Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

746. ТРЕСНУЛО


Смысл эпохи Путина заключался в постепенном сворачивании демократических институтов.

Подобная политика не встречала никакого сопротивления общества и первоначально привела к заметной стабилизации.

Это неудивительно. Ту свободу, которую получили граждане РФ в 1991 году, они получили случайно, не по своей воле и вообще «не по чину». Что делать с этой свободой никто не знал. Хорошо показали себя уголовники. Всё, что было выше хоть на миллиметр, только наступало на собственные шнурки и брякалось носом об асфальт.

Я это почувствовал сполна на собственной шкуре. До 1991 года «Бесконечный тупик» читался интеллигенций, и реакция людей была вполне осмысленной. После 1991 года тексты стали активно печатать в периодике, но реакции не было никакой. Чувствовалось, что я вызываю у несчастных коллег тяжёлое недоумение. Затем, после годовой паузы, пошли отклики:

- Они хочут свою образованность показать!

- Учёный, на говне печёный.

- Товарищи, это же провокатор. Это же специально. Это карнавалистский приём. Провокатор!

- Курпылк. Чкрямба. Курпылк.

Я некоторое время пытался «наладить диалог»:

- А вот смотрите, вот видите, Андрей Белый. Это писатель такой. Он книгу написал – «Петербург». Он там что, он ведь полемизирует с Мережковскими…

- Пирожковскими. Гений, ёпт.

В конце 90-х начался интернет. Я было воспрянул – беседа в живом времени, буду повышать уровень и… Угу:

- А, блядь. Димон с ЗиЛа. Вечернее отделение.

То же самое было по всем параметрам. В искусстве, в науке, в бизнесе, в политике. Шла быстрая дегенерация, вызванная размыванием внешнего скелета «несвободы», только и удерживавшего советских людей в вертикальном состоянии. Скелет размыли и моллюски расплылись в первобытный кисель-солярис, по которому можно только ходить в резиновых сапогах да слушать ответное чавканье. Болото.

Спору нет, свобода даёт возможность для самоосуществления. Но только если у человека есть развитое индивидуальное сознание и есть общая культура. Ни того ни другого у советских людей не было. Поэтому гайки можно было начать заворачивать и в 93-м, и в 96-м, и в 98-м.

Если это не сделали уже в 93-м, то только потому, что политическая власть состояла из таких же амёб. Амёбы катились по жёлобу 10 лет и лишь в начале путинского правления допёрли, что никакого гражданского общества в РФ нет.

То, что последовавшее завинчивание гаек пошло постепенно, тоже свидетельствовало об отсутствии сопротивления. Если бы Сталин столкнулся с реальной, а не вымышленной оппозицией, всё бы закончилось термидором 1927 года. Но поскольку перед ним был кисель, он растянул удовольствие и кушал его 10 лет. Кружка за кружкой. Кроме всего прочего это придавало динамику и осмысленность в сущности бессмысленному и бессодержательному управлению.

Точно так же аккуратное завинчивание в «нулевых» создавало иллюзию осмысленности и даже искушённости режима. Тогда как на самом деле речь шла о политической плесени, растущей «от сырости».

Проблема заключалась в том, что этому прорастанию имелись некие естественные границы. Люди охотно мирились с прекращением содержательной критики политических верхов, с ликвидацией выборов губернаторов, с переходом к полуторапартийной системе и т.д и т.п. Но всё это не должно было вступать в противоречие с базисными параметрами современного общества. В конце концов, даже марши «нашистов» ещё канали под акции скаутов или христианских волонтёров. Но последние съезды «Единой России» походили на съезды КПСС, на телевидении стали мелькать брежневские ветераны-микроцефалы с орденами. В адрес первых лиц государства пошли славословия, а их морды приобрели степень самоуверенности почти северокорейскую. Это стало напрягать.

При этом в стране появилось поколение молодых людей, выросшее в мире западных стандартов – с супермаркетами, современными кафе, отдельным жильём, личными автомобилями и загранпоездками.

Не менее важным фактором стало развитие интернета и социальных сетей, что подорвало значение телевизионной пропаганды и одновременно создало открытую среду для личных коммуникаций граждан.

Уровень политической свободы общества и уровень индивидуальной свободы граждан совпали где-то год-два назад, но власти этого СОВЕРШЕННО не почувствовали. Они не только не остановили прессинг, а пошли дальше.

И произошло то, что должно было произойти. Некоторое время система использовала имеющийся запас прочности, а на последних выборах в думу несущая балка треснула. Агрегат ещё стоит, но не нужно обладать большими познаниями в механике, чтобы понять, что перед нами СОВСЕМ другая конструкция. С иной степенью устойчивости и с совсем иной тактикой выживания.

Отыграть можно было и в этой ситуации. До вчерашнего дня. Оппозиция режиму была вполне прикормленной и сделала всё, чтобы придать стихийному протесту максимально миролюбивый и даже заранее рассчитанный на выдыхание характер. Вплоть до того, что люди выбрали в качестве символа акции на Болотной белую ленту, то есть цвет отказа от агрессии.

На что им кремлёвский безумец заявил, что они нацепили на себя гандоны, им заплатили сто рублей западные спецслужбы, они бандерлоги и т.д. и т.п.

При этом как-то забылось, что режим Путина договорной и гипнотический, все его успехи обусловлены контролем (и очень примитивным контролем) над СМИ. У Путина нет ни лагерей, ни КГБ, а те жандармы, которые разгоняли до сих пор московских интеллигентов это не тонтон-макуты и гориллы, а люди декоративные. Пара очередей из автоматов и эти мальчишки (и, кстати, девчонки) полезут через ограды кто куда. Ибо люди необстрелянные и не горбатые (без судимостей). Социал-паханизм путинского режима ни на чём не основан. Это стилизация талантливого гомосексуалиста, умеющего носить военные кители и играть мускулами, но в своей жизни убившего только одного официанта, и то чужими руками.

Такого рода репутация может держаться длительное время, но только в условиях тепличных. Один бросок камня в спину и дальше возникнет цепная реакция. Не поможет ничего. Гипнотезёра нельзя прерывать и он не может показать свою слабость. Дальше цирк будет свистеть и рыдать от хохота.

Надо сказать, что с точки зрения стратегической режим Путина-Медведева Запад вполне устраивает. Это «то, что доктор прописал». Развалившийся СССР, превратившийся в сырьевой придаток это стопроцентное выполнение западного заказа. Но Запад не заинтересован в возникновении на территории РФ реальной единоличной власти (пусть это даже будет человек, доказавший свою стопроцентную лояльность). Кроме того, западные верхи требует от своих кремлёвских сателлитов соблюдение общего политеса, позволяющего иметь дело с России без ненужных вопросов от собственного электората.

Путин сначала привёл Запад в восторг, но от него требовалось создание долгоиграющей двухпартийной системы и умеренной ротации кадров. Беда в том, что Путин, при всех его незаурядных качествах оказался неспособен даже создать собственную команду. Все его назначения поражают своей убогостью. Это уровень «учились в одном классе», «племянник жены». А уж чтобы создать ДВЕ партии…

Ну зачем, спрашивается, и так выигравшему «ЕдРу» он приписал несусветное число голосов, при том что руководство остальных партии давно подкуплено и пошло бы на любую коалицию? Это поведение человека принципиально неспособного к политическому управлению. Отличие политика от менеджера в том, что он использует людей, которые выше его рангом и не подчиняются ему по должности. Путин на это неспособен абсолютно.

«Заказ провален». От Путина ожидали создания политического ландшафта, а он обколол себя ботексом и полез «на бис» в президенты. А между прочим, до 2008 года его уважали, видимо не сообразив что успехи Путина это скорее заслуга социальной (и экономической) конъюнктуры, а не расчётливой и даже коварной политической линии.

Комизм ситуации в том, что единственное оружие Путина – язык без костей. Им он будет пользоваться и впредь. За 10 лет он научился шлёпать языком по пять часов в сутки, конечно всячески избегая любых форм реального диалога с оппонентом. Не встречая сопротивления, шлёпать он мог что угодно и о чём угодно. Сначала называя белым серое, а затем и чёрное. Проблема в том, что это советская полемика. То есть расстрел безоружных. Палачу не нужно ни рыть окопов, ни изучать тактику боя. Подошёл и расстрелял обойму. Но вот если ему ответить… Хотя бы раз. Зрелище будет душераздирающим.

Честно говоря, не вижу, как власти удастся выпутаться из возникшего кризиса. Беда в том, что Путин жертва, идеально подходящая конкретному хищнику. «Зверушки нашли друг друга». Человек уселся посреди интернета и изрёк: «Идите ко мне, бандерлоги». (Так и сказал!) Так придут, Владимир Владимирович. Захотели с такой философией прокатиться в час пик по метро? Прокатитесь.
6
наконец-то

Deleted comment

Очень точно - браво
Даже лошадь пришла на Болотную и заговорила: Дядя Вова ты предал папу!
Однако, вдруг замолчала, послушав маму: Не руби сук, накотором сидишь!
и настроение улучшилось ))
как, Цусс, что с вами случилось? вы же раньше вроде были запутинцем? ай-ай-ай.
Набирайтесь ума, девственник, учитесь разбираться в людях, я всегда вам это советовал.
Хорошо.
Что хорошо - то хорошо.
Согласно результатам предыдущего опроса более 70% респондентов считают "животрепещущей" тему фальсификации результатов выборов.
Почти 68% считают, что за "протестами против фальсификации" стоят "Честные русские люди".
Более 35% думают, что очень дорогостоящая компания "нечестные выборы" развёрнута для того " чтобы в Думу прошли кристально честные".
ОН ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ:
Приказ гандовошкам о говносраче голливудскими поделками отдал кто-то из департамента Клиторши

Антисемит чо ли?

Холокостом грозишься?!!!
Нет, я говорю, што гандовошки наводнили инет поделками голливуда о выборах в России

Что послужило первым поводом к формированию у Вас таких пещерных антисемитских взглядов?
Так это йивреи сняли кино про нарушения на выборах?
На вопрос вопросом отвечаете?

Вы еврей- антисемит?!!!
Это ты вопросом на вопрос отвечаеш, эрго - ты есть джудишь
хорошо написано?
что хорошо? ботекс у Путина?
хорошо, что Путин -гомосексуалист?А сын Кабаевой?
Хорошо, что хорошо сказал руно?
Всеволод Владимирович, чем имперский флаг националистов принципиально отличается от радужного флага ЛГБТ?

Deleted comment

Пару месяцев - это слишком долго.
Тут надо лавинообразно и массово - тогда есть шанс на успех.
И еще червяком, земляным червяком!
Полем, белым полем, белым полем чорный дым!
Емко и точно.Спасибо Вам:)
<Хорошо показали себя уголовники. Всё, что было выше хоть на миллиметр, только наступало на собственные шнурки и брякалось носом об асфальт.

просится -Хорошо показали себя только уголовники .
пример: уголовник Прохоров обещает освободить действующего уголовника Ходорковского.
Только национализация и массовые судебные разбирательства спасут Россию .
Бей ..., спасай Расею!

Путин- вон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за пост. Готово ли общество осознанно держать накал и хотя бы пару месяцев продолжать акции протеста? Сможет ли власть мимикрировать и вытащить из себя политика с беспроигрышной повесткой - националиста, умеренного демократа, с элементами социал-популизма?
успехом революционеры с Болотной делают демотиваторы с речами Медведева из фейсбука, им бы надо читать совсем другие тексты, потому что всё послание содержится именно там. В интервью Доренко, в словах Радзиховского, в театре Кургиняна. Итак, что же за послание отправили власти митингующим на Болотной площади? Если попытаться прочитать кремлевские сигналы, то весь спич может выглядеть приблизительно так: Слушайте. Отчего же вы не слышите? Неужели наш креативный класс настолько туп? Вам уже открытым текстом говорят, какие вы тупые. Вам сказал об этом Рыков, и это специально перепостили в твиттере Медведева, а потом аккуратно потерли. Вам сказал об этом Шевченко. Но вы, бараны, слышать и понимать тонких сигналов не умеете.

Идиоты, вы нарушили конвенцию. Зачем, что же вы творите? Мы полагали, что у нас с вами всё в ажуре. Это же вы — наши золотые детки. Мажоры наши ненаглядные. Мы вас любим, холим, нежим и лелеем. Мы с вами одной крови. Вы — основные выгодополучатели всего путинского периода. Это для вас — кредитные карты и форды-фокусы, интернет с твиттером, Старбакс и Жан-Жак. Это для вас горящие туры в Грецию и Египет. Это для вас чистенькая работа в редакциях, офисах и на телеканалах с окладами, которые провинции и не снились. Ельцин — наш общий дедушка, мы ему памятник поставили. Да только дедушка под конец совсем плох стал, мы могли всю страну прополимерить. И мы десять лет из кожи вон лезли, чтобы кормушку сохранить. Не только для нас, но и для вас, дурачье! Мы придумали сотню степеней защиты. Для сброса левых настроений есть безобидный Зюганов, который годами водит свои красные хороводы. А для тех, кто разуверился в Зюганове, появился безобидный Кургинян. Для националистов попроще есть Владимир Вольфович, а для тех, кто покруче — “Русские марши”. Чего ещё?

Мы не пускаем вас, тупиц, на Первый канал, потому что если вся страна вас услышит, вас порвут, никакие пулеметы не помогут. Вы что, забыли, что власть у нас — единственный европеец. Как и вы. Мы — ваша власть. Мудрая и спокойная. Мы вас прикрываем от огромной и чужой вам страны. Не забывайте, что ваши роскошные оклады ничем не обеспечены, кроме трубы. Вы же не конкурентоспособны все. Ни хрена ж делать не умеете, только чирикать в этих ваших сетях. Но мы вас любим. Мы надеемся на ваших внуков. Мы вместе с вами колонизаторы, мы колонизируем эту страну. Хотите передать это право чужим дядям? Но чужим дядям ни мы, ни вы не нужны. Вот вахтовик Вася нужен, а вы с вашей “Афишей” даром никому не уперлись. Чего ж вы такие трудные-то?

Никто вас не желает бить дубинками. Только тех, кто за эти дубинки гранты с такого же тупого Запада качает. Ходите на Триумфальную по 31-м, никто не против. Мы там всё для вас выставляем, и ОМОН, и автозаки. И какие фотографии клевые выходят. И как вас в Европах потом принимают! А вы это всё хотите псу под хвост? Всю эту расчудесную схему? Блеать…

Зачем, скажите, надо было такой толпой собираться? Что за дурацкая идея? Мы в растерянности. Дядя Волошин сбрендил, интриги мутит, а вы у него на поводу идете? Мы ж исключительно для вас эти выборы фальсифицировали. Могли бы спокойно клеймить нас в сети, сходить под дубинки разок. Зачем же вы тут на самом деле цветную революцию решили устраивать? Кому от этого будет лучше?
Чего вам, недоумки, ещё не хватает? Вы живете, как барчуки. У вас есть деньги, а деньги в нашей стране решают все проблемы. Вы на самом деле хотите искоренить коррупцию? Правда? Вот прямо каждый раз переться в сберкассы штрафы платить? Загранпаспорта по месяцу ждать? Лечиться на общих основаниях? Учиться на общих основаниях? Не, вы точно-точно этого хотите? Чтобы за кокс вас сажали? За девочек и за мальчиков? Да? Хотите, чтобы дешевые провинциалки сделались дорогими? Не хотите иметь прислугу из Молдавии? Дворников из Таджикистана?

Само собой, они иногда насилуют, чего там. Иногда убивают. Но за всё надо платить. А вы вообще платить не хотите? Вообще? Вы думаете, во время pogrom будут бить по паспорту и по статьям в сети, а не по вашей зороастрийской роже? Послушайте, мы же вам не запрещаем нести какую угодно пургу, не хотим только, чтобы вы переходили границы. Дурака-то выключите, берега-то надо видеть.

Сейчас вообще кризис общемировой. Мы тут и без того на волоске. И вы, кстати. С другой стороны, если грамотно себя будем вести, мы ж ещё и навариться сможем. Стабильность в нашем мире в цене растет быстрее золота.

Не, ну каких тупорылых-то мы за двадцать лет вырастили, а? Намеков вообще не понимают. Мы ж не можем вам всё в лоб сказать. Это неприлично. Чего вы к Чечне привязались, бестолочи? Сами хотите под пули ходить? Тогда, когда одного чеченского батальона на половину Грузии хватает? Ну, мальчики иногда шалят, не без этого. Принимаем меры. Но чего вы к их лезгинке привязались? Мешает она вам? Будьте умнее. Вы ж европейцы, не они.

И вообще, вы такие торопыги. Мы работаем, не волнуйтесь. Скоро возникнут хорошие районы для вас и не очень — для остальных. Мы Москву расширяем для чего? Не, ну вам не только в рот всё положить надо, но ещё и челюстями за вас ворочать. Вы на кого тявкаете? На благодетелей своих первейших! Ладно бы начали возгудать те, которые в трениках с семками, но вы? С жиру беситесь, точно. Не нравится это выражение, а что в нем не так? Кто вам не дает рулить, безумцы? В какой ещё стране президент только и делает, что с блогерами болтает? Для кого вам, дуболомы офисные, Сурков Зялта приглашал и на свою библиотеку давал взглянуть? Как думаете, для чего это было сделано? Так просто, что ли?

Чего хотите, инфантилы? Какую новую игрушку? Новую партию? Сейчас Кудрина вам подгоним. Вы нам конструкцию только не обрушайте. Вы зачем клинья в тандем вгонять пытаетесь? Видите, всю страну, которую мы с вами вместе презираем и не любим, от Дмитрия Анатольевича подташнивает. А вы нам рейтинг Путина рушите. Сами к рычагам хотите? А что вы с ними делать будете, с этими рычагами? Вы даже машины как следует водить не умеете (кстати, права тоже будете честно получать?), а хотите таким взрывоопасным государством править.

Не ожидали от вас, в общем. Просто нож в спину. Даже и не знаем пока, что делать. Пока вам по-хорошему предлагаем вернуться в рамки. А то что-то разбаловали мы вас донельзя. Тупые неблагодарные твари. Закройте на секунду глаза и представьте, что мы собрали свои вещички и разъехались по друзьям. Вова — к другу Сильвио. Дима — к другу Бараку. А вы остались одни — наедине, так сказать, с населением. Думаете, люди, которых вы быдлом регулярно обзываете, будут вас от другого быдла защищать? Или вы сами за пулеметы ляжете? Смотрите лучше на Перлу, он понимает.

P. S. А вот ещё цитата из интервью Доренко, которую я приводила в ЖЖ:

Я не вижу у власти новой парадигмы и желания говорить с новым слоем. И мне очень жалко мой народ. Нас 140 миллионов, но мой народ, с которым я могу реально сутками разговаривать, без придури – это миллионов десять – двадцать. Москве и крупным городам, где есть много светлых людей, европейцев, в культурном смысле противостоит гигантская страна. Которая, если что, просто на ножи возьмет всех. 90-е годы показали, что, когда мы предоставлены самим себе, в ста процентах случаев мы выбираем во власть бандитов. Точно и безошибочно.

Отрывок следует читать так: с вами, баранами европейскими, новым, бля, слоем, у власти больше нет никакого желания сюсюкать и разговаривать. Власть у нас вполне обеспечена всем. На сорок поколений вперед хватит. А вот ваша хорошая жизнь завтра может оборваться. Да, нам очень жалко, вы — наш народ, все десять хипстерских миллионов, но если вы человеческого языка не понимаете, что же мы можем ещё сделать? Не, мы уйдем, стрелять в вас не станем. За нас это сделают другие. Те, кого на ваших свободных выборах изберет вся страна.

В общем, если я права, то Болотцу предложена некая твердая оферта. Но Болотце этого не понимает. Ведет себя, как ребенок в театре, который вдруг орет на весь зал, что Бармалей не настоящий, это дядя Петя из соседнего подъезда бороду нацепил. Дядя Петя уж и так подмигивает, и эдак, а ребенок все не унимается.
Автор: Ольга Туханина

Читал я этот истерический анекдот. вы бы ссылку делали что ли. Или решили поразить публику скопипаженным текстом странной ориентации?
//Читал я этот истерический анекдот// - Вы истерику с иронией не путаете?;-)
Это унылый анекдот и к чему вы тут его воспроизвели не понятно. А ирония тут именно что истеричная.
Вы считаете, что многократное повторение слова "унылый" является достаточным доказательством Вашей прозорливости и информированности?
Нет это попытка донести до вас что ваши попытки троллинга не являются столь проницательно искрометными как вам кажется в вашем воспаленном сознании.
Вы - садист?

Хотите вступить со мной в сексуальные отношения?;-)
хм если ты полагаешь что жалость к интеллектуальному дауну это сексуальное чувство то ты именно что идиот. если это замечание опять твоя судорожная попытка троллинга то мой добрый тебе совет. завязывай. это не твое. просто совсем не твое. Я не жесток и потешаться над убогими не хочу. Так что иди себе убогий.
Глупый, Вы наш.....

Кстати, почему Вы такой глупый?
Что причина: отсутствие в биографии ЗиЛа или дневное отделение?

Обращение
ЦК и ПОЛИТБЮРО  СООБЩЕСТВА
 [info]restitutio_kpss,
ко всем Наследникам Золота Партии
.
Господа хорошие! Граждане и не граждане! Братья и сестры! Бойцы ихней армии, флота, внутренних войск, ОПОНА и спецназа!

К вам обращаемся мы, конкуренты вы наши!

Вероломные призывы верных, неоднократно преданных агентов ФСБ выйти на Площадь 10-го декабря продолжаются!
Несмотря на недоплаты жалованья, использование труда верных слуг господствующего класса для строительства коттеджей, обработки приусадебных плантаций и гигантских, приобретённых за счёт средств USA-нских налогоплательщиков латифундий, несмотря на порочную практику систематического изнасилования скромных, многократно проверенных и перепроверенных сотрудников их пьяными кураторами агенты продолжают оберегать имущество своих господ от покушений со стороны сообщества  [info]restitutio_kpss.

В связи с этим ЦК и Политбюро сообщества начинают ПРОМЫВКУ МОЗГА: очень дорогостоящая компания "нечестные выборы" затеяна Администрацией Президента России для стабилизации обстановки ВО ВРЕМЯ ГРЯДУЩИХ ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ.
Её цель не допустить массовых акций в поддержку кандидата в Президенты Виктора Бута.
Господствующий класс добивается того, чтобы она всем осточертела в самое ближайшее время.

ПОЭТОМУ, осуществляя программные установки сообщества,  высоко неся знамя борьбы за реституцию, МЫ ПРИЗЫВАЕМ ВАС ВЫЙТИ 10-го НА ПЛОЩАДЬ.
На нынешнем переломном этапе, в качественно новой ситуации внутри страны и на мировой арене должно вновь проявиться холуйство и подлость всех и всяческих политиканов,

их систематическое предательство имущественных интересов Членов КПСС и их Наследников.

Не способность «политических партий» глубоко осмысливать и реалистически оценивать обстановку, извлекать правильные уроки из опыта, находить пути решения назревших проблем, преодолевать все устаревшее и отжившее должна быть наглядно показана в очередной раз.
ЭТО В НАШИХ ИНТЕРЕСАХ.
Вы должны нести в руках такие плакаты:




спамер хуже пидараса Чурова

С чем связана Ваша ненависть к гомосексуалистам?

Неудачный первый опыт?
так ты не только спамер, но ещё и тупой тролль
Вы не ответили.....

Сотрудники комитета о деятельностьи КМСС:

- Как Вы понимаете ни один порядочный блогер не может остаться в стороне от издевательств, которым подвергают офицеры спецслужб своих секретных сотрудников….
Причём, эти издевательства связаны не только с недоплатой жалованья, использованием труда верных слуг господствующего класса для строительства коттеджей, обработки приусадебных плантаций и гигантских, приобретённых за счёт средств USA-нских налогоплательщиков латифундий, но и (в ряде случаев) носят СЕКСУАЛЬНЫЙ характер.
Проще говоря, это порочная практика изнасилования скромных, многократно проверенных и перепроверенных сотрудников их пьяными кураторами.
Причём среди насилуемых есть широко известные блогеры.
И КМСС замалчивать это не будет!
Не подлежит никакому сомнению, что распространение опыта организации "Солдатские матери" будет полезным и для других силовых и околосиловых структур Союзного государства Белоруссии и России, которые не меньше армии нуждаются в гражданском контроле и реформировании.
Создание "Комитета матерей секретных сотрудников" будет содействовать скорейшей профессионализации ФСБ и КГБ Союзного государства Белоруссии и России, прекращения недоплат жалования и позорной практики сексуальных насилий над верными агентами. Наша цель: превращения ФСБ РФ и КГБ РБ из источника угроз в инструмент обеспечения безопасности господствующего класса.

- Сообщество http://community.livejournal.com/materi_jj/ создано по аналогии с "пилотным проектом" Комитет солдатских матерей. До создания проекта солдатских матерей основное большинство граждан считало, что ущемление прав военнослужащих это выдумка. Но, как показало время это далеко не так. В настоящее время благодаря КСМ мы узнали о многих нарушениях творящихся в вооруженных силах.
Аналогичная ситуация и в нашем случае. Права слуг господствующего класса не только систематически нарушаются, но помимо этого еще постоянно умалчиваются и скрываются от общественности.
Целью сообщества не является оглашение конкретных случаев издевательств и нарушения прав честных труженников блогосферы без их согласия.
иди пожри говна, дурилка картонная
Другого ответа, признаться от Вас, уважаемый alexpi, я и не ожидал....
Это типичный ответ "утёнка", т.е. русского интеллигента.
Просто разводить длинные диалоги, пикировки, с настолько жЫрным троллем как ты - не имеет смысла. Надо сразу посылать на хуй.
Гутник!

А как маскировался!!!
Иди нахуй, Гутник!
маскировка тебе не поможет
Оригинал взят у shcyric в Несмотря на сегодняшние тренды
И уверения первого блогера России что Сегодня в модных салонах и прочих общественных местах принято посылать Гутника на хуй. Гутник любит вращаться в обществе.
КМСС считает своим долгом встать на защиту этого верного труженника блогосферы. Несмотря на провокации устроенные Гутником по дискредитации сообщества [info]zampolit_ru ему по прежнему разрешается, и всегда будет разрешено писать в [info]zampolit_ru!

Куда смотрит администрация ?
Ага. И если учесть, что процентов 70 (на глаз) так называемых "москвичей", т.е. вышеуказанных офисных и далее по списку - это как раз-таки нативные нездешние замкадыши, то тут получается очень интересный расклад.
"Понаехали в Столицу, понимаешь!"
Проблема пятнадцати миллионов наших соотечественников в том, что они по себе судят о жизни остальных ста пятнадцати миллионов.
Проблема заказных статеек подобного типа в том, что в них это очень активно используется.
По иронии судьбы основным контингентом Болотных являются те, кому на Руси лучше всех живётся. Те же, кто остались далеко за МКАДом, лишь устало плюются в телевизор и периодически завидуют посетителям Болотных.
Ольга, прочитал текст с удовольствием. В принципе так ведь оно все и есть на сегодняшний день. Примерно так власть и могла бы обращаться к "хомячкам". И, увы, совершенно справедливо. добавлю: власть ведь реализовала мечту советских людей, ради которой рушили социализм: 100 сортов колбасы в ярких упаковках, витрины, возможность купить иномарку. Все это есть.
логика безупречная, спасибо.
Это УНЫЛЫЙ, ИСТЕРИЧЕСКИЙ анекдот!
все его успехи обусловлены контролем (и очень примитивным контролем) над СМИ. У Путина нет ни лагерей, ни КГБ...

Почему же нет?

Вот, кстати, довольно толковая книга - Новое дворянство. Очерки истории ФСБ, где изложено, что у него есть, и как он это строил последние 10 лет.

И КГБ и МВД, всё, что нужно, уже под ним. Кроме судов и прокуратуры равзе что, которые и так карают без разбора.
ФСБ это рыхлый клуб по интересам, в значительной степени состоящий из случайных людей. КГБ затачивался как массовая организация по типу "кладите больше заварки". Он был предназначен для работы в условиях тоталитарного государства и его стратегия заключалась в задавливании числом. Само "число" формировалось из заведомо малокомпетентных людей из деревень.

Из обломков КГБ был слеплен ФСБ, это уже создавало трудности. Ибо дейстоввть предстояло по другому и в совсем другом обществе. А тут началась тотальная коррупция. ФСБ умеет крышевать, пилить бюджет, надувать щёки, всё что угодно, но только не делать то, что требуется от тайной полиции. Вы помните историю с Литвиненко или с уничтожением боевика в Катаре? А это Вершины, призванные продемонстрировать всему миру эффективность организации.

Та же история с путинскими хунвейбинами. Четыре пятых бюджета сразу разворовали, собрали каких-то случайных ребят в основном из бедных провинциальных семей. Они за 100-200 р. орали какие-то речёвки. ЗАЧЕМ ЭТО?

В том-то и дело что ничего кроме языка у "тандема" нет.
ЗАЧЕМ ЭТО?
По телевизору показать только.
Удваиваю, что называется. Кстати, и само определение "новое дворянство" многое говорит об эффективности - она там на уровне как раз эффеткивности помещичьего землевладения в начале XX века.
Работать они не умеют совершенно, доводилось сталкиваться. И это при таком техническом арсенале и возможностях, которые и не снились КГБ. Одна сотовая связь чего стоит, а это все по старинке только и могут, что двоих человек запытать, чтобы те дали показания на ключевого фигуранта.
"новое дворянство" - это самопиар, так же как и "Путин-царь", обычно подается как раз в виде критики, для правдоподобия. А разница тут как между графом и графином
Да, я году в 2005 впервые услышал, как эти ребята обращаются друг к другу "бояре".
"бояре" можно, да и понятно, это как бы в пику романовской (то есть настоящей) России. Старообрядчество опять же, "Иван Грозный" и т.п.
А что Литвиненко и Катар? Кого надо было, того и завалили. А то что засветились слегка, то как недавно засветилась израильская разведка в Дубае - по общему мнению, лучщая разведка в мире.
"лучшая разведка" - это все равно что "парад шпионов". Лучшая разведка наоборот в "общее мнение" старается не попадать. Это часть ее профессиональной компетенции.
Можно ли прокомментировать вот эту фразу: "Беда в том, что Путин жертва, идеально подходящая конкретному хищнику." О каком хищнике идёт речь?
Хищник - видимо, русские.
Извините, не увидел внизу Вашего ответа. Вопрос снят.
Надо сказать, что ФСБ не сильно отличается в худшую сторону от других подобных организаций. Мне довелось в разные моменты жизни пообщаться с представителями КГБ/ФСБ, ФБР и Шин-Бет - все как по одной выкройке сшиты. Манера говорить и действовать у всех одинаковая и хорошо предсказуемая. Даже выражения лиц в чем-то похожи. У кого-то больше профессионализма, у кого-то меньше, но основополагающий принцип действия все равно один и тот же: запугать и/или заставить поверить в заведомую ложь.
Думаю, разница есть и большая. Например у тайной полиции Израиля есть общая задача - сохранение национального государства и еврейского населения в условиях крайне враждебного арабского окружения. Это заставляет работать людей не за страх, а за совесть. По деньгам себя люди не обижают, но есть ясное понимание того, что проколы в работе тут же почувстуются на собственной шкуре. Взорвут сына в школьном автобусе и всех делов.

ФСБ, и это очевидно, на Россию и русских наплевать. У них есть свой шкурный интерес. В чём разница между Литвиненко и Луговым? Да ни в чём. На месте Лугового мог быть Литвиненко, на месте Литвиненко - Луговой. Если в ФСБ есть русские по национальности, то это люди специально отобранные на предмет национальной лояльности. Это или старообрядец, или метис. На худой случай - хохол. Девиз на гербе ФСБ - "Скока?" Это проститутки, дети проституток и родители проституток. Поэтому защиты от таких людей и таких структур ожидать не приходится. Гроши е - будут работать. Гроши закончатся или запахнет жареным - разбегутся по всему миру.
В этом смысле да, похоже на правду. Впрочем, я не уверен, какой из двух вариантов надежнее: наемник может биться за нанявшего до тех пор, пока ему платят в достаточном размере (а у государства обычно денег на это хватает), а тот, кто служит за идею, может в неожиданный момент сказать: "Я подписывался защищать страну и народ, а не правительство".
подтверждаю
"В том-то и дело что ничего кроме языка у "тандема" нет. "
====================================================
Подталкиваете одержимых хомячков к бунту ? Приободряете ?
Дескать - вперёд "герои" ! Колосс качается на глиняных ногах ! Мы уже видим Кремль в наши полевые бинокли! А ну навались ещё разок ! :-))))

Идиоты....
Стоит режиму чуть чуть ослабить удавку - как запылают ваши "фордики" и "кафешки" синим пламенем.
Нет необходимости даже содержать какой-то специальный репрессивный аппарат против вас - наркоманы и гопники разорвут вас всех в клочья, как только будет сигнал.

С вашим "дерьмократическим бомондом" будет покончено за 10-15 дней.
Без какого либо участия силовых структур.
Вас передавят те самые 100 миллионов, за счёт которых вы все жируете.
Очень уж ваши рожи, постоянно висящие в ящике, им всем осточертели.
Доиграетесь таки !
Даже собрать монатки не успеете.....
Нет идеологии и нет вождя.
чё то про конкретного хищника и подхожящего к нему Путэна - жертвы -не очень понял, кто хищник?
А так- здорово написано!
Как я понимаю, бандерлогами Путин назвал свой добрый народ. По его мысли народ после этого одумается, повалится на колени и будет подползать к ручке.

Человек 10 лет изображал из себя популиста и наконец показал как надо общаться с толпой. ХУДШЕГО чем он сказал в этих обстоятельствах трудно себе представить.

А народ таких горе-гипнотизёров любит. Он их рвёт на части.
как я понимаю, я пропустил самое интересное... про бандерлогов я не знал... охренеть!
Под "бандерлогами" он имел в виду вовсе не весь народ, а вполне конкретную его часть - тех деятелей оппозиции, которые "имеют паспорт гражданина Российской Федерации, но действуют в интересах иностранного государства". Отрывок из вчерашней программы с этими как раз словами уже доступен на Ютубе, контекст там понятен: http://www.youtube.com/watch?v=MteFlfhqOak
Этой фразой он подразумевал всех.
Вовсе нет. Послушайте ещё раз, внимательнее.
Это ответ на вопрос: "Как Вы будете работать с партиями, в том числе не прошедшими в Госдуму, и вообще с теми, кто Вас не воспринимает в принципе?"

- и вообще с теми, кто Вас не воспринимает в принципе

Ответ Путина понятен. Я смотрел вживую и полностью. Многое было крайне неприятно. Это в том числе. Вы случайно не обратили внимание на выражение лиц задававших вопрос из Ставропольского края? После того как Путин им ответил? После таких ответов люди сделают выводы и свои проблемы начнут решать сами. Вот и ещё одни готовые "бандерлоги".

Да, я помню, что это ответ на вопрос о "не воспринимающих в принципе". И ответ на ставропольский вопрос помню - он меня сильно разочаровал. Однако это не относится к тому, что "бандерлогами" Путин назвал вовсе не весь народ, как утверждает хозяин журнала, а лишь определенных людей.
Я вовсе не поклонница Путина, просто я за правильное цитирование. ))
Политику стоит следить за словами.
Его спросили об партиях и оппозиции, он ответил: шакалите за 100 рублей, бандерлоги.

Это ж не случайно. Речь готовилась не один день. Человек сказал именно то, что хотел.
Хоспаде, да не о том речь-то.
Единственный момент, когда Путин оживился и говорил с интересом, даже повеселел - это когда поднялся какой-то усатый старичок, который занимается то ли борьбой, то ли самбо и всё ещё выигрывает на соревнованиях. Путин обрадовался, заговорил о том, что его действительно интересует. Всё остальное на фоне этого - диалог с зомбированными обезьянами (бандерлогами).

Deleted comment

усложняете---просто кабаев недавно сынишке киплинга вслух читал(нянчился)---вот под впечатлением от книжки оно и вырвалось.....-бандерлоги,коа...и пр. --засело в башке--самому то поди в детстве папа -повар не читал--время не было,не до суг...--он поди к киплингу только только подобрался вот на старости лет...( в переводах конечно,думаю)и ходил который день под впечатлением ,почище мальца...-- а вы тут глубины ищите))
"Как я понимаю, бандерлогами Путин назвал свой добрый народ."
======================================================
Плохо понимаете. Или лукавите лицемерно.

Бандерлогами Путин назвал оборзевших от безнаказанности предателей Родины, в открытую принимающих гранты от правительств и спецслужб враждебных государств, в открытую занимающихся антигосударственной деятельностью, а также провокаторов и их бездумных последователей.

Даже в благополучной (по сравнению с регионами) Москве - и то собралось менее полпроцента от общей численности населения.
Из этого полпроцента больше половины обманутых или просто праздных зевак.
Кого должно вообще интересовать мнение кучки паразитов (типа Ксюши Собчак)
или моральных уродов (типа Немцова) ?
Или мнение сбесившихся с жиру 19-25 летних повес-недорослей ???
Как ещё мог бы назвать эту толпу безмозглых мажоров, с кучкой профессиональных политических проституток во главе, руководитель государства с населением 140 миллионов ???
Это он ещё мягко выразил свои впечатления. Центральный канал всё таки - дети могли у телевизоров быть.
Читайте пост №315.
"Кажется, брякнул лишнее и вызвали на ковёр к Людям." (c)
разговор состоялся, "Дима с ЗиЛа"? оно и видно, вечерник
В результате зверского подавления Декабрьского Восстания трудящихся в Новом Узене погибло 10 человек.

"Правонарушители напали на полицейских, перевернули новогоднюю елку, разрушили расставленные по случаю праздника юрты и сцену и подожгли полицейский автобус. Группа хулиганствующих лиц стала избивать мирное население и разбивать припаркованные рядом с площадью автомобили" - так прокомментировала Декабрьское Восстание генеральная прокуратура Казахской Орды....

ДИКТАТОРА НАЗАРБАЙКУ - В ГААГУ!

Но если народ говно ("амебы"), правитель говно ("комизм") то не следует ли из этого, что весь мир бардак а бабы бляди как мне говорили в детстве взрослые парни? Неужели все так и есть? Спасибо Дмитрий Евгеньевич!
Люди нормальные и на Болотной это показали. Просто из ничего ничего не бывает и на всё нужно время. Нельзя было за два месяца построить демократическое общество после 70 лет тирании. Причём временами СТРАШНОЙ.
"ходить в резиновых сапогах да слушать ответное чавканье. Болото".
"Люди нормальные и на Болотной это показали"

"ОТВЕТНОЕ чавканье" на Болотной. Сильный образ непроизвольно получился. :-)
Ну а "два месяца" - обыкновенное упоение и давнее, если в этом все еще для вас "комизм" , то что тогда для вас трюизм?

"ответное чавканье" это про ситуацию после 1991 года. А теперь 20 лет прошло, появились нормальные люди, зарождается гражданское общество.

Вы позорите мой родной Киров своим неумением читать и понимать несложные тексты!
или немцов с касьяновым -"нормальные"?
А кто это вообще такие?
Мало ли сумасшедших в пятнадцатимилллионном городе?
Если Божена народ, то я папа римский.

Deleted comment

миша -"два процента" - "нормальный"?

Deleted comment

Понятно. Проходимец-взяточник, но на "оппозиционном" митинге, это нормально.
Булку можете в сухарь засушить.
Особенно Божена нормальная... хе-хе
Интересно, а почему на Болотной не было вас? Вы не нормальный?
просто брякнул --б\з всякого там подсекса...а тут все в глубины ныряют,смыслы ищут...,угу--а путя и медвед--они проще

...единственное оружие Путина – язык без костей...

http://galkovsky.livejournal.com/197597.html?thread=50452957#t50452957
Унылое вступление должно всех оппонентов автоматически перевести в разряд недоумков?

Поездку в Италию отрабатывать надо?

Очень не хочется, но НАДО.

Люди Приказали.

Ноль градусов, нагрев продолжается.
"Злые вы, уйду я от вас..."-подумал старик Кабаев, но ничего не сказал...
...и никуда не ушёл. Удав Каа. )

Гениальная точность Д.Е.
Точность и фантазии у тебя одного порядка? хе-хе
Речь Путина 5 марта:
Могу найти, но сейчас нет под рукой ссылки. Так вот по памяти. После завершения всех процедур связанных с подсчетом голосов и оформлением всех документов и упаковыванием всего в мешок. Председатель комиссии взял мешок в руки подошел к окну и выбросил (сам остался в комнате).
Затем был составлен протокол об утере документов... и оформлены документы голосования по памяти членов комиссии, что и передали в ЦИК.
Другой случай, при приеме документов возникли неувязки с внешним видом некоторых документов, помарки, зачеркнутые цифры – все цифры по позициям... (не важно сколько). Компромисс найден, члены комиссии и наблюдатели подписали чистые листы под честное слово местных чиновников что за ночь все документы перепишут на чисто в точном соответствии.
И еще случай, Чуров был крайне недоволен одним из происшествий на .... и отказался принимать документы, тип того себе заберите, а мы сами всё оформим, не мешайте работать.
" Социал-паханизм путинского режима ни на чём не основан. Это стилизация талантливого гомосексуалиста, умеющего носить военные кители и играть мускулами, но в своей жизни убившего только одного официанта, и то чужими руками."

Вот это гениально. Действительно поигрывание мускулами чем-то напоминает эти игры воинственных геев.
Уж к чему только не придираютса гандавошки, и фантазии Галковсого прилепили, и свою пидарастичность на других экстраполируют... бедняжки
Гуляй дальше, болезный. О моей пидарастичности вещают трое моих детей. Один из которых кстати учится в том же МГТУ, что и ты (если верить профилю). Интересно, у вас мозги что ли напрочь отшибают, если вы не способны отличить рисованные мышцы нынешней власти от реальной мускулатуры хотя бы сталинской системы управления.
Понятно, скрытый пидараз-гандовошка
[Смысл эпохи Путина заключался в постепенном сворачивании демократических институтов.]

Хм, это что-то из области похорон яйцеклеток и сперматозоидов. Мне не понять.
Скорее остывание и покрытие пленочкой чая, который никто не пьет. Плесень, в общем.
Чего там у кого треснуло? Паленые джинсы от Дольче и Габбаны? Вот эта кучка на болотной -это население России? Россияне-это скорее те, которые с Нижнего Тагила, с недоумением смотрящие на революцию п**датых шуб. А могут и приехать.

Deleted comment

Так другие приедут, надоело уже смотреть как зажравшаяся москва в игрульки играет, раскачивая власть во время третьей мировой, исподволь уже идущей.
Как Россия относится к болоту показали попытки замутить всероссийские митинги.По нескольку сотен, а то и десятков человек в крупных городах. Буржуазная революция от ябаженышиломвглаз и ксенииисабчакдом2. Оторвались от жизни московитяне.
путин залогинься.
Чести много будет для вас.
Я выходил. Самый обычный человек, не хипстер и не получаю какую-то заоблачную зарплату. Там было много студентов, которых этот урод на ТВ оклеветал! Там было много врачей и учителей, над которыми гос-во просто издевается. А вы там были?! чтобы тут рассуждать вот так? Среди моих знакомых тоже много таких умников, как вы, что я в последние дни даже начал расстраиваться. Ну как можно не понимать простых, очевиднейших вещей? Даже ума большого для этого не надо. В больших городах собирались тысячи людей, с риском получить по голове на несанкционированном митинге (путинская придумка). Вы рассуждаете за Нижний Тагил, на основе слов какого-то начальника цеха, который зубрил свой вопрос две недели. Так вот, в провинции недовольных намного больше! Просто если такие люди могут выйти и мирно протестовать, то если там столько выйдет, уже никакое ФСБ и МВД не поможет. Путинская пропаганда убедила всех, что у него есть какая-то поддержка среди рабочего класса, так это вранье. Вранье на вранье. И сейчас это вранье начало каменеть, трескаться и рассыпаться.
Слушай, Ильдар. Ты выходил-твое право. В регионах эту вашу революцию пиздатых шуб не поддержали, бо неинтересно.
Поддержали (я из региона).
Ваше право. Cколько человек?
2,5 тыс., Архангельск.
Ну и? А в других городах, кроме Питера -десятки и сотни, в Е-бурге было пару тысяч.
Яблоко сегодня аж тыщщу набрало. В Е-бурге сегодня 1500. Это поддержка?
Почему проголосовавших за ЕР пробуют лишить их права выбора?
Фото видели?



снято на поддельной квартире
На кой бы ради пол-процента подставляться?
А почему не поддержали? Мне интересно. Всех устраивает Пунцер?
Я не знаю про кого вы сейчас.
Это же вы написали о том, что регионы не поддерживают выступления на болотной и прочее?
Ну и где поддержка? В Архангельске было по оценкам участников 1000-1500 чел.
Митинг протеста против фальсификации выборов в Архангельске состоялся по московскому сценарию. 10 декабря, в назначенном, но несогласованном месте, на центральной площади Ленина, собралась толпа численностью около 1-1, 5 тысяч человек.
Российский Народно-Демократический Союз
РНДС http://likoo.livejournal.com/237164.html

Сейчас митинги сошли на нет. Посмотрим, сколько будет 24.
Потому же, почему и на Болотную вышли дай бог полпроцента населения.

Deleted comment

Болотная революция -они и есть болотная -за потреблятсво.
Население России уже несколько лет как увеличивается. Спите чтоль?
>Население России уже несколько лет как увеличивается. Спите чтоль?

>россияне-это скорее те, которые с Нижнего Тагила, с недоумением смотрящие на революцию п**датых шуб

>Чести много будет для вас.

Пожалуйста, продолжайте, я не могу наслушаться!
Пение советской сирены. Ментовской.
а как же ПОТРЕБЛЯДСТВО?!! с нетерпением жду начало ДУХОВНОСТИ
Троллите, чтоль. Чет неумело. Начинающий или просто неталантлив?
>Население России уже несколько лет как увеличивается. Спите чтоль?

>Троллите, чтоль. Чет неумело


> россияне-это скорее те, которые с Нижнего Тагила, с недоумением смотрящие на революцию п**датых шуб

>Троллите, чтоль. Чет неумело.

Молодец, хорошо себе отвечаете.

Deleted comment

////сокращатилось население, больше сократилось чем в лихие 90-е. Бараны, что с них взять - рожать не умеют, мрут как мухи
Рукопожимаю.
Вы еще и малообразованны. Поздравляю.
"Темпы снижения численности населения, к сожалению, ускоряются. Если сравнить 1989 год (последняя советская перепись) и 2002-й (первая российская), то за 13 лет страна потеряла 1,8 миллиона человек. А за последние 8 лет мы недосчитались еще 2,3 миллиона. При этом особенно пострадало село: потери сельского населения в три раза больше, чем городского."
http://www.rg.ru/2011/12/16/perepis.html

Я про последние несколько лет. Теперь рождаемость превышает смертность. Проверьте.
Путин у власти разве "последние несколько лет"?
Цены на нефть выросли где-то в году 2004. А в 2008 упали. Так что денег и времени было немного.
То есть повышение рождаемости проистекает из высоких цен ан нефть. А Путин причем тогда?
Рождаемость повышается когда есть условия для "поднятия на ноги" детей. Материнский капитал, выплаты по рождению ребенка-заслуга нынешней власти. При ЕБНе были договоры о разделе продукции и в бюжет деньги от продажи нефти практически не поступали. Теперь поступают. Деньги идут на социалку, ремонт домов, дорог, бемплатные спортивные секции, стадионы.Раньше все доходы получали люди типа Ходора, хотевшего кстати, продать ЮКОС американской ChevronTexaco.
Теперь есть государственная Роснефть.
Материнский капитал - мертвые 300 тыс. С ними ничего не сделать. Выплаты по рождению - около 10 тыс. рублей. Они были и при ЕБНе.

Ну а насчет "денег на ремонт домов" - повеселили...
Да, выросли цены на нефть. В начале правления Путина страна получала около 30 млрд долларов в год, щас что-то около 300. Но Путин-то как к этому приложил руку? Чуваку просто повезло.

Все нефтяные компании, и частные и государственные, платят налоги которые поступают в бюджет.
С чего это матринский капитал-мертвые деньги?
\\\\\\\\\Ну а насчет "денег на ремонт домов" - повеселили...
Ну если вы не курсе, значит ваши проблемы. Из фед. бюджета выделяются деньги в бюджеты региональные для капремонта. В том числе и на ремонт дорог.
есть большая разница между национальными и зарубежными компаниями. Прибыль они по разному используют, для начала.
Выделяются конечно, кто спорит. И раньше выделялись, до Путина, и будут выделяться после него. Но где тут его заслуга???
"Солнце встало - спасибо партии"?

Кстати, как использует прибыль Роснефть? Не вкладывает ли в "фонд будущих поколений" или как он там называется, то есть в ценные бумаги иностранных государств?
Заслуга Путина-что страна набирает силу, будучи почти разваленной(и почти распроданной) после ЕБН, если кратко. Во всех отношениях.
ЗЫ. Ликбезом заниматься не буду-лениво.
Ну и мне лениво.
Не вижу никакого "набора силы". Сильные выборы не подделывают.
66 протоколов(еще не доказанных) из 95 000. Смешно. Графики уже раскатали в сети подчистую. Украинский вариант гаусса. Как можно вестись на такую дешевку? не понимаю.
У меня есть личные впечатления, плюс впечатления друзей работающих наблюдателями.
В микрорайоне где я живу - два участка. Половина домов на одном, вторая - на другом. Посмотрите участки 534 и 535 если интересно.

И то же самое по всей стране, уверен. То что вижу и слышу, подтверждает массовые фальсификации.
У меня знакомые-наблюдатели на участках. Все нормально было. Я голосовал, родные-тоже все нормально,наблюдателей как грязи.
Фигня это с массовыми фальсификацифми. Из мухи кто-то пытается делать слона. А некоторые помогают, не понимая, что танцуют под чужую дудку.

Повторюсь. Не в ту ветку написАл. Может не прочли.

РФ в два раза снизила долю в трежерис и снижает постоянно. Чтоб знали.
С Украиной уже торгует за рубли.С Китаем тоже начала. В Евразийском союзе тоже. Так что учите маттчасть
Вас, видать сможет убедить только время. Ну подождем.
Судя по Вашим ответам, Ваши знакомые и помогали фальсифицировать.
Так что не удивляюсь, что всё было нормально. Поздравляю Вас. Хороший гешефтик на службе у жуликов и воров?
Огульно обвинять незнакомых Вам людей-это, конечно, рукопожатно.
Т.е. кто имеет мнение, отличное от Вашего-работает на жуликов и воров.
А жулики и воры-это кто? Я несколько навскидку могу назвать. Навальный, Немцов, Милов, Касьянов,например,а Вы про кого?
Можно Вас попросить прокомментировать вот эту "фигню с массовыми фальсификациями":
http://cifidiol.livejournal.com/
Может и были нарушения на данном участке, я не знаю.
На сегодняшний день "голос", который трудно заподозрить в лояльности власти на считал, собирая спорные протоколы со всей страны, 132 штуки. Из 95 000 участков. Несколько тысяч голосов (а лучшем для "голоса" случае.
Это массовые фальсификации?
Кроме того,КПРФ признали, что в Москве на этих выборах было на порядок(в 10 раз)меньше нарушений.

"Коммунистическая партия РФ (КПРФ) отмечает сокращение количества нарушений в Москве на выборах депутатов Государственной думы VI созыва по сравнению с выборами в предыдущие годы. Об этом сегодня сообщил журналистам член Центрального комитета (ЦК) партии Валерий Рашкин. "В Москве по сравнению с прошлым периодом наблюдается существенная разница. Если по итогам выборов в Московскую городскую думу мы подавали порядка 800 исковых заявлений из-за того, что протоколы участковых комиссий переписывались, то сейчас нарушений было на порядок меньше", - сказал В.Рашкин." http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111209164951.shtml
От мест в Заксобрания Питера "Яблоко" тоже не собирается отказываться.
Фальсификаций не было?
Вот Вы хотите "числом взять": 95 000 "+" против 132 "-". Но ведь давно доказано, что с людьми голая арифметика НЕ РАБОТАЕТ.
Кто-то тут спрашивал: ну, как можно сфальсифицировать результаты? Как, как? Да вот так, как показывает конкретный случай (http://cifidiol.livejournal.com/ ), - самым циничным, унизительным и попирающим всякое человеческое достоинство образом - когда уже цифры "132 против 95,000" вовсе перестают убеждать. Да и не очень верится этим цифиркам после того, что оказывается и ТАК (http://cifidiol.livejournal.com/) можно с людьми.

P.S. Если на участке в среднем голосовала тысяча людей - то 132,000, об которых просто вытерли ноги, это совсем немало. Более "медвежьей" услуги, чем такими методами "добывать" себе большинство, трудно и представить.
Вы на сайт нарушений зайдите и поглядите какие там тысячи.
А можно про "раскатали" поподробнее? Как то не встречал.
РФ в два раза снизила долю в трежерис только с окт. 2010 г. и снижает постоянно. Чтоб знали.
С Украиной уже торгует за рубли.С Китаем тоже начала. В Евразийском союзе тоже. Так что учите маттчасть
Зато нет украденной Фридманом у государства ТНК. А есть посаженный в 2007 году насемь лет по сфабрикованному делу основатель ТНК, который в 97 году противостоял рейдерскому захвату, за что и поплатился. И согласился отсидеть после того, как его семью пытали в течении пяти часов. Сыну проломили череп, прокололи ушные перепонки и сожгли утюгом 20% кожи. Избили до посинения жену и сноху, а внуку обещали начать отрезать пальчики, если не скажут, где сам Палий. Надзирающим прокурором, по странному совпадению, был прокурор Лахтин. Это все уже в стабильные нулевые. И этот же Палий из колонии написал в "Новую" письмо, в котором на пальцах объясняет, почему Ходорковский не могу украсть ту нефть - http://www.novayagazeta.ru/politics/4040.html

Виктора Палия знает весь Нижневартовск, город с населением в 250 тысяч, и большинство уверены, что он просто мешал.

Насчет ремонта домов и дорог - это Вы отожгли )) У нас были отличные дороги и строились детские дома с дворцами культуры мирового уровня тогда, когда городу помогал Палий, будучи гендиректором ТНК или ОАО "Нижневартовскнефть", самого крупного в СССР нефтегазодобывающего предприятия, на основе которого Палий и создал в 95-м ТНК.
НоГа -это источник, отож. И про Ходора и Лебедева фсе правда. Вы в Юганске поспрошайте, рядом же.
Ремонтируются, уважаемый,и не только на Севере.
Будем уговаривать не верить своей памяти, глазам и ушам или все-таки постесняемся это делать? )
Я не в курсе по Вартовску. Все может быть. Про Ходора знаю.
То-то в Кимрах, Осташкове, Ростове Великом всё такое отремонтированное, что даже грузовики на пузо садятся, бгг
И как это отменяет то, что в других регионах ремонтируются дороги и дома?
давай пруфлинк или ты балаболка
А кто рожает в основном??? А? Такой качественный прирост, за счет школьниц из деревень, матерей-одиночек. А какие регионы дают прирост? А? Кавказ старается как может.
Ну понятно, народ не тот пошел. Путин виноват. Чет тролляка низкоинеллектуальный из вас.
за потреблядство у нас выступают жулики воры и их ботоксный пахан.
Это которые Немцов, касьянов, Милов, овальный и прочая хрень-жулики? Безусловно.
навальный с миловым в путинской коррупционной вертикали не состоят.
У них собственная попильная мастерская.

Deleted comment

Максим Пятницкий, перелогиньтесь
сосут только под телекамеру.
а так че, приезжайте. у нас раенов много. может вам и повезет. а может и нет.
Как раз еду сейчас в центр Екб, куда уже приехали в том числе из Н.Тагила на митинг против фальсификации выборов. Это притом, что у нас не так уж и близко ехать.
"От кретина слышу было бы невежливо и не оригинально". Ступайте в сад. Научитесь общаться,тогда и пишите.
ЗЫ. Ну езжайте, какие проблемы-то? Вас опять пару сотен будет7
Вам нужно пять миллионов недовольных в центре Москвы, чтобы по телевизору сказали "Хм... половина населения... может быть, мы подумаем, что начать делать, а может и не подумаем"? :)

Мне не надо. Я не вижу доказательств именно массовых фальсификаций. Там ни профита нет ни смысла, тупо вбрасывать.
Вот вы пишите, употребляя слово ВСЕМ. А ведь это передергивание. Надоел ВВП определенной небольшой "группе товарищей". Я как социолог время от времени в разных регионах меряю рейтинг Путина, общаюсь с другими социологами и технологами. Ну вот сейчас рейтинг авторитетности - около 55%. Это очень много. Это надоел ВСЕМ значит?

При этом антирейтинг - это вовсе не оставшиеся 45% процентов, там же еще безразличные, затруднившиеся и т.п.
10-15%, в зависимости от региона - вот реальное число недовольных.
И я бы эти 10% поостерегался называть "духовной элитой нации". Насчет Нижнего Тагила - именно там я не был, но кроме мегаполисов пока нигде нет массового недовольства Путиным. Активных сторонников, готовых что-то делать, у него тоже не много, но уж не меньше тех же 10-15%. Для примера, кому интересно, вот вам свежий художественный текст новосибирского писателя Романа Кривушина (которого в любви к Путину никак нельзя упрекнуть!), где эта тема затрагивается, текст о Республике Тыва, ноябрь 2011. Вот ссылка: http://zhurnal.lib.ru/m/myshljawcew_boris_aleksandrowich/stat.shtml#tuvaras.shtml
А могут и приехать

Легко :-)

Deleted comment

Deleted comment

А если бы Юра был жив, а Сергей на свободе, тогда что? :-)
По-моему у вас имеются определённые иллюзии по поводу личности и профессиональных качеств Буданова и Аракчеева.
Приезжайте :)
уже видел в инете - "мужика с тагила" приглашают на митинг.

но мужык пока не реагирует
Не этот-так другие приедут, если доведут.
Ждем, ждем.
Бывало уже, приезжала на Москву казань в конце восьмидесятых.
Не вся обратно уезжала, лично ходил с пацанами казань пиздить.
Это к либералам гости могут приехать. Вы либерал?
не "если доведут", а если довезут. и если заплатят. и если будут охранять
ХЗ. Да ну.
Кучку на Болотной назвал баранами их собственный лидер, и ему никто не возразил. Натурально - вот ни одного высказывания на тему "Навальный, ты охуел" - ну, кроме как от Кровавага Путена, который так напуган болотными, что в своём обращении несколько раз смачно и со вкусом провёл им вялым по губам.

И кто они после такого - ну, раз их называют баранами, и они не спорят?
А им нравится похоже.
А вы всё кровопролитиев ждете?
Я нет. Но хомячков гонят на болоты. С надеждой-а вдруг ченть случится и на власть можно будет повесить жертвы "кровавого режима".
"Изыди, госдеп!"
Да, к Галковскому в блог элитных тролей нагнали ( : но все равно толстовато как-то, и грубовато. Стажеры?
Мне уже интересно, а здесь кто-нибудь отписывается комментариями, кроме этих троллей, меня, ну и вас наверное? :) Когда отвечал немного выше, было впечатление, что отвечаю обученным ботам с уровнем искусственного интеллекта выше среднего. Природное неравнодушие не дало мне скромно промолчать и пройти дальше :).
и что прямо никакого козыря у него нет? а как же патриотизм как последнее прибежище? под русский национализм довольно много вроде бы народу можно подписать. которые засучив рукава уконрапупят всех несогласных. не? фашизм не пройдёт?
"Россия для русских - говорят придурки либо провокаторы" (с) Владимир Владимирович Путин
Ну и поработает провокатором. Долго ли умеючи...
Да-Да! Мы ему это "незабудем, непростим"!

Deleted comment

аватарка правильная.
к концу декабря небольшая армадка наших военных кораблей встанет на якорь у берегов Сирии. Может тогда на нас и "нападут"?
Нет, второй раз не прокатит. Даже если враги проберутся в Кремль, убьют Дмитрия Анатольевича, и Путин выйдет из Спасских ворот, держа его маленький окровавленный трупик на руках - всем будет похуй.
Четыре раза прокатило, может прокатить и в пятый.
У людей вроде вас, которые верят в конспиролухическую чушь, шансов на спесение нет. Вообще. Никогда.

Deleted comment

Deleted comment

Баранами рЭволюционеров называет Навальный, да еще и с е**ыми в рот. Но его пастве нравится такое обращение отчего-то. Отчего?

Deleted comment

К сожалению, не всегда умение подниматься совпадает с умением думать. Исключения обычно редки, уважаемы и известны всему миру :)
ходорковскому не понравится, что он официант
:-)
Так М.Б. и не умер.
(поперхнувшись): так фигурально имеется в виду!:-)
Так некоторые люди пострадали отнюдь не фигурально. О них и речь.
Имеется в виду видимо майор Мельниченко подполковник Литвиненко, подававший кое-кому в Лондоне ананасовую воду.
а то я задумался на полчаса)
Принеси-подай-пошёлнахуй-не мешай. Кому не нравиться быть официантом, будет говорящей"петрушкой" на ярмарке, вот её то точно не убить, ибо она и не жила.
Дмитрий Евгеньевич, а вам не приходило в голову, что кроме роста экономического благосостояния и появления поколения пепси, происходит ещё и ни с чем не сопоставимая, шоковая интеллектуализация населения, которую люди, находящиеся вне дискурса, всё более неуклюже по традиции пытаются представлять как дебилизацию? Коммуникации сейчас позволили буквально каждому, кто имеет на это хотя бы небольшую мотивацию, вновь вернуться в студенческие годы диспутов, попоек с обсуждением судеб мира и т. д., а также во времена подросткового чтения книг про космос. Не надо идти в библиотеку, не надо искать в реале среду единомышленников - в интернете всё это есть. Не знаю, видите ли вы это или нет, но по моим оценкам людя меняются с невероятной скоростью. И Путин не виноват, что он пришёл к власти в ДРУГОЙ эпохе. Отличающейся от нынешней примерно как родовая община от полисной культуры. Интернет - это вторая урбанизация. Весь мир уже трясёт. Такого шокового изменения социальных парадигм возможно не было никогда
Изменения серьёзные, но ничто не ново под луной. Похожий период это начало книгопечатания.
Точно. Правда там результаты по началу были жуткие - всплеск охоты на ведьм и страх перед концом света. Сейчас вокруг п..филии похожая ситуация возникла

Но скорость изменений сейчас на порядок выше
Все-таки да, соглашусь с ответом выше - скорость изменений несопоставима с тем, что было при на заре книгопечатания. Все-таки бумага-станки-наборщики-типографии, пока набор, пока тираж напечатают, пока продавцы купят, довезут до покупателей... у покупателей и денег не так много, да и вообще читать мало кто умеет... решительно, скорость настолько возросла и настолько упростилась информационная технология, что могут и принципиально новые эффекты возникнуть.
интернет-сталинисты с паршевщиной, ставшей, затем, пучкрвщной - один из таких эффектов.

Скорость получения инфы опережает скорость обработки, и, заодно, человека "взламывают" через дата-экзекьюшн (сталинизм как религия)
Считайте сталинизм подростковой тренировкой мозгов для самостоятельного мышления. Бывшие члены НБП через это прошли и из них получились неплохие люди. Протрезвеют и эти, а опыта мышления - наберутся
В НБП не совсем то же самое было, наск. я могу судить по тем, с кем общался.
B то, подростки агитировали(сь) именно за то, что мы счас имеем - Сталин, Берия, Гулаг.
Некоторые из них от того, что призывали на страну, уже погибли, некоторые поломали жизнь, переживет ли это страна - тоже вопрос. Переживу ли это, например, я, грешный - или мои друзья с универа - ТОЖЕ.
"Накликали". Спасибо.
Все вместе показывает, что тренировочка плохая.

Но интернет-сталинцы - это, поверьте/проверьте, - НЕ НБП. А гораздо уродливее и убожественнее. Особенно, пучковцы и беркемозники
Соглашусь, да. НБПшники по крайней мере сами выходили на улицы. Ну и вообще течение яркое, творческое.

А гоблинцы это такие юные старички, сидящие на завалинке и плюющиеся "от молодёжь пошла! убивать вас такую молодёжь надо!".
не старички, а задроты и лузеры самые натуральные.
ОПЕЧАТКА
B то, подростки агитировали(сь)
СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ КАК
И то, подростки агитировали(сь)
"Интернет-сталинизм" отличный пример. Да, неопытные юзеры отчасти поддались, но... во-первых, эта кампаия заведомо очень затратна для хозяев, и, во-вторых, она не работает. Гомосексуалистов очень мало. Ну посидит подросток на форумахЮ потроллит. Потом подрастет. Ноу-хау элеиентарной обработки политической информации, в сущности, не очень сложное и доступно миллионам. Даже десяткам миллионов.
за это время у подростка страну увели.
И Последний Шанс конца 90х-начала 2000х отобрали.

А так да, "зато потроллили хорошо"
Зато после книгопечатания и вплоть до интернета включительно скорость информационного обмена росла и растёт постепенно. А вот само книгопечатание было шоком.

Тут как с лягушкой: если лягушку бросить в горячую воду ("книгопечатание"), она сразу выскочит, а если нагревать постепенно (от "книгопечатания" до "интернета"), она благополучно сварится.
могут. Но для этого слова нужно научиться складывать в предложения, а потом пробовать понять смысл. Опять же, между абзацами связи неявные.
Принципиально новый эффект - в сто раз большие возможности для зомбирования, вот что я хотел сказать.
Вера в то, что нас хотят зазомбировать - тоже неплохая защитная реакция
она неконструктивна.
Бодрияр 30(?) лет назад сказал: переизбыток информации дает тот же результат, что и недостаток.
А если ее еще обязательно перепроверять, и это все равно не спасает? Потому что вполне достоверная информация оказывается частью зомбирования в мировых масштабах.
Чего стоит история с потеплением.
в сто раз большие возможности для зомбирования

Отнюдь. Для зомбирования критически важно отсутствие альтернативной информации, отсутствие широкого круга общения. Простейший пример- промывка мозгов, для успешной промывки важно контролировать декорации объекта.А какой контроль в интернете?

По сравнению с программой "Время" интернет-пропаганда - любая, сколь угодно массированная - это НИЧТО.
вы слишком уважительно относитесь к человеку:)
А он слаб. Прочитал книжку, ничего не понял, как к ней относиться? Послушал авторитетов. Те несут разное, последний шанс сохранить человеческое достоинство: плюнуть и по пивку. "Червяки в ваших тырнетах, сыну тоже скажу, чтоб ни-ни. Только свет палится".
Остальные льнут к объяснялкиным.
Все то же, что и было, при огромной потенциальной энергии.
Всё это намного быстрее происходит, чем во времена начала книгопечатанья. Тогда и с грамотностью были большие проблемы... Процесс сотни лет занял. А сейчас проникновение в Инет растет каждый год на столько-то процентов (в разных регионах по-разному, но везде - очень быстро!)
Те, кто занимаются чем-то из описанного вами сейчас в интернетах, занимались этим и раньеше ИРЛ.
95% пользователей сидят вконтактиках, обмениваются смишными картинками, смотрят видео с уморительными котиками и выкладывают фотографии слоеных салатов из майонеза.
10 декабря мы наблюдали невиданное явление ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ толпы. Хитрой, рассчётливой, торгующейся. То что 50 000 человека как один выдержали порядок, никто не совершил провокации - само по себе может быть и не ново. Мирных демонстраций в истории было немало. Но в данном случае это была не просто мирная демонстрация. Это была демонстрация людей, трезво понимающих, что свержение существующей власти ей сейчас НЕ ВЫГОДНО. Это была толпа, которая пришла, чтобы устроить показательную демонстрацию своей силы и выдержки - и ждать ответа власти

В 1989 году в соц странах были похоже явления, но там было очевидно, где хорошие а где плохие. Сейчас это не так. Сейчас множество людей разных политических взглядов сознательно решили строить тактическую коалицию. Я не знаю примеров подобного
Да, ладно, ничего особенного не было.
Вы просто недавно на свете живете. Собиралось и побольше и без всяких интернетов, и тоже не так, чтобы с погромами.
Пришли люди, постояли, ушли. Люди, по больше части нормальные.
Единственное, что было необычно для московского пейзажа - полное отсутствие азиатов и кавказцев, ну кроме как среди мусорского оцепления.
Я же говорю, дело не в миролюбии, а в расчётливости. одно дело когда люди не лезут на рожон, потому что боятся кровавого сценария, а другое дело - когда не лезут потому что боятся раньше времени ПОБЕДИТЬ
Ну, да: чего лезть, когда скоро оно все само посыпется.
Тут главная задача, кордоны выставить, когда они за границу побегут.
Хотя и в свете последних новостей про товарища Реймана, бежать им особо и некуда.
И очень точный.
"Интеллектуальная толпа".
Сам был её частью.Будучи русским националистом стоял рядом с коммунистами и либералами.И не возникало желания "зарядить в жбан","засунуть флаг".Все были взаимно вежливы и доброжелательны.Просто у всех свои взгляды,свои интересы,но жить нам в одной стране,поэтому надо как-то договариваться,находить общие интересы.В данном случае вышли с общим интнресом.И думаю власть задело даже не колличество людей,а то что глотки друг другу не перегрызли.
Так то оно так, но вот, к примеру, я пощу себе в контактик на стену цитатки из вычитанной классики или ссылки на статьи про хайтек и пр. подобное. Просто так. Само собой попадает в поле зрение людей, кому может это и не стало бы никогда интересно. И бац, приятель в одиночку забивавший ночью в подъезде булич травы через полгода покупает Достоевского и Сартра, завязывает с курением и начинает пробовать вести беседы о прочитанном. Может быть смешно и криво вести, но все-таки! А если вообще судьба не туда пошла, куда должна была?

Потому что одно дело "ыыы, ботан очкастый идет", а другое дело как бы случайное, но регулярное информационное воздействие.
Псевдонационалисты, скорбящие за русский народ сейчас - это специально предлагаемый(подсовывают) один из вариантов(второй - это псевдооппозиция), который должен привести к резкому, мощному старту, а впоследствии к выбросу на помойку, на свалку РФ и её граждан - скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, всё обстоит именно так?
Блестяще.

Deleted comment

Болотная Тина в протестах не участвовала, а пришла посмотреть, что и как
А даже то что такая проститутка в политическом смысле как Тина пришла посмотреть, говорит о многом.
О том что карьеристки уже не знают точно на кого делать ставку и хотят усидеть в 2 креслах.
Так году в 89-90 многие кидались из стороны в сторону.
Да, шлюшка не соображает, но интуицией просекает.
Есть в ваших словах сермяжная правда.
Ведь наномедвед летом сам хотел избираться на второй срок, и для своего выдвижения создавал партию во главе с прохором куршавельским а путленг его опустил.
Так что женщины здесь могут быть замешаны.
Ещё меня удивило присутствие на митинге на болотной площади Ксюши Собчак пусть даже в роли наблюдателя а Собчаки ведь друзья семьи путленга.
Замечательный пост, спасибо.
Действительно, рано или поздно к нему придут.
а как же англичанка ... епт? она уже и не причем что ли????
Как "англичанка" строила "Израиль", правда его ещё до конца не достроили, но процесс познавательный.
не англичанка а "сити". туда даже королева просит разрешения войти. вот где гадят
Не просит.
When the Queen of England goes to visit the City she is met by the Lord Mayor at Temple Bar, the symbolic gate of the City.
She bows and asks for permission to enter his private, sovereign State. During such State visits "the Lord Mayor in his robes
and chain, and his entourage in medieval costume, outshines the royal party, which can dress up no furhter than service
uniforms." The Lord Mayor leads the queen into his city.
Из какого источника цитата? Она создает ложное впечатление, там не так все однозначно. Вот из википедии:

On the day after being sworn in, the Lord Mayor participates in a procession from the City of London to the Royal Courts of Justice in the City of Westminster, where the Lord Mayor swears his allegiance to the Crown.

И это происходит каждый год (Лорд-Мэр избирается на один год). А вот по поводу входа:

Whenever the Queen makes a state entry to the City, she meets a red cord raised by City police at Temple Bar, and then engages in a colourful ceremony involving the lord mayor, his sword, assorted aldermen and sheriffs, and a character called the Remembrancer. In this ceremony, the lord mayor recognises the Queen's authority, but the relationship is complex: as the corporation itself says: "The right of the City to run its own affairs was gradually won as concessions were gained from the Crown"
Спасибо! Рад, что с глубин античности Вы поднялись в реальность, которая в России с каждым днём всё интереснее. Очень хочется узнать Ваше мнение по поводу вариантов дальнейшего развития ситуации.
Да, основное ощущение от действий власти последнего периода и реакции "населения", это дежавю.
Годик так 89-90.
О нет. Сейчас возникает общественное мнение, в 90-м до этого было как до Луны.
Сейчас похоже вторая попытка сделать то, что не получилось в 90-м.
Выход был, но они им не воспользовались. А за текст большое человеческое спасибо
То есть вы считаете, что если в апреле Путин включит своего внутреннего лукашенко, то народ не расползётся в ужасе по углам на следующие 12 лет? Я не понимаю, с чем связаны эти надежды - не только у вас. Кто будет гипнотизёра-то сносить? Всё-таки большинство - это не те, кто пришёл на Болотную. Большинство - это мудила_из_нижнего_тагила, предложивший свои услуги по разгону Болотной.
Или вы считаете, что Путичка не способен включить внутреннего лукашенко?
Мудила_из_Нижнего_Тагила накануне до 9 вечера репетировал написанный для него вопрос. Его, кстати, уже пригласили "разогнать" митинг, который у них в Нижнем Тагиле будет проводиться в воскресенье. Пока согласия не дал :)
Если Путин включит Лукаша, то его окружение тут же станет окружением Лукашеенко.
Обидно изменять привычкам и попрощаться с миллиардами, вывезенными на запад.
Чела из Тагила специально нашли и три дня репетировали.
А так тагильцы выходят на митинги, как и вся страна.
http://egor-bychkov.livejournal.com/100162.html
"Надежды" связаны с поворотом в мозгах у "электората": люди в массе своей наконец-то увидели своего противника. Пусть они пока не очень понимают, с чем имеют дело, но это понимание скоро придёт. Особенно, если Путин включит своего внутреннего лукашенко.

А до снесения гипнотезёра, конечно, ещё очень далеко. Люди пока учатся делать первые шаги во внезапно осознанном "дивном новом мире".
"Беда в том, что Путин, при всех его незаурядных качествах оказался неспособен даже создать собственную команду."

Глупость несусветная. Видать, автору не приходилось создавать самому даже бригаду для постройки собственной дачи. Чистая литературщина.
Видать, автору не приходилось создавать самому даже бригаду для постройки собственной дачи

Ох, лол. Показали жж-истскую и читательскую образованность в биографии выдающегося современника, ничего не скажешь.
Ты ведь здесь недавно, да? (Простите, не в то окно)

Ссылки на тему:
[www].samisdat.com/3/315-pred.htm

Поскольку, что это, - Вы, вполне вероятно, не слышали, то, для справки:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BA

А вообще, весьма и весьма рекомендую:
[www].upravda.ru
[www].samisdat.com/
[www].galkovsky.ru

Простиите, комменты со ссылками скрываются, оттого ссылки приходится "недописывать"
Слушайте, не стоит так по-идиотски защищать Галковского, он не инвалид, сам о себе позаботится. Людей с таким уровнем достижений, как у ДЕГа в стране миллионы. Мы же все-таки не папуасы. А президентов пока было три. И только про последнего можно однозначно сказать, что он неудачник и неумеха.
Не стоит так по-идиотски давать указания, люди не недееспособные, сами о себе позаботятся. Давайте, я без Вас разберусь как и кого я защищаю или кого троллю, ок?
Попробуйте по делу: Какой-то юзер написал, что тезис о несопсобности Путина собрать команду - это слова человека неспособного собрать коллектив, и автор - такой человек. Я показал парой ссылок, почему это ошибочно ПО ФАКТУэ

В ответ пошли бессмысленные слова про то что я примитивен, кого-то защищаю (??), миллион россиян с достижениями уровня Галковского обижаю.
Это бессмысленное и наглое языкошлепство подается как обоснование того бездоказательного тезиса, что президенты наши умелые правители и успешные люди.

НЕ ИНТЕРЕСНО.
Товарищ, я вам всего-лишь указал, что ваши примеры выглядят гротескно и своей помощью вы только мешаете. А из вас вон уже во все стороны полезло.
Тренируйтесь на кошках. Главное, перед тем, как ответить на не понравившийся вам комментарий, закройте браузер и сходите погулять на часок. Когда придете с улицы может окажется, что вы вообще с этим комментарием согласны, только сначала недопоняли.
Ад какой.
Хватит и одной:
[www].i-dg.ru - Издательство Дмитрия Галковского.
Спасибо за ссылку, но мы, видать, о разном. Я нисколько не собираюсь умалять Галковского в целом и его творчество. Он автор вообще умный и эрудированный, его журнал читаю, обыкновенно, с интересом. Но и стоящие часы показывают точное время дважды в сутки, и дурак может высказать верную мысль иногда, и человек умный может сморозить глупость. Как правило, это получается на фоне какой-то доминирующей эмоции. Прочитав весь этот пост, можно убедиться — автор обижен. Вот и все. Вот, ранее обсуждали всерьез его «БТ», а теперь...

Екатерина Великая, на вопрос, как ей удается управляться со своими строптивыми дворянами, ответила, что никогда не заставляет их делать что-то, против их же интересов. Вот это и называется: создать команду и управлять ею. Ибо: «Лучший царь, это тот, о котором известно лишь то, что он существует.» А отнюдь не создание президентского кордебалета, ласкающего слух и взоры блогосферы. Так то, что Галковский ставит в строку Путину, и есть его сильная сторона.

Впрочем, реакция вполне ожидаемая для многих, все, как в том анекдоте: «Вам нужны шашечки, или вам надо ехать?»
>Прочитав весь этот пост, можно убедиться — автор обижен. Вот и все.

А вы можете попробовать встать на ступеньку выше и помыслить о мотивации человека вне простых эмоциональных реакций типа обиды? Может быть человек сказал просто факт, что вот было так-то, а сам уже давно равнодушен. Почему сказал? Потому что это было и потому что считает необходимым донести информацию, чтобы знали.
В самой обиде человека пишушего, талантливого и рассчитывающего, вполне оправданно, кстати, на определенную признательность публики, ничего плохого нет. Вполне это естественное - чего тут припрятывать? Но как зачин для мессиджа, претендующего на некоторую глубину и аналитичность - обида просто не годится. А уж ее выражение драпировать в изложение "факта" - это уж, простите, мне представляется просто наивным. Ну не начинает человек реальный разговор с того, к чему он "сам уже давно равнодушен."
У вас очень примитивный уровень понимания написанного текста. Дискуссия не интересна.
Как аргумент, так и вывод - бесподобны и оригинальны.:)
Путин по аналогии с Чичиковым становится фигурой неблагонамеренной. Это необратимое дискретное состояние в котором все что ты не делаешь трактуется азиатами против тебя.
Таки да. Добавлю в коллекцию:

унылый G.
Не очень понятно, что дальше. Чем современное общество качественно отличается от позднесоветского ?
Cупермаркеты и загранпоездками - это само по себе неплохо. Но этого же недостаточно для того, чтобы перестать быть амебами.
Назарбайка, хан племени шапрашты, незаконный узурпатор власти в старшем жузе, ввел чрезвычайное положение в Новом Узене, что привело к гибели 11 человек...
Назарбаев ввел чрезвычайное положение в Жанаозене, где погибли 11 человек во время беспорядков

ФОТО: Reuters

Чрезвычайное положение введено в Новом Узене «в целях обеспечения безопасности населения».

Режим ЧП будет действовать в границах города с 18. 00 17 декабря 2011 года до 7.00 5 января 2012 года.

В этот период в городе действует комендантский час с 23.00 до 07.00.

Китайская подстилка Назарбайка назначил зондерфюрера города, который должен преподать жестокий урок восставшим рабочим.

В пятницу вечером в Новом Узене работники нефтегазовой отрасли, недовольные низкими зарплатами и беспределом в принадлежащей китайским социал-фашистам компании «Озенмунайгаз». После столкновений тружеников нефтяной отрасли и купленной китайцами полиции власти ввели спецподразделения и бронетехнику в город.

Восставшие рабочие, узнав, что после покупки "Газпромом" белорусской компании "Белтрансгаз" глава российского правительства Владимир Путин посоветовал Алексею Миллеру увеличить зарплаты сотрудникам Белтрансгаза (всем в РБ известно, что Миллер тут же перевыполнил план Путина) потребовали передать «Озенмунайгаз» Газпрому.
По уточненным данным, во время восстания трудящихся в в Новом Узене погибли 11 человек, пострадавших 86. При этом матери-правозащитницы утверждают, что погибших и раненых намного больше, чем сообщает МВД ханства. Однако проверить эти сведения пока не удается – во всей Степи отключен Twitter, заблокированы сайты независимых СМИ, с Новым Узенем отключена телефонная связь.
Сравните – у Галковского: «Не менее важным фактором стало развитие интернета и социальных сетей, что подорвало значение телевизионной пропаганды и одновременно создало открытую среду для личных коммуникаций граждан».
А вот из Доклада Общественной палате РФ «О СОСТОЯНИИ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2010 ГОД» - «Важным фактором развития этих процессов стал стремительный рост Интернета как пространства самоорганизации граждан… появление разноплановых социальных сетей создало новую инфраструктуру гражданского общества, через которую возможно намного быстрее, чем это умеют государственные и традиционные общественные структуры, выявлять проблемы, реагировать на вызовы и организовать действия.» www.glebfetisov.ru/upload/11/doklad_OPRF.doc
А ведь где-то еще года два назад Путин на слово "интернет" вяло отмахивался, и говорил:
- В интернете? Это где одна порнография?
очень точно. Уже давно не покидает ощущение что средний уровень образованности народа в крупных городах скоро превысит уровень власти. И это при том что наиболее умные и талантливые отваливают за рубеж при первой же возможности.
Пишет skruber в Ленточки предвыборные
От Брюссельского Обкома.
Для России.
С любовью.

>Честно говоря, не вижу, как власти удастся выпутаться из возникшего кризиса.

Вот кстати да, в голову ничего не приходит. Вчуже даже интересно - как выкрутятся? Вариантов не так и много. Назначить перевыборы? - самое лучшее, но это потеря лица, и главное, требует некоторого минимума политической культуры. Делать вид, что ничего не происходит? - уже поздно, чувак уже пригласил троллей к трапезе.
блестящий текст!
Мало картинок. Отсюда недород мыслей)))
Путин слишком велик, чтобы его мог разглядеть Галковский.
Есть ли аналоги Путину, Ельцину или Горбачеву в античном мире или просто в русской истории?
Язык без костей... В истории города Глупова был такой компетентный органчик))) Этот ходячий магнитофон не виноватт, так что Проблема не в Путине, а в том, кто готовит тексты Путину. Подрабатывая в ЦРУ ради аппартамента в Лондоне.
Все как обычно: набор банальщины, обильно приправленной гипертрофированной любовью к собственной персоне и самовосхваление от лица созданных для этой цели клонов.
На редкость оригинальный и глубокомысленный анализ :)
<«Идите ко мне, бандерлоги». (Так и сказал!) >

И ведь Дмитрию Евгеньевичу всего четыре дня ждать пришлось.
Сказал так в адрес нынешних "подкормленных" диссидентов.
"Нынешних "подкормленных" диссидентов" процентов 50 населения наберётся.
Вот этой очевидной вещи многие не понимают!
В прошлое воскресенье народ просил ДЕГа всё-таки написать что-нибудь по поводу текущих событий. И тут такой подарок от премьера! Как говорится, "не проходите мимо".
<не вижу, как власти удастся выпутаться из возникшего кризиса.>

А в чём проблема? Если относиться к власти рационально, то к марту страсти поутихнут, желающих тягаться с Путиным на выборах нет, технически большинство голосов будет предъявлено, вышедших на улицы будет никак не половина электората. Всего-то надо будет слегка присыпать голову пеплом и сделать пару мелких шажков назад.
Себе противоречите. При 50% "диссидентов" обязательно будут тягаться.

Дело ведь не в числе, а в умении. Ошибок налепят больше, чем власть. Потому и спекутся.
Нет, не противоречу. Власть много лет тщательно подстригает газон ("голосовать-то не за кого!"). Назовите хоть одного сколько-то известного человека, который бы ясно обозначил, что готов взять ответственность за страну на себя?

<Ошибок налепят больше, чем власть.>

Вы о чём? Посмотрите на биографию власти. Весь их опыт и навыки - на соседних горшках в саду с Путиным сидели.
Обозначился новый политический субъект. Интрига возникнет, если он себя заявит.
Иначе будет достаточно действующего ручного управления с перестановкой "горшков".
Кто субъект?
Новогодние тезисы от нового субъекта:
http://dealetant-68.livejournal.com/33858.html?thread=221250#t221250 .
Вопрос только лишь в том, согласен ли Путин, чтобы чиновники стали отвечать перед образованным горожанами или по прежнему он, как хороший топ-менеджер, будет покрывать всех своих и наказывать только самостоятельно. На самом деле - это серьезное изменение и пока с одной стороны он движется в эту сторону мелкими шажками, а с другой нет.

А так, конечно, он всех устраивает.
Путин сначала привёл Запад в восторг, но от него требовалось создание долгоиграющей двухпартийной системы
===========
Кстати, в странах, подвергнутых этим самым "Западом", а конкретно США, социально-политической реконструкции, никакой двухпартийности не возникло, или по крайней мере не возникало довольно долго. Торжествовала, причём надолго, на десятилетия, именно эта самая полуторопартийность - одна правящая и десятилетиями переизбираемая партия, и несколько типа оппозиционных, без всяких шансов. Так было в Мексике, где после тамошней революции в 20-е гг. почти на 70 лет была под присмотром США приведена к власти "Институционно-революционная партия". Так было в оккупированной США Японии, где больше полувека правила тамошняя либерально-демократическая партия, был Гоминьдан на Тайване (он вроде и сейчас правит), партия Ли Куан Ю в Сингапуре и т.п. Даже в ФРГ похоже пытались реализовать ту же модель - первые пару десятилетий там рулила ХДС/ХСС - но там видимо уровень культуры, в т.ч. политической, был иной.
И что характерно, Мексика, Тайвань и Сингапур развивались отнюдь не под руководством и присмотром американских советников. А под ИРП американцы копали очень долго

Deleted comment

Гнусные кто, простите?
Браво, Дмитрий Евгеньевич!
Прекрасный пост.
Нынешняя ситуация является новаторской в том отношении, что общественное мнение ВОЗНИКАЕТ через Интернет. Не приходит в Интернет уже готовым, а именно в Интернете возникает. Тут ничьей отдельной заслуги нет, "так получилось". Но ситуация новая, особенно с учетом размера страны и материала - Россия всё же не Египет, тут замес покруче будет. Ведь тот же Ассанж, в сущности, всем надоел, как его ни раскручивали. "Эти бактерии нежизнеспособны." А в РФ - само идёт. Интересно же. "В этой пробирке культура растет."

Полагаю, что этим объясняется бесперебойная работа социальных сетей (вон Дуров из вконтакта образцово-показательно высек чекистов). Люди решили посмотреть, как пойдет дело, и распорядились: "Интернет не трогать, пусть работает". Так-то играть в идиотскую игру а-ля Китай "отключи ЖЖ/вконтакт/фейсбук/твиттер" можно было бы годами.
Вы что в серьёз считаете, что какого-то там "Дурова" из интернета кому-то интересно читать? Не очаровывайтесь.
Дуров-брат вообще восхитителен.
Хорошо написано. Спасибо!
Да уж. После митинга на болотной (люди сами тушили провокаторов!) ждал "ну, Вова, стань уже героем!" "тупые пиндосы" уже назвали эту акцию "белой эволюцией", а тут "гандоны нацепили".
И чего сейчас? Рухнет все на голову?
А кто надоумил ботексного гомосексуалиста идти на третий срок? Или почему его не остановили/предостерегли от этого необдуманного шага?
Ведь в РФ вроде бы сложилась политическая традиция, когда представитель старой команды первую половину срока был премьером в новой команде, а потом уходил в оппозицию. Лично я думал, что данной традиции будут придерживаться и в этот раз. Поэтому, когда на Съезде ЕР в сентябре объявили, что Путин пойдет на третий срок, то мои первые мысли были - "зачем они пошли на арабский сценарий?". И кстати почувствовал, что недоумение и разочарование в обществе ощущалось просто физически.
Ну он дружбанам по школе заводы и трубопроводы раздал. Они вокруг него и вьются "ты чо вован ты это прекрати нам без тебя ну никак придут ведь и заводы на себя перепишут." Человек под давлением.
Не тот уровень у школьников.
Тот самый.
Один раз - какая же это традиция?!
Ельцина тоже первый срок советский кегебист Кержаков опекал, правда не в роли премьера, а потом ушел в оппозицию и даже книжку написал.
Там кроме Кержакова кгбистов плотно сидела туча дикая, зачем же его одного выделять. Да и один раз - ничего, и два - не система.

Традиция - это когда хотя бы 4-5 раз подряд, чинно-блаародно. )))
Один раз - не Козлачков, так?
Судя по тому, что объявили очень поздно и внезапно, была большая закулисная борьба. "Поздно и внезапно" обычно объявляют неожиданные решения. А к вещи очевидной спокойно подготавливают общественность ещё на дальних подступах. Фальстарт Прохорова тоже свидетельство закулисного шурум-бурума. Полагаю что Путину Люди настойчиво советовали не выдвигаться. Люди и за рубежом и внутри. Не следует забывать, что современный режим РФ это олигархия. При олигархии власть принадлежит олигархам. Путин сам стал олигархом, он контролирует ещё 5-10 олигархических семей. Но олигархов в РФ 100-200, и их коллективное мнение всегда перешибёт мнение путинского пула. Думаю что явно негативное отношение к Путину сложилось после того, как на Ходорковского навесили новый срок. Во-первых, это мальчишеская выходка, серьёзные люди так не поступают, а во-вторых "олигархат" вполне отчётливо выразил своё мнение в пользу амнистии.
Таким образом он оказался недоговороспособным даже в своём узком специфическом кругу. Медведев, очевидно, пустое место. Все остальные - фигуры либо совсем не публичные (и при этом страшноватые) или же явные манекены. Как в этой ситуации может быть налажена коммуникация, к которой Вы призывали некоторое время назад? И не являются ли самые последние события уже очевидной демонстрацией отказа режима от всякого содержательного диалога? Что в этой ситуации остаётся делать тем, кто желает возврата к политике и нахождения именно политических форм выхода из тупика?
Дмитрий Евгеньевич, на самом деле "Единая Россия" выдвинула Путина кандидатом в президенты ПЕРВЫМ из всех претендентов. Практически сразу после выборов. Ни о каком "поздно" речи не может быть, его выдвинули так рано, насколько это вообще было возможно.
С формально-юридической точки зрения выдвинули "так рано, насколько это вообще было возможно", а вот с точки зрения политико-пропагандистской - "очень поздно и внезапно"; в неформальном стиле это нужно и можно было сделать ещё год назад.
У вас русская привычка нести абсолютную чухню на основании какой-то детсадовской привязки к действительности. На уровне "в шахматах игра заканчивается, когда ставят мат обеим сторонам, потому что игра назвается не "шахмат", а "шахматы"".
А на деле Путин выдвинут (и дал согласие) в сентябре с.г., на памятном съезде ЕР, где было заявлено о "рокировке" с Медведевым. Это он также сделал первым - до этого никто в России не заявлял об участии в президентских выборах.
В нормальных условиях о подобных намерениях не то что сообщают за год а это и так ясно. Здесь же "сохраняли интригу", и ещё за день до события оба именинника строили глазки и отнекивались.
сообщили в последний момент, чтоб враги не успели помешать...
Видите, у Вас всё-таки "русская привычка", правда, не лучшая из :)
"У вас русская привычка нести абсолютную чухню на основании какой-то детсадовской привязки к действительности. На уровне "в шахматах игра заканчивается, когда ставят мат обеим сторонам, потому что игра назвается не "шахмат", а "шахматы""."

После такого коммента я бы на вашем месте пристыженно ушел. Но внутри себя гордился "САМ ДЕГ мне написал ответ!".
Да, Дмитрий Евгеньевич не так уж часто снисходит до ответов. Он больше любит посвящать мне отдельные посты :)))
Получается, что он решил рискнуть ва-банкЪ, хотя и знал, что будут последствия. Именно поэтому выдвинулся кандидатом в президенты еще до выборов в Госдуму, чтоб отыграть уже не смогли. За несколько дней до выборов опять же перекрыли весь центр Москвы ОМОНом и за несколько месяцев объявили, что привезут в столицу несколько десятков тысяч нашистов. У меня такое ощущение, что готовились к значительно более худшему, но когда увидели, что Кремль никто не штурмует, Вова расслабился и начал хохмить по ТВ про гандоны.
У ДЕГа просто к Путину личные счеты - он надеялся, что сможет использовать его, чтобы спасти Россию, да Путин доверия не оправдал. Вам-то чего страдать от психологических переносов Дмитрия Евгеньевича?

Вы просто внимательно слушайте, что Путин говорит, он же достаточно откровенен, когда говорит о себе. Он сам много раз признавался, что стал президентом случайно и, если исходить из этого, все его шаги логичны и объяснимы. Как любой неопытный начальник он боялся набирать людей, которые могут оказаться умнее и опытнее его, чтобы не потерять власть и авторитет. Отсюда кадровая скамья, состоящая сплошь из друзей. С другой стороны, кого же ему еще было набирать в 99, на пике деградации, когда в стране не было никакого механизма воспроизводства элит и не было места из которого можно было взять на работу любого, не боясь, что он окажется дураком или подлецом?
И при этом, если бы он не ввязался в президентство, быть бы ему сейчас уважаемым промышленником, жить бы богато и красиво. Его бы хвалили журнал Эксперт, газета Ведомости и Дмитрий Галковский, дочкам не пришлось бы прятаться, а богатство он мог бы увеличивать открыто. А так он нищий, по сравнению с теми людьми, кто сейчас в России заказывает музыку и все что ни заработает, скажут "Украл" и его ненавидит полмира, как будто он один тут у нас в России все устроил. Отсюда и все Олимпиады и Чемпионаты мира - хоть как-то положительно может удастся запомниться.
Какой "арабский сценарий"? Вспомните чехарду с главой "Правого дела". Все же спрыгнули, кому оно нужно это президентство? И что, оставлять теперь Медведева? Путин может быть какой угодно, но не безответственный. Теперь у него 6 лет, чтобы подготовить не только президента, а целую команду. И началось все с того, что общество не помогло, а поднасрало - после Болотной договариваться стало практически невозможно, хотя все шло к новому формату отношений. Еще бы не отчаяться от этого, ведь "Бандерлоги" - это именно жест отчаяния - опять один против всех, а мог бы сейчас в Каннах свадьбу дочери праздновать или на Алтае на лыжах кататься.
Запад, как и было ожидаемо, сейчас начнет Путина придушивать. Давно начал уже.
В путинском трепе меня позабавил один момент:
- Мы их в свои ключевые отрасли пускаем, а они нас в свои - нет.
То есть, "мы пускаем" - это когда путинские без Сименса и Тоталя с их технологиями не могут даже земляное масло и газ добывать и перекачивать. А "нас не пускают" - это когда Пу объявляеет себя "энергетической сверхдержавой" и начинает скупать германские газораспределительные сети.
Сейчас его сильно умоют с нефтегазовыми амбициями.
В Германии на Реймана дело завели: 440 миллионов отмыл, трое арестованных. Радуют формулировки, применимые к любому из путинских министров.

Ну и надо сказать, что рынок нефти совершенно управляем, и цену в 40 за бочку на протяжение квартала американцы с саудитами как-нибудь потерпят, а вот кооператив "Озеро" разнесет в пыль за это время.
"Что общег между главой корпорации Мерседес и главой Автоваза?
Оба ездят на мерседесах".

Так и тут-дочки путина живут в Германии...
Не стоит в полемическом задоре мазать говном всех русских людей, включая Путина, кстати. Это Галковскому можно - он пытается, как и Путин, в одиночку спасти Россию. У обоих пока не очень получается и оба имеют право раздражаться - дело неблагодарное, да еще и не выходит.
А не пускают нас - это когда не продают Опель даже за баснословные деньги, да НПЗ с заправками, да в торговые сети зайти невозможно вообще никак. А газ и нефть русские только в море да шельфе не научились добывать - повода не было, а вот в Сибири лучше нас никто не умеет. Это нам и предлагается отдать по дружбе. Так что вы это, мысленно извинитесь перед четырьмя поколения, работавших в Сибири и на Дальнем Востоке, и можете дальше продолжать развлекаться.
Пусть Путин ваш извиняется.
И нехуя со свинячьем своим рылом, с гэбэшными красными глазками лезть в Опель и сбытовые сети. Там быстро вафельницей пояснят.
Тюремный жаргон? Ну-ну, пляши-пляши пока клоун. Дойдет очередь и до тебя.
===
А что касается, как Вы сказали, тех, которые в принципе не воспринимают - вообще, надо с уважением относиться ко всем нашим гражданам.
Есть, конечно, люди, которые имеют паспорт гражданина Российской Федерации, но действуют в интересах иностранного государства и на иностранные деньги, с ними тоже будем стараться наладить контакт. Часто это бесполезно или невозможно.

Что можно сказать в этом случае? Можно, знаете, что сказать, можно сказать в конце: «Идите ко мне, бандерлоги». С детства люблю Р.Киплинга.
===

Фраза обращена не ко всем, фраза обращена ко вполне определенной категории лиц.
Нормальному русскому человеку пришедшему на митинг бесплатно(по зову сердца) смысла на _свой счет_ принимать нет.
Тем более что [по книге Киплинга] судьба бандерлогов не завидна, в независимости от того придут они там куда то, или не придут.

GL