Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

785. ХОТИМ ОБРАТНО В ХРИСТИАНСКИЙ МИР. ПРИМИТЕ НАС, МЫ УМНЫЕ!



Христианский мир 80 лет назад.

В предыдущей записи удивили сентенции некоторых юзеров, иногда даже нелицемерные, по поводу «христианского характера» русской цивилизации. Естественно Россия была христианской страной, так сама себя понимала, и таковой ее (впрочем, не без понятного русофобского скрипа) считали европейские соседи.

Вопрос только какое это имеет отношение к клерикализму. Понятие «христианский мир» означало еще в начале 20-го века принадлежность к великой белой цивилизации, установившей контроль над всем человечеством. В этом смысле тогдашние публицисты ВПОЛНЕ СЕРЬЁЗНО могли писать «о броненосном флоте христианских государств» и тому подобных вещах, имеющих к христианству отношение вполне перпендикулярное. В конце концов, в России христианами называли… крестьян.

В целом уровень религиозности и религиозной культуры в России соответствовал общепринятым нормам – с поправкой на национальную специфику конкретной европейской провинции, будь то Италия, Швеция или Польша. Дело, однако, заключалась в том, что Россия, несмотря на неимоверные усилия её же пропагандистов, была государством МОЛОДЫМ, зародившимся в 17 веке и вступившим в фазу своего полноценного существования (когда выведена и устоялась «порода») только в начале века 18. В 16 веке на территории русской восточной Европы были только татарские полугосударства, вроде крымской орды, и достаточно большое число европейских колонистов – в западных районах в той или иной степени защищаемых периферийными восточноевропейскими странами, а в восточных – угнетаемых татарами (достаточно условно из-за крайней малочисленности и нерегулярности северных орд). Поэтому фаза пышного развития западноевропейского христианства, была пройдена русскими в инкубационном состоянии. Когда они стали действовать на исторической арене осмысленно и от себя, поезд уже ушёл, христианство вышло из идеологической моды, хотя и вовсю использовалось для нарождающейся государственной идеологии. Христианство в России было изначально делом чиновничьим и государственным, отсюда обер-прокурор во главе церкви и роль священника как чиновника, находящегося на содержании у государства, а не у своей паствы.

Но дело не в этом. Подчеркивание светского характера российского государства до первой мировой войны было большой ошибкой, и правительство ее конечно не допускало. Как вы думаете, что было бы, если бы Япония не провела (с помощью дальновидных врагов России) промышленной модернизации? Очевидно, что Россия её бы к году 5-10-му проглотила вместе с Манчжурией и Кореей и превратила в свой протекторат, а то и коронную колонию. Как бы на это реагировал остальной «христианский мир»? А никак – потому что японцы были не христиане и «их было можно». Таковы были правила христианского империализма. В колонию могли обратить старое нехристианское государство с многосотлетней историей, и наоборот, самые общие и самые абстрактные намёки на какое-то христианство, пускай самого рудиментарного и причудливого свойства, создавало большие проблемы для колонизации даже в Африке. В конце концов, Абиссинию так и не удалось колонизовать. В отличие от гораздо более развитых стран вроде Египта, Марокко или Алжира.

Но есть прекрасная русская поговорка: «заставь дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет». Фаза «христианского мира» давно перешла эпоху клерикализма, сегодняшняя принадлежность к великому белому миру это религиозный индифферентизм. Храмы в Западной Европе превращаются в спортклубы и это не социалистические эксперименты, приучающие несмышленое дитя к взрослым забавам, а естественный ход событий созревшего общества. Религиозная пропаганда перестает работать даже в обществах, которые им в свое время и были сформированы.

В этом контексте английско-чекистское «религиозное возрождение в РФ» это попытка ВЫБИТЬ РОССИЮ ИЗ ЧИСЛА ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН. То есть иными словами, как это ни парадоксально, современный клерикализм (и уж тем более лжеклерикализм) властей РФ это явно антихристианская политика. Не случайно сиим делом занимаются бывшие официальные атеисты и даже христианоборцы. Сам ВВ похвалялся, как в молодости стоял в оцеплении вокруг христианских храмов.

Введение закона божьего в школах 2012 года такая же антихристианская акция, как запрет на закон божий в школах 1918. С точки зрения церковного аппарата, к тому же состоящего из людей недостаточно образованных и священствующих большей частью в первом поколении, это не так. А с высокой колокольни христианского мира – так. Современный клерикализм в России это расшибание лба дураком. Поэтому если посмотреть на ряды современных клерикалов в РФ, то с интеллектом там не густо. В отличие от умного и опытного западного клерикализма. ХРИСТИАНСКОГО клерикализма. Мусульманам до этой фазы еще лет 50, хотя иногда кажется что 100.

Никакого изуверства в РФ конечно не получится, но еще один информационной повод для соответствующей пропаганды враги России получат. Да уже, считайте, получили.
3
Реакция комментаторов запаздывает

Deleted comment

Чо-то у Вас с личной информацией негусто.
Это вы в том смысле, что нам надо еще поучиться у традиционных законодателей мод в чисто мужских заведениях?
За каким, простите, хреном, вы такую гадость размещаете? Неужели вы не понимаете, что так унижаете в первую очередь самого себя!?
Какая же это гадость? Это церемония, ритуал, существующий со времен СССР, зародившийся в Советской Армии, которая плоть от плоти народная. Старослужащий, становящийся дембелем (это сразу видно по неуставному нижнему белью), переводит молодого бойца в более высокий статус - черпака или дедушки. Это очень светлый и радостный день (скорее ночь) для всех участников священнодейства - одному скоро домой, другому теперь служба мёдом будет. А что выглядит немного непрезентабельно - ну что ж поделать. Это армия, сынок, в ней далеко не всё выглядит красиво.
Вот и вешал бы у себя над кроватью подобные картинки, чего их постить, где попало.
Армейский священный ритуал. Акт целования знамени по-вашему не из тех же извращений?
Правила приличия Вам неведомы. Понятно.
Я-то тут при чём? Я всего лишь откомментировал фото. Или вы не видите разницы между предметом и его обсуждением? Вы вообще в порядке?
> Это армия, сынок>

Дитё вы малое, к тому же бескультурное. Я отслужил четверть века назад.
Тема данного материала вряд ли имеет отношение к выложенной вами мерзкой фотографии, за которую потом будет стыдно всем, изображённым на ней. То есть по существу вы озвучить ничего не можете.
Если ваша задача забалтывать любую интересную тему - вы и ней не справились. Здесь на вас посмотрят, как на убогого, и пойдут своей дорогой.
Охота вам была позориться...
Да кто б сомневался, пикейножилетники, страшно далеки оне от реальной жизни.

А к чему Вы свою службу помянули?
Это вы мне? (удивлённо оглядывается)
Зачем Вы такое выставляете? нехорошо это, свинство.
это то что есть.

Deleted comment

Это уж кому как. Для меня нет.
Свинство, что в России до сих пор существует принудительная служба в армии, да ещё такая уродская.
Да уж, читай зона.
хорошо сказано
А выше хорошо показано, в какую скотину превращается бывший человек без Христианства
Случайная страна, смешная религия.

«Жил грешно, и умер смешно...» .
Уныло и заезженно...старая русофобская пластинка совсем испортилась.
Русофобская? Я против Абрама Руссо ничего не имею.
Кто эти два человека?
"Русский" какой то, судя по имени и фамилии.
Эх, мразь, мразь, и учит же кто-то вас, свиней, человеческому.
В гимназию, недоросль!
в тренде пост.чекисткой антиправославной кампании.

Deleted comment

Окраина, Эта Страна? Вы где то в Астрале пребываете и разговариваете с птицами?

Deleted comment

Что же это вас так корчит, если в посте про клерикализм в России вы видите Степь, запорожцев и крылатых гусар?

Вы видно из манкуртов, ностальгия по ковыльной Степи замучила. Емшан называется.


Deleted comment

Болеете? Понимаю, но не могу сказать, что сочувствую.

//Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) , невроз навязчивых состояний — психическое расстройство. При ОКР у больного невольно появляются навязчивые, мешающие или пугающие мысли (обсессии). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной мыслями тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий). Иногда отдельно выделяются обсессивное (преимущественно навязчивые мысли — F42.0) и компульсивное (преимущественно навязчивые действия — F42.1) расстройства.//


Как вы не понимаете? У каклоида "миссия". Каждый какол чувствует себя на посту. на переднем крае борьбы за укрию. каждую секунду каждый миг надо старательно заниматься нацбилдингом. иначе всё рухнет.
Сегодня же новолуние, как я сразу не догадался, это же "осеннее обострение"!

Понятно, почему столько дебилов зароилось у Мэтра в бложике.
Я ж говорю миссия у вас. Борьба с "москалями" видимо наполняет вашу жизнь смыслом?
Клерикальный выход из клозета. И детишек на парад надо, конечно же.
На православный парад? Он вроде как-то по другому называется...

А ещё вот "враги России, врагам России, у врагов России"... А кто у России друзья-то?
"Друзей" нет, есть граждане и составные части.
Я имел в виду какие-то внешние дружественные силы. Страны, блоки, надгосударственные или даже внегосударственные образования, тайные или явные.

А если говорить про внутренних друзей, то у РФ это, наверное, только члены её правительства и часть бюрократической надстройки. И то ещё - как посмотреть. А рядовые граждане и составные части РФ с Россией как-то не очень хотят дружить.

Мне вообще кажется, что у современной России просто нет друзей. Никаких. Нигде. Ни снаружи, ни внутри. Только враги.
Мне вообще кажется, что у современной России просто нет друзей. Никаких. Нигде. Ни снаружи, ни внутри. Только враги.

Ну это как в 1612, как по телеку вещали: "всё население предало страну", за исключением Минина и Пожарского на английские деньги.
В отличие от 1612-го, сейчас всё население свалит при первой же возможности. Плохо народ другие языки знает, и в этом главное препятствие массовому исходу вижу. А 140 млн по всему миру раскидать - да тьфу, даже и незаметно в общей массе будет.
А у вас с языками плохо, судя по аватару, старенький уже. Да и здоровье, наверное не позволяет уже улицы мести в странах высокой цивилизации, а, кроме этого, на кой вы там ещё нужны. Сочувствую.
Вы будете удивлены, но в этих "странах высокой цивилизации" мне довелось пожить. Не скажу что долго, но и не год-два. Трудно сказать, хочу ли обратно и найду ли себя там, но на старых местах не потеряюсь, это точно.
Ну вот, вернулись. А почему думаете, что все свалить хотят, радио и ТВ часто тенденциозны, да и по своей тусовке лучше не судить. То-то многие уехавшие торчат в русскоязычных сайтах и с остервенением ругают бывшую родину. Никак она их не отпускает.
Я не думаю, что "все свалить хотят", я с удивлением обнаруживаю на совершенно разных социальных уровнях в различных межсоциальных средах скорее врагов, чем друзей. И меня скорее забавит эта ситуация - есть некий бренд, идея, образ (назовите сами) под названием "Россия", а друзей-то у неё в сущности нет. Одни враги. Эту мысль и высказал. Поправьте меня, если имеете достаточные основания, но только по существу, а не "вапще".
Если я правильно поняла, то вы о нынешнем государстве. Действительно, его никто не любит, потому что оно ни для кого. Никто в нем не чувствует себя уверенно, ни низы, ни верхи, которые всю эту конструкцию и построили. Да и многие СМИ,, как бы они не утрверждали, что намерения у них самые чистые, направлены на то, чтобы выбить из людей остатки достоинства, постоянно доказывая, что хуже страны нет и не было на протяжении всей её истории. Многие хотят жить в России, но хотели бы, чтобы государство заботилось о стране, а не тупо пилило рессурсы. Но есть слой людей, которые действительно ненавидят все русское, включая язык, каждый божий день сокрушаясь о том, что здесь родились английский для них не родной. Мнение их не переменится, даже если жизнь стане налаживаться. Потому что это глубокое чувство, сродни религии.
Друзей действительно нет, но их нет и у других, есть общие интересы, цели, союзы.
Проблема в том, что у Ресурсной Федерации и цели нет, побольше закинуть в оффшор целью быть не может.
-трубоч-кин-это еврейская фио?
Я, когда ещё только дописал слова "довелось пожить", сразу подумал, что всем померещится Израиль :-)
Нет, не он. Европа-матушка.
Или вы из той социальной категории, где уверены, что за границу ездят только евреи?
отнюдь.я тоже езжу,хотя и не...
ps--причём тут израиль? я то спрашиваю--ви иврей(евреи живут повсюду а не только в израиле),
просто фамилья трубоч-кин--это же алгоритм--гал-кин,и пр.---на кин,и Ваше русофобство типичное навевает
Да-да, вы правы. Только это не еврейская, а типичная корейская приставка. Кин.
Пуш-кин, Бел-кин, Ёл-кин, Пал-кин. И все русофобы, мать их. Что неудивительно для корейцев.
Корейцы - русофобы? Почему не русопохи, что было бы естественнее?
Потому что втайне мечтают: а) всех русских погубить, потому что те смотрят на мир без прищура, и б) все их земли отнять, ведь у них самих очень мало земли!

А всё началось с того, как насильно захвативший русский престол Пётр Романов-Нарышкин (вы снова слышите это -кин?), привез в Россию Абрама Пушкина, деда известного стихослагателя-русофоба Александра. Но, вобщем, это история не на один десяток страниц, формат комментария не позволяет рассказать всё.
... из Православного Афедрона.
А что делать? Места на самом верху все заняты, а народ без славы не привык. Теперь Россия будет гнездом всякой реакции.
Сколько сбежалось моральных вырожденцев. Уверен, что среди них полно наследников тех, кто в ХХ веке ПАЛАЧЕСТВОВАЛ в России, гнобил Русскую Церковь,зверствовал, растлевал, врал в сми всю свою жалкую жизнь, ненавидит Христа чисто из СВОИХ религиозных предпочтений......90 лет живодерства им мало, паскудам
Трудно не согласиться с очевидным, а как должен выглядеть по Вашему мнению, алгоритм необходимой русским реакции на данные мероприятия? С учетом что "дурак расшибает лоб" по приказу?
игнор. с юмором
Религия в школе - страшно опасное дело. Дети никак не смогут это игнорировать - у них еще нет таких защит.
у детей есть интернет. этого более чем достаточно. дети, вообще все люди, больше не находятся в закрытой комнате в темноте где монополию на лучину имеет кто то один. сегодня такой монополист со своей лучиной - просто посмешише
Не все так просто - интернет это свалка на которой есть все что угодно. Случайно найти то - что нужно крайне сложно.

И опять же это не ответ на вопрос...
У детей, опять же, есть родители. Наша школа, в большинстве, это просто камера хранения на время, пока родители заняты. Не стоит переоценивать её идеологическое влияние.
Хм, в концепции российского образования заложена идея - дети ОБЯЗАНЫ быть в школе не менее 12 часов, а родители обязаны вкалывать на оплату этого "образования". В итоге у большей части родителей просто физически нет и небудет времени заниматься образованием детей.

Отсюда - образование детей в мракобесие и под руководством профессионально обученных подонков\ мошенников (церковников во всех видах) будет расти и процветать, а через 10 лет дети поголовно будут религиозными кретинами считающими что Земля плоская и отдать десятину за пустые обещания - нормально.
Ненормально, конечно, но следить за тем, чему учат в школе, родителям не мешало бы.
К сожалению родители реально немогут ничего противопоставить государству.
бросьте, ну что Вы. Библиотека это свалка. случайно найти там чтото крайне сложно. Зачем Вам все эти артефакты чудовищного фундаменталистского мироустройства?
Хм, библиотеки вообще-то содержаться в РФ на государственные деньги и потому фонды там формируются в соответствии с генеральной линией партии.
Через несколько лет большинство библиотек будет содержать огромное количество свякой религиозной чуши, а что то дельное найти будет действительно трудно.
да причем здесь это. я говорю о том что сегодня есть любому человеку доступ к любой информации. сегодня пацана уже не заморочить ни терминологией, ни пафосом. в два клика гуглится вообще все что угодно, на любую желаемую глубину. и в интернете нет генеральной линии партии. что партии конечно обидно
Это - да,но роль"как правильно" за государством по умолчанию.

Лично мне сын рассказывал что ему приходилось доказывать одноклассникам что города в средней азии основаны в основном - русскими. В учебнике - кем угодно но не русскими. Русские - оккупанты захватившие великие города основанные тупыми кочевыми скотоводами.

Сама постановка вопроса - оксюморон конечно но это - факт из азиатского учебника.
так все правильно. ребенок из 21го века общается со сверстниками из 19го
Только вот проблема - он один а их 20 =)

Какие у него шансы убедить в своей првоте хотя бы половину???
а смысл? дайте ему правильное образование и верную картину мира. через 15 лет они будут на него работать и считать это счастьем
Первый предмет который я заствил его выучить - логика и умение ее применять. Они будут на него работать в любом случае, но - не понимать своей роли как часит русского народа. И мало того - они будут воевать против русских - потому как их имеено так воспитывают азиаты. Хотя для русского - любой азиат не стоит пыли под его ногами.
Да с логикой согласен, однако как правильно действовать? C учетом того что "мартышки в рубке" до сих пор и развинчивают все до основания непрерывно - в полном соответствии с логикой?
Пока всё не развинтят - нас в покое не оставят.

Не волнуйтесь, осталось недолго. Сейчас мы находимся на уровне :
добыча угля - 1957 год
производство грузовых автомобилей - 1937 год
производство комбайнов - 1933 год
производство тракторов - 1933 год
производство вагонов и тканей -1910 год
производство обуви - 1900 год
поголовье КРС - 1861 год
Я это знаю.
Через 10 лет наконец дошло

А то всё: "какая криптоколония!... у Константина Устиновича Черненко был ядерный чемоданчик!..."

Одно другому никак не противоречит.
Если официальная религия в России это православие, то это вовсе не значит, что Россия христианская страна.

ixl_ru

November 18 2012, 15:01:23 UTC 6 years ago Edited:  November 18 2012, 15:02:23 UTC



В Сан-Франциско в бывшей церкви располагается Архив Интернета, накопивший 10 петабайт веб-страниц, оцифрованных книг, музыки, фильмов.
сколько лет этому"храму" по -американски?
В этом контексте английско-чекистское «религиозное возрождение в РФ» это попытка ВЫБИТЬ РОССИЮ ИЗ ЧИСЛА ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН.
Совершенно верно. А эпизод с пуссями и "звездами всех стран", выступившими "в их поддержку", -- всего лишь очень эффективный спосооб оповещения западного обывателя, что Россия и близко не Европа.

Вы когда-то написали, что со введением закона божия в школах у русских последнее отнимают (по памяти цитирую). Тогда меня Ваши слова покоробили, потому что что же может быть хуже советского безбожника? Оказывается, легко: советский христианин.
есть еще одно - советский фашист
но это чуть погодя
Да, русский фашизм - дело ближайших 10 лет.
опять обосрутся, вестимо...
А, еще один креативно рассуждающий старый политтехнолог.
рашкованчики! вы обосрались с праффославием, социализмом, рыночной экономикой и вертикалью. Почему не обосретесь с русским фашизмом, под руководством все той же гебни?

Deleted comment

"Социализм с человеческим лицом"...
советский. русским фашизм неинтересен
это одно и то же.
ну да. НИКАКОЙ блин разницы
НИКАКОЙ. современные русские и советские - одно и тоже.
дяденька неметц, спасибо что на путь наставили. совсем мы тут в темноте и обиде погибаем без Вашей светлой заботы о
С немцем разговор должен быть коротким; Хальт, Хенде хох, Гитлер капут!
да ладно. людей любить и понимать надо. тогда только профит и удовольствие будет наполнять вашу жизнь
А если люди, как, например, ваш оппонент, активно не любят русских?
то это собственно уже их проблемы.
добро еще если человек физически находится в теплых странах или например является ботом, это можно понять. но если он вживую бегает по москве в декабре в одних трусиках и кричит - Зима Отстой!, то согласитесь, с точки зрения зимы, довольно забавно
Согласна. И доказывать им что-либо совершенно бесполезно, ибо тут мы имеем дело не с доводами рассудка, а с глубокой верой.
Но ведь он прав.
Советский Союз состоялся как государство, выиграл свою войну за независимость (День победы в СССР = День независимости США по размаху празднований), и советские люди то же появились. После 70 лет строения СССР и разрушения и.России - откуда вы взялись? Вы такие же совки как и все, просто полусырые, недоделки. Как и все постсовки, вы ударились в "поиски себя" - кто-то записался в либералы, кто в монархисты, кто в ПГМ ударился. Вы вот под русских косите. Но вы все - одинаковы. И даже ваши споры друг с другом - это два зеркальных монолога. "Мы тут дело имеем не с доводами рассудка" - ваш оппонент вам скажет то же самое. И ДЕГ говорит это же. И Путин говорит о том же. "Вы все дураки, а я умный" - вот к чему сводится абсолютно любой разговор.
да ладно. все в фарс выльется.
"Да нет, что вы."
Так иерархи РПЦ этого не понимают что ли?
Конечно нет. Они же самозванцы, взгромоздились на трон любовно и умело построенный греками-фанариотами в варварской стране для вразумления каннибалов. А каннибалы в 1917 году греков (а заодно остзейских баронов и французских гувернанток) поели, цветные одежды на себя натянули да на амвон и вылезли, полагая, что если кадилом сильнее размахивать, то станешь христианином и священиком.

Симпатическая магия в чистом виде.

От охотников осталось, "Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть".
Ну не могут же они быть такими варварами. Они же и в Европу ездиют.
Могут

Информация о фильме
Название: Туземцы В Англии

Это какие то австрийские евреи марксисты?
Симпатическая магия в чистом виде.

Берите выше - карго-культ.
РПЦ с 30-х годов это филиал КПСС.
филиал КГБ.
КПСС эти ряженые не были нужны.
В 90-х ничего, в сущности, не поменялось в нашей колонии. Ну, только грабить нас стали по-другому. И вывеску поменяли. А так всё то же самое.
Неклерикальные общества сами по себе образованные. Клерикализация общества - признак крутого падения образования среди населения. Отсутствие высококвалифицированных людей в экономике признак падения экономики державы, следовательно ведет к ее слабости. Просто клерикализм заполняет пустое пространство, там где должно быть экономическое процветание.
В том то и дело, что "спроса" со стороны людей никакого нет. Его пытаются нарисовать изо всех сил, но получается слабо. Скажем, кто-нибудь когда-нибудь видел современного русского мужчину лет 30-40 из среднего класса, регулярно ходящего в церковь? Ну, хотя бы на Пасху. Не в телевизоре, а среди коллег и знакомых. Днем с огнем не отыщите. А отыщите, так это уникум.

Зато на ТВ батюшек пихают в каждую щель, что на фоне общей пошлости нашего телевидения выглядит до тошноты отвратительно. Поп на НТВ смешивается с фоном и превращается в еще одного местного карнавалистического персонажа. По-моему, религиозного русского человека от такого "возрождения" должно воротить посильнее убежденного атеиста.
-"Скажем, кто-нибудь когда-нибудь видел современного русского мужчину лет 30-40 из среднего класса, регулярно ходящего в церковь? Ну, хотя бы на Пасху. Не в телевизоре, а среди коллег и знакомых."-

Сколько угодно. Даже странно такое комментировать.
нормальных воцеркленных, 30-35 лет? я видел, даже несколько.
Все - протестанты. естественно.
Я думаю таких единицы, в таком светском обществе. Я думаю, что у большинства людей в стране куча представлений: помесь псевдонаучной фантастики, мистики, примет, гданий с примитивными представлениями и кучей заблуждений об экономике, политике. Вот попам по телевизору удобнее говорить, практически можно не думать, только вспоминать, что в книгах прочитал, чем адвокату и экономисту. Поп понятнее: молиться поститься, каяться, соблюдать пост, не грешить. На любой вопрос как решить проблемы, у попа легкий набор советов. Поэтому это иллюзия, что поп смотрится глупей остальных. Ничем не глупее, просто вера не притягивает логику, размышления, стремление к познанию, две тысячи лет так. Да и чем все остальные лучше, любого специалиста послушай по телевизору, херни нагородит. Просто говорю, где в голове нет образования, заполняются места чем-то другим. В любой деревне найди человека без образования, послушай его, что думает о политике, о мире, что от чего, с выпученными глазами выйдешь.
Поэтому простой совет, если сейчас нет образования, даже если пару институтов закончил - самообразование, спасает мозги от мракобесия. Человечески мозг это чердак с ветрами, лучше чем-то сознательно заполнить, чем потом ходить с непонятной пылью в голове через 10 лет.
1. А Польша, Италия с их горячей верой в Бога - не европейские страны?
А что такое "европейская страна"? Германия, где продают кирхи под мечети?
Дания, Рождественские ярмарки, чтобы не обидеть местных муслимов, стали называть просто Зимними?

2. Да, и опять это "английско-чекистское" влиение.
Дмитрий Евгеньевич, Ольшанскому и его соплеменикам на Ваши попытки сделать из них белых и пушистых, по моему, давно наплевать. Зря Вы так стараетесь, ей Богу.

Италия? Это там где порно-звезды в парламенты и муниципалитеты избираются? Это всё от христианского всепрощения, вестимо.
Это из серии стакан наполовину пуст, или наполовину полон.
Была в Польше в рождественские дни, там в церковь просто зайти - проблема. Все набито народом до самых дверей. Так что Польшу обвинить в безбожии никак не представляется возможным. В Италии тоже верующих хватает. Так что стакан полон больше, чем наполовину.
Им можно - они и так в центре католицизма и мировой культуры.

Вот всегда в сраной Рашке любят выискивать у других оправдание своему неприглядному и гадскому поведению
Огромный миф о религиозности итальянцев.
Несколько раз в год езжу в Италию.
Общаюсь с итальянцами и нашими уехавшими.
Итальянцы (кроме старшего поколения) ходят в церковь 1 раз в год - на НАТАЛЕ (Рождлество).
Сама была поражена.
Даже Пасха у них - домашний праздник, когда собирается вся семья. Хотя понедельник после пасхи сделан выходным днём.
Итальянцы вместо того, чтобы в церковь идти - едут с семьёй на море. Все морские отели забиты на пасху под завязку. Я как раз так в прошлом году попала. Мне и объяснили.
Да, к Папе отношение особое. По воскресеньям толпа собирается, когда он на площади Св.Петра речь толкает на нескольких языках.
Но нынешнего не любят. Он выгнал, например, портных которые обшивали пап на протяжении 500(!) лет. И ходит в Прадо.
В Италии так и шутят:
-Дьявол ходит в Прадо.

Так что это только у НАС пишут о большой религиозности итальянцев. Скорее это у них некий обычай. Предками типа так положено. Не более того. За исключением старшего поколения.
Вы клевещете на итальянцев. Я 22 года живу в пригороде Рима и почти каждое воскресенье бываю в церкви. Они полны народу, все скамьи заняты, люди стоят в проходах. В воскресенье служат по 5 месс : в 8, в 10, в 11, в 12 и в 18. По будням 2 раза в 9 и в 18 часов, народу меньше, но исчисляются десятками.
Вы сами ответили - ходят русские эмигранты.
К тому же ходить в церковь и реально верить в Христа - 2 большие разницы.
Что Вы говорите?! Русские эмигранты заполняют католические церкви в Италии?! В отличие от большинства русских итальянцы понимают, зачем они приходят на службу, они читают и поют мессы, текст которой можно взять при входе, а многие знают наизусть. А как надо "реально верить в Христа"?, научили бы, буду Вам благодарен...
Только что пообщалась с итальянцами на фейсбуке.
Ходят 3 раза в год - рождество (Натале), пасха и день мёртвых. Всё.
Старики - чаще.
У нас тоже бабули в основном в церкви присутствуют.

На фейсбуке ещё не все итальянцы. Я тоже неоднократно бывала в Италии и видела, что и молодежи достаточно. Вы просто, наверное, в церкви не заходите, а мы ездим по памятникам архитетктуры, тут просто проблема возникает. переждать все службы, чтобы что-то сфотографировать, и в церквях много народу, особенно в маленьких городах, а набить католические церкви русскими эмигрантами, в основном, православными, это смешно. Туристов во время службы не пускают, так что и не туристы там сидят. Для поляков особые службы на польском языке. В церквях много подарков по обету от вполне современных граждан, благодарят, например, за то что спаслись в автокатастрофе. Но в Польше, мне показалось, что верующих ещё больше.
А зачем пережидать службы?
Фотографировать можно везде. Денег за это, в отличии от России, не берут.
Спокойно заходила во время службы в храмы и никто меня из них не выталкивал.
По поводу огромного количества людей в храмах.
Вы забываете, что в Италии туристов БОЛЬШЕ чем жителей.
Их порядка более 80 миллионов каждый год.
Уберите всех этих людей и итальянские храмы опустеют.
Деньги берут за посещение сакристий, а в знаменитых церквях и просто за вход. (Венеция, Флоренция и т. д.) Если вы будете во время службы бегать с фотоаппаратом, то могут и выгнать, проверено на себе. А в Павийской Чертозе, за фотографии при наличии билета, выгнав, проследят, чтобы вы не вернулись обратно. Туристов видно сразу, они рассматривают церковь, в места, где идет служба их не пускают, так что я их не учитываю. Но согласна, что редко церковь заполнена целиком, разве только по воскресеньям.
Я хожу в церковь только тогда, когда меня туда посылает моя экстрасенсша. И вы знаете, как ни приду, тоже всегда полны народу. Так что с религиозностью в РФ всё нормально, повышать градус не надо.
>Я хожу в церковь только тогда, когда меня туда посылает моя экстрасенсша.

Маны подкопить?
"Крышу подправить", говоря максимально психоаналитически. Копить - нет, только удовлетворение некоторых иногда возникающих самых острых дефицитарных потребностей.
В общем, религиозность на манер современных (реальных) русских...
а когда бенедикт выезды из ватикана в рим совершал--откуда брались огромные дикие толпы-орды,желающих благославления или прикосновения к папомобилю хоя б?
приезжали из всех"христианских"стран приобщиться к проповедям папы?\

и даже к нонешнему -паломничество "атеистов" из европ\америк
Спасибо Дмитрий Евгеньевич,что не бросаете свой блогг
помолитесь идолу не забудьте)))
Успокойся....)))
помолился что ли уже?
Да, и за твою душу тоже.
Не идол, а кумир.
Уважаемый ДЕГ, конечно вы правы, что разговор о душе и нравственности с сотрудниками ЧК в рясах - это отрицательный урок для любого человека, особенно для юношей и девушек. Но, в ситуации криминального колониального правления, вообще без Церкви нельзя существовать. В минуты отчаянья, когда на ваших глазах (или это делают непосредственно с вами) насилуют, отрезают головы, продают в рабство и проч. только Церковь может помочь не свихнуться окончательно, вместе с этим миром. Причем помогут не попы-ЧКисты, а прихожане, организованные в общины при Храмах. У старшего поколения нет ЦМ, а совесть есть.
Всё что вы написали относится к строителям коммунизма без кавычек - Корея, Вьетнам, Карибский кризис, стройки коммунизма, ядерный реактор, НТР 70-х, БАМ, освоение Сибири - вот это вот наше старшее поколение и на самом деле за него ни разу не стыдно. Однако эта карта давно отыграна, именно их и принято стыдиться и воспринимать как полоумных.
Носитесь теперь со своей церковью.
Вы прогрессируете. Спасибо, что оставили нас с нашей Церковью. Думал, что вы, как все советские, начнете нас расстреливать и ссылать.
Советские сейчас все больше по храмам. Я - русский.
Нет ни какого "чекистского возрождения"(если чекисты чем и рулят, то только баблом), а есть нормальное возвращение к истине. Народу большей частью плевать и на Гундяеева и прочих сребролюбивых фарисеев. Константин Леонтьев разъяснил разницу между православной верой и малограмотной и корыстолюбивой частью православного духовенства ещё в 19 веке . Русский верит не в иерарха церкви, а в Господа. Есть и сейчас праведные и честные пастыри, и , смею надеятся, что будут всегда, как всегда были и останутся в России честные люди. Что нам Запад? Запад - пример того, чего не следует делать ни в коем случае. Восторгались идеями французской революции - получили товарища Ленина с еврейским кагалом, позавидовали невидимой руке рынка - снова посадили себе на шею Ельцина и евреев.
--Русский верит не в иерарха церкви, а в Господа.

Господь не велит послать иерарха нахрен или создать другую Церковь?
Видать, не считает церковь стОящим институтом, чтоб велеть устраивать вокруг неё такие пляски...
Так ты уже таки в дгугой, паскудник?
А какие проблемы с иерархами? Нанопыть и Пусси? Это пустое для православного. Подозрения в экуменизме, в вероотступничестве это серьезная вещь.
--Запад - пример того, чего не следует делать ни в коем случае

химически чистый рашкованин :0)
Если вам так не нравится "рашка" и ее обитатели, зачем тратите столько времени на них? Может быть проще оставить их в покое? Займитесь уже собой, заработайте денег, живите полноценной жизнью, не обращая внимания на лузеров и подонков.
"разбить врага" - правильно отражает суть захвата власти. То есть поделить его на части, можно на нации или по-акцентам, можно по религиям, по приходам, по территориям, по половым признакам. А потом объединить, и тоже причину создать. Вот и весь рецепт, доступа к халяве, или к власти )
Умствование насчёт фаз развития христианства и сопутствующего изуверства имеют несколько отдал

sanych56

November 18 2012, 15:44:29 UTC 6 years ago Edited:  November 18 2012, 15:47:09 UTC

в РФ-ии как и во всем мире идет огОлтелое уничтожение Х-ва, собственно и Ваша огОлтелая статья именно об этом ... в помощь антиправославнОму тандему ...
Одолели оспу - одолеем и христа.
Провокатору:

Х-во - Это некий туман, газ, который должен заполнить все общество постепенно, но как можно быстрее, конечно и этот газ должен эффективно и быстро заполнять пустое пространство жизни, оживляя его как кислород ...
Идеи витают в воздухе, обсуждаются в Сети, и делятся между единомышленниками по "облачной" технологии, вот так !!!
Пусть так и будет. Единственное что сейчас требуется - потихоньку будить вокруг каждого из нас как можно больше людей.
Ну и, конечно, брать "на карандаш" провокаторов, чтобы они в нужное время не дезориентировали все это облако, вдруг мгновенно спрессовавшееся в железный кулак.
Оспа в своё время тоже витала в воздухе. Не помогло.
да, черти выживали ...
Тогда уже можно будет без всяких угрызений совести пИсать в лифтах. Вот жизнь-то настанет ...
Это ваша версия выражения "Если бога нет - то всё можно?"?. Как, однако ж, измельчали православные а полтораста лет. В лифтах пИсать.
Руки у тебя коротки .... ;-))))))
Так и оспу не руками победили. Головой. И с христом головой сладим.
Это вряд ли ;-)
Поживём. Увидим.
Ну да, Россия - часть христианского мира, со своей довольно понятной спецификой. Но после её уничтожения, т.е. сегодня, речь может идти только о некоем припоминании себя, об осторожной реанимации полузабытой традиции - это если к делу подходить честно и без ударов под руку. Но то, что творится сегодня под вывесками "РФ", "РПЦ МП" - это как раз нечто прямо противоположное: грубый обман, подделка, издевательство. Если обо всём этом говорить всерьёз как о продолжении или, тем более, "восстановлении" России и её традиций, то это участие - вольное или невольное - в самообмане, антирусской пропаганде и в причинении самим себе ущерба. В общем, проблемы никакой тут нет, не надо только смешивать Божий дар с чекистской яичницей.
-""РПЦ МП" - это как раз нечто прямо противоположное: грубый обман, подделка, издевательство."-

Этот вывод - следствие вашего личного опыта воцерковления?
Следствие личного опыта наблюдателя.
Наблюдателя жёлтой прессы или воцерковлённого христианина?
РПЦ МП - подделка. У меня опыт - воцерковленного христианина. Дальше?
Я не с вами разговаривал, юноша.

vittal

November 18 2012, 19:56:43 UTC 6 years ago Edited:  November 18 2012, 19:57:39 UTC

:) У меня Энцелем, как правило, позиции совпадают, поэтому счел возможным ответить. Или у вас типа был личный вопрос, юноша? (вы меня старше, скорее всего, лет на 5, максимум, если не младше)
В общем, я обращался к Энцелю. В его конкретном случае меня интересовало, как можно совмещать последовательный антисоветизм с вульгарными комсомольскими речёвками про "РПЦ".
В вашем случае возраст не при чём. По уровню запальчивой категоричности ваш коммент тянет на юного неофита. При этом, я вполне допускаю, что вам может быть хоть 70 лет.
Про МП - нет никаких "вульгарных речевок". Это - "советская церковь". Поэтому "последовательный антисоветизм" органично включает в себя неприятие МП, учрежденного в 43-м году известно кем.
Угу, я знаком с этой точкой зрения.
Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
И что?
К советским врачам или учёным, которые вынуждены были вставлять в свои диссертации панегирики сталину, у вас столь же принципиальное отношение?
Вы бредете
Ни то и ни другое :)
вот-вот, все "суперправославные" начинают ссыпаться на этом вопросе, любят поучать Церковь, а сами-то...

В РПЦ как организации уживаются самые разные, порой противоположные, "идеологии". Существует также - приблизительно четвертая часть - не присоединившихся к РПЦ зарубежников. Среди них есть достойные люди. Также среди присоединившихся есть достойные люди. И, наконец, в метрополии также есть достойные люди.

Для меня, прямо скажу, вот этот obsession Галковского всегда был, извините за откровенность, отвратительным порождением некоторых "культурных особенностей" даже не его личных, а более общих.

Поскольку этот obsession касается важнейших культурообразующих вещей (другим подобным является отношение к крестьянству как таковому), то должен признать, негативное отношение к Православной Церкви (как таковой, а не только советского времени) и крестьянству (как таковому, а не только к "колхозникам") обесценивает для меня другие, весьма тонкие, но малозначительные - в этом контексте - наблюдения Д.Г.

Да, должен признать, что всерьез относиться вот к этой чуши - "Введение закона божьего в школах 2012 года такая же антихристианская акция, как запрет на закон божий в школах 1918" - считал бы ниже своего достоинства.
Если бы не было проведено этой "спецоперации" по объединению РПЦЗ и РПЦ МП на условиях последней, ситуация была бы намного чище и не приходилось бы оговариваться, что и "внутри РПЦ МП существуют... и т.д." Люди - людьми, а структуры - структурами. Тут поневоле приходится огрублять. Произошло бы объединения на чёткой позиции РПЦЗ - вопросов бы не было. Правда, это предполагало бы и соотв. процедуры в отношении самодентификации РФ, о которых никто и не заикается.

Сами отлично понимаете, что объединение "на условиях РПЦЗ" равносильно замене 99 процентов рфшной номенклатуры русскими патриотами - и их потомками. В лучшем случае, речь может идти сейчас о вызревании в недрах советизированной от макушки до пяток нынешней номенклатуры слабых ростков иной, нежели советская, "самоидентификации".

>"РПЦ МП" - это как раз нечто прямо противоположное: грубый обман, подделка, издевательство.

Вы просто чужой и посторонний христианству человек. И Церкви Вы не знаете,

yuriy_korkhov

November 18 2012, 16:00:17 UTC 6 years ago Edited:  November 18 2012, 16:02:24 UTC

По-моему умствование насчёт фаз развития христианства и сопутствующего (предполагаемого и запоздавшего) клерикального изуверства имеют несколько отдалённое отношения к реалиям российской жизни.

Не буду далеко ходить, недавно я (на 73 году жизни) наконец-то крестился и не в поисках Бога (что не мешало бы, но пока не сподобился) или в силу модного тренда (начхать, я сам себе тренд), а в силу естественного стремления русских (утопающих) к своим корням - единения сперва с предками, а потом и с современниками: поиск чувства-среды "наши".

Русские начали робко собираться до кучи и никакого иного стержня. окромя ПРАВОСЛАВИЯ нет - на тысячу вёрст вокруг "белоленточное безмолвие".

Не стоит лепить псевдонаучные ярлыки к обожжённой русской действительности - лучше самому приклеиться и почувствовать благодать уверенности, спокойствия и надежды: "Может ещё выплывем, выживем, русские люди, АУ?!".
нет, не всплывете и не выживете.
А церковь на старости лет - это нормально, это Святая Деменция тебе нашептала.
А вы - выживете? Или тоже, часики оттикают - и в могилку повалитесь?
а кто это "мы"? никаких мы нету.
никаких "мы" нету, - сказал нейрон нейронной сети.
Ау - это я к русским людям, то бишь православным.
и я про них же.
вам пиздец, только утилизация теперь, во славу Родины пойдете на удобрение олигархам.
хорошь тролить. вы тоже когда-нибудь состраритесь и кого-нибудь вам таки придется хоронить, кого вы очень любите. не надо так
Жизнь это смертельная болезнь.
только продолжительность может отличаться в разы....
надеюсь вы не решили, что я перехожу на личности, нет?
Значит ли это, что православных китайцев Вы русскими людьми не считаете? А казацкой нагайки отведать не желаете за такую-то крамолу?

medvedeva_li

November 18 2012, 22:12:01 UTC 6 years ago Edited:  November 18 2012, 22:21:34 UTC

Для yuriy korkhov: Мы здесь, дорогой брат о Христе.
Откуда ты чего знаешь, паскудник?

flammar

November 19 2012, 05:58:09 UTC 6 years ago Edited:  November 19 2012, 08:23:04 UTC

"К корням", "к предкам" и к червям всегда успеем - ТУДА опозданий не бывает...

Одно дело - становление нации, другое - самостоятельное преодоление негативных возрастных изменений. Второе - дело настолько индивидуальное, что даже не факт, что то, что помогло одному, поможет другому. А уж применение в качестве средства национального возрождения...
Вы, скорее всего, говоря о христианстве, смотрите на самом деле тм на эрэфовское путинианство.

Я выше ответил уже enzel'ю, почему мне представляются глубоко вредоносными подобные "идеи" Д.Г. Не буду повторяться. С Вашей позицией совершенно согласен.

Никакого отношения к русской действительности, к сожалению, многие посты тонкого и умного Д.Г. не имеют. Как не имеют никакого отношения к европейской действительности его посты, где он "разоблачает" историю Церкви как таковой.

я не понял, в чем суть современного западного христианства?
В его отсутствии.
в его "пост-"-ности

Deleted comment

Обскакали миньетчики...
*чекистское «религиозное возрождение в РФ» это попытка ВЫБИТЬ РОССИЮ ИЗ ЧИСЛА ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН.*

Я бы сказала, что не Россию, а россиян. Пусть себе остаются в 17 веке.
Не очень верится, что контроль в начале ХХ века был христианским, если только чисто декоративным. В Европе уже пару веков царили иные ценности.
Браво, Дмитрий Евгеньевич!
Храмы в Западной Европе превращаются в спортклубы

Храмы в Западной Европе превращаются в мечети, только почему-то Галковский (как и Богемик) об этом не очень любит говорить.
где вы это видели/ про это слышали ??

мечети в европе как правило строят на отшибе и уж точно не в бывших христианских храмах
umma.org.ua/ru/news/world/2012/10/12/12655
ну это что - "заинтересовались", да и случай единичный
Это случай не единичный, там же приводится и другой случай. Также церквями "интересуются" и мусульмане Германии.
www.dw.de/лишние-церкви-германии/a-15985976
Единственное, что их останавливает - это: "в форму здания, как правило, заложен силуэт креста, алтарь не ориентирован на Мекку... В общем, легче построить новую мечеть."
сколько лет жыву в европах, а ни одной церкви переделанной в мечеть не видал. так что пусть это утверждение проходит по линии "не мешки ворочать".
А церковь, переделанную в спортклуб, видели?
в спортклуб - не видел. а вот в музеи и библиотеки - повсеместно. даже в крошечных городках было по 4-5 церквей. это многовато, согласитесь. вообще, тема мусульманского засилья в европах изрядно преувеличена. хотя мусульман действительно стало многовато. но с Россией не сравнить. особенно в последние годы.
Послевоенные не жалко, пусть переделывают.
Что-то сильно колеблется "генеральная линия". Еще летом Галковский ругал пуссей за то, что те залезли на амвон, а сейчас накинулся на клерикалов. Бедные утятя.
Тоже отметил, причём Дмитрий Евгеньевич писал, что де русская церковь может стать маяком для угнетаемого народа как в какой нибудь Польше.
Ну, в Польше при красных церковь тоже была угнетаема. Не то сегодня: килотонны критики и никакой надежды на роль "маяка". Против притеснения в рамках ЕС польская католическая церковь бессильна...
пусси - тоже клерикалы, просто жидовки.
Реальному неклерикалу на амвоны просто насрать.
А желание "осквернить", это тоже религиозное, просто у них другая религия. Еще более дикая и азиатская, чем православие.
Сейчас церковь выполняет очень любопытную задачу - самоорганизовать русских в рамках общины.
Сделать некий аналог синагоги у евреев.
Не столько храм, сколько дом собраний со священником в роли координатора.
Других форм массовой самоорганизации русских пока нет.
Без этого конкурировать с национальными меньшинствами у русских не получится, тем более в условиях самоустранения гос аппарата от решения русского вопроса.
конкурировать с национальными меньшинствами...

сами то поняли что написали? или тупо скопипаста?

flammar

November 19 2012, 08:28:13 UTC 6 years ago Edited:  November 19 2012, 08:28:24 UTC

Лучший способ "конкурировать с национальными меньшинствами" - это лишить их преференций, предоставляемых ныне по факту россиянским государством.
но государство ведь этого не сделает.
И что теперь идти смотреть на бородатых матрешек в позолоте? Вы вообще видели какую мерзость они напяливают, какие-то свекольные салаты из плюша, или обертки от конфет, откуда что берется, главное - ощущение, что они все это сами выкраивали.
А в рамках интернет-общин люди не сорганизуются что ли? У каждого наверно есть телефон с интернетом и любимый форум, т.е. маленькая карманная "церковь".
об этом я как-то не подумал...
Два идиота

Директор музея современного искусства PERMM Марат Гельман и экс-губернатор Пермского края Олег Чиркунов презентуют пермякам книгу «Два идиота» и некий новый проект. Подробности проекта узнать пока не удалось.

«Пермякам: 22 ноября в ПЕРММ с Олегом Чиркуновым презентуем книгу «Два идиота» и новый проект к юбилею города», – написал Марат Гельман в своем микроблоге.

Книга посвящена истории пермской культурной революции. Что за новый проект готовят ее идеологи, пока не известно. Ранее директор PERMM писал, что встретился в Лондоне с Олегом Чиркуновым и вручил ему экземпляр книги «Два идиота».

http://59.ru/text/newsline/589520.html

dfs_76

November 18 2012, 17:18:36 UTC 6 years ago Edited:  November 18 2012, 17:26:53 UTC

"А никак – потому что японцы были не христиане и «их было можно». Таковы были правила христианского империализма. В колонию могли обратить старое нехристианское государство с многосотлетней историей, и наоборот, самые общие и самые абстрактные намёки на какое-то христианство, пускай самого рудиментарного и причудливого свойства, создавало большие проблемы для колонизации даже в Африке"
============

Два примера ровно обратного:
1) В 1878 году англичане вступились за мусульманскую Османскую империю.
2) Провозглашение королевой Мадагаскара в 1868 году христианства государственной религией острова не помешало французам 30-ю годами позже обратить остров в свою колонию.
мадагаскарцы поздно спохватились? не?
А какая в свете процитированного тезиса госопдина Галковского разница? Он ведь пишет, что вообще достаточно было "самых общих и самых абстрактных намёков на какое-то христианство".
Он пишет, что это создавало проблемы, не что их нельзя было решить. Про Османскую империю - Англия не хотела допустить усиления России.
Польша, значит, из европейских рядов уже "выбита".
их считают в первую очередь героями анекдотов...
"Религиозная пропаганда перестает работать даже в обществах, которые им в свое время и были сформированы."

Вот как оказывается "говорят русские". Местоимение им здесь указывает на что?
на христианский мир
Ааа, так это вы написали текст?
не надо быть цезарем чтоб понимать цезаря
.... цензором .... цензора ...
Спасибо Дмитрий Евгеньевич!
Гельману что-ли задолжали, должок отрабатываете?
Дмитрий Евгеньевич, как Вы думаете, какую роль сыграет "Аллах Акбар" в современной России?
Сам себя успокоил, и ладно. А караван дальше идет.
Христианство в России было изначально делом чиновничьим и государственным.
Именно в таком виде оно и *возрождается*. Причем именно формально-бюрократический подход вопросам вероисповедания исключает возможность возникновения фундаментализма, т.к. в основе последнего лежит массовая религиозность.
В этом контексте английско-чекистское «религиозное возрождение в РФ» это попытка ВЫБИТЬ РОССИЮ ИЗ ЧИСЛА ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН.
современный клерикализм (и уж тем более лжеклерикализм) властей РФ

Так, Галковский обыкновенный западник что ли на уровне Крылова?
Я-то думал действительно может величина, человек с мозгами... А он, чудак, банально бредит про "европейские ценности".
Все понятно((

Если бы этот текст был подписан "Ксения Собчак" я бы не удивился.
Галковский, тебе должно быть стыдно за такой уровень. Ксения Анатольевна Галковская. Звучит.
Давно хотел спросить и не решался. У Дугина борода колется? Что хуже по-Вашему, западничество или евразийство?
Я, если честно, не силен в евразийстве. Но из того, что слышал, могу сделать вывод, что, конечно, западничество.
Ибо евразийство - это все-таки самостоятельное цивилизационное развитие России. Если это развитие предполагается на базе русской идейной и духовной парадигмы, вокруг которой (и вокруг русского народа) сплачиваются все племена и этносы, населяющие нашу землю, то это и есть, по хорошему, Русская Идея, только следование которой и обеспечит нам жизнь и процветание.

А Галковских и Крыловых мы скоро лишим гражданства и депортируем.
Может перед этим еще в дегте и пуху обваляем.
Только смешение этносов обеспечит процветание? А почему такая категоричность? Жили себе тысячу лет спокойно, а тут нате - становитесь китайцами или проиграете. Вы чем сейчас конкретно пугаете?
Да и не бывает никакого сплочения этносов. Это миф. Ни одного примера, кроме комплиментарно близких народов Вы сейчас не приведёте.
Какое еще смешение этносов? Вы о чем?
Что касается "сплочения этносов", то я не фантазирую. Фантазируют Галковский и Крылов. А я опираюсь на 1000-летнюю историю своей страны.
Ну и как, сплочились за тысячу лет и ещё за столетие коммунизма? Даже китайцы с уйгурами никак не сосплочатся, а Вы - мечтатели с азиатскими рожами сопли распускаете - мы сплочимся с урусами, все люди братья, надо только правильно молиться, ко-ко-ко...
А что не сплотились что ли? Мы тысячу лет прожили.
Отдыхай, дядя.
Со своими соцэкспериментами иди лесом. У нас была Империя и будет Империя. А всю европейскую гомосятину мы скором депортируем на улицу красных фонарей. Будет вам там свобода и счастье и демократия.
Неа, не сплотились. Даже обратная тенденция наблюдается. Европа - так вообще правеет на глазах, если верить опросам Фридрих-Еберт-Фонда.
"на базе русской идейной и духовной парадигмы"

Что-то, почитав Ваши тексты, я засомневался, что Вы сможете что-то на эту тему сочинить...
Или купите у кого-либо за нефть?

А как будете департировать? Есть нормы закона о депортации?
Я-то здесь причем? Мне ничего сочинять и придумывать не надо. Зачем изобретать велосипед, когда лучшие русские умы уже все изобрели.
Жалко только, что Галковский с Крыловым не в теме. Может в эмиграцию хоть поймут что-то.
Понятно, популяризуете, сталбыть...
А кто у нас "лучшие русские умы"? - тут мнения разные могут быть, кто лучшие, а кто нет
Введение закона божьего в школах 2012 года

Адски ржу.
Латынина тихо курит в сторонке.

Сингулярность такая сингулярность, хе-хе...
А я недавно в расписании студентов это дело увидел. Я вёл у них на каких-то курсах несколько предметов -- теорию алгоритмов и дискретную математику. До этого они изучали много всего другого: языки программирования, математическую логику и всё прочее (это отделение информатики). И вот к ПЯТОМУ курсу они "доросли" до такой "премудрости" как "основы православной культуры". Излагают весь этот "калтонай-малтонай" им, конечно же, бывшие преподаватели "научного атеизма" :)
МИФИ?

А я вот в 2007 из школы выпускался. В Белгородской области тогда уже ввели ОПК в школах и успел его застать. Получились веселые уроки троллинга и антиклерикального юмора.
Как в московских вузах обстоит дело, я даже не знаю. Я работаю в "провинции".

Я правильно понимаю, что Белгородская область попала в число "экспериментальных", где "клерикальщину" начали вводить раньше других мест?
Да, держат бренд "передовиков православия". Там же запустили эксперимент с запрещением продажи крепкого алкоголя по ночам прежде чем принять федеральный закон.
Ещё один факт в копилку: священник (Димитрий Пахомов), "закрутивший" дело Пусси Риот, своим обращением в Генпрокуратуру вытащивший их из небытия, подвизается на белгородчине...
При этом Белгородчина по качеству жизни заметно лучше большей части остальной России. Так что наверное в этой клерикализации "шо то е".
http://russiantowns.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
http://russiantowns.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4
Там и до клерикализации показатели были лучше.
Ну и, наверное, особо послушный регион получает режим наибольшего благоприятствования (в т.ч. финансового)? Тем более, что он используется как своего рода экспериментальная площадка.
Там сочетание мощной добывающей промышленности и развитого сельского хозяйства.
Калужский пед;-)
>Поэтому фаза пышного развития западноевропейского христианства, была пройдена русскими в инкубационном состоянии

А ведь есть ещё и мусульманство , где разделение на светскую и религиозную власть так и не произошло.

Дмитрий Евгеньевич, а почему в Европе произошло такое разделение? В 15-16 веках ведь мусульманские страны развивались как бы не быстрее европейских.
Корея и Сиам просились под протекторат РИ, все прощуповали, то Великого Князя отправят посмотреть, то концессию какую замутят вроде аферы дедушки Юла Бриннера... наверное, думали рано или прямой выгоды не видели, т.ч. наверное все бы решилось в схватке с Японией и то после больших раздумий, как-то РИ в Индийском и Тихом океане странно себя вела, вроде очень большая активность, а информации мало... было бы интересно услышать ваше мнение, как бы там развивалась история после ПМВ, или какая там велась игра русскими в 19в.?.. Хотя, по всем признакам должны были в обратку Японии ответить и установить протекторат в Манчжурии, Корее и Сиаме... эх, жаль что не вышло) Были бы Русские Гаваи (хотя Гаваи то же когда-то были под русским протекторатом, ну или точнее - просто были хорошие "торговые" связи)
Кажется уже был забавный пост про Миклухо-Маклая.
Дмитрий Евгеньевич, в предыдущей записи Вы выделили Редигера в ряду деятелей РПЦ МП. А чем он превосходил, скажем, нынешнего Кирилла?
1. Немец.
2. Вырос в свободной Эстонии.
3. Не устраивал кошмарных и жутких обскурантских шоу и не поддерживал чекистобесие по типу "пусси риот", "ударение кощуниц", "православный патруль" и другой ислам.
1. Не аргумент;
2. Да, это могло способствовать развитию лучших качеств; но в чём результат-то?
3. Мракобесие разве не режим устраивает? А показное православие и внедрение его в школах началось именно при Редигере. Беспошлинный ввоз табака и алкоголя, "Мерседесы" и т.д. нанесли удар по православию никак не меньше нынешней возни. В чём качественно изменилось управление РПЦ МП со сменой Патриархов? По-моему, чётко продолжается подход, заложенный Редигером.
Беспошлинный ввоз табака и алкоголя

Кого там прозвали "Митрополит Табачно-Водочный"?
Этот митрополит, вообще-то, отвечал за все международные сношения РПЦ МП, так что и эти дела естественным образом проходили через него, по должности. А Алексий-то и не знал, оказывается!!!
Возможна ситуация, что на международные отношения органы поставили своего человека. Тогда Алексию оставалось только закрыть глаза (Богу - богово, кесарю - кесарево).
Такая ситуация не возможна, а однозначна. На этом уровне там все до сих пор в погонах. И Алексий, само собой.
Погоны как-то мелковато для патриарха, не находите?
Ну да, а для главы государства - в самый раз.
Путин вроде не является действующим полковником ГБ. Но вообще я в том смысле, что патриарх изначально по другой епархии проходит. Кирилл будет посерьезнее Путина. Тот уйдет, а патриарх останется.
Путин и действующим президентом четыре года не был.

Это по какой такой серьёзной епархии проходит Кирилл? Пока что, заметьте, Алексий ушёл, а Путин остался.
Как вариант не погоны а фартук
Этак и до зелёных человечков договориться можно. Посмотрите на официальную историю РПЦ при соввласти, и не усложняйте реальность.
Алексий спокойно пережил Ельцина и ушел по естественным причинам.
Вовремя пришёл, вовремя ушёл. Истинно великий человек. При Ельцине-то бешеного православия не требовалось.
> И Алексий, само собой.
экуменизм это не та тема, куда пустили бы человека в погонах.
А какой выбор у той стороны, если с этой ВСЕ в погонах? Потомки наших эмигрантов и Ельцина-Путина приняли с распростёртыми объятиями. Человек наивен и верит в лучшее.
А какое отношение имеет русская эмиграция к экуменизму?
Кирилл курировал эти вопросы и заявлял своим критикам, что беспошлинный ввоз угоден Богу, так как прибыль идет на длагое дело - на восстановление храмов. Но теперь выяснилось. что немножко денег все же шло не туда. А Алексий, по крайней мере, не был замешан в каких-либо скандалах.
Скажем так, Алексию не устраивали скандалов. Время было другое, иная стадия развития режима.

Даже исходя из Ваших слов: Алексий не отвечал даже за то, что делал его непосредственный подчинённый, а Кириллу икается за любое происшествие в любом храме, даже захолустном.
Кириллу икается, прежде всего, за себя. Алексий так не полставлялся.

Deleted comment

Вы понимаете, какое этот коммент представляет собой унижение для МП?
Да всё, что угодно, может быть. Только как это выделяет Алексия на фоне Кирилла и прочих?
масштабом.

Более серьезный персонаж, чем Кирилл. Соответственно для продолжения понижения градуса религиозной культуры, он должен был уйти.
В интеллектуальном плане Кирилл стоит выше Алексия 2.
Интересное утверждение. Как докажете?
Часы у него дороже.

"Если ты такой умный, почему такой бедный?"
Даже доказывать не надо. Просто посмотрите, сколько написал богословских работ Алексий 2 и сколько Кирилл. Поинтересуйтесь, кто был автором документов, ставших руководящими для РПЦ, вроде Социальной концепции.
Ваша ссылка на богословскийе работы Гундяева напомнила анекдот про Брежнева, котиорый после нескольких поздравлнений с получением литературной премии за "малую землю" говорит: "Все хвалят! может и мне почитать?"
Вы хотите сказать, что за Кирилла кто-то писал труды? :-) Ну если Вы настолько не в теме, мне остается только развести руками. Живите и дальше в мире гундяевых=брежневым.
В чём же состоял масштаб Алексия? В том, что государство отказалось от антирелигиозного режима именно в его время?

Deleted comment

"Московию первой османы признали в 1475"
через 105 лет дотошный Монтень пишет свои "Опыты", в которых о московитах-русских упоминается раза три и все из серии "говорят":
1. "В доказательство того, насколько турецкие войска выносливее наших..........пьют... подобно татарам и
московитам, кровь своих лошадей, которую они солят"
2. "Великий князь Московский в старые времена должен был оказывать татарам
такой почет: когда от них прибывали послы, он выходил к ним навстречу пешком
и предлагал им чашу с кобыльим молоком (этот напиток они почитают самым
сладостным), а если, выпивая его, они проливали хоть несколько капель на
конскую гриву, он обязан был слизать их языком."
3. "Ярополк, великий князь Русский, подкупил одного венгерского дворянина,
поручив ему предательски умертвить польского короля Болеслава" и т.д. - история о разграблении русскими Вислицы и последующем наказании предателя в качестве примера того, что предательство - неблагодарное дело.

Это я к тому, что к 1580г в Европе о Московии было весьма смутное представление. А что там в 1475г. было... Да и что могло подразумеваться под московией?
похоже выдумывали потихоньку.) чисто в целях литературных.
По поводу религиозности русских в наше время отписалась в комментах к предыдущему посту ДЕ. Повторюсь.
Сами церковники считают православными 4%. То есть это те, кто ходит в церковь хотя бы 1 РАЗ в год - на пасху, исповедуется и причащается.
Таких ВСЕГО 4%.
Остальные считают себя православными. Крестят детей и хоронят стариков. Вера предков и т.д. и т.п.
Старики у нас тоже - не крещены (какой процент не могу сказать). Всё-таки почти 100 лет атеистической пропаганды своё дело сделали. В моём окружении таких несколько. Креститься не собираются. Даже стоя на краю могилы. Не коммунисты. В преддверии ухода говорят:
-Что-то там, наверно, есть после смерти.
Если говорить про молодёжь (поколение моего сына- студента) - им пофиг. У них интернет и компьютерные игры.
Жутко религиозны в моём окружении естественно протестанты - мормоны, пятидесятники. У них всё строго - раз в неделю, в воскресенье - в церковь и десятину с заработков отдай.
Но потихоньку и оттуда бегут.
"...Сами церковники считают православными 4%...." Сами церковники - это ЧКисты что ль? Вы у них еще про рожь спросите, демографию там.
У протестантов ещё и взаимопомощь есть в среде своей церковной общины...
1)---«заставь дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет»... сегодняшняя принадлежность к великому белому миру это религиозный индифферентизм."---

"Скажи, какой гедзь тебя с утра укусил? За Фиму сейчас промолчим, но объясни: с чего?" :-))
Дмитрий Евгеньевич, не знаю, о каких представителях "великого белого мира" Вы конкретно говорите, указывая на "религиозный индифферентизм" - но что касается представителей белого (да и черного) мира в США - они этим не болеют, а потому жили, живут и будут жить ВОТ ТАК! А Европа... ну, отошли Люди от Бога - так что в этом хорошего? - потому-то неизбежно и перестают быть миром "великим" и падают в никуда - нам-то зачем туда же? мы там уже были... Хотя секуляризация - это все же уровень обобщений, а не простых конкретных людей... Мы только что проехались по Италии: "Люди", конечно, религиозно подустали - но трогательно и с надеждой на помощь в "поисках утерянного рая" "заглядывают в глаза" неофитам-"дуракам", сохранившим "свежесть чувств":-) А в Ватикане у бронзовой статуи Апостола Петра палец на ноге реально отломан :-) - от количества прикосновений в знак веры...

2)---"Сам ВВ похвалялся, как в молодости стоял в оцеплении вокруг христианских храмов."---
Ну и что? Апостол Павел тоже, будучи Савлом, вел строгий "учет" ("по кафтанам") тех, кто не промахнулся, забивая Святого Стефана камнями. Савл даже "преспевахъ въ жидовстве паче многихъ сверстникъ", гоня Божию Церковь и христианство. "Савл, Савл! почто гонишь Меня?" - спросил Господь, и Савл вмиг стал Христовым Павлом. "Не здоровым нужен врач, а больным"; "мытари и грешники впереди вас идут в Царствие Божие" - было? - было. Почему сейчас невозможно?

3)---"современный клерикализм (и уж тем более лжеклерикализм) властей РФ это расшибание лба дураком "---
Ну, нет же никакого сращивания. И о каком клерикализме может идти речь в отсутствии родственных уз? "Информационный повод" - это и есть всего лишь "повод", а не правда - так что же на неправду вестись и приниженно бояться того, что станут говорить "княгиня Марья Алексевна" и враги России о нашем религиозном возрождении? Это наши личные отношения с Богом: нам ли устыдиться Христа и Его слов в мире сем "прелюбодейном и грешном"?

4)---«религиозное возрождение в РФ» это попытка ВЫБИТЬ РОССИЮ ИЗ ЧИСЛА ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН"---
А России туда надо? Если исторически - то когда пошли по пути полной евроепизации после Петра, тогда и потянулись к 17-му году. А про сейчас - нас "пытаются выбить" из числа стран типа Греции с практически рухнувшей экономикой? или Италии с цыганами и попрошайками на каждом шагу ("Люди" буквально нищенствуют)? не станем уж говорить об Испании и др. Вот уж потеря - нечего сказать! А главное "чем платить"? Нам что? Свои храмы так же, как в Западной Европе, "превращать в спортклубы" - чтобы "Люди" поверили, что мы, так сказать, в мейнстриме и не отстаем от "созревшего общества"? И будет всем счастье:-(((
>стран типа Греции с практически рухнувшей экономикой? или Италии с цыганами и попрошайками на каждом шагу ("Люди" буквально нищенствуют)

Италия на восьмом месте из всех стран мира по качеству жизни. Греция на 22м.

>Ну и что? Апостол Павел тоже, будучи Савлом

Есть ли такое преступление, которое нельзя оправдать при помощи библии..

nadejda___

November 19 2012, 06:10:10 UTC 6 years ago Edited:  November 19 2012, 06:19:36 UTC

Библия не оправдывает предательство Иуды: "Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться".
Также хула на Святого Духа не будет прощена никому и никогда.
А вообще, это прерогатива Бога - только Он может простить любое преступление, но обязательно нужно, чтобы человек раскаялся в нем, то есть чтобы человек полностью изменился и стал совсем другим: приведи его жизнь в точно такую же ситуацию - он никогда не повторит прежде содеянного.
>не будет прощена никому и никогда.

не надо здесь распространять свои неврозы и фобии. Почитайте лучше про критерии оценки уровня жизни. Всяко пользы больше, чем сказки рассказывать.

nadejda___

November 21 2012, 06:52:25 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 06:55:23 UTC

У меня никаких неврозов и страхов нет - если Бог с нами, кто против нас? - а вот трясет и корежит как раз тех, кто не хочет слышать слово Божие: "Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мтф. 12:31-32) Я лишь отвечала Вам (заметьте, вежливо отвечала) на Ваш же вопрос - о Библии. Запамятовали что ли, о чем спрашивали? У Вас что? девичья память что ли? Бывает:-)
Насчет того, что мне почитать и в чем моя польза - как говорил Горбатый, "ты поучи жену щи варить":-)
Не знаю, бывали ли в Италии Вы, а я побывала только что: лучше один раз увидеть, чем 100 раз "почитать". И увидев, повторю насчет ЕС еще раз: а России туда надо? "There ain't no way I'm going in there. What, you want me to come out there looking like you? Cactus-Butt?":-)))

ну да, в "хилой" греции пенсия 2000 евро, а в коленовстающей нефтяной сверхдержаве - 200. Идите уже свои щи варить.
Хамовато, конечно - да что с Вас взять: Вы ведь и понятия не имеете, что такое 2000 евро и как на них прожить в Греции (тем более, что Вы приводите устаревшие данные - то-то люди там зачастили на всякие демонстрации и забастовки). А мне что? Мне не жалко: желаю Вам и дальше пребывать в фантазиях и неосуществимых мечтах о придуманном Вами ЕС-ском рае.

P.S. А щи варить муж мне не приказывал, а вы в этом вопросе никто и звать вас какой-то urobor0s:-)))
> на всякие демонстрации и забастовки

жертва совкового ящика. Понятно.

nadejda___

November 22 2012, 17:20:05 UTC 6 years ago Edited:  November 22 2012, 17:20:22 UTC

Какой же Вы все-таки забавный:-) Не знаю, какой инфой питаются в крыжополях, а мы только что лично стали жертвой забастовки в Риме со стороны части владельцев ресторанов (бастовали против драконовских налогов - в Италии в некоторых сферах размер налога до 50% и выше) - пришлось нашей группе топать в другое, "незапланированное" место:-)

США стали США потому, что не пытались куда-то "втиснуться" или к кому-то "прильнуть", а свободно, как и подобает Человеку, шли своим путем; а еще потому что не завидущие. Китай сейчас демонстрирует тот же успешный путь.

urobor0s

November 22 2012, 20:57:43 UTC 6 years ago Edited:  November 22 2012, 20:58:07 UTC

Я уже понял, что совковый человек вырвался за железный занавес и для него это СОБЫТИЕ. Но опять же есть статистика, есть уровень зарплат, продолжительность жизни и тд и тп. По всем этим параметрам европа доминирует.

на счёт китая улыбнуло. Пикейные жилеты такие пикейные жилеты.
---"Италия на восьмом месте из всех стран мира по качеству жизни"----

Когда идешь по улице Рима, в проеме которой разворачивает свою пышную красу Витториано - и тут же, на сыром асфальте укладывает пустую засаленную коробку от макарон (для сбора подаяний) вышедший насобирать на пропитье старик с лицом патриция - делается очень неуютно в этом "великом белом мире". Нищих в Риме - что в 90-е в Москве. Во Флоренции, понятно, что это "бизнес" такой - лежать распластанным на холодной сырой земле на КАЖДОМ углу практически каждой улицы - но, наверное, все же не от высокого "качества жизни" и особой сытости люди идут на такую "работу":-(((
а ещё в америке негров линчуют.
Бред какой-то.
Нет ни в Риме, ни во Флоренции нищих на каждом углу.
В Москве гораздо больше. Yf rf;ljq cnfywbb vtnhj e rf;ljq wthrdb dj dhtvz cke;,s/
В РИме видела рядом с Ватиканом.
Во Флоренции только музыкантов видела.

nadejda___

November 21 2012, 06:39:17 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 06:41:12 UTC

Когда Вы были в Италии?

P.S. В качестве совета: не начинайте разговор с оскорблений - неприлично.
В Италии последний раз была в этом октябре.
Нищих и грязь видели ТОЛЬКО в Неаполе.
Цыгане, выпрашивающие деньги, были около площади св.Петра и в Римини. Всё.

Каждый видит только то, что хочет видеть и на чём сосредоточен его мозг.
Зациклен на негативе - получи нищих на каждом углу.
Позитивно настроен - видишь только море, солнце, прекрасные лица и древнюю великолепную архитектуру.
У нас с Вами разные Италии.
У одного стакан наполовину пуст у другого - наполовину полон.

P.S.
Оскорбле́ние — умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме.
Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления.
Нет - это не оскорбление, это - грубость.
Извините, сорвалось.

nadejda___

November 22 2012, 05:33:05 UTC 6 years ago Edited:  November 22 2012, 06:02:29 UTC

Извиняю.

Соглашусь, что каждый видит мир по-своему. Иван Карамазов мучился от слезинки ребенка. А кому-то это пофиг.
Люди имеют разные цели в жизни. Кто-то ищет прозрений духа, а кто-то счастлив за "посмотрите направо, посмотрите налево". Хозяин журнала, посетив Италию в ноябре прошлого года, привез поразительный материал о жизни страны, на которую взглянул острым приметливым глазом философа; и в частности, он тоже отметил: "В Италии много нищих. Миланские поразили своей культурностью". И это правда жизни. Впрочем, с точки зрения обычного "турыста", ее как бы не существует. Каждому действительно своё.
Иван Карамазов мучился от слезинки ребенка.

Как-то это лицемерно и неправдоподобно в его время... дети тоннами плакали от голода и доживали до 10 лет с вероятностью около 50%...
100.000 католиков вышли вчера во Франции на марши протеста против принятия леваком-президентом закона об однополых "браках":
http://www.youtube.com/watch?v=xmwrnDV5RZw&feature=player_embedded

Вышли по призыву христианина.

Теперь, посмотрим, сколько антихристианинов-безбожников выйдет по призыву Галковского в его защиту.
Единицы (правоверных иудеев я не имею в виду)

Вот тебе и высказался накануне Галковский о закате христианства в Европе. Как в лужу пукнул.

Deleted comment

Из матрицы насильственного образования надо выходить
http://hom-edu.ru/blogs/inversija/kakim-byt-obrazovaniyu.html .
"...Идти с физики или астрономии на закон Божий - сильнейший культурный шок для неокрепшего мозга ученика четвертого класса..."
Отнюдь. Это ваши пожилые мозги не вынесут, а детское сознание очень гибкое. И разговор ведется не о культе (куда и когда свечку ставить), а о нравственности. На христианской морали создан УК РФ. Никакого взрыва мозга учащихся при изучении УК РФ на уроках Обществознания не наблюдается. Я с детьми разговариваю в школе о Православии. Возвращении к Христианской морали - единственный способ уберечь детей от беременности и абортов в 9 классе.

Deleted comment

"...Поскольку нравоучения на пустом месте ребенку абсолютно до фонаря..." Вы именно про постсоветских детей так плохо думаете? Во Европе и Латинской Америке действует, в Австралии и на Филиппинах действует, а у ВАС христианство "пустое место". Может быть просто в консерватории что-нибудь поменять?
А разве не враги организуют шизофренизацию? Или она проводится от сырости?

Deleted comment

"...Это вопрос тонкий, философский. По идее, православие нужно чинушам, что народ был попокорней..." Тонко-философское, радужно-сионисткое. Может просто меня спросить: "ты веруешь во Христа, потому что чинушам нужна твоя покорность?". Вообще то я был на 2-х войнах и видел там такие вещи, которые не согласуются с обычными физическими законами природы. Поверьте, в эти минуты о чиновниках, где то там в уютных кабинетах, я вообще не думал. И Православие ничего общего с покорностью не имеет. Только Православный может дать оценку ворам, насильникам и убийцам. Насильник никогда насильника не осудит.
Это что за хасиды с орденами а-ля-Брежнев на демонстрации на фотке?
надо полагать хоругвеносцы - католики в начале 20 века, на каком-нибудь "польском" или "испанском" марше)
А что за "жестянки" у них на груди?
такие же как у наших хоругвеносцев)
скорее всего Италия, судя по зиге главного
ой-вей, "народ верит в Господа", "богоносец" и тд. Народ верит точно так же, как и его "слуги". Вся религиозность "простого народа" - это подержать свечку и пробормотать молитву, чтобы прибавилось здоровья и богатства. Оградите меня от плохого, пусть у меня и близких будет только всё хорошее. Это не вера в Бога, это магия из корыстных побуждений. Страшно за жизнь, за здоровье, мир сложный и пугающий - вот и бегут в церковь ставить свечки и молиться, чтобы Боженька защитил и сохранил (деньги и здоровье). Где здесь подлинная вера, искренняя и бескорыстная любовь к Бесконечному Творцу? Такая есть у единиц, и они не держатся за внешние формы, они могут любить Творца в любых условиях. Безвкусные луковичные храмы на каждом углу их не волнуют, они им просто не нужны - и поэтому такие настоящие люди являются врагами Церкви, так как могут научить людей обходиться без этого института посредников между землёй и небом
"""настоящие люди являются врагами Церкви, так как могут научить людей обходиться без этого института посредников между землёй и небом"""
Товарисч вы опоздали на 400 лет. Это проповедь господина Лютера. Протестантизм.
Проповедуете протестантизм так называйте вещи своими именами.

Deleted comment

вы предпочитаете клеить ярлыки? Я предпочитаю разговор по сути
А вы что то сказали по существу? Вы продекларировали что вы протестант. Ну и что?
Товарищ фактически обесценил Лютера. Собственным примером показал, что нынче каждый второй сам может додуматься до того же, не тратя время на изучение государственно утверждённых полумифов.
>Вся религиозность "простого народа" - это подержать свечку и пробормотать молитву, чтобы прибавилось здоровья и богатства. Оградите меня от плохого, пусть у меня и близких будет только всё хорошее.

Глупость полная.
Вера простого народа это прежде всего вера в нравственный миропорядок и загробное воздаяние.
вера в сделку?
Можно и так сказать, сделка с бесконечностью.
да какая разница с кем сделка? сделка она и есть сделка. И тут я бы сказала сделка не с бесконечностью, а с каким то образом то ли бесконечности то ли ещё чего.
" вера в нравственный миропорядок и загробное воздаяние"
что-то не понял, о чём вы
Это нормально, что ты не понял.
Луковичные храмы, по вашему, безвкусные. А какие вам нравятся? Если никакие, то какую архитектурную среду вы пркдпочитаете?
предпочитаю классицизм
А барочные тоже бы посносили? Хорошо, что вы не высшее должностное лицо. Будьте терпимее. Стили разные нужны, стили разные важны.
>Стили разные нужны, стили разные важны.

вы же не надеваете на себя всё подряд, вы выбираете что-то подходящее вам по стилю. Почему же город должен быть одет безвкусно?
В вашей реплике меня удивило слово безвкусный по отношению сразу ко всем церквям, для человека, выросшего в России луковичные храмы привычны, как часть пейзажа, и не вызывают оттржения. Вы же не станете сетовать на безвкусие березок? У вполне себе европейского Растрелли на Смольном соборе тоже луковицы, вы и его обвините в плохои вкусе?
Я бы не стал говорить за всех. У меня вот вызывают отторжение. Пример с Растрелли говорит в мою пользу - он как раз вписал элементы местной варварской культуры в стройное европейское здание. Для меня старинные храмы приемлимы, например, храм Покрова на Нерли. А новодел ХХС - тошнотворен
Ну, видите, Покрова на Нерли приемлем, так может дело в качестве архитектуры, а не в луковицах.
Как бы не относиться к ув. ДЕГу, следует признать: мысли сильные.
Как-то, давно, я задал вопрос мэтру: не знает ли он в современной России другие фамилии, равновеликие по интеллекту с ним. с самим? ДЕГ ответил, горестно возведя очи гору: увы, других таких нет. И это для меня очень грустно!
Я тогда подумал, что это позёрство. Увы, похоже, что не позёрство...
Американскую и бразильскую модель забыли упомянуть.
Ну да, ну да Россия вечно молодая. Ну если вы подтягиваете длительность истории России к длительности истории США, то тогда уж не забудьте, что колонисты приехали в США с уже тысячелетним опытом христианства, как и русские, которые никуда не уезжали и оставались хрестьянами задолго до образования "России молодой. Я это о влиянии христианства на формирование современной и русской, кстати, культуры. Иное дело, что был и есть эксперимент с 17г., эксперимент по масштабам невиданный до того (можно, в смысле антиклерикализма, рассмотреть Францию конца 18в., но ведь сейчас во Франции такого антиклерикального рвения нет и отношение к религии спокойное). Почему бы не дать христианству в России спокойно пройти прерванный этап, достигнуть естественной "старости" и спокойного отношения к религии? Что вас всех так корежит? Неужто отношение к этому "цивилизованного мира"? Да срать хотел "цивилизованный мир" на Россию, посколько он уже 100 лет спокойно наблюдает за геноцидом русских ("это же дикари"С). Были бы российские ископаемые и средства от их продажи на Западе. Неужто правда потребна полная атомизация русских (ислама и иудаизма, как понимаете, это не касается), без единственного по сути НА НИЗОВОМ уровне объединяющего русских начала как православие? А что вы предлагаете взамен?
И что же, рекомендуется не изучать религию в школе?
Да там и сам процесс над пуськами, с которого все началось, сугубо атихристианское судилище. При том, что пуськи, это, конечно, гебистское хулиганье, их и пустили, чтобы обосрать на процессе христианство. Причем христианство там унижали как глумящиеся еврейки писсирайот, так и прокурор, там с обоих сторон шло кощунство.
«Я не вижу во всем мире ни одной точки, откуда может прийти возрождение, ибо сами вы, джентльмены, понимаете, что все мы катимся в бездну разврата, распутства, грабежа, воровства, аморальности полной, к извращению полному.
Единственная точка, которую я вижу, где может быть начало какого-то возрождения, – Россия».

Принц Чарльз, престолонаследник Британской империи.
Принц Чарльз, престолонаследник Британской империи., англиканин!
Давно они нас этими байками кормят. Почти 100 лет.
Пророчества постоянно озвучивают про будущую сладкую жизнь в России.
Народ богоносец. Светом своей веры спасёт весь мир.
Духовное возрождение мира пойдёт из России.
Не слышали?
Это чтобы рабы молча лямку тянули.
А сами наслаждаются жизнь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Cлышал, Ванга, Эдвард Кейси.
Да, Закону Божьему в школах делать нечего
"...Да, Закону Божьему в школах делать нечего..." Это благодаря вам, товарищ, РФ в 2009 г. по количеству разводов Бельгию переплюнула?
не думаю
к таким выводам я пришел после дискуссий у Кураева о хиджабах:
"Религиям в школах делать нечего"
Такие слова нужно всегда подкреплять статистикой разводов среди православных, католиков, мусульман и не причисляющих себя ни к одной конфессии в России. А то слишком в стиле тётушек на кухне получается.

А особо интересует отношение к добрачному сексу среди современных православных и процент тех, кто им не занимается, несмотря на негативное отношение.
"...А то слишком в стиле тётушек на кухне получается..."
Рожь там, земли много, население прибавляется, 134 % от Чурова, 4 прОцента православных от гнилозубых пархатых Чаплиных в рясах. У вас все по научному смотрю. По марксистки-ленинистски. Я и говорю: "спасибо, что хоть не расстреливаете."
Чего у советских православных не отнять, так это агрессивности в ответ на попытку любой полемики. Каковы попы таковы и приходы. Слепые ведут слепых.
А у американских сектантов как по этой части?
кто им не занимается, несмотря на негативное отношение.

Типичная бабская формула разрешения себе всего, а другим - ничего. "Если нельзя, но очень надо, то я могу и разрешить. Под мою личную ответственность. Разумеется, только себе, ибо за других не ручаюсь."

Родимый русский double bind...
Мне кажется, что спокойное и уважительное отношение к религии никакой стране не помешает. В России сейчас с этим перегиб, но это пройдет со временем. То, что протестантские церкви на Западе превращаются в клубы по интересам, это естественный процесс. При этом европейцы в массе свои религии любят и уважают священнослужителей. Да, слишком прогибаются перед мультикультурностью, и если не перестанут занудствовать, то будет беда и гражданская война. Ну, ничего не поделаешь.

sloon_nz

November 20 2012, 11:55:48 UTC 6 years ago Edited:  November 20 2012, 12:02:37 UTC

Как вот себя вести правильно по отношению к православию при современных условиях в РФ? Когда подход к религии сравним с подходом к ВОВ - фашисты-советские, верующие-неверующие, няка-бяка. Наслушаются всяких Осиповых и с пеной у рта - "ты не православный, на кол тебя".
Т.е. в чем для современного русского - православность? Традиции ведь есть? Есть. И культура есть. Что с этим делать-то?
(Ну не получается лучше сформулировать)

Думается, что правильно как к ВОВ. Молча и с достоинством.
А зачем с фанатиками общаться? Неважно какого рода фанатики, но в игнор их да и все:
- Извините, я православный (мусульманин, атеист, католик, протестант), но общаться с Вами в таком тоне не могу.
А в себе и для себя жить так, как совесть требует.
Ну, я так для себя решила, так что только о себе могу сказать.
Почему-то все думают, что фанатизм - признак "не зрелости" верующего. "Хороший" верующий сейчас, это такой "без пяти минут атеист". Но это же не нормально. Нормально когда наоборот, сомневающийся человек приходит к вере и по мере его роста он становится всё более убеждённым христианином, "фанатиком" по вашему. Я это наблюдал многократно, и именно у русских. Да и кто ориентиры для верующего? Все знаковые фигуры христианства - это фанатики в вашей терминологии, индиффирентных там нет.
Моя вера в фанатизме не нуждается. Сложно объяснить, но это так. Мне нравятся спокойные священники и спокойные верующие. К индифферентизма это тоже отношения не имеет.
Какие могут быть "ориентиры" среди фигур доинформационной эры? Если только монархи - ибо единственный привыкли к обладанию знанием. А так - только отдельные, только частично...

Я это наблюдал многократно, и именно у русских.

Другие имели возможность накушаться религией до отрыжки. У русских эту возможность 70 лет отбирали...
у Осипова близко такого нет "ты не православный, на кол тебя". не наговаривайте.
Но провокацию на это и оправдание этого они у него слышат...
В Европе религия - это давно просто такая работа. 13% финских священников заявляли, что не верят в бога. Был такой забавный опрос в 2005 году. И это при том, что чтобы перестать платить церковный налог надо пойти и от церкви отписаться. Прямо как от радиоточки в Москве.
И это при том, что чтобы перестать платить церковный налог надо пойти и от церкви отписаться.

От какой "церкви"? от определённого прихода?
От Лютеранской. Раньше всех приписывали при рождении автоматом. Теперь надо родителям указать, к какой церкви приписан, но все продолжают приписываться к Лютеранской, иначе место на кладбище будет очень дорого стоить.
Все приписанные платят церковный налог по месту регистрации, устанавливаемый приходом.
иначе место на кладбище будет очень дорого стоить.

"Анатомия протеста" во всей первозданной красе. Каста могильщиков as is.
Не так страшен Бог как его малюют.
"Не так страшен Бог как его малюют" пИнгвины в рясах.
Это ви о равинах?
отряд пингвинообразных, а по видам различать - это для эстетствующих.
"Не так страшен Бог, как пИнгвины в рясах"...
Существует Бог, есть бессмертие души и её посмертная участь. Поэтому и появились религии, помогающие людям на земле как-то сообразовать свою жизнь с этими метафизическими фактами. Христианство - наиболее развитая форма такой институции. У Православной конфессии - большое будущее. После коммунистических преследований, многое стало понятно, ошибки признаны и не повторятся. Православие - очень красивая христианская конфессия - со своей архитектурой, музыкой, росписями храмов. Я лично горжусь, что у нас есть такая ценность, такая мощная традиция - Русская Православная Церковь.
Если уж берётесь защищать православие, наверно, лучше показать, насколько оно укрепляет душу и позволяет избежать греха.
А то у Вас как-то получается, что православие нарядное, его ценить надо за роспись (а цыган, наверное, надо ценить за пляски).

И вот ещё, говорите: "После коммунистических преследований, многое стало понятно, ошибки признаны".
А что, собственно, Вам стало понятно? Или это какая-то дежурная фраза?
Зачем защищать? Я пишу как есть. Сообщаю факт. Если Вы не поняли - чего тут еще Вам объяснять... Успокойтесь. Расстанемся мирно.
И всё-таки, что Вы там такое поняли про церковь по итогам советских гонений? Очень интересно знать Ваше мнение, как публициста. Хотя бы пару фраз, если можно.
Нет. Увольте. Поговорите с кем-нибудь другим.
Я же Вам не плачу зарплату - как могу в таких условиях Вас уволить?
Для публициста Ваше поведение очень странное.
Мне Ваше мнение безразлично. Это же Ваша проблема.
Как может быть публицисту безразлично мнение читателя? Тем более, похоже, я из присутствующих здесь - Ваш единственный читатель
так он же публицист! он написал, а ты сиди читай, на ус мотай. разговаривать с тобой он не намерен, много чести!