёрано не было. итого 2 выхода - либо по реальной, но тогда всё отошло бы иностранцам, либо не иностранцам, но уж извините - кто оказался проворнее - того и тапки.
sorgon_74
December 12 2010, 18:33:58 UTC 8 years ago
"""- а давай сделаем ход конём, и подсведём все твои гнилые упрёки про них на нет? разделим их деятельность на государственном посту и в рамках ВШЭ. критиковать-хуитиковать их деятельность на посту ты может быть и можешь. а вот об их действиях в рамках собстна ВШЭ что можешь сказать? ай - опять въёбыч-въёбыч с твоей стороны.""""
А почему собственно я должен разделять их деятельность? Это типа офицер СС в концлагере закапывает людей тысячами но очень любит свою канарейку (потому что очень сентиментален) И вот ты предлагаешь судить об этом человеке не потому как он реализует свои профессиональные обязанности а потому что в спецшколе гитлерюгенда он мухи не обидел и молодое поколение ССовцев от него злого слова не услышало? Не будет этого. ГУ ВШЭ гнездо либералов русофобов. это неразделимо. нет оснований.
ВАС и его юристы никак не причастны к рейдерским захватам? А ЮКОС????????? и в конце концов определись. А то у тебя две противоположные линии защиты. С одной стороны ты требуешь последовательно разделять политическую и преподавательскую деятельность твоих преподов говоря что политическая не важна с другой указываешь что твои преподы кристально чисты и в политической нечистоплотности их упрекнуть нельзя. Тут одно из двух. Либо ты гордишься причастностью к статусным преподам (принимая и все их мерзости) либо дистанцируешься и тогда говоришь что тебе очень стыдно что тебя обучают статусные мрази но в ВШЭ хорошие общяги и есть компьтерный класс.
Вот уже третий пост подряд ты сидишь и хуцпанишь "а доказите доказите" Я конечно понимаю что бремя доказательства на обвиняющей стороне но мне это уже поднадоело. Я свои претензии высказал неоднократно сформулировал их более чем ясно и опровержения так и не услышал. Если ты переводишь разговор из плоскости дискуссии и обмена аргументами в плоскость обоснованного доказательства то у меня к тебе простой вопрос. какие критерии доказательства тебе нужны? и что именно я тебе должен доказать? попунктно.
oktavian_august
December 12 2010, 19:57:38 UTC 8 years ago
- ну хотя бы потому, что мы обсуждаем таки именно качество образование в ГУ-ВШЭ. если ничего конкретного про их деятельность и меры в ГУ-ВШЭ сказать нечего - то ты пустоболт, лузер, жалкий завистник, нищеброд, ну и далее ты знаешь. А почему я так считаю? потому что по моему опыту, если человек начинает вой про гадов реформаторов и воровскую приватизацию - то либо он за счёт этого кормится, как зюганов например, либо реально ничего не добился в жизни, раз реформаторы 15-20 лет спустя ему спать не дают. таков мой диагноз. ибо солидный человек, который удовлетворён своей жизнью такими проблемами не страдает.
"Я конечно понимаю что бремя доказательства на обвиняющей стороне но мне это уже поднадоело."
- это смотря в каком процессе. в гражданском каждая сторона обязано доказать те обстоятельства, но которые она ссылается=))))
"какие критерии доказательства тебе нужны? и что именно я тебе должен доказать? попунктно."
- тут всё проще простого. такой-то такой-то в ГУ-ВШЭ принял\сделал то-то то-то, что по твоему мнению являющееся негативным фактором, оказывающим влияние на образование в ГУ-ВШЭ. пруфлинки конечно желательны. ибо из своего опыта ты их уж никак не можешь взять.
sorgon_74
December 12 2010, 20:23:45 UTC 8 years ago
2. Интересно значит если фирмам не дать вывозить прибыли на кипр и прятать в мутных банчках то они тут же уйдут с огромного потребительского и ресурсного рынка. ты идиот?
3. средства на покупку предприятий изымались из оборотных средств этих предприятий или из фонда заработной платы. Что есть мошенничество как минимум. если вы признаете такой способ "кто успел того и тапки" то почему бы не отдать всё иностранцам? не похуй ли кому? или это у вас там "патриотизьма" взыграла? Всё проще. группа мерзавцев решила положить себе в карман советские активы. ну так не нойте что кто то эти активы из вашего кармана переложит в свой. Они в своем праве. А что касается "приватизации" то вариантов была масса. Крупные отраслевые монополии типа газпрома или ЕЭС нужно было в равных долях передать всему населению с мораторием на 5 лет на покупку-продажу акций. с другими формами собственности можно было найти другие модели.
4. А кто тебе сказал что мы обсуждаем КАЧЕСТВО образования? мы обсуждаем социальный статус твоего заведения. А качество твоего образования видно по твоим постингам. дурачок с проштопанными либерализмом мозгами.
5. блеать как ты уныло зануден. "а кто меня не любит тот просто мне завидует" Уверяю тебя что в личном плане я человек состоявшийся. А то что клеймлю гадов так это для того что бы им жизнь медом не казалась. "не забудем не простим" Я просто больше значение придаю понятию справедливости. И если гнида вроде тебя вошкается и суетливо ищет аргументы для самооправдания это уже маленький плюс. спокойно мы вам спать никогда не дадим. беги лучше в свою америку.
6. Аналогию про школу СС ты так и не понял? может там и готовят качественных людоедов но хвалиться этим не следует.
oktavian_august
December 12 2010, 20:39:36 UTC 8 years ago
- ну ты мне скажи КАКИМ СПОСОБОМ. и посмотрим - идиот или нет.
"кто успел того и тапки" то почему бы не отдать всё иностранцам? не похуй ли кому? или это у вас там "патриотизьма" взыграла?"
- я призная что есть есть был и будет но его не приемлю. я просто сказал что вариантов было 2. такчто вы сам назовите приемлемый.
"нужно было в равных долях передать всему населению с мораторием на 5 лет на покупку-продажу акций."
- ну во-первых как вы себе представляете работу общего собрания акционеров при таком расладе раз. и что бы произошло после пяти лет, двас?
"А кто тебе сказал что мы обсуждаем КАЧЕСТВО образования?"
- то есть ты по поводу него считаешь что?
"мы обсуждаем социальный статус твоего заведения."
- статус - ВУЗ. поэтому и придётся тебе обсуждать именно качество образования, или же ты повторюсь - пустоболт, завистник и т.д.
"Уверяю тебя что в личном плане я человек состоявшийся. А то что клеймлю гадов так это для того что бы им жизнь медом не казалась. "не забудем не простим" Я просто больше значение придаю понятию справедливости. И если гнида вроде тебя вошкается и суетливо ищет аргументы для самооправдания это уже маленький плюс. спокойно мы вам спать никогда не дадим."
- вот это вот такое гонево полнейшее. про чувство справедливости ты прям по фрейду оговорился. неужно житуха с тобой несправедливо обошлась и теперь вместо того чтобы заниматься серьёзными вещами
"клеймиш гадов на страницах ЖЖ"?
такчта не пизди, дядя. солидные и состоявшиеся люди себя так не ведут.
и можешь доказать что ты не пиздабол - скинь акк в контакте или фейсбуке, ежели есть. вот там то и попалим.
"Аналогию про школу СС ты так и не понял? может там и готовят качественных людоедов но хвалиться этим не следует."
- ну тогда расскажи какую школу ты закончил, раз все специальности гу-вшэ сплошь мерзавческими оказались. заодно послушаем байки про то как ты "состоялся" и в чём.
sorgon_74
December 12 2010, 21:08:44 UTC 8 years ago
2. И это и есть твое принципиальное возражение? "трудно управлять"? А что прописать в уставе или постановлением правительства условия найма высшего менджмента нельзя? как подписать фитюльку о передаче месторождений в карман конкретных чинуш воображение хватило. а создать работоспособную модель социально ориентированного холдинга так тут мыслей нет. ибо это немыслимо. фридман написал.
3. по поводу качества вашего образования я считаю его невысоким. не могут ничему путному научить интеллектуальные импотенты и компиляторы. о качестве образования твоих преподов говорит практика.
4. Это формальный статус. социальный статус ВШЭ это гадюшник типа эха москвы.
5. мдяяя. щенок ты и есть щенок. Это ты в садике будешь разводить людей на слабо. А тут люди взрослые сидят. Это интернет детка. А социальная справедливость на мой взгляд важный фактор устойчивости общества. только такие мудаки как ты могут сводить эти проблемы к личным комплексам. Вот зачем мне тебя убеждать в моей личной состоятельности? что бы что? что бы ты сказал "вау ты крут а я лох, я тут же пересмотрю свои либералистические взгляды и стану больше задумываться над социальной ответсвенностью и моралью." Я ведь не знаю порога твоего личного ЧСВ ты там с министрами общаешься. прекращай свое детское пиписькомерство.
oktavian_august
December 13 2010, 08:27:10 UTC 8 years ago
- нет естественно. у нас в стране какая проблема. если бы не было первичной экспроприации 17-го и последующих годов, но не было бы проблем с приватизацией после 1991-го. а вообще либертарные теории объясняют условия, при которых максимально возможна свобода личности и общественное, в т.ч. экономическое развитие.
"А что прописать в уставе или постановлением правительства условия найма высшего менджмента нельзя?"
- существует общий для всех закон об АО. можешь посмотреть функции общего собрания акционеров и рассказать мне возможность его функционирования при акционерах - всём населении, да притом и в равных долях.
"а создать работоспособную модель социально ориентированного холдинга так тут мыслей нет."
- ну опиши мне таковую. я лично считаю что задача любой коммерческой организации - получение прибыли. причём все в больших и больших объёмах. если объёмы прибыли будут увеличиваться, то увиличится и размер налогов. а уж гос-во будет его "социально" перераспределять.
"по поводу качества вашего образования я считаю его невысоким."
- надо не счиать а надо знать. а знать ты не можешь по определени. отсюда и единственно возможные в твоём случае высеры на преподов.
"Это формальный статус. социальный статус ВШЭ это гадюшник типа эха москвы"
- ты вкупе с этим ещё писал что гу-вшэ учит мерзавцев, полецов и воров. вернее учит быть мерзавцами, подлецами и ворами. ну-ка расскажи мне дядя КОНКРЕТНО в чём это обучение заключается. какие профильные предметы есть по данному поводу.=)))
"А социальная справедливость на мой взгляд важный фактор устойчивости общества."
- согласен. только ты под "социальной справедливостью" понимаешь возможность присваивания того, чего ты лично не заработал. отсюда можно предположить, что ты оплачиваешься не как, как ты считаешь себя достойным. поэтому строго не состоялся. поэтому повтораюсь - кидай на Вконтакт или фэйсбук свой профайл - он нас рассудит.
Ну а пока, основываясь на совокупности предпосылок я продолжаю утверждать что ты лузер, нищеброд и завистник.
sorgon_74
December 13 2010, 12:47:20 UTC 8 years ago
2. А что написать в 1993 специальный закон об отраслевых АО где указать что должности топов назначаются правительством это табу? А после 5 летнего моратория (за время которого выстроить нормальный и открытый фондовый рынок) разрешить торговать акциями. Это блеять такая запредельно невыполнимая схема?
3. так я сталкиваюсь со студентами разных вузов и тот уровень мышления который ты тут продемонстрировал ну совсем не блещет. Может ты там единственный серый дятел а остальные действительно "саомстоятельно" мыслят. Ты пока самостоятельности мышления (которой так хвалился) не продемонстрировал ни на грош. Тупые либеральные штампы которые безмозглые рассиянские экономисты уже сто раз озвучивали.
4. Ну дак ты ясный тому пример. "приватизация необратима" "дело юкоса" "оффшоры это святое" "тупые замкадышы" "уеду в америку".
5. ну ты дебил ты понял что сейчас написал то????? """только ты под "социальной справедливостью" понимаешь возможность присваивания того, чего ты лично не заработал.""" Значит березовский гусинский дерипаска абрамович путин и прочие занимаются СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ???? переписывая на себя советские трубопроводы и электростанции??? а я и не знал. они же не заработали. Или мошеннические схемы подлоги убийство и рейдерство это такая легитимная и социально одобряемая форма РАБОТЫ????
6. Я зарабатываю достаточно что бы в целом удовлетворять свои потребности. И кончай разводить на личный профиль. Вот мне твой профиль нахуй не усрался. Ты и так весь прозрачный. Это интернет детка. и мне не 18 лет что бегать забивать стрелы в реале каким то обсосам. А вдруг ты наводчик у банды грабителей? Или у тебя система аргументации закончилась и ты отчаянно вцепился во фрейдистскую концепцию личных комплексов? А ты знаешь что Поппер считал фрейдизм ложной доктриной типа марксизма? Или тебя этому не учили? с либералов станется. А твоя логика (что я мотивирован личной обидой) это логика дурачка ибо получается что эсеры требовали социальной справедливости для крестьян потому что завидовали царским сановникам?
oktavian_august
December 13 2010, 15:30:42 UTC 8 years ago
- норильский никель кстати успешная компания вроде с одними из самых высоких зарплат в стране. такчто приватизация норильского ГМК - одна из удачных. И опять же - пиши тогда как именно нужно было приватизировать. а ты ты там про 5 лет запрета прожажи чё-то невнятное вякнул, но так и не продолжил.
"или автоваза березовским"
- ежели ты не в теме, то березовский автоваз не приватизировал. у него было контора "Логоваз". а сейчас ваз есть про госконтролем и показывает "блестящие" результаты.
"Ибо если кража 1991 оправдана кражей 1917 ждите новую кражу. которую ты будешь вынужден оправдать. Или если вы воруете это рыночно и либерально а если у вас то это сталинизм и холокост?"
- ещё раз для совсем уж тупых. было 2 варианта - либо отдать всё в собственность иностранцам за реальную цену, либо "своим" за мизерную. выбирай что по душе. ибо ничего внятного 3-го ты так и не представил.
"А что написать в 1993 специальный закон об отраслевых АО где указать что должности топов назначаются правительством это табу?"
- ну я тебе пример воплощения этой идеи. В газпром и рао еэс правительство назначило знатных распильщиков Чубайча и Вяхерева. помним чем это закончилось. ну а при парализованном общем собрании акционеров при всём населении в равных долях - никакого влияния на них со стороны "владельцев" быть не может. я учитывая что назначаемый правительством менеджеры не являются владельцами - то никакой мотивации кроме распила у них на этом посту быть не может.
"А после 5 летнего моратория (за время которого выстроить нормальный и открытый фондовый рынок) разрешить торговать акциями."
- ну начнём с того что фондовый рынок нужен в первую очередь для того, чтобы на нём торговались акции крупнейших компаний, которые, ВНИМАНИЕ под 5-летним мараторием. итого после 5 лет приватизировать стали те же кооператившики и те же распильщики госбабла. поэтому это всего лишь отсрочка на 5 лет.
"так я сталкиваюсь со студентами разных вузов и тот уровень мышления который ты тут продемонстрировал ну совсем не блещет. Может ты там единственный серый дятел а остальные действительно "саомстоятельно" мыслят. Ты пока самостоятельности мышления (которой так хвалился) не продемонстрировал ни на грош. Тупые либеральные штампы которые безмозглые рассиянские экономисты уже сто раз озвучивали."
- ну мне почему-то кажется что уровень срача в наших обсуждениях медленно но верно стремится к нулю, поэтому с твоего позволения я данное заявление оставлю без комментариев.
"Значит березовский гусинский дерипаска абрамович путин и прочие занимаются СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ????"
- понимая под "социальной справедливостью" то, что понимаешь ты можно сказать и так, ибо одно од другого мало чем отличается.
"Значит березовский гусинский дерипаска абрамович путин и прочие занимаются СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ????"
- при чём тут стрелы? просто попалим чего ты добился.
"А вдруг ты наводчик у банды грабителей?"
- диагоноз - паранойа.
"Или у тебя система аргументации закончилась и ты отчаянно вцепился во фрейдистскую концепцию личных комплексов?"
- моя аргументация почему ты лузер, нищеброд и завистник закончилась. ибо я привёл исчерпываюсь перечень оснований, взятый из твоих постов. а аккаун - единственный способ проверить соответствие твоих заявлений действительности.
"А твоя логика (что я мотивирован личной обидой) это логика дурачка ибо получается что эсеры требовали социальной справедливости для крестьян потому что завидовали царским сановникам?"
- нет конечно. ибо определять "как оно будет по справедливости" "знали" естественно только они. ну и как обычно в этих ситуация получается - что распределяющему достается больше всех. поэтому как я и с казал в самом начале. либо человек сам с этого кормится(номенклатура с "народной" собственности), либо же чего-то не добился.
sorgon_74
December 13 2010, 17:11:00 UTC 8 years ago
2. А почему кстати ваз пришлось перевести под госконтроль? потому что шайка всяких березовских выпиливала оттуда все оборотные средства и вкладывала в куршавель вместо инвестиций в модернизацию? Кстати а почему березовскому можно высасывать финансовые потоки а чиновнику нельзя? рылом не вышел? он тоже хочет в куршавель.
3. А кто тебе сказал что было только два варианта?
Вот про ваши пресловутые два варианта.
http://varjag-2007.livejournal.com/1570635.html
И даже если не соглашаться с выкладками этого деятеля всегда надо понимать что социальная сфера не детерминирована. есть куча рецептов и организационных решений. нужна политическая воля цель и самостоятельное мышление. А так тупое оправдание воровства "у перестройки нет альтернативы" "у реформ нет альтернативы" "у ельцина нет альтернативы только краснокоричнвый реванш". У либералов по ходу вообще нет пространства решений. любое их решение единственно правильное. как у коммунистов. Только коммунисты 70 лет мудохались а вам я даю 40. 20 уже прошло. потом Россия окончательно скатится на уровень бангладеш и кыргызстана.
4. Вообще то фондовый рынок нужен для получения инвестиций. стартапкомпания размещает эмиссию и получает средства на развитие. инвесторы приобретшие акции рассчитывают на рыночный успех и дивиденты. А 5 летний мораторий на торговлю отраслевыми компаниями потому и нужен что бы биржа состояла из вот таких стартапов. И что бы держатели акций научились хоть чуть чуть разбираться в том что такое акционерные общества. что бы государство в период моратория ВСЕМ рассылало планы развития компании и отчитывалась об их деятельности. А так мы получили МММ и наша биржа представляет собой что угодно только не нормальную биржу. Компаниям похуй на акционеров и дивидентов никто никогда не видел. сидят какие то говнюки с тройкидиалога и инсайдами с белого дома спекулируют. выкупает правительство долю и за неделю до официального решения какие то брокеры поднимают ставки. больше там ничего другого нет. хомячки только на форексе свои кровные отдают.
5. Ага ага он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог. Увы в моей оценке вашего заведени ничего не изменилось.
6. Я (на минуточку) не давал вам определения социальной справедливости. Сначала вы (опираясь на фрейдизм) приписали мне личную зависть как мотив. Опираясь на этот домысел вы приписали мне такое определение социальной справедливости которое сами и выдумали. Я вам сразу показал что оно (даже если его признать моим) действует исключительно против вас. Но мне то вы такое определение ставите в упрек а им получается в заслугу. Я то лох и лузер а они успешные эффективные и свободные. потому им можно присваивать чужое а мне нет?
7. распределяющемо достается больше всех. А потом с ним же делают тоже самое. и несмотря на всё это либералы зная эту историческую ловушку на нее купились. потому как образованность спасовала перед тупой алчностью.
наша дискуссия дрейфует в область оценки либеральной практики но увы тут вы мне ничего убедительного при всем старании сказать не можете. мы и так уже зафлудили ветку. И мой вам добрый совет. не хвастайтесь что учились в ВШЭ. гордится тут нечем. абсолютно.
разговор заканчиваю. можете не отвечать. (хотя если твое психологическое пиписькомерство требует что бы последний псто был за тобой можешь написать какую ни будь реплику). читать я тебя уже не буду.
oktavian_august
December 9 2010, 20:36:14 UTC 8 years ago
crazy_flyer
December 16 2010, 19:21:05 UTC 8 years ago
dura2
December 9 2010, 19:29:51 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 9 2010, 19:46:00 UTC 8 years ago
dura2
December 9 2010, 20:18:36 UTC 8 years ago
Скажите тоже. Куда мне. Я и писать-то не умею.
Я пока только слушать и слышать учусь.
Вы мысль товарисча не очень правильно поняли. Вообще-то он использовал ваш полемический стиль. Так что он просто предложил вам посмотреть в зеркало.
И позиция у вас для 21-летнего странная. Какие-то стариковские брюзжания и страхи. Для молодого человека, по моему, очень естественно мир посмотреть, себя показать, почувствовать чего он реально стоит. А жизнь преимущественно в мкадье очень не полезна. Потому как суживает поле восприятия и способы коммуникации отысканием и раздачей "хуев".
Желаю вам всего наилучшего.
Deleted comment
oktavian_august
December 10 2010, 04:48:48 UTC 8 years ago
Deleted comment
oktavian_august
December 10 2010, 07:40:47 UTC 8 years ago
dura2
December 11 2010, 01:39:01 UTC 8 years ago
Поливание грязью это вообще не из арсенала белого образованного человека. Есть гораздо более удобные, выгодные и эффективные способы оппонирования, прибегая к которым вам не придется доказывать про верблюда. )
zuss
December 8 2010, 12:10:48 UTC 8 years ago
Это вам, Дмитрий Евгеньевич, это произведение я специально записал для вас: http://www.cupsizechoir.com/?s=49415
dgies
December 8 2010, 12:11:57 UTC 8 years ago
У него IQ = 200, если понимаете)
ad_rem100
December 8 2010, 21:40:18 UTC 8 years ago
klimx
December 9 2010, 05:54:54 UTC 8 years ago
axexa
December 8 2010, 12:14:31 UTC 8 years ago
Deleted comment
axexa
December 8 2010, 14:21:30 UTC 8 years ago
alex_from_kiev
December 8 2010, 12:18:16 UTC 8 years ago
Вопрос в том кому это выгодно.
Шантаж на межгосударственном уровне? Опубликована "бульварная" информация, за малым исключением. А ведь в таком объеме данных обязательно должно быть нечто по-настоящему серьезное, могущее нанести реальный ущерб вовлеченным странам, а не росказни про альфадогов.
И вот это придерживают и наверное ведут сейчас переговоры.
imfromjasenevo
December 8 2010, 12:21:59 UTC 8 years ago
Deleted comment
imfromjasenevo
December 10 2010, 22:42:52 UTC 8 years ago
toolbar
December 8 2010, 12:24:13 UTC 8 years ago
semonsemenich
December 8 2010, 12:37:37 UTC 8 years ago
а по-моему --василиск--
mvolcoff
December 8 2010, 16:46:40 UTC 8 years ago
finvarg2
December 8 2010, 20:46:13 UTC 8 years ago
alxsinelnikov
December 8 2010, 12:33:05 UTC 8 years ago
Ну как же - вот есть серьезные люди - Галковский например. Они и красивы и умны, а все как то до настоящей славы далеко. А тут урод - и на тебе. Конечно он подставная утка. Как и Маккинен - придурок. Конечно придурок-вон рожа какая. А сайты Пентагона любой идиот может взломать, это же понятно. Или взять Кевина Митника - ну это же явный дегенерат. Родился в трущебах, универ не закончил, нация неизвестна, шлялся с неграми. Конечно, подсадная утка.
Или вот Коперник - та еще тварь. Университет не закончила, шлялась - ну и т.л. А рожа? Вылитый Цукербергер и такая же сволочь.
Все сволочи! СВолочи - тут бъешся, бъешся - такой весь правильный. А им - скотам, все, все, все!
Все агенты, их нет, они не настоящие. Люди - они не настоящие! Отвернитесь, не смотрите, не смотрите, ну пожалуйста...
Deleted comment
zingis
December 8 2010, 13:33:25 UTC 8 years ago
alxsinelnikov
December 8 2010, 13:42:41 UTC 8 years ago
Напротив - очень нравится. Не нравился бы - не читал бы.
Если считать, что субъектом действия могут быть только спецслужбы и сверхкорпорации - тогда мы все агенты спецслужб и сверхкорпораций. Но это не правда. Кто стоит за Навальным? Ну кто-то может и стоит, но прежде всего - сам Навальный. Галковский не хочет признать, что есть удивительный факт жизни - героическое, сам человек в полноте ответственности и самоопределения. Нет у него уважения к людям, которые да - с рожами, без образования, без семьи, со свалки - и делают удивительные вещи. Может ли быть пророк из Назарета?
Не, не разделяю я этот элитистский пафос.
Насчет "трясет". Вы меня не знаете - я спокойный и даже ленивый. Но не писатель, поэтому передать текстом настоящее настроение не очень могу.
Deleted comment
urobor0s
December 8 2010, 14:45:04 UTC 8 years ago
Занимал пост советника губернатора Кировской области
Создатель Фонда поддержки инициатив губернатора Кировской области.
В 2005 году, вместе с Марией Гайдар, Натальей Морарь и другими, стал одним из создателей Молодежного движения «ДА!»
alxsinelnikov
December 8 2010, 17:08:38 UTC 8 years ago
приравниваю, да
kj1110
December 9 2010, 15:10:40 UTC 8 years ago
а суть их такова. есть компания единомышленников. один поднял денег и вложился в общее дело. потом другой. потом о них уже знают, поддерживают - не без выгоды для себя. надо понимать, что компроматный сайт имеет всегда много источников. даже если Ассанжа госслужбы когда-то поставили перед выбором "мы тебя сажаем или работаешь на нас", то не может быть такого, чтобы он работал только на них.
в общем, тут собрались в основном люди далёкие от более-менее мобильной и относительно свободной жизни, отсюда и премудрые высказывания вроде "в 17 лет? на мотоцикл и уехала? мы-то знаем - так не бывает, биография фиктивная".
flammar
December 8 2010, 15:53:13 UTC 8 years ago
alxsinelnikov
December 8 2010, 16:08:41 UTC 8 years ago
probawxy
December 8 2010, 17:16:01 UTC 8 years ago
dad_bear
December 8 2010, 23:05:44 UTC 8 years ago
barskaya
December 9 2010, 07:29:39 UTC 8 years ago
vovkav
December 8 2010, 12:47:51 UTC 8 years ago
artimage_su
December 8 2010, 18:05:24 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 8 2010, 13:04:31 UTC 8 years ago
Ключевые вопрос в правдивости информации на викиликсе раз. Почему там нет ни слова ни про масонов, ни про "метрополию" не про "криптоколонию", двас. От кого и против кого это информация распространяется, трис. Причём эти три вопроса существуют воедино и при их разрыве их суть потеряется.
Но при этом я уверен что в вашем уютненьком бложике они останутся без ответа, зато залипуха про биографии главных участников продолжится.
xclass
December 8 2010, 13:55:46 UTC 8 years ago
oktavian_august
December 8 2010, 14:13:16 UTC 8 years ago
¶5. (C/NF) A number of Embassy contacts have described a political environment dominated by conspiracy theories. In the wake of the two court rulings, Berlusconi accused President of the Republic Napolitano of working against him and lashed out emotionally against the judicial system, in general. XXXXXXXXXXXX told the Ambassador that Berlusconi’s outburst had led to “frosty” relations with Napolitano and said the episode has made him appear weak. Several PdL officials have hinted darkly to us that “institutional forces” are trying to unseat Berlusconi. (Note: In Italian political parlance, “institutional forces” can serve to mean one of many groups operating and wielding influence behind the scenes: business groups, intelligence services, freemasons, the Vatican, the magistracy, the United States, etc. While Italians are notably conspiracy-minded, their paranoia -- at least as far as Italian domestic politics go -- has historically been well-founded. End note.)
- спасибо огромное. очередной камень в огород Дмитрия Евгеньевича.
Что сказал?
antipodus65
December 9 2010, 16:46:19 UTC 8 years ago
Re: Что сказал?
oktavian_august
December 9 2010, 17:38:54 UTC 8 years ago
Re: Что сказал?
antipodus65
December 9 2010, 19:07:09 UTC 8 years ago
Да , это он. В смысле он - это я.
В принципе можешь не отвечать, это не так уж важно, просто я не понял, зачем ты запостил туда этот абзац. И все.
Re: Что сказал?
oktavian_august
December 9 2010, 19:22:08 UTC 8 years ago
а запостил за тем, чтобы народу лишний раз не пришлось напрягаться искать - и я запостил то что написано на викиликсе про масонов. ВКРАТЦЕ СМЫСЛ ТАКОВ, ЧТО ЭТО НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ КОНСПИРОЛОЖЕСТВО, ИСПОЛЬЗУЕМОЕ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРЬБЕ.
Re: Что сказал?
antipodus65
December 9 2010, 19:34:57 UTC 8 years ago
Re: Что сказал?
oktavian_august
December 9 2010, 20:17:25 UTC 8 years ago
Re: Что сказал?
antipodus65
December 9 2010, 20:26:43 UTC 8 years ago
Да, страшно далек ты от понимания сути политики в демократическом государстве - и политики вообще.C'mon, man - keep it real!
Если хочешь, можешь выложить перевод отрывка, я тебе исправлю ошибки.
Re: Что сказал?
oktavian_august
December 10 2010, 09:32:12 UTC 8 years ago
Re: Что сказал?
antipodus65
December 10 2010, 21:52:53 UTC 8 years ago
Re: Что сказал?
oktavian_august
December 10 2010, 09:36:36 UTC 8 years ago
И Берлускони не подозревает.
ritovita
December 10 2010, 18:11:17 UTC 8 years ago
Re: И Берлускони не подозревает.
celebrity_lap
December 11 2010, 01:20:56 UTC 8 years ago
и, естесственно, он знает, а не подозревает
Работы идут
zadumov
December 8 2010, 13:05:31 UTC 8 years ago
Причем, он умудрился серьезно насолить США. Раскрытие всех секретов: дипломатической переписки, военных планов, агентурной работы. За это могут легко казнить. Но наш счастливчик преследуется пробританской Швецией за радости секса.
Да и не факт, что его выдадут в эту самую Швецию. Могут выдать, а могут и не выдать. Всё зависит от желания Британии.
Ну и самый страшный вариант. Допустим, американцы, поправ все международные законы выхватят его спецгруппой из лап британо-шведского союза. И что будет? Да ничего.
Он им будет рассказывать на суде про инопланетян, как он жил на деревьях и про концепцию "абсолютно открытого информационного общества".
Блеск.
Deleted comment
Re: Работы идут
zadumov
December 8 2010, 13:24:55 UTC 8 years ago
Я написал - в самом страшном случае. Например, в фильме боевике так могло бы быть.
А по сути, Вы не поняли.
Он ничего не знает. Вообще. В нем несколько лингвистических программ повтора однообразного текста. Не знает он никаких людей, паролей и явок.
Скажем, инфа от Мэнинга пришла к Ассанжу в анонимной форме. Он не знал и не знает и сейчас, что за Мэнинг, реальную ли инфу сливал, всю ли инфу сливал Мэнинг.
Просто построена структура. В этой структуре Ассанжу уготована роль Фунта. Руководитель Викиликс ничего не знает. Получает какие-то бабки, произносит какие-то тексты. Но реально он ноль.
А Вы лорд, СИС. Ассанжа может быть напрямую связан только с сиськой.
Re: Работы идут
tabarhsak
December 8 2010, 13:36:48 UTC 8 years ago
Так и Ассанж вподне может быть агентом МИ-6, тем более что с сегодняшнего дня за него непонятно почему впряглась Австралия, хотя сначала этой истории она его всячески чмырила, но видимо вчера получили указание из Лондона и вот сегодня Министр иностранных дел Австралии запел что в утечках виноваты сами США.
Это прямо не министр а герой какой то, но если предположить что он действует по приказу тогда всё сходится.
Re: Работы идут
zadumov
December 8 2010, 13:43:14 UTC 8 years ago
Re: Работы идут
pvt_kelly
December 8 2010, 15:12:19 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Работы идут
zadumov
December 8 2010, 15:41:35 UTC 8 years ago
Если надавите, то но расплачется и расскажет как его насиловали ящерки:
Будет часами рассказывать как королева-мать пила кровь у него лично.
Никаких подписей под письмами хостерам и провайдерам не нужно. Давно уже приняты законы, которые позволяют в подобных случаях без подписей и согласия владельцев сайтов и хостинга эти самые сайты закрывать.
Эшелон это прекрасно. Только читают там всегда постфактум. Люди сделали свое дело и ушли, а вы читаете как они это планировали и осуществляли. И в руках у вас окажутся вот такие Ассанжи с их историми про ящерков.
Deleted comment
Re: Работы идут
zadumov
December 9 2010, 16:16:04 UTC 8 years ago
Ну что-то там он непременно админит, но это дело нехитрое. Вот сто тыщ китайских анонимусов, которые за него пейпел ломают и визу, вот это прямо скажем весело.
Почитайте новости, уже закрывают серваки в штатах, системы оплаты. Без суда.
Да, я резко возражаю против теории самострела.
И копошение американцев мою версию подтверждает, равно как и действия британцев и даже шведов. )))
Re: Работы идут
horlet
December 8 2010, 15:49:23 UTC 8 years ago
Не могут казнить, нет законных оснований. Причем, министр иностранных дел Австралии уже об этом заявил, что Ассандж чист перед законом, за утечки могут отвечать только те кто имел доступ к документам и "слил" их.
Re: Работы идут
zadumov
December 8 2010, 16:02:35 UTC 8 years ago
А то что в Австралии Ассанж будет чист перед законом - никто и не сомневался.
Re: Работы идут
horlet
December 8 2010, 16:40:24 UTC 8 years ago
два - уверен вы даже не сможете указать по какой статье его можно привлечь, даже если удастся доказать связь сливов и пострадавших. не ассандж сливал по факту, это так трудно осознать?
Re: Работы идут
zadumov
December 8 2010, 16:56:03 UTC 8 years ago
Re: Работы идут
horlet
December 8 2010, 17:10:13 UTC 8 years ago
я вам говорю что за эти смерти (а до вердикта суда связь считается не установленной) могут отвечать только те кто передавал исходные документы третьим лицам. Ассандж за это отвечать не может ни по какому закону. его могут убить, такиз случаев достаточно, да, но это уже не суд-приговор-исполнение, а беззаконное убийство.
Re: Работы идут
zadumov
December 8 2010, 17:36:27 UTC 8 years ago
Действительно, Ассанж не воровал секретных данных. Он их опубликовал. Но я нигде не утверждал обратного. Это значит, что я сейчас разговариваю с забывчивым молодым человеком. Ладно, не страшно.
Тема викиликса сложная. Люди там действуют в зоне, где еще не все законы вообще написаны. А в штатах прецедентное право. Скажем, за соучастие в убийстве людей привлечь могут. Об этом и писали американские эксперты. Об этом рассказал и я.
Но забывчивый молодой человек страшно взволнован. Он путается, спешит бороться с мировой неправдой. Похвально, похвально. Только его мнение американскую юстицию вряд ли заинтересует.
Ассандж опубликованием секретных документов оперативной работы американских спецслужб поставил под угрозу жизни американцев и их агентов. Агенты погибли точно. Это доказано. Погибли ли американцы я не знаю, но если погибли, то Ассанж будет за это отвечать.
Но сейчас он находится под стражей в Британии. Потом его могут передать в Швецию, а могут и не передать.
В общем, Ваши речи понятны. Желания ясны. Но вот почему Вы свои желания путаете с законами штатов - непонятно.
А вот эта Ваша цитация говорит о многом: "ни по какому закону. его могут убить, такиз случаев достаточно, да, но это уже не суд-приговор-исполнение, а беззаконное убийство." У Вас развитая фантазия и горячее чувство справедливости. Адью!
Re: Работы идут
lorhen382
December 8 2010, 16:45:46 UTC 8 years ago
"Крыс является одним из самых опасных личностей в Галактике, это разыскиваемый на множестве планет преступник, осужденный за космическое пиратство, организацию преступных сообществ, многие другие преступление. Свою деятельность (по крайней мере, о которой известно) он начал давно, организовывая пиратские команды, захватывая корабли и создавая тайные базы на отдаленных планетах. После межпланетного решения о борьбе с пиратством совместными усилиями передовых цивилизаций большая часть пиратов была уничтожена или арестована, а базы разгромлены. Крысу удалось скрыться и он, объединив усилия с бывшим врагом пиратом Весельчаком У..." создал WikiLeaks.
и фотографии, кстати, похожи:
http://lorhen382.livejournal.com/59314.html#cutid1
да вообще фэйково так
mvolcoff
December 8 2010, 16:51:28 UTC 8 years ago
тут по-горячим следам в рф --висяи--сплошь...
поди докажи если нет следов сопротивления--корябок,укусов и пр.--и то спорно
а тут исторический детектив уже, дюма-отец: "...лет спустя"
Re: да вообще фэйково так
zadumov
December 8 2010, 16:58:46 UTC 8 years ago
Вот его и будут туда-сюда между Швецией и Британией передавать. А потом можно устроить бесконечный суд. И лет через пять оправдать. Всё это время персонаж сидит под охраной юстиции этих стран.
netumenya
December 8 2010, 13:09:31 UTC 8 years ago
angriona
December 8 2010, 13:09:57 UTC 8 years ago
Очень похоже на то. По крайней мере, до тех пор, пока не найдётся убедительного объяснения, откуда он получил все эти материалы. Сами-то по себе они в руки не валятся.
stalin_ist
December 8 2010, 13:10:51 UTC 8 years ago
-----------
фактов такому "заключению" не увидел!
Далее вроде "клеится".
galkovsky
December 8 2010, 13:50:41 UTC 8 years ago
Я не заострял на этом внимания, потому что сам хакер и есть мелкий стукач. По определению. Эти люди занимаются воровством, у воров нет никакой воровской чести и т.п. романтики, а только шкурный интерес трусливых подростков. При малейшей опасности они первым делом начинают сдавать друг друга. По оценкам серьёзных аналитиков 10-20%% хакерских сообществ состоят из платных стукачей. Фактически любой пойманный хакер сотрудничает со следствием.
stalin_ist
December 8 2010, 15:04:31 UTC 8 years ago
dyak
December 8 2010, 21:16:48 UTC 8 years ago
Отсюда готовность к беседам с полицией; я смотрел интервью, где один полицейский с некоторым изумлением рассказывал, что когда они привели одного хакера на беседу, в ответ на первый вопрос (типа "почему ты это делал?") хакер непрерывно говорил несколько часов в режиме монолога.
galkovsky
December 9 2010, 05:03:20 UTC 8 years ago
asymmetric
December 9 2010, 13:00:17 UTC 8 years ago
Качества требующиеся для хакерства вовсе не ограничиваются усидчивостью, везением и наглостью. Например, чтобы реализовать атаку переполнения буфера, нужно как минимум уметь программировать, знать ассемблер и уметь пользоваться отладчиком. Но это задача - классика, одна из простейших.
Очень некрасиво для такого интеллектуала как вы делать столь категоричные суждения о предмете, зная о нем не больше среднестатистического обывателя.
Deleted comment
asymmetric
December 9 2010, 13:53:22 UTC 8 years ago
Под хакерами я понимаю как раз ту часть, которую вы называете хакерской элитой. Сотрудник, который не устоял от соблазна воспользоваться ошибкой админа и взял, что плохо желало, хакером называться не может, потому что он не занимается хакерством целенаправленно, а просто воспользовался случайным стечением обстоятельств.
Deleted comment
shadow_ru
December 10 2010, 08:05:10 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 9 2010, 16:51:58 UTC 8 years ago
Тем не менее, как взломщика ни назови, особых навыков там обычно не требуется. В основном опыт.
Существует, наверное, какой-то сектор высокотехнологичных взломов на заказ, когда не ищутся какие-нибудь (без разницы какие) дырявые сайты на просторах интернета, а нужно взломать вот именно этот конкретный, хорошо защищённый сервер. Но это очень малая доля в крекерской среде.
А написать эксплоит для срыва стека - это и школьнику по силам (не говорю уж про "воспользоваться чужим"). Недаром подобные темы популярны в подростковом журнале с громким название "Хакер".
P.R.-аст MI-5 и MI-6 Галковскии
nik_ej
December 8 2010, 13:12:55 UTC 8 years ago
Явить свою значимость службам госбезопасности ныне не просто: о том,что действительно успешно и ценно из сделанного, невозможно обмолвиться и намеком. На большинстве материалов о диких проколах британской разведки, просравшей вдрызг Империю, неуклонно деградирующей с конца 19 века, к примеру, гриф высшей секретности указан на сроки не менее 100 лет, а то и вообще бессрочно. Прихолдится забавляться замусоленными сюжетами о поистакавшихся и спившихся Джеймс Бондах, хотя большинству зрителей понятно, что тут просто британцы присвавают себе чужие лавры, делая своими агентами тех кто ими никогда и небыл.
В эту игру Галковскому приходится играть постоянно, проявляя значительное мастерство и развивая творческое воображение граничащее с паранойей, стремясь не столько информировать "широкую общественность", сколько дезооринтировать противников, отвести подозреня от ценных информаторв, от врагов внутренних, которые несравненно опаснее.
Вот и приходися крутиться Дмиитрию Евгеньевичу за 40 фунтов стерлингов в месяц с россказнями и впечатляющими картинками как хочешь - но так чтобы работа нагличан была на слуху.
Правда при плохо работающей английской разведке положение Дмитрия Евгеньевича упрощается: твори, придумывай разнообразные геройства времем Пунических, русско-японских и империалистических войн. Пустоту не рассекретишь и не дискредитируешь, а прукраисить и расцветить вполне можно и то чего нет. Хотя здесь изготовление информационных фантомов тебует сравнительно высокого профессионализма и немалых творческих способностей.
Одно плохо - мало платят. Тем же кто воспевал интеллетуаов КГБ и мудрых секретарей обкомов платили несравненно больше.
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Re: Что-то Вы на ЭТОЙ теме зациклились...
nik_ej
December 8 2010, 16:05:38 UTC 8 years ago
Ассанжу Нобелевскую премию
tabarhsak
December 8 2010, 13:16:48 UTC 8 years ago
Общественным организациям стоит задуматься о том, чтобы выдвинуть основателя сайта WikiLeaks Джулиана Ассанжа на Нобелевскую премию, заявил РИА Новости анонимный источник в Кремле.
Re: Ассанжу Нобелевскую премию
vasvan
December 8 2010, 23:24:07 UTC 8 years ago
Re: Ассанжу Нобелевскую премию
tabarhsak
December 8 2010, 23:50:43 UTC 8 years ago
08 декабря 2010 года 14:32
В администрации Медведева предлагают выдвинуть Ассанжа на Нобелевскую премию мира
Брюссель. 8 декабря. INTERFAX.RU - Неправительственным организациям следует подумать над тем, чтобы выдвинуть Джулиана Ассанжа лауреатом Нобелевской премии, заявил источник в администрации президента РФ, комментируя ситуацию, сложившуюся вокруг основателя интернет-ресурса Викиликс.
"Надо общественным и неправительственным организациям подумать, как ему помочь. Может быть, выдвинуть лауреатом Нобелевской премии", - сказал источник.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/12/08/n_1607273.shtml
— 08.12.2010 17:32 —
Нобелевский комитет: Медведев сам может номинировать Ассанджа на премию мира
Президент России Дмитрий Медведев может сам номинировать основателя сайта Wikileaks Джулиана Ассанджа на премию мира, сказали «Газете.Ru» в норвежском Нобелевском комитете, комментируя заявление источника в Кремле, который посоветовал российским НПО подумать о выдвижении Ассанджа на премию мира.
Полторы недели назад сайт Wikileaks начал публикацию серии из почти 250 тысяч документов, являющихся перепиской американских дипломатов. Обвинения в адрес основателя ресурса посыпались со всех концов света. В понедельник был закрыт швейцарский счет Ассанджа, на который можно было переводить средства для Wikileaks. Международные платежные системы MasterCard и Visa прекратили принимать пользовательские пожертвования для сайта, у ресурса возникли проблемы с поиском сервера.
«Президенты относятся к категории «члены национальных парламентов и национальных правительств», – пояснили «Газете.Ru» в Нобелевском комитете.
Всё таки посадили, что бы не убили раньше времени.
tabarhsak
December 8 2010, 13:20:22 UTC 8 years ago
Re: Всё таки посадили, что бы не убили раньше времени.
flammar
December 10 2010, 08:24:57 UTC 8 years ago
Ачо, хорощая идея: херак - и концы в воду..
Австралия: в утечке диппочты виновны США, а не Wikileaks
tabarhsak
December 8 2010, 13:26:01 UTC 8 years ago
Министр иностранных Австралии Кевин Радд заявил, что в появлении на сайте Wikileaks переписки американских дипломатов стоит винить США, а не создателя интернет-ресурса Джулиана Ассанджа.
По мнению Радда, такие публикации порождают вопросы относительно американской системы безопасности.
Сведениям о нем самом, содержащимся в обнародованной переписке, глава австралийского МИД, по его словам, не придает никакого значения.
Основатель Wikileaks, арестованный в Лондоне во вторник 7 декабря по обвинениям в совершении в Швеции преступлений сексуального характера, ранее обвинил австралийское правительство в "позорном потворстве" США.
Глава кабинета министра страны Джулия Гиллард охарактеризовала публикацию дипломатических посланий сайтом Wikileaks как чрезвычайно безответственную.
Всего за последние две недели через интернет-сайт были обнародованы тысячи писем американских дипломатов со всего мира, и это была лишь часть из 250 тыс. подобных документов, не предназначающихся для широкой общественности, которые, как заявляет администрация Wikileaks, имеются в ее распоряжении.
Вашингтон назвал публикацию Wikileaks "ударом по международному сообществу".
"Скоропалительные заявления"
В интервью, которое глава австралийского внешнеполитического ведомства дал агентству Рейтер, он заявил: "Ассандж не тот, на ком лежит ответственность за публикацию 250 тыс документов из американской диппереписки. Американцы ответственны за это".
"Я думаю, что возникают вопросы об адекватности [американских] систем безопасности и уровне доступа, который есть у разных людей к таким материалам", - добавил Радд.
По его мнению, публикации на Wikileaks не являются результатом контролируемой утечки.
Сам Радд упоминается в опубликованном сайтом высказывании американского посла Роберта Маккалума, заявившего, что министр делает "скоропалительные заявления, без консультаций с другими странами или австралийским правительством".
"Моя работа как министра иностранных дел Австралии – действовать в национальных интересах страны. Мне, честно говоря, совершенно безразличны такие вещи", - ответил на такие высказывания о себе Радд.
В настоящее время Ассандж помещен под стражу, и эта мера в отношении него будет действовать как минимум до 14 декабря. Сам 39-летний австралиец не признает за собой вины.
Защита основателя Wikileaks попытается доказать, что запрос на его экстрадицию политически мотивирован.
dom3d
December 8 2010, 13:56:23 UTC 8 years ago
Начал с корней проверять.
Что имеем в итоге Ассандж - псих.
А про дело то забыл написать уважаемый.
Ведь был слив информации нехилый такой. С эти то что делать.
Некоторые шибко вумные утверждают что информация фальшивая.
Ну конечно, конечно.
xclass
December 8 2010, 14:07:31 UTC 8 years ago
В общем, мне история с викиликс нравится. Бодрит. Ну, если не считать возможного ущерба любимым мной США. 9/11 - другой привет от XXI века, а вот он мне не нравится. Но в целом, если считать что тенденция от анонимных террактов к анонимным сверхутечкам, то и XXI век мне нравится. Хотя, конечно, что то, что это - удар по мозгам. Людей жалко. Хорошо хоть во втором случае асбестовой пылью дышать не пришлось как в тот раз.
chlodwig
December 8 2010, 14:27:53 UTC 8 years ago
Поджог рейхстага сегодня - это стыдоба, даже если сделано с американским размахом. Есть сложные аберрации с возможной "советской рукой", но так и Гитлер на "жидомасонов" пенял.
xclass
December 8 2010, 14:33:13 UTC 8 years ago
Кто "они"-то?
chlodwig
December 8 2010, 14:39:46 UTC 8 years ago
xclass
December 8 2010, 14:58:36 UTC 8 years ago
enzel
December 8 2010, 14:59:17 UTC 8 years ago
xclass
December 8 2010, 15:05:48 UTC 8 years ago
То есть я охотно допускаю, что Усама базировался в Афганистане, что он был связан с кем-то с самолетов 9/11, но... кто "они"-то?
Терракт 9/11 был анонимный.
enzel
December 8 2010, 15:58:34 UTC 8 years ago
xclass
December 8 2010, 16:07:48 UTC 8 years ago
enzel
December 8 2010, 16:13:37 UTC 8 years ago
xclass
December 8 2010, 16:31:06 UTC 8 years ago
enzel
December 8 2010, 16:58:00 UTC 8 years ago
xclass
December 8 2010, 17:01:02 UTC 8 years ago
enzel
December 8 2010, 17:10:03 UTC 8 years ago
Кто "они"-то?
urobor0s
December 8 2010, 16:19:41 UTC 8 years ago
Re: Кто "они"-то?
xclass
December 8 2010, 16:32:20 UTC 8 years ago
urobor0s
December 8 2010, 17:59:07 UTC 8 years ago
xclass
December 8 2010, 18:01:57 UTC 8 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/177321.html?thread=39525033#t39525033
byyj
December 8 2010, 18:25:29 UTC 8 years ago
chirurgia
December 8 2010, 14:13:57 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 8 2010, 14:14:06 UTC 8 years ago
Спасибо, Дмитрий Егеньевич! А продолжение про Китай будет?
Что до биографии Ассанжа, то по-моему его ранняя биография это шпионская легенда с типично британским юмором (бродячий цирк, секта, экстрасенсорика). А вот 6 университетов похоже на правду, только это скорее не попытка получить образование, а завязывание контактов. Так что у него за плечами может Оксбридж какой-нибудь.
С другой стороны, контактами в австралийском истеблишменте он (пока?) вроде не пользуется, да и учреждение ВикиЛикс тоже довольно резкий поворот в его карьере. Вполне может быть Ассанж, что действительно "пристёгнут" к проекту.
hvostich
December 8 2010, 14:33:32 UTC 8 years ago
ребята, это же шоу-бизнес... Голливуд! дешевая ролевая игра! какие шпионы, какой слив информации, какие шантажи... вы еще биографию создателя "луркмора" поднимите или сайта "компромат.ру". детский сад же ведь! понравилась информация? тады возблагодарите аутора:
http://213.251.145.96/support.html
Информационный ресурс
sm1rn0w
December 8 2010, 18:24:55 UTC 8 years ago
Что не так:
Информация не всебощая, Википедия принципиально отказывается от непроверяемых данных или от данных, которые могут быть достоверны с натяжкой. Луркомор содержит огромное количество оценочных характеристик и он необъективен и расчитан на подростков. И причем он игнорирует печатные источником. Компромат содержит ссылки только на периодические издания и там информация только на источники, которые могут быть интересны с точки зрения уголовного интереса. Компромат был отличным сайтом, но он безнадежно устарел, он не может охватить все, не создает полной картины.
Будущее (локальное) за ресурсом, который может быть и в серой, и в белой. Но он должен указать, что это за зона, ДОлжен быть индекс достоверности. Потом многие интернет скандалы выливаются в публикацию, когда о них нельзя сообщить.
Дмитрий Евгеньевич предлагал составить базу по всем политикам: происхождение, образование, и тыды. Можно создать такую базу по все, вообще всем.
Похоже как википедия: родители до третьего-четвертого колена, проблемы с законом (можно воспоминания и интервью следакак, которые дело шил). Вот это будет граната. Все к этому идет.
Важным этапом может быть привлечение экспертов для оценки той или иной ситуации.
А пока это непаханое поле. Вот тогда и всплывут аттестаты фрадкова, которые сгорели в школе, и судимости-вредные привычки многих провокаторов, тогда крылов ответит, как он в гебухе кувыркался.
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 19:31:02 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
sm1rn0w
December 8 2010, 19:44:57 UTC 8 years ago
Луркмор - это сайт с критически низким уровнем культуры, это пристанище подростков.
Re: Информационный ресурс
tabarhsak
December 8 2010, 19:48:32 UTC 8 years ago
Вы просто не можете понять, что сидит какая нибудь офисная перхоть и от своей никчёмности в полной депрессии, а через него допустим проходят гигабайты секретных документов.
Он сливает это всё на микрофлешку, проносит через любую охрану, и через Тор, если не знаете что это такое то погуглите, сливает эту секретную информацию на «Викиликс», и всё его не найти, потому что такой перхоти в дипломатической и военной бюрократии тысячи.
А он уже не тварь дрожащая, а Герострат и право имеющий.
А кто то может сливать и по идеологическим причинам.
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 20:10:56 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
sm1rn0w
December 8 2010, 20:23:47 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 21:11:33 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
sm1rn0w
December 8 2010, 21:32:32 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 21:44:11 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
sm1rn0w
December 8 2010, 22:11:37 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 22:39:30 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
tabarhsak
December 8 2010, 20:27:44 UTC 8 years ago
А сейчас время интернета, а в голове всё не удержать.
Особенно в таких тупых как у Американцев, у них ещё с начала 20 века сделана ставка на технику,
ну вот и пожинают плоды.
А то что как Клинтон ещё ни по кому не наебнули ракетой, это потому что пока растерялись.
Или копируют Путинский метод, вайншток украл четыре милиарда, наградить вайнштока орденом и все замолчали.
Так и здесь, в принципе все знали о двойных американских стандартах, теперь знают документально, ну и как это может повредить США.
Повредить они могут только себе сами борьбой между республиканцами и демократами.
Re: Информационный ресурс
sm1rn0w
December 8 2010, 20:33:29 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
tabarhsak
December 8 2010, 20:44:15 UTC 8 years ago
А насчёт тупых американцев, это как бы гипербола, просто у них система организована так чтобы полуграмотные сержанты могли пользоваться.
Вот их я и имею в виду под тупыми, они и сливают.
У нас труднее, больше иерархия секретчиков, но у нас как показала практика сливаю обычно не сержанты а полковники.
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 21:08:11 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
tabarhsak
December 8 2010, 21:24:58 UTC 8 years ago
А вы одна конечно ничего не можете проанализировать, поэтому читайте больше источников и учитесь.
И раньше ещё все эти гигабайты надо было с огромными затратами украсть другим спецслужбам.
А сейчас всё даром сливают.
Просто изменился мир, он уже совсем другой чем 20 лет назад.
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 21:47:16 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
tabarhsak
December 8 2010, 22:14:28 UTC 8 years ago
А мир изменился, через торенты качают бесплатно новейшие фильмы, рипы с блю-рай дисков, качество как у свежекупленных и бесплатно, и если у вас толстый интернет качайте хоть по десять фильмов в день.
Музыка в любом качестве и бесплатно, про книги я вообще молчу.
Вы не понимаете дискурс современного информационного пространства, это мир Постмодерна 2.0 и в нём за деньги сейчас продают устаревшее и некачественное, а всё новое вы можете найти бесплатно.
Ну вот это дискурс добрался и до дипломатов с политиками, в общем секретность кончилась.
Секретность осталась в Северной Корее потому что там нет интернета.
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 8 2010, 22:44:29 UTC 8 years ago
Re: Информационный ресурс
tabarhsak
December 9 2010, 13:19:51 UTC 8 years ago
Книги сейчас можно любые скачать бесплатно.
Ищите на флибусте и либрусеке, а классика практически вся есть у Мошкова и у него всё бесплатно и легально.
Re: Информационный ресурс
hvostich
December 10 2010, 00:24:36 UTC 8 years ago
simonsg
December 8 2010, 14:39:43 UTC 8 years ago
gavriloid
December 8 2010, 14:53:21 UTC 8 years ago
Ассанж - герой сказки 2001г на новый лад
reflation
December 8 2010, 15:06:51 UTC 8 years ago
2. Уже срочно разрабатываются законодательные поправки наподобие "Патриотического акта" Буша для Интернета, защищающие от интернет-терроризма
3. Аналогичные поправки дружно поддерживаются другими странами.
И - вуаля - каждого можно легко объявить "хай-тек террористом"
Re: Ассанж - герой сказки 2001г на новый лад
flammar
December 10 2010, 08:26:25 UTC 8 years ago
garay
December 8 2010, 15:33:21 UTC 8 years ago
serebr
December 8 2010, 15:44:48 UTC 8 years ago
flammar
December 8 2010, 15:46:05 UTC 8 years ago
К вопросу о "Викиликс"
vlaad_len
December 8 2010, 15:57:50 UTC 8 years ago
Суть его состоит в том, что за конфликтом отдельных структур реального сектора, конкуренция между которыми возрастает и будет возрастать и дальше, стоит конкуренция между структурами финансовыми. Дело в том, что после «революции» начал 80-х годов, когда началось активное кредитное стимулирование спроса, основная прибыль от экономической деятельности, которая до того сосредотачивалась в реальном секторе, переместилась в сектор финансовый. Грубо говоря, если раньше банки были жизненно заинтересованы в «хороших» клиентах, с серьезными финансовыми потоками (то есть продажами), то теперь больше производители нуждались в том, чтобы их потенциальным клиентам давали кредиты на покупку их товаров, а им самим – кредиты на ускоренное производство под будущий спрос. Не дали кредита, или он оказался слишком дорогой – и «сливки» с ускоренного спроса сняли другие.
Отметим, что и для владельцев бизнеса основная прибыль последние десятилетия была сосредоточена не столько в росте продаж, сколько в капитализации бизнеса и привлечении под эту капитализации дополнительных кредитов. Это хорошо видно на примере российских олигархов, большая часть капитала которых – капитализированная стоимость их пакетов акций.
Фактически, эта ситуация означает, что реальная конкуренция сегодня происходит не между компаниями реального сектора, а между ассоциированными с ними финансовым институтами. Мы не будем сейчас вдаваться в то, как устроена такая система «ассоциирования», но суть отношений, в общем, более или менее понятна. Так вот, если различные регионы мира не смогут найти общий язык в процессе развития кризиса, то неминуемы серьезные схватки между базирующимися в них финансовыми институтами.
Поскольку в сегодняшнем мире есть единый глобализированный финансовый кластер (на базе американского доллара), вроде бы, основные финансовые институты должны действовать в США и «подпитываться» от ФРС. На самом деле, конечно, все не так просто, есть и Япония, и Китай, хотя их финансовые институты, безусловно, вторичны по отношению к американским. Но есть одно исключение. Дело в том, что когда в 1913 году создавалась ФРС, в мире было несколько независимых финансовых систем (в частности, немецкая и японская, затем, но уже позже, появилась советская). Но только одна из них играла на территории США важную (чтобы не сказать определяющую) роль – британская. Такая ее роль сформировалась после 1861 года, когда в условиях Гражданской войны в США, «северяне» были вынуждены для поддержки своей военной промышленности, кредитоваться в британских банках.
После 1945 года роль британской финансовой системы в мире сильно упала, чего нельзя сказать о финансовой империи, построенной на бывших британских капиталах. И сегодня в мире, условно говоря, есть два основных финансовых центра, не с точки зрения концентрации финансовых потоков (тут есть еще Токио, Гонконг, Шанхай...), а с точки зрения управления теми финансовыми империями, которые сегодня контролируют мировую экономику. И до недавнего времени роль британского сектора была не меньше, чем чисто американского, хотя эмиссионный центр у них один – ФРС США. Отметим, что, например, видный знаток элитных отношений в США, Линдоне Ляруш вообще считает, что британский центр важнее, а в российской конспирологической литературе, два эти центра часто называются «Ротшильдами» и «Рокфеллерами».
Так вот, по британской части в последние месяцы было нанесено несколько сильных ударов: от взрыва нефтевышки «Бритиш Петролеум» в Мексиканском заливе (который, по мнению многих экспертов, был диверсией), до начала расследования инсайдерской торговли в банке ГолдманСакс и проверки деятельности рейтинговых агентств, которые находятся под контролем как раз британского капитала.
Re: К вопросу о "Викиликс"
vlaad_len
December 8 2010, 15:58:27 UTC 8 years ago
Косвенным доказательством этого является то, что Ассанж сидит в Лондоне. Да, сейчас он арестован, по формальным обстоятельствам, но если ему предоставят политическое убежище (отметим, что официально США в этот процесс вмешаться не могут, еще раз повторю, сам Ассанж по законам США ни в чем не виновен), то ситуация станет более понятной. И тогда можно будет предполагать, что основной удар разоблачений «Викиликс» будет нанесен по той части мировой финансовой элиты, которая базируется именно в США, а также аффилированной с нею политической и административной верхушке США. А вот если Ассанжа выдадут Швеции (которая может и совершенно незаконно, но просто по праву сильного выдать его США), то приведенная версия, скорее всего, неверна. Впрочем, «мавр сделал свое дело, мавр может уходить» (С), так что и тут все не так просто.
Разумеется, все приведенные рассуждения – это только рассуждения. Но через некоторое время информации будет побольше, так что будет иметь смысл вернуться к этой теме.
http://worldcrisis.ru/crisis/811106
Re: К вопросу о "Викиликс"
kaktatag
December 8 2010, 16:45:58 UTC 8 years ago
Дальше можно не читать.
Re: К вопросу о "Викиликс"
timoochin
December 10 2010, 07:08:47 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 8 2010, 16:01:27 UTC 8 years ago
Как уважаемый ДЕГ относится к А. Навальному ?
alexispokrovski
December 8 2010, 18:16:54 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 8 2010, 18:34:37 UTC 8 years ago
enzel
December 8 2010, 19:08:15 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 9 2010, 09:06:45 UTC 8 years ago
Может и не выйдет.Точнее - наверняка не выйдет.Никто ведь не надеется, что Вайнштока или Токарева завтра будут судить.Но эффект уже велик, завтра станет еще больше.
enzel
December 9 2010, 10:02:15 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 9 2010, 10:11:12 UTC 8 years ago
Он их ненавидит.
enzel
December 9 2010, 10:15:15 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 9 2010, 10:43:20 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 11:04:17 UTC 8 years ago
2. выгнан из яблока за национализм. Еврейский что ли? Кто его друзья? чубай и маша гайдар. Кстати а где разоблачения "роснано"? нету? а почему?
3. принят на учебу в йель на казенный американский кошт. Просто так. Сильно заинтересован делом магницкого. выложил пару роликов с разоблачением живущих не по средствам ментов причем закадровый голос с характерным америкосовским акцентом.
навальный это проект из серии "ебись за наследника медвежонка" что ни пост то про путина и его нефтяные насосы. про наследника медвежонка ни слова. так что не надо тут никого нахлобучивать со своим "борцомъ с коррупцией навальным"
svoisovremennik
December 9 2010, 12:08:26 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 17:36:40 UTC 8 years ago
насколько я помню это вы упомянули что его изгнали из "неблевотной партии" за национализм. Просто интересно за какой? неужто навальный у нас симпатизант русского национального движения? а с машей гайдар (из клана номенклатурных жыдов) и чубайсом (папой ВСЕХ воров олигархов) он дружит как штирлиц. Типа он засланный казачок от русских в эту олигархическую жыдовскую тусовку? Или что?
svoisovremennik
December 9 2010, 18:01:24 UTC 8 years ago
Смотрите , как у Вас происходит - Вы, очевидно русский, считаете себя националистом, желаете , наверное русским добра.Но тут - хоп, спотыкаетесь о евреев.Поднялись - еще раз спотыкаетесь.И ходите с "евреями", как с бельмом.Русский интерес заключается в том, что бы за евреями приглядывать, но так в полглаза, на периферии сознания.Навальный русский.Но если Вас интересуют евреи, то почему нет ? Это специфический этнос, небезинтересный в какой-то степени.Могу Вам посоветовать сайт http://www.lechaim.ru/.
sorgon_74
December 9 2010, 18:25:51 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 9 2010, 18:38:47 UTC 8 years ago
http://navalny.livejournal.com/410395.html?page=1
http://navalny.livejournal.com/322310.html?thread=4999686#t4999686
sorgon_74
December 9 2010, 19:11:59 UTC 8 years ago
Посмотрел на ваши ссылки. пара общих реплик. общей сложности в две строчки. Сразу виден принципиальный решительный настрой на полное разоблачение и срывание покровов.
Кстати не подскажете кто это там такие на похоронах гайдарыша?
http://www.ljplus.ru/img4/m/a/marie_automne/__14.JPG
Это яшин и милов? не так ли? там еще миша 2% тусуется и отовсюду уши гусинского торчат. замечательные люди. Все очень честные и принципиальные. рукопожатые. И навальный среди них.
Вот КАК можно бороться с коррупцией и тусоваться среди теоретиков и архитекторов воровского режима? кстати говоря последовательные разоблачения навального неизбежно приведут нас к главному преступлению. воровской приватизации. тут он как так же принципиален? или это ТАБУ?
svoisovremennik
December 9 2010, 19:45:50 UTC 8 years ago
Зачем Вам это , это сложно.Вы увлечены евреями, вот еще ресурс по душе - http://www.sem40.ru/
sorgon_74
December 9 2010, 19:59:44 UTC 8 years ago
2. такие преступления срока давности не имеют ибо это основа легитимности. Вы наверное не слишком образованы если описываете ситуацию формально юридически. Смотрите шире. Если всякие ублюдки присвоили себе советскую собственность и назначили себя олигархами как вы объясните молодым и голодным (которым ничего не досталось) что это воровство легитимно и вчерашних людоедов надо уважать а их право собственности на заводы и трубопроводы считать священным и неприкосновенным. Это типа здесь читаем здесь не читаем здесь рыбу заворачивали? это типа пока они воровали правовое государство не действовало а как они захватили собственность пора и правовое государство отстраивать что бы увековечить факт их воровства? ментовские генералы с этими бывшими комсомольцами в одни кружки ходили. и вот один миллиардер а другой должен его миллиарды верно и преданно охранять? У генерала на это другая точка зрения. он тоже миллиардером хочет быть. и он в своем праве. так что передел неизбежен как раз в силу того что первичная приватизация была воровской.
3. Посадите одного потом другого потом придет честный мент и покусится на святое. на дерипасочку или на абрамовича. Или его честность должна иметь некий порог? здесь честно и принципиально ловим а там низззя ибо это святые?
4. Что касается евреев. Мой интерес к евреям обусловлен историей нашей страны и их ролью в этой истории. еврейские этнические кланы за 200 лет (читаем солжа) поднялись из местечковых оборванцев в хозяева России. И всё по русским трупам. Вам видимо на эту тему говорить не комильфо. табу. видимо у вас в мозгах на этот счте блокировка прошита. бывает. не вы первый. Но игнорировать еврейский фактор во всех этих делах как минимум глупо. Поэтому повторяю свой вопрос за какой такой национализм навального выгнали из яблока?
svoisovremennik
December 9 2010, 20:33:37 UTC 8 years ago
А насчет евреев - читайте хозяина этого блога.
sorgon_74
December 9 2010, 20:44:17 UTC 8 years ago
kj1110
December 9 2010, 15:22:22 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 9 2010, 17:37:17 UTC 8 years ago
kj1110
December 9 2010, 20:38:36 UTC 8 years ago
я думаю, так не бывает, чтобы человек приобрёл некоторый масштаб без завязок на уже существующие одиозные фигуры. важнее здесь то, как поведёт себя потом, использовав свои возможности.
sorgon_74
December 9 2010, 20:49:28 UTC 8 years ago
Да какие у него возможности? сто хомячков в ЖЖ кричат навального в президенты? это его возможности? "навальный" это проект. Несмотря на личную дрючбу медвежонка и пути противоречия в группировках обостряются. кормушка то не резиновая. путя сидит на насосах как полный папа а медвежонку что? сколково и роснано?
kj1110
December 9 2010, 22:40:54 UTC 8 years ago
хотя у многих язык не повернулся бы это сделать, ни при каких обстоятельствах.
да это понятно, что М и П - просто разные сорта говна, которые понемногу затевают между собой возню. но проблема в том, что всё новое, которое теоретически может появиться, или должно прийти со своим ресурсом, или воспользоваться старым, то есть так или иначе встроиться в систему.
timoochin
December 10 2010, 07:14:31 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 10 2010, 16:41:59 UTC 8 years ago
timoochin
December 10 2010, 17:04:25 UTC 8 years ago
Если вам интересны детали, почему бы вам не спросить у Навального? Уверен, он охотно разъяснит.
Что касается того, что он пишет про одни конторы, но не пишет про другие. На этот вопрос Навальный всегда отвечает одно и то же: он пишет про те конторы, про которые у него есть достоверный материал. Пришлите ему достоверный материал про коррупцию в медведевских конторах, думаю, он опубликует.
Насчет Путина и Медведева ничего не могу сказать наверняка. Но у меня есть одна версия - почти всё в стране принадлежит людям, у любого из которых при желании можно обнаружить связи с Путиным. Думаю, что и с Медведевым их тоже можно связать, но тем, кому везде мерещится мафия из кооператива "Озеро", это не так интересно.
Короче, если мы за конспирологию говорим - то да, можно изыскать поводы считать Навального агентом, проектом или еще чем-то. А если смотреть на факты спокойно, то я в антикоррупционных постингах Навального вижу не больше заказа, чем в сисечных постингах Лебедева.
sorgon_74
December 10 2010, 17:29:01 UTC 8 years ago
Простите но в донкихотство в политике я не верю. Верил. в 1991. В ЕБН верил. А теперь я верю в криминалистический вопрос "КОМУ ВЫГОДНО" применяя его к политике много становится ясно. Но вы можете верить. в его честность и принципиальность. Еще в ОРТ можно верить. или в будду. Или в то что США это оплот демократии.
timoochin
December 10 2010, 18:11:09 UTC 8 years ago
sorgon_74
December 10 2010, 18:18:32 UTC 8 years ago
timoochin
December 10 2010, 19:08:48 UTC 8 years ago
Про них у вас, наверное, тоже сразу родятся версии на основе универсального подхода "cui prodest?". Не поделитесь?
Может заодно нам подноготную про россиян Карину Дашко и Максима Трудолюбова расскажете? Они тоже были победителями Yale World Fellow в прошлые годы. Очень любопытно вашу версию узнать.
Сливы пакетов возможны по миллиону причин. Мне насрал начальник - а я взял и слил инфу. Просто из личной мести. Или я продал её Навальному, потому что деньги нужны. Или я тоже упёртый борец за справедливость. Почему у вас всё всегда однозначно и без вариантов? Жизнь далеко не такая плоская, как вы пытаетесь её изобразить.
Заметьте, кстати, что я нигде не называл Навального ангелом на белом коне. Я вообще избегаю категорических суждений. Но ваши аргументы по записыванию Навального в чей-то тайный мега-план пока совершенно неубедительны.
sorgon_74
December 10 2010, 19:32:26 UTC 8 years ago
2. сливы могут быть по разным причинам я согласен. Но не на таком уровне. Это не обиженная секретарша флешку скачала.
А я и не говорю что есть тайный мега план. я говорю что задав вопрос "кому выгодно" я пришел к выводу что деятельность навального выгодна медведевским. По ряду признаков. И как только цели будут достигнуты вся героическая борьба навального с продажным чиновничеством и корпоративным воровством моментально прекратится. как прекратилась у ЕБН борьба с номенклатурными привилегиями как только он въехал в кремль.
timoochin
December 10 2010, 19:59:05 UTC 8 years ago
Есть какие-то пруфы? Или это ваши личные убеждения?
>>навальный это проект. Из него лепят фигуру.<<
Почему вы не допускаете мысли, что он сам себя "лепит"? Ну ведь легко же представить, что он просто зарабатывает себе авторитет и известность. Для адвоката это как раз те характеристики, которые бы я прокачивал в первую очередь. Он адвокат, живет на доходы от адвокатской деятельности, так что тут всё логично и рационально. Причем без привлечения всяких дополнительных сил.
>>Тут собственно простая вилка<<
Опять вы со своей однобитной схемой. Не бывает так в жизни, понимаете? Между зубьями вашей вилки лежит бесконечное множество промежуточных вариантов, это раз. В пару к фанатичному донкихотскому зубу может выступать не только политический, но и банальный корыстный. Причем опять же с множеством вариантов посередине. Это два.
>>Но не на таком уровне. Это не обиженная секретарша флешку скачала.<<
Уровень ничего не меняет в человеческой природе. Вспомните хоть обиженную секретаршу Билла Клинтона, например. А уж в ранние-то века! Предавали и травили друг друга по личным мотивам только так. К тому же я вполне допускаю, что Навальный мог и простимулировать конкретного человека денюшкой.
>>я пришел к выводу что деятельность навального выгодна медведевским.<<
Поздравляю, но присоединяться к вашему выводу не вижу причин. Ну а что там дальше произойдет с навальной борьбой - мы со временем увидим.
sorgon_74
December 10 2010, 20:25:21 UTC 8 years ago
простимулировать человка из менеджмента транснефти денежкой? Это какую надо иметь денюжку что бы человек из менеджмента транснефти на нее позарился и вошел в конфликт со службой безопасности компании. По мне так проще. Кроме путинских в транснефти есть и медведевские. этажом ниже. но поскольку они медведевские то значит неприкосновенные. пришла команда слить инфу через попблоггера специализирующегося на таких материалах. инфу слили. кто и почему службе безопасности наверняка известно. но трогать человечка нельзя. нарушится статус кво. Зачем слили понятно. создается информационная и общественная почва для будущего передела собственности. антикоррупционный пафос это один из способов легитимизировать такой передел. Путинские всё видят а делать ничего не могут ибо любой шаг с их стороны это открытое объявление войны.
По мне так всё логично. но делать из навального честного героя борьбы с системой и кричать "навального в президенты" как минимум глупо. У меня есть простой критерий истинности намерений для любого "честного борца" это отношение к приватизации. Если человек действительно честен то он должен сознавать что приватизация есть начало всего этого гадюшника. И на системном уровне изменить ситуацию можно только покусившись на эту священную корову. А раз на корову не покушается даже намеком значит ни о какой принципиальной борьбе с системой речи быть не может.
timoochin
December 10 2010, 20:59:54 UTC 8 years ago
Также и Навальный. Да, он залупается на очень крупные компании. В таких компаниях, где экономика достигает многомиллиардных масштабов, уже начинается политика. Но является ли политика причиной деятельности Навального? Неизвестно.
>>простимулировать человка из менеджмента транснефти денежкой?<<
Если вы думаете, что доступ к опубликованным у Навального документам имел только менеджмент - то вы ошибаетесь. Его вполне легально имели те же секретарши менеджмента. Я уж не говорю, сколько народу его могло при случае притырить из числа тех, кто доступа такого не должен иметь.
>>По мне так проще. Кроме путинских в транснефти есть и медведевские. этажом ниже.<<
Против такой модели и последующих построений мне просто нечего предъявить. Вы уж меня извините, но это в чистом виде то, что я называю конспирологией. Или вы можете прямо по фамилиям и с указанием причин объяснить - кого вы считаете путинскими, а кого - медведевскими? Что конкретно мешает предполагаемым путинским на законных основаниях посадить в тюрьму человека, который слил инфу? Пацанский уговор? Почему тогда пацанский уговор не помешал медведевским слить инфу?
>>Если человек действительно честен то он должен сознавать что приватизация<<
Ага. Англичане тогда должны говорить что-то вроде "если человек честен, то он должен осознавать что период первоначального накопления капитала есть начало всего этого гадюшника". Начало, дальше что? Сроки давности прошли, переиграть уже ничего не получится. Вот поставьте меня завтра президентом - мне даже в голову не придёт задуматься о пересмотре итогов приватизации, хотя я прекрасно понимаю, и даже немного помню сам, как она происходила. Уверен, что если вы спросите про приватизацию у Навального - он тоже так ответит. Да, мол, проведена преступно. Но отменять результаты не считаю целесообразным, потому что вреда от этого будет больше чем пользы.
sorgon_74
December 10 2010, 21:19:28 UTC 8 years ago
Что касается пересмотров итого приватизации то тут нет никакой исторической неизбежности ибо предметно и серьезно этот вопрос никто не обсуждает. Ну в смысле критериев механизмов и учета явных и прочих плюсов и минусов. Да у воровской олигархии есть прямой интерес поддерживать настроения о неизбежности произошедшего и ограничиваться абстрактными разговорами что "иначе будет хуже" а спросишь в чем хуже как хуже действительно ли негативные последствия принципиально неустранимы? так ответить нечего.
timoochin
December 10 2010, 21:52:29 UTC 8 years ago
Говоря, что вся деятельность Навального закончится при достижении каких-то целей, но не называя цели, вы сообщаете нулевую информацию. Допустим, вдруг Навальный перестал заниматься разоблачениями. Вы тут же начнете утверждать, что это, мол, "медведевские (госдеповские, путинские, еврейские, исламские, нужное подчеркнуть) достигли своих целей, неважно каких, и именно поэтому Навальный прекратил". Понимаете, о чем я? Ваш прогноз невозможно объективно проверить. Я вообще ничего не прогнозирую. Ни ваша, ни моя гипотеза не является проверяемой. А в условиях непроверяемости я склонен выбирать более простые гипотезы.
Насчет приватизации. Я не говорю об исторической неизбежности, я исключительно с точки зрения эффективности смотрю. Хуже будет, я считаю, ровно потому, почему хуже было проводить перепись населения - ресурсы спалены нешутошные, а результат смело можно выбрасывать в помойку.
Ну вот мы отменим результаты приватизации, раздадим новые ваучеры или придумаем другой какой-нибудь механизм. Кто станет собственником? Прекрасные специалисты, знатоки своего дела, талантливые управленцы и т.д.? Врядли. В большинстве это будут примерно такие же дельцы, как и сейчас. Просто в силу сравнительно больших финансовых ресурсов, а также личных деловых качеств, ведь способности пропихнуться у них более отточены.
Да и потом, ведь не вся же собственность в 90-х была прямо сразу захвачена жуликами. Было полно случаев, когда предприятие сохранялось за коллективом, основную часть получал директорат, всех всё устраивало и предприятие успешно жило и развивалось. Однако всё потом было ловко отжато. Вопрос: почему не будет отжато в этот раз, даже если в процессе приватизации у нас придут сплошь прекрасные люди?
Я не считаю, что при пересмотре итогов приватизации качество владельцев российской собственности сильно изменится. Но очевидно, что затраты на пересмотр будут колоссальные. В итоге, для национальной экономики пересмотр никакой пользы не принесет, результат не окупит затраты.
sorgon_74
December 10 2010, 22:16:51 UTC 8 years ago
Что касается пересмотров итогов приватизации то отдельный и большой разговор. Прежде всего его нужно начинать с ясной и четкой установки. Цель пересмотра приватизации это достижение социального консенсуса легитимизация собственности на ясных и открытых принципах и критериях и самое главное прекращение перманетного передела собственности который не остановить именно потому что приватизация была воровская. новым поколениям воров не объяснить что они уже не имеют права на хапок. Если итоги приватизации не пересмотреть страна неизбежно будет скатываться в гондурас так как новым поколениям рейдеров куски будут доставаться всё меньше и меньше.
timoochin
December 11 2010, 08:07:40 UTC 8 years ago
Насчет приватизации. Я глубоко убежден в том, что передел собственности в России в ближайшее время остановить просто невозможно. И дело здесь не в том, как приватизация была проведена, а в человеческой природе и уважении к институту частной собственности. В России этот институт еще настолько не развит, что перманентный передел собственности нам на ближайшие десятилетия просто гарантирован. Работать надо над тем, чтобы события в этой области происходили пореже, а по масштабу становились поменьше.
sorgon_74
December 11 2010, 11:17:47 UTC 8 years ago
timoochin
December 12 2010, 11:06:49 UTC 8 years ago
Вот тут я с вами полностью согласен, и сам исповедую такой принцип. Честный, добросовестный и профессиональный труд - это как раз то, чего в России не хватает. Не хватает, в том числе и в МВД, прокуратуре и судах. Я вообще не люблю лозунгов, но уж если за что и агитировать, то я бы выбрал не "борьбу с ворами от приватизации", а "борьбу за повсеместное распространение добросовестного и профессионального труда".
>>А этот механизм лежит в том числе в плоскости публичного наказания статусных воров.<<
Дело в том, что большинство тех, кто наворовался при приватизации, продолжают нарушать закон и сейчас. Поэтому если говорить об их публичном наказании, то проще и правильнее для этого опираться на свежие преступления, которых навалом. Наводить справедливость на основании экономических преступлений двадцатилетней давности, ПМСМ, не лучший выбор. Во-первых, там сроки давности вышли. Во-вторых, значительное количество фигурантов тех дел уже отошли в мир иной. В-третьих, это противоречит опыту других стран, каждая из которых прошла через период дикого капитализма, а потом волевым усилием забыла про этот период, и начала более-менее цивилизованную жизнь.
enzel
December 9 2010, 11:31:40 UTC 8 years ago
svoisovremennik
December 9 2010, 12:09:05 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 10 2010, 16:57:10 UTC 8 years ago
Ну, на социальном поле каждый является функцией. Такова реальность. Проблема Ассанжа в том, что функцию, которой он якобы является, он выполнять не может. По вполне физическим причинам - он человек, а "Василиск"- работа серьёзной организации.
Степень нефиктивности Навального на фоне Кремля прямо-таки зашкаливает. А Ассанж - фигура типа Фрадкова.
enzel
December 10 2010, 17:39:21 UTC 8 years ago
byyj
December 11 2010, 08:23:59 UTC 8 years ago
красиво
Deleted comment
Re: Какой знатный аналитик-журналист!!!
procol_harum
December 9 2010, 08:37:37 UTC 8 years ago
nkvd1937
December 8 2010, 16:13:50 UTC 8 years ago
Россию тоже могу зацепить какой то дезой , с Бритов станется, не привыкать, чай как были закадычными врагами, так и остались. Асанжа мериканцам не отдадут.Началась игра по крупному.
К примеру 10 русских шпионов, Бут, неисправная заправочная колонка стала причиной гибели спутников ГЛОНАСС
enzel
December 8 2010, 17:08:17 UTC 8 years ago
octorus
December 9 2010, 11:23:11 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 8 2010, 17:34:27 UTC 8 years ago
Заинтересовали не такие очевидные моменты Вашего поста:
1) Вы очень верно отметили, что подача сего владыки пиара с самого начала пародийная. Это новаторство - чтобы не потом "разоблачение", а с самого начала глумиться.
2) Интересна параллель с Маккиненом. Но там прямой хакинг, а тут иначе как-то.
ВОпросов, конечно, всегда больше:
1) Против кого удар? Казалось бы, против США. Ведь только американские депеши опубликованы. Но так ли уж страшно содержание дипломатической переписки? Никаких реальных секретов пока не раскрыто. Что кремлёвские горцы воры и дикие бескультурные азиаты и так известно. Тут, скоре, сам факт публикации диппочты неприятен.
2) Почему именно в это время?
3) Почему выдвинули заведомо шутовскую фигуру? Изначально пародийную? Ведь с таким клоуном "бороться" - себя не уважать. Зато проще его игнорировать.
4) и, главное, в чём выгода оппонентов США?
5) Технология "разоблачения" возможна при публикации одного, двух, пяти документов. Ну ладно - дюжины. Но не десятков же. Потом, "разоблачение" - разовая акция. Разоблачили, и лавочка закрыта. Тут не так. "Сегодня и ежедневно чемпионат французской борьбы." Такое перманентное разоблачение. Но оно же приестся. Значит, какая-то другая технология?
6) не боится ли штаб, организовавший вброс, "войны компроматов"? Тут оно может далеко зайти. Как бы самим потом хуже не было?
shadow_ru
December 8 2010, 17:58:13 UTC 8 years ago
По-моему это не столько удар сколько просто обкатка технологий: в перспективе "викиликсы" заменят газеты и телевидение, и основной информопоток будет генерироваться и направляться именно сайтами, а не традиционными СМИ.
Я бы даже сказал, что подобные сайты будут превалировать не только над газетами и ТВ, но, как ни странно, даже над самим реалом.
alexispokrovski
December 8 2010, 18:08:39 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 8 2010, 18:14:45 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 8 2010, 19:28:14 UTC 8 years ago
kornev
December 8 2010, 18:00:22 UTC 8 years ago
Представьте себе ситуацию 1993 года, и вот проходит утечка, что американцы прогнозируют октябрь 1993 года и намерены поддержать конкретную сторону. Т.е. по сути дают отмашку одной из партий, причем без всякой ответственности со своей стороны (всегда можно свалить на частное мнение конкретного лица, которое потом уволят).
xclass
December 8 2010, 18:04:28 UTC 8 years ago
Re:
eigen
December 8 2010, 21:48:47 UTC 8 years ago
kornev
December 9 2010, 00:14:00 UTC 8 years ago
"...движущиеся силы революции будут оформляться в нарочито издевательской пародийной форме, разрушающей саму форму легального выражения политических целей. ...Да целей как вербально обозначенных конструкций и не будет. Никто в мире не поймет, что происходит. Отдельные государства первое время будут пытаться использовать друг против друга анархистские технологии, но это использование будет разрушительно для них самих, так как гиперинформационное общество по своей природе есть общество антигосударственное. Государство в гиперинформационном пространстве всегда будет неуклюжим допотопным монстром".
xclass
December 9 2010, 01:37:50 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 9 2010, 12:10:47 UTC 8 years ago
ritovita
December 9 2010, 14:13:08 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 10 2010, 16:42:54 UTC 8 years ago
xclass
December 10 2010, 00:28:47 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 10 2010, 16:41:04 UTC 8 years ago
xclass
December 11 2010, 04:44:20 UTC 8 years ago
ritovita
December 11 2010, 09:19:02 UTC 8 years ago
xclass
December 11 2010, 14:01:28 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 10 2010, 16:46:17 UTC 8 years ago
(в сторону): Опять эти утята... решительно, надо зпапретить это дело. А то ходят все, перемигиваются. Чёрт знает что.
К предмету: цитированный отрывок это некая абстракция, обобщение. Но как конкретно? Кто использует? Против кого? Как работает механизм - за счёт чего дамаг? Всё больше вопросов как-то.
alexispokrovski
December 8 2010, 18:11:53 UTC 8 years ago
Гм. От такого прижучивания начнётся дезориентация, хаотичные движения. Да и больно велик ущерб для США. Он должен какой-то выгодой уравновешиваться (какой?).
procol_harum
December 9 2010, 08:43:46 UTC 8 years ago
alexispokrovski
December 10 2010, 16:48:03 UTC 8 years ago
Ассанж мелкий стукач с признаками психопатии,
beelitz
December 8 2010, 17:36:04 UTC 8 years ago
Re: Ассанж мелкий стукач с признаками психопатии,
klim_yarko
December 8 2010, 17:46:28 UTC 8 years ago
Вот как ему в Таиланде обвинение в совращении малолетних не пришили, загадка.
"Англичане" будут менять Ассанджа "Американцам" на Виктора Бута?
Re: Ассанж мелкий стукач с признаками психопатии,
beelitz
December 8 2010, 19:52:08 UTC 8 years ago
Авантюрист и искатель приключений,
remo
December 10 2010, 12:37:27 UTC 8 years ago
kuigoroj
December 8 2010, 17:44:14 UTC 8 years ago
Не репликации?
sorgon_74
December 9 2010, 11:08:04 UTC 8 years ago
artimage_su
December 8 2010, 18:05:58 UTC 8 years ago
tabarhsak
December 11 2010, 21:27:09 UTC 8 years ago
Заранее напиши на кого будешь стучать.
alexispokrovski
December 8 2010, 18:06:45 UTC 8 years ago
Кстати, в русской Вики про китайских диссидентов ни слова.
_nekto
December 8 2010, 18:20:58 UTC 8 years ago
Вы указываете на них как на нечто, довольно значимое - отсутствие упоминания о них в рус-вики является характеристикой оной рус-вики.
А кто это - Китайские Диссиденты, - чем известны?
alexispokrovski
December 8 2010, 18:59:10 UTC 8 years ago
Про китайских диссидентов есть в англоязычной Вики про Викиликс.
Кстати интересно паразитирование на бренде Википедии, портала достаточно почтенного.
_nekto
December 8 2010, 19:33:11 UTC 8 years ago
Рассмотрено шесть человек - сын почтенного профессора-научнокоммуниста, сосланного в колхоз во время "культ. рев-ции"; два уйгура, входивших в общекитайскую номенклатуру, один "сахаров" - астрофизик; лауреат последней нобелевки мира, и еще католический епископ Китая, тайно рукоположенный Папой во время нахождения в тюрьме за богослужебную деятельность - выходец из семьи активных католиков в пятом поколении.
Отлично же.
shadow_ru
December 8 2010, 20:41:40 UTC 8 years ago
aleksei_borisov
December 8 2010, 22:30:13 UTC 8 years ago
В основном интеллигенция - врачи, инженера, учителя. Занимается эта интеллигенция интересными вещами -
глубоким дыханием и научным обоснованием языческих верований.
Коммунисты их норовят разобрать на органы за эти дела.
chudokol
December 8 2010, 18:32:32 UTC 8 years ago
erwald
December 8 2010, 18:55:09 UTC 8 years ago
erwald
December 8 2010, 18:56:58 UTC 8 years ago
d_drk
December 8 2010, 19:26:54 UTC 8 years ago
Казалось бы, опубликована тайная дипломатическая переписка США. Событие беспрецедентно опасное, потому что по идее должна засветиться значительная часть американской резидентуры, поставляющей сведения в Госдеп. Однако что мы видим на примере информации, касающейся России? Все "тайные" донесения ссылаются на сведения, собранные из выступлений на Эхо Москвы, а также безобидных рассказов мелких чиновников на официальных дипломатических вечеринках. Самое яркое "донесение" про встречу с Германом Ханом, который пришел к американскому представителю в сопровождении блядей и с черным "хромовым" пистолетом. Чтение этих документов оставляет стойкое ощущение, что в посольстве США работают безмозглые безобидные дебилы с нулевой степенью информированности. Очевидно же, что вся эта переписка была подвергнута жесточайшей цензуре и именно с целью ни малейшим образом не навредить реальным американским интересам.
Какие взрывоопасные сведения, если не считать пары плоских анекдотов про некоторых мировых лидеров, были обнародованы? Только информация о том, что ОАЭ требовало от США нанести удар по Ирану. Все.
Ну так и в чьих же интересах была утечка?
P.S. И кстати, если уж проводить параллели, то первым делом напрашивается аналогия с делом Даниэля Эллсберга, который, кстати, является ярым сторонником Wikileaks и наперебой расхваливает и защищает ресурс в американских СМИ.
chlodwig
December 9 2010, 11:45:00 UTC 8 years ago
Однако при этом только британские провокаторы в Канаде и даже Вашингтоне кричат что его надо убить.
http://www.inopressa.ru/article/03dec2010/washtimes/kill.html
http://lenta.ru/news/2010/12/01/kill/
Впрочем по вашей логике это тоже может быть прикрытие для умных. Но аналогия с Гарри Маккиненом показывает, что США настроены скептически по поводу сетевых "робингудов", а Ассанж за пределы английских кочек не выбирается даже в ЕС.
Слив же по РФ очевидно вписывается в общую картину, РФ находится под британским влиянием и информация по ней заведомо неопасная (как и по Италии). "Кремлевской мафией" на Западе действительно никого не удивишь.
Интерес США не понятен, его надо прорисовать. "Сами себя высекли" - не смешно, такое уже говорилось про войну в Ираке, что мол "американская военщина пилит бюджет и воюет сама с собой". В России, глядя на собственно руководство, верили, но США и так богатые, им воровать экономически бессмысленно, проще заработать и они в основном стараются применять политику официальной гласности (например дипломаты ведут блоги). Помойный "Слив" - это просто не их стиль.
d_drk
December 9 2010, 17:57:14 UTC 8 years ago
А уж информационный слив, что арабские лидеры тайно настаивают на войне с Ираном явно в интересах США, т.к. вносит раскол в исламский фронт и усиливает изоляцию Ирана, что может являться либо хорошим фактором давления на эту страну-изгой, либо практической подготовкой к военным действиям. В конце концов если США так озабочены действиями Ассанжа, почему не требует его выдачи в США? И самое главное - ведь очевидно, что колоссальный информационный пузырь вокруг Wikileaks раздувают умышленно и главная действующая пружина этой кампании находится в США. А Англия - да, является важным игроком в раскладе, но действует в этой игре, как и обычно в последний пол столетия, в качестве главного партнера и основного союзника Америки.
Красиво
panzernik
December 8 2010, 19:30:14 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
December 8 2010, 19:52:06 UTC 8 years ago
Ещё лучше отмудохать как Кашина и пиарить.
tabarhsak
December 8 2010, 20:03:41 UTC 8 years ago
Re: Ещё лучше отмудохать как Кашина и пиарить.
konbor
December 8 2010, 20:40:23 UTC 8 years ago
Re: Ещё лучше отмудохать как Кашина и пиарить.
tabarhsak
December 8 2010, 20:51:56 UTC 8 years ago
А с мёртвого автора в таких случаях мало пользы.
Re: Ещё лучше отмудохать как Кашина и пиарить.
sredniy_otpusk
December 8 2010, 21:45:24 UTC 8 years ago
С другой стороны, западники понимают толк в таких делах. Спектакль д.б. долгим, запоминающимся, деньги д.б. отработаны полностью. Ведь вот спектакль с Кашиным не совсем удался. Произошли события в Кущёвской и прочие. Разовое "жестокое нападение на прогрессивного журналиста Кашина" быстро затерялось в информпотоках. Деньги на ветер. Хоть ты его усыпляй сейчас, чтоб хоть что-то получить на выходе.
Re: Ещё лучше отмудохать как Кашина и пиарить.
tabarhsak
December 8 2010, 22:00:19 UTC 8 years ago
Так даже и тот кто это произносил и другие прожжённые телевизионщики покраснели от стыда.
А у многих было плохо скрываемое желание дать в морду автору этой фразы.
black_gene
December 8 2010, 20:51:45 UTC 8 years ago
Тха.
Постмодерн 2.0.
tabarhsak
December 8 2010, 21:27:13 UTC 8 years ago
А был ли мальчик??
antipodus65
December 8 2010, 21:46:37 UTC 8 years ago
http://www.ng.ru/ideas/2008-04-22/14_lenin.html
Был. Учился у директора Керенского, подчиненного
ad_rem100
December 8 2010, 21:56:50 UTC 8 years ago
Не принято во внимание:
ad_rem100
December 8 2010, 21:51:59 UTC 8 years ago
2. На созданным им счет десятки тысяч людей перечисляют кто $5-10, а кто и 1000
3. На западе много людей, выступающих за открытую политику, без политико-олигархическо-корпоративных тайн и подлянок.
4. Много информации передается бескорыстно служащими в разных структурах людьми.
5. и т.д.
Re: Не принято во внимание:
tabarhsak
December 8 2010, 22:03:39 UTC 8 years ago
Но здесь в России это бесполезно объяснять, людей в России зомбировали что всё делается только за деньги.
mancunian
December 9 2010, 01:19:47 UTC 8 years ago
В России не верят в энтузиастов.
tabarhsak
December 9 2010, 01:36:19 UTC 8 years ago
http://news.km.ru/assanzh_agent_britanskoj_razvedk
Ассанж – aгент британской разведки МИ-6
Игорь Панарин
Профессор Дипакадемии МИД РФ
Вся история с Ассанжем, бурно обсуждаемая в последние месяцы в мировых СМИ, – глобальная информационная операция британской разведки МИ-6. Это – второй глобальный информационный проект британской разведки после серии кинофильмов о Джеймсе Бонде. Напомним, что информационная операция с «агентом 007» длилась десятки лет. Один из главных объектов информационной войны – Россия. Там дальше по ссылке целая статья.
http://news.km.ru/assanzh_agent_britanskoj_razvedk
Справка KM.RU
По мнению тележурналиста Михаила Леонтьева, все, что сейчас вбрасывает WikiLeaks, – это «ерунда». «Из этого следует простой вывод: этот ресурс формируется для того, чтобы вбросить какую-то очень серьезную «бомбу». Реальную или провокационную – это неважно. Важно, что она должна «взорваться» в определенный момент так, чтобы окупить нечеловеческие усилия по созданию этой «лавочки». Конечно, Ассанж может совмещать работу на несколько родственных спецслужб. Ходили слухи, что есть проблемы в связи с тем, что ЦРУ «ревнует» его к «Моссаду» и наоборот. Но это, как говорится, «милые бранятся – только тешатся», – заявил он в интервью KM.RU.
Так что в России верят только в агентов, и в бабло побеждает всё, печально всё это.
mancunian
December 9 2010, 01:54:29 UTC 8 years ago
А энтузиасты есть везде. Вспомните хотя бы Мошкова.
Re: Не принято во внимание:
ixl_ru
December 9 2010, 02:03:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Не принято во внимание:
ixl_ru
December 9 2010, 02:36:00 UTC 8 years ago
Re: Не принято во внимание:
xaliavschik
December 9 2010, 07:35:05 UTC 8 years ago
Re: Не принято во внимание:
anykeyev
December 9 2010, 07:58:36 UTC 8 years ago
Хе-хе... Баллы теста подобраны так, чтобы результаты описывались нормальным распределением со средним значением 100 и среднеквадратичным отклонение 15. Вероятность появления уникума с IQ=200 элементарно рассчитывается и составляет 0.000000000013084. То есть таким гением будет один человек примерно из 100 (ста) миллиардов. Тест Айзенка дает максимальное значение IQ=160.
В общем, с IQ Ассанжа вас кто-то обманул, не иначе.
Re: Не принято во внимание:
hoamuoiba
December 9 2010, 13:30:47 UTC 8 years ago
Будете высчитывать вероятность? :)
Re: Не принято во внимание:
anykeyev
December 10 2010, 05:13:25 UTC 8 years ago
Re: Не принято во внимание:
konbor
December 9 2010, 08:03:55 UTC 8 years ago
Re: Не принято во внимание:
mongolfly
December 9 2010, 08:33:48 UTC 8 years ago
Укажите, пожалуйста, более точно источник информации, по-возможности версию. А то однажды к нам в редакцию приходил местный поэт с чемоданом поэм про скорую высадку инопланетян и несправедливости властей и бизнеса - так, по его словам, у него IQ более 300 был... может, тоже неизвестный гений...
21 век? Поздно.
dolbonosic
December 8 2010, 22:28:14 UTC 8 years ago
kj1110
December 8 2010, 23:51:55 UTC 8 years ago
А кто это?
antipodus65
December 9 2010, 16:05:09 UTC 8 years ago
Re: А кто это?
kj1110
December 9 2010, 16:42:36 UTC 8 years ago
http://israel-shamir.livejournal.com/
Шамир
antipodus65
December 9 2010, 17:06:40 UTC 8 years ago
Re: Шамир
kj1110
December 9 2010, 17:15:00 UTC 8 years ago
Re: Шамир
antipodus65
December 9 2010, 19:13:34 UTC 8 years ago
Ну видимо он превосходит их всех.
kj1110
December 9 2010, 00:05:36 UTC 8 years ago
чепуха
mancunian
December 9 2010, 01:26:23 UTC 8 years ago
Re: чепуха
ixl_ru
December 9 2010, 02:08:37 UTC 8 years ago
mancunian
December 9 2010, 02:11:15 UTC 8 years ago
ixl_ru
December 9 2010, 02:21:29 UTC 8 years ago
Хотите сказать, за Викиликс стоят сравнимые ресурсы?
mancunian
December 9 2010, 02:23:10 UTC 8 years ago
ixl_ru
December 9 2010, 02:28:30 UTC 8 years ago
mancunian
December 9 2010, 02:45:08 UTC 8 years ago
Deleted comment
mancunian
December 9 2010, 03:32:33 UTC 8 years ago
Deleted comment
_nekto
December 9 2010, 04:06:11 UTC 8 years ago
А что такое FedEx?
Deleted comment
shishken
December 9 2010, 05:53:37 UTC 8 years ago
ixl_ru
December 9 2010, 04:15:58 UTC 8 years ago
Есть более простое объяснение - создание такого сервиса как google street view требует значительных ресурсов, в том числе и трудовых, которые есть далеко не у всех.
Deleted comment
mancunian
December 9 2010, 12:44:43 UTC 8 years ago
Ассанж - Плейбой за 80 лет дерьмо по сравнению с ним
Александр Великий
December 9 2010, 09:36:14 UTC 8 years ago
А тот кто этого как Ассанж сделать не успел будут обсирать его!
Потому что они ничего в этой жизни сделать ни могут!
Они бытовые импотенты!
Re: Ассанж - Плейбой за 80 лет дерьмо по сравнению с ним
probawxy
December 9 2010, 10:25:28 UTC 8 years ago
- Ага, как же, ещё один ленин, никак не меньше. Да его и сейчас-то знают только те, кто заморочен на политике, да и то большинство по наслышке и только из-за раздуваемой шумихи. Про него уже через год будут помнить только специалисты. Дурачок ты наивный, а не Александр Великий.
Re: Ассанж - Плейбой за 80 лет дерьмо по сравнению с ним
Александр Великий
December 9 2010, 11:23:59 UTC 8 years ago
feodor_e
December 9 2010, 10:46:11 UTC 8 years ago
hirvikki
December 9 2010, 11:10:03 UTC 8 years ago
один из крупнейших узлов (маршрутизаторов?) Интернета находится в Швеции
через него идет приблиизительно 60% русского траффика
поправьте, если не так
да. и всю информацию по траффику шведы передают
lopadevego
December 9 2010, 11:31:31 UTC 8 years ago
Re: да. и всю информацию по траффику шведы передают
hirvikki
December 9 2010, 11:33:36 UTC 8 years ago
в этой связи появление хакера Ассанжа в Швеции симптоматично
sloon_nz
December 9 2010, 11:43:32 UTC 8 years ago
ondrei
December 9 2010, 12:28:55 UTC 8 years ago
Так выдаст ли Англия Ассанжа Швеции?
shadow_ru
December 11 2010, 07:17:37 UTC 8 years ago
ondrei
December 18 2010, 05:44:55 UTC 8 years ago
Я сам не сторонник коспирологии, и полагаю, что многие события происходят стихийно, а масса людей приписывают их своё влияние. Также и в случае в Викиликс, появилась техническая возможность сливать информацию, и эту возможность не могли не использовать.
Утята учатся играть
yarnovosti
December 9 2010, 13:03:18 UTC 8 years ago
Сегодня по 7ТВ показали музыкальный фильм «Шляпа» о молодежном ансамбле, участников которых руководитель называет утятами. Самого руководителя зовут (внимание!) Дмитрий.
Присутствует в фильме и английская тема: в исполнении утят звучит песня о борцах за свободу Ольстера, победившая на конкурсе политической песни.
Да, Дмитрия в фильме играет актер Янковский. Почти как Галковский.
Re: Утята учатся играть
tabarhsak
December 9 2010, 13:15:28 UTC 8 years ago
занудное
aviamatka
December 10 2010, 13:22:23 UTC 8 years ago
2. Утёнком именуют только вокалиста. Похоже это его личное прозвище
snowtomcat
December 9 2010, 13:10:03 UTC 8 years ago
Возможно они и в самом деле не совсем люди, уже другой вид.
byyj
December 9 2010, 13:36:57 UTC 8 years ago
enzel
December 9 2010, 16:55:01 UTC 8 years ago
celebrity_lap
December 11 2010, 01:30:44 UTC 8 years ago
az1967
December 11 2010, 09:11:55 UTC 8 years ago
byyj
December 11 2010, 09:20:00 UTC 8 years ago
плэйсмент галковского
az1967
December 9 2010, 14:41:11 UTC 8 years ago
Купим, обязательно купим Ваши компьютеры. И мышь, и кошь и прочую ветошь писишную, но рассказывать о скрытом диктате США через псевдоутечки из якобы секретных источников - это реклама чуши.
Re: плэйсмент галковского
reeders
December 9 2010, 15:47:55 UTC 8 years ago
Re: плэйсмент галковского
carriers00
December 11 2010, 01:48:56 UTC 8 years ago
Re: плэйсмент галковского
reeders
December 12 2010, 20:20:04 UTC 8 years ago
Третья мировая война началась сегодня.
tabarhsak
December 9 2010, 17:38:17 UTC 8 years ago
На войне как на войне.
Началась ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА. КИБЕРВОЙНА. Запомните этот день.
http://www.vz.ru/news/2010/12/9/453646.html
Социальные сети Facebook и Twitter начали блокировать аккаунты, используемые сторонниками WikiLeaks для координации атак на сайты «врагов» разоблачительного ресурса, сообщил блог на сайте Forbes.
Администрация Facebook мотивирует свои действия тем, что такие аккаунты нарушают правила использования сервиса. Представители социальной сети отмечают, что внимательно отслеживают любые сообщения об использовании сайта для распространения запрещенного контента или пропаганды противозаконной деятельности (кибератак), передает РИА «Новости».
Представители сервиса микроблогов Twitter не комментируют причины закрытия аккаунтов, связанных с историей вокруг WikiLeaks.
Сторонники WikiLeaks, впрочем, оперативно создают новые аккаунты вместо уже закрытых. На них публикуются последние новости, связанные с широкомасштабной кампанией, развернутой в интернете против организаций и фирм, препятствующих работе WikiLeaks. Кроме того, пользователям социальных ресурсов предлагается скачать программное обеспечение, которое позволяет присоединиться к кибератакам.
Жертвами распределенных сетевых атак уже стали сайт шведской прокуратуры, которая инициировала преследование основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа по обвинению в сексуальных домогательствах, блог платежного сервиса PayPal, приостановившего обслуживание аккаунта, используемого для приема пожертвований в пользу WikiLeaks (в среду PayPal разрешила вывести со счета накопленные там средства), и сайт финансового сервиса Postfinance швейцарской почтовой службы, заморозившего счета Ассанжа.
Последними целями стали сайты международных платежных систем MasterCard и Visa - в результате атак доступ к их интернет-ресурсам был затруднен. Эти компании, как и PayPal, прекратили принимать пользовательские пожертвования для WikiLeaks.
Re: Третья мировая война началась сегодня.
mvolcoff
December 9 2010, 19:07:27 UTC 8 years ago
Assange такой Assange
mvolcoff
December 9 2010, 18:55:36 UTC 8 years ago
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1337014/WikiLeaks-bunker-Julian-Assanges-subterranean-Bond-villain-den.html
не по-русски Just like out of a Bond film: Inside the astonishing subterranean WikiLeaks bunker
Seminar: Julian Assange addresses a group in Sweden in August. Pictured with her face obscured is 'woman B', one of two alleged sexual assault victims of the WikiLeaks founder
Target: Assange has provoked an extreme reaction to his online leaks in the US with one right-wing politician calling for his death
Taken away: Julian Assange is removed from Westminster Magistrates Court in a prison van after the extradition hearing
WikiLeaks founderJulian Assange has been remanded in custody over claims that he sexually assaulted two Swedish women
Sarah Palin's
настоящая слава
Re: Assange такой Assange
dtzkyyy
December 10 2010, 12:12:36 UTC 8 years ago
движуха ...
mvolcoff
December 9 2010, 19:05:56 UTC 8 years ago
Путин американцам о демократии: "Чья бы корова мычала"
tabarhsak
December 9 2010, 19:34:04 UTC 8 years ago
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=168520
09 декабря 2010 года 19:50
Путин американцам о демократии: "Чья бы корова мычала"
Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин усомнился в объективности информации о России, размещенной на сайте Wikileaks из американских диписточников, и призвал США следить за соблюдением принципов демократии в своей стране.
"Информация, которая представлена на известном сайте Wikileaks. Вы что, сами считаете, что американская дипломатическая служба - это кристально чистый источник информации? Вы так думаете?" - сказал Путин, отвечая на вопрос французского журналиста после переговоров в четверг в Москве с премьером Франции Франсуа Фийоном.
Глава российского правительства также ответил американской стороне на заявления по поводу демократии в России. "Если демократия, тогда полная. Зачем господина Ассанжа в тюрьму упрятали? Это чего, демократия?" - сказал Путин.
"У нас, знаете, в деревне так говорят: чья бы корова мычала, а ваша бы - молчала. Вот хочу нашим американским коллегам послать ответную шайбу", - подчеркнул российский премьер.
Re: Путин американцам о демократии: "Чья бы корова мычал
romanrostovcev
December 10 2010, 07:30:30 UTC 8 years ago
Re: Путин американцам о демократии: "Чья бы корова мычал
tabarhsak
December 10 2010, 12:29:50 UTC 8 years ago
Пишут что медвед еврей по матери.
Re: Путин американцам о демократии: "Чья бы корова мычал
carriers00
December 11 2010, 01:50:12 UTC 8 years ago
shadow_ru
December 9 2010, 19:41:40 UTC 8 years ago
http://avva.livejournal.com/2288708.html
Каждый охотник желает знать...
a1exo
December 10 2010, 02:08:54 UTC 8 years ago
Из Nicolás Gómez Dávila
ukpa_xapuyca
December 10 2010, 02:40:56 UTC 8 years ago
Re: Из Nicolás Gómez Dávila
dtzkyyy
December 10 2010, 12:13:23 UTC 8 years ago
Алиби для королевы
romanrostovcev
December 10 2010, 06:43:42 UTC 8 years ago
Вообще-то это не компромат. Это - алиби.
но отчего Козьма Прутков?
db1967
December 10 2010, 07:08:02 UTC 8 years ago
- мутное происхождение
- миграции, связь с Англией
- альковные истории (для 19 века рваный презерватив - чересчур)
- Колокол и анонимные информаторы
Направленность активности, правда, несколько уже. Следует ли от "асснжа" ожидать opus magmum, скажем, "Виртуальное и блоги"?
пургену им, пургену
ochevidec2007
December 10 2010, 10:12:17 UTC 8 years ago
" "Какающий крестьянин" в испанском вертепе символизировал удобрение почвы для урожая следующего года. Считалось, что иметь в доме его фигурку — хорошая примета. По поверью, он приносил в дом рождественскую атмосферу радости и веселья, телесное здоровье и спокойствие духа.
Современные торговцы обратились к исторической памяти испанцев и раскрутили на этом свой бизнес. Теперь они продают фигурки какающих Хиллари Клинтон, ФиделКакающий Путин я Кастро, Николя Саркози, Сильвио Берлускони, Ангелы Меркель и других известных людей, вплодь до папы Римского Бенедикта XVI.
В нынешнем году продавцы "какающих дядек" отмечают небывалый интерес к персонам, запечатленным в специфической позе со спущенными штанами. Владимир Путин бьет все рекорды по продажам, на пятки ему наступает папа Римский." http://www.dp.ru/a/2010/12/10/Ispanci_raskupajut_kakajushh/gallery/2470/19341
С точки зрения снятия культа "элиты" перед толпой - европейская традиция значительно впереди русской. Для России это полезно, и не только на матрёшках. А то у нас - либо матрёшки либо кровавая смута - революция под контролем провокаторов от той же "элиты". И "элита" - это та же толпа, только более прикормленная и узкоспециализированная на госуправлении с частичными знаниями. И аристократия тоже вышла из крестьян, кто не помнит.
Кстати, а заслуживает ли конкретно Путин такой фигурки? Безусловно. Просто народ пока не понял, что перепадающие ему крохи с барского коррупционного стола - суть системного отношения "элиты" к народу. А Путин - менеджер это "элиты". Вот эти "крохи" и изображены у фигурки. Что надо Путину сделать, чтобы остаться в истории не "какающим", а исторической фигурой на века - передать власть новой концепции управления, Концепции общественной безопасности. Как то и заповедовано в русской культуре. (видео "ЛЮДМИЛА" http://rutube.ru/tracks/2342918.html?v=13ca913173390082b2757c2c9e4c3785 )
paladin095
December 10 2010, 11:59:07 UTC 8 years ago
ochevidec2007
December 10 2010, 16:49:56 UTC 8 years ago
"Согласно секретному докладу посла США в Москве Джона Байерли, который обнародован WikiLeaks, американский дипломат имел 28 января 2010 года беседу с главой Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополитом Волоколамским Иларионом. На основании этой беседы посол сделал некоторые заметки и вместе со своими выводами отправил каблограммой в США.
Байерли сообщает, что архиепископ признал, что Русская православная церковь (РПЦ) стремится расширить свое присутствие в обществе и поддерживает текущую государственную политику, включая "управляемую демократию", признавая огромный разрыв между учением церкви и повседневной жизнью большинства россиян.
По его мнению, РПЦ путает авторитаризм со стабильностью и считает, что русскому народу нужна сильная рука стабильного руководителя, там убеждены, что в России никогда не получится заставить власть быть ответственной за свою политику.
Иларион заявил послу, что РПЦ увеличивает количество публичных заявлений в своих интересах, расширяя влияние, прежде всего в светские области общества, такие, например, как детское образование. Он отметил, что Церковь через патриарха Кирилла может оказывать влияние на основные события в России, включая политические. РПЦ уже играет важную роль и в отношениях России с другими странами.
Американский посол пишет, что РПЦ (это "государство в государстве") теперь является в России более политической единицей, нежели богословской и приводит свои заметки относительно участия РПЦ в "церковной дипломатии" в Украине и Грузии, где она усиливает связи с православными церквями.
Байерли также описывает несоответствие заявлений и действий Русской Православной Церкви относительно других вероисповеданий в России. Он пересказывает слова Илариона, который заявил, что РПЦ не хочет никакой дискриминации, но "различие между традиционными и нетрадиционными религиями уходит корнями в наше далекое прошлое". Но, добавил митрополит, "некоторые слои" внутри РПЦ могут выражать более нетерпимые взгляды и есть пределы, за которыми лидеры церкви не могут им воспрепятствовать.
Что касается вмешательства Церкви в управление государством, то Иларион пояснил американскому дипломату, что главной ролью РПЦ он видит пропаганду официальной политики правительства..." http://www.newsru.com/religy/10dec2010/wikileaks_ilarion.html
------------
Глубже надо зрить, глубже: "По вере вашей да будет вам… (Священная книга и глобальный кризис)" http://dotu.ru/2010/03/29/20100329_according-to-your-faith/
2010-12-10 21:00.01
ex_polit_mo
December 10 2010, 18:00:14 UTC 8 years ago
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/groups/
novoeleto
December 10 2010, 18:47:09 UTC 8 years ago
tvoy_papa
December 10 2010, 21:16:38 UTC 8 years ago
Асанж - белый лис
nighternet
December 11 2010, 08:56:30 UTC 8 years ago
Natürlich. Я всегда говорил, что лучшее средство от джедая это зеркало.
Вопрос: Пробирная Палатка - Assaying Chamber. Проба - assay. В старину также "попытка" (напр. попытка пошутить: I assayed a little joke of mine on him.). Assange?
черная кошка
az1967
December 11 2010, 09:51:55 UTC 8 years ago
Господи, без презерватива уже нельзя?
olhanninen
December 11 2010, 11:10:28 UTC 8 years ago
Простите, что я жутко отстала от жизни, но это же кошмар. На фиг такую жизнь: никто же ни с кем не захочет и не сможет, раз так. Как хорошо, что моя молодость уже прошла. Нормально.
Социализм в Швеции
antipodus65
December 11 2010, 12:03:30 UTC 8 years ago
Не даром г-н Галковский считает эту страну идиотов еще одной площадкой для Социалистических экспериментов закулисных ХОЗЯЕВ.
Конечно любого посадят. На два года, вроде. Причем девушки - феминистки. Обнаружив это происшествие, они пришли в полицию, чтобы посоветоваться (не заявлять!!), не нарушены ли их права. Ну полиция конечно обрадовалась. Хорошая работенка впереди!
А там и прокурорша Аннамария, с подходящей фамилией Ню, возбудилась. Вы посмотрите на видео-фото этой начальственной суки.
Re: Социализм в Швеции
tabarhsak
December 11 2010, 12:09:59 UTC 8 years ago
Re: Социализм в Швеции
byyj
December 11 2010, 12:13:30 UTC 8 years ago
В Швеции СЕКСА НЕТ.
tabarhsak
December 11 2010, 21:31:01 UTC 8 years ago
Скоро в Швеции как и в СССР секса не будет.
Re: В Швеции СЕКСА НЕТ.
konbor
December 11 2010, 21:52:10 UTC 8 years ago
Вполне приличные и порядочные люди.
Re: В Швеции СЕКСА НЕТ.
tabarhsak
December 11 2010, 22:01:33 UTC 8 years ago
Мне самому Швеция нравится, и ихний социализм нравится, но ни к одной шведке я больше не подойду.
в Швеции все есть
konbor
December 11 2010, 22:05:02 UTC 8 years ago
Хе-хе, где вы там девушку увидили.
tabarhsak
December 11 2010, 22:46:48 UTC 8 years ago
Это равноправные нам существа, андроиды, так что непонятно кто кого обманул.
Мы полностью равны, мужчины и женщины, значит и ответственность должна быть равная.
А то по Шведским законам неравенство получается.
Гондон нежная вещь, а она вполне может его специально порвать.
Некоторые андроиды женского пола, могут вагиной лезвия от безопасной бритвы ломать.
А вы говорите жениться.)))
Убивать насильника нельзя, а сажать можно любого?
olhanninen
December 11 2010, 13:33:32 UTC 8 years ago
А вот если дама убьет реального насильника, то ее посадят надолго. Низя.
Обороняться нельзя, клеветать можно. Да что же это такое????
Re: Убивать насильника нельзя, а сажать можно любого?
tabarhsak
December 11 2010, 22:03:54 UTC 8 years ago
Исключительно интересно
semenoff
December 11 2010, 17:46:02 UTC 8 years ago
Вот например, из Москвы, из последних.
http://213.251.145.96/origin/47_0.html
Подумываю скачать весь архив викиликс (они разрешают).
Re: Исключительно интересно
konbor
December 11 2010, 21:45:22 UTC 8 years ago
Re: Исключительно интересно
xclass
December 11 2010, 21:48:19 UTC 8 years ago
"Click here to download full site in single archive."
с линком http://88.80.16.63/torrent/cablegate/cablegate-201012102105.7z.torrent
Deleted comment
idemidov
December 11 2010, 22:52:52 UTC 8 years ago
Как у Людей: http://www.inright.ru/prep/id_176/
В июле были только свечи и цветы. И что — и ничего.
А сейчас и генерал уважительно разговаривает с человеком в маске и Миронов одобряюще высказался.
Уважают ТОЛЬКО СИЛУ.
semenoff
December 12 2010, 01:47:18 UTC 8 years ago
http://213.251.145.96/cable/2009/09/09MOSCOW2366.html
Зри в корень!
chelovert
December 12 2010, 10:04:24 UTC 8 years ago
shkilet_sam
December 20 2010, 06:46:41 UTC 8 years ago
дурють народ :)
deshawntm
January 29 2011, 18:22:39 UTC 8 years ago
costansin3
May 6 2013, 00:25:17 UTC 6 years ago
Пруфлинк - или враньё.
xclass
May 6 2013, 01:18:03 UTC 6 years ago
The children’s identities were changed using false birth certificates or deed poll, all being given the surname 'Hamilton-Byrne' and dressed alike even to the extent of their hair being dyed uniformly blonde.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Family_(Australian_New_Age_group)
И не пруфлинк, и не вранье, а <...>, в гугле забаненные.