Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
Categories:

792. ВОЯЖ №2: ШВЕЙЦАРИЯ. (I – ЦЮРИХ. ДЕНЬГИ И ГУГЛ. СЕРЕДИНА XXI ВЕКА.)


Во второй половине декабря мы с Наташей посетили Швайцарию. В общем это было свадебное путешествие, но из-за предновогоднего цейтнота приходилось также совмещать приятное с полезным: вести деловые переговоры, оформлять бумаги и посещать всякого рода заграничные конторы. На деловой части останавливаться скучно, мой медовый месяц, как я понимаю, некоторых жежистов раздражает и где-то бесит, так что воленс-ноленс изложение будет крайне фрагментарным. Как говорится, читайте между строк.

Путешествие началось в Цюрихе, где нас встретил anton_rau. К сожалению, Антон на следующий день уезжал в Москву, так что об утиных делах толком поговорить не удалось. В Цюрихе решали финансовые вопросы и отсыпались после предсвадебного марафона. На прогулки оставались в основном вечера. Погода была «московская», но не в декабрьском, а скорее ноябрьском варианте: +5 и пасмурно, иногда мелкий дождь. Но все познается в сравнении, в Москве в это время начались 25-градусные морозы, так что мы имели 30-градусную льготу и чувствовали себя как на курорте.



Хотя почему как?

Впрочем всюду снующие соотечественники подталкивали не забывать о реальности.



Вроде бы тихий мирный пейзаж в центре Цюриха.




Но если приглядеться, сразу понимаешь, что курение убивает.




На вечерней прогулке.



В Цюрихе мы подробно осмотрели центральный офис Гугла в Европе. Это сильно распиаренное сооружение, действительно выражающее общую тенденцию в офисостроении на ближайшие лет двадцать. Ну что сказать…



В фойе стоит велоклизма, при помощи которой делаются трехмерные гуглмапы.




В пасхальном утином яйце ДУ ведёт эпохальные переговоры об изменении реальности. Скоро будут подвижки.




«Океан» это название утиного альянса в Линейке.




Проходим рекреацию на океанском дне.




В гугловской кофейной-библиотеке. Объясняю то, о чём пишу ниже. Вокруг на полках устаревшие игры.

Есть общеизвестное выражение: «Смотрит в книгу, а видит фигу». Люди, которые, захлёбываясь от восторга, описывают дешевые кунштюки гуглодизайна, все эти утиные домики, горки, гамаки, качели, колокольчики, лампочки, кубики, фальшивые книжные полки, корыта и штакетники (сделанные в помещениях с низкими потолками, плохой вентиляцией и за три копейки), не задаются простым вопросом: А ЧТО ОНИ ВИДЯТ РЕАЛЬНО?

А реально они видят гибрид до боли унылого типового офиса с до боли унылым типовым детским садом. Значит в чём дело?..

А в том, что все эти офисы НЕ НУЖНЫ. Это декорации для детей. Гугл, получая миллиарды из ничего, создает по всему миру псевдоофисы, где 30-летние инфантильные лоботрясы имитируют «творческую работу». На 20, 30, 40 процентов они еще работают (тупо перебирают бумажки и пишут коды). Остальное время это пинг-понг, роликовые коньки, домино, хоккей пластмассовыми хоккеистами. Для элиты – компьютерные игры (офлайн и приставочные)

Это сейчас. Что будет дальше? Дальше люди будут работать на 10 процентов и в превращённой форме – например орками в ВоВе. А само число таких офисов увеличится раз в сто. Это для совсем дураков. Люди со средним интеллектом просекут, что в офисы ходить вообще не надо. Гамиться надо дома, и если тумкалка соображает, то в Ив-онлайн.

Реконструируемый офис Цифровой Машины будет спрессованной до 200 метров демо-версией такого детсада середины XXI века. Его можно было бы сделать на 10 000 метров, но ЦМ это клещ с редуцированным туловищем. Голова-жвала у нас покрепче, чем у Гугла будут, а членики размножим зеркалами. В Гугле догадываются, что будет через 30 лет, и догадываются, потому что повезло, а утята в будущем мире живут. В этом их сила.



Чем не офис? Попрактичней, чем в Гугле будет.
1

vecetti

January 19 2013, 03:15:15 UTC 6 years ago

ищу вакансию орка, зомби или террора. опыт есть

)))

shadow_ru

January 19 2013, 07:42:34 UTC 6 years ago

+1

illy_drinker

January 19 2013, 03:26:28 UTC 6 years ago

Здравствуйте, Дмитрий Евгеньевич

ln1

January 19 2013, 03:35:47 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 03:36:16 UTC

насчет "в сто раз" можно все-таки усомниться. Потому-что люди в офисах с кубиками и качельками, в промежутках между гамаком и пин-понгом, работают с информацией - над ее созданием, обработкой, хранением, поиском, индексацией, распространением и представлением конечному потребителю. Но потребности потребителей в информации отнюдь не бесконечны - а значит и число людей, востребованных в информационной сфере, не может превышать определенного (и скорее всего не очень большого) процента от общей численности общества.

Остальные, и через 50 лет, будут по-старинке - кто улицу мести, кто болванку тачать, кто взятки собирать.

reeders

January 19 2013, 08:40:18 UTC 6 years ago

средний "интеллектуальный" уровень неумолимо растёт

mister1st

January 19 2013, 11:31:16 UTC 6 years ago

Шутить изволите?

reeders

January 24 2013, 06:21:05 UTC 6 years ago

нет. абсолютно серьёзен.
объём общения в письменной форме вырос на порядки. а это серьёзно.

urobor0s

January 19 2013, 09:12:23 UTC 6 years ago

улицу мести, кто болванку тачать, кто взятки собирать.

в виртуальной реальности если только.

wellwalker

January 19 2013, 12:33:40 UTC 6 years ago

Вы плохо представляете, кто работает в офисах Гугла. На 99% это аккаунт менеджеры, менеджеры проектов, менеджеры по продукту, системные администраторы и различная поддержка всего и вся.
Так же вы плохо себе представляет софтверную разработку. У Гугла-то продуктов раз, два и обчелся - поиск, реклама, карты, браузер и Андроид. Причем core продуктов всего два - поиск и реклама. Всё остальное было куплено и развито внутри конторы или делается бездельниками в офисах Гугла по всему миру в специально отведенное Гуглом время для разработки своих проектов и потом маркируется как созданное гуглом.
Теперь давайте считать - поиск, вычитая людей, которые руками строят и поддерживают дата-центры, это в худшем случае 12 человек, реклама - человек 6-8, карты (без тех, кто занимается съемкой) - 5-6 человек, браузер - 4, а то 3!, Андроид - ну, наверное, человек 7-8 тут тоже можно занять. Накиньте административный персонал и бухгалтерию - 50-55 человек это core Google, всё остальное "представительства Гугла на планете Земля".

Теперь сравните с компанией теперь уже "старой экономики", софтверным гигантом Microsoft - у них из пятерки поиск, реклама, карты, Windows Phone и браузер, только браузер основной продукт! Вот поэтому никто никогда не показывает "офисы Майкрософт", там действительно нечего смотреть, кроме рядов программистов в Open Space - это завод, чего там смотреть?

ln1

January 19 2013, 15:59:45 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 15:59:56 UTC

Говоря про офисы "с качельками", я говорил не столько про офисы Гугла, сколько о декларируемом в посте ДЕГа представлении о "работе будущего".

wellwalker

January 19 2013, 18:07:32 UTC 6 years ago

Вам показали и объяснили про работу настоящего, а вы до сих пор понять не можете.

ln1

January 19 2013, 18:10:53 UTC 6 years ago

кому интересно настоящее? это без пяти минут прошлое.

Гаражи Кливерсала

January 19 2013, 17:17:39 UTC 6 years ago

Тачают сапоги. Болванки разве что точат.

ln1

January 19 2013, 17:22:58 UTC 6 years ago

зато как красиво звучит: "тачать болванку"....

beglynka

January 19 2013, 20:18:48 UTC 6 years ago

Это так же мечтательно как е..ать Натуральную Блондинку.
На всех не хватит.

И Очень сильно не хватит.

beorgor

January 19 2013, 04:09:40 UTC 6 years ago

В чем смысл создания подобных декораций?

ln1

January 19 2013, 06:15:48 UTC 6 years ago

это жизнь. а в чем смысл жизни?

beorgor

January 19 2013, 06:24:02 UTC 6 years ago

"Гениально"

ln1

January 19 2013, 06:28:00 UTC 6 years ago

"Благодарю"

rus_logic

January 19 2013, 12:18:53 UTC 6 years ago

чтоб вы спросили
(ответ серьезный)

batva

January 19 2013, 04:14:10 UTC 6 years ago

капец

hoochecooheman

January 19 2013, 14:52:23 UTC 6 years ago

Откажитесь от слов «пипец», «заипал», «член его знает» и прочих недоэвфемизмов. Решили выругаться — ругайтесь: смело пишите «ах ты блядина!», если не хватает навыков интеллектуальной беседы на «в третьем абзаце комментария вы допустили грубое нарушение логики, что характеризует вас как человека либо неумного, либо подловатого»

batva

January 19 2013, 15:04:34 UTC 6 years ago

ты в кого такой борзый?

Alexander Shishow

January 19 2013, 15:59:01 UTC 6 years ago

privetkavkaz? PRIVET KAVKAZ?!
нахуй иди

xclass

January 19 2013, 04:27:07 UTC 6 years ago

А реально они видят гибрид до боли унылого типового офиса с до боли унылым типовым детским садом.

Рассказывают, что однажды Мейерхольд подвел Комиссаржевскую к черному роялю, на котором был расстелен кусок золототканой парчи (церковь ограбили, поди) и на нем роза (цветок). Подвел и спрашивает: "Вот в этой декорации, Вера Федоровна, - можете в этой декорации умереть?" "Могу!" - ответила Комиссаржевская, и стала умирать, очень художественно. Поумирала-поумирала, а потом, конечно, пошла по своим делам - паек получать или что-то там еще.

Ну а нам в наших декорациях детского сада приходится умирать по-настоящему, и никуда не пойдешь, пока не умрешь на 8 часов в день.

rus_nabljudatel

January 19 2013, 12:24:32 UTC 6 years ago

Вера Фёдоровна Комиссарже́вская (27 октября (8 ноября) 1864 — 10 (23) февраля 1910).

Это что касается пайка и ограбленной церкви.

xclass

January 19 2013, 13:01:39 UTC 6 years ago

Намекаете, что это была Раневская?

rus_nabljudatel

January 19 2013, 14:28:25 UTC 6 years ago

Нет, а токмо, что Комиссаржевская и Мейерхольд-режиссёр исторически несовместимы. :)
Значит, вместо неё должен быть кто-то другой, более соответствующий исторической обстановке приведённой Вами истории.

xclass

January 19 2013, 15:03:51 UTC 6 years ago

Ну хорошо, но ведь если б я поставил, скажем, Зинаиду Райх, не было бы это тогда просто вульгарной стилизацией?

xclass

January 19 2013, 15:50:27 UTC 6 years ago

Вот, кстати, исходный текст (Юрий Герман. "о Мейерхольде"):

Спившийся, давно безработный талантливый, умный и циничный инженер Нунбах, образ которого воплотил в жизнь еще совсем молодой тогда Лев Наумович Свердлин, проходит в романе длинный и мучительный путь, прежде чем покончить с собой.

Ничего у меня не выходило с эпизодом под названием «горький миндаль». В этом эпизоде Нунбах в кабинете-лаборатории главного моего героя Кельберга принимал цианистый калий, который, как известно, пахнет горьким миндалем.

Была глубокая ночь, когда все окончательно поняли, что эпизод не вышел. Свердлину нечего было играть.

Мейерхольд пил свое молоко, курил, потом поднялся и ушел на сцену.

Там он постоял, обдумывая, видимо, как быть и что делать. Лицо у него было спокойное, сосредоточенное и даже суровое.

Потом рабочие выкатили рояль.

Погодя Всеволод Эмильевич поставил на полированную черную крышку рояля узкую, очень высокую хрустальную вазу и опять надолго исчез. Рабочие в это время принесли большое облезлое кресло и кусок серебряной парчи.

В зале все затихли.

Вернулся Мейерхольд, вставил в вазу странный большой кактус, только что слепленный им самим из станиоля. И в подсвечники рояля он вставил две свечи. Третья была на маленьком столике возле кресла. Попыхивая сигарой, Мейерхольд долго закрывал кресло серебряной парчой. Наконец все было готово.

Он медленно и требовательно оглядывал то, что создал тут своими руками.

В зале сделалось так тихо, словно все ушли.

Три свечи горели на столе. Огоньки их отражались в черном лаке рояля. Парча, хрусталь создали простую, лаконичную и чудовищно безжалостную формулу смерти.

– Вы можете тут умереть, Лева? – спросил Мейерхольд со сцены в темноту зала.

– Да! – сдавленным голосом крикнул Свердлин. – Да, спасибо, Всеволод Эмильевич!

– Начали, – приказал Мейерхольд.

Кельберг-Мичурин сел за рояль. Звуки «Лунной сонаты» поплыли со сцены. Лев Наумович Свердлин медленно пошел к сверкающему парчой креслу.

– Это гроб, Лева, – предостерегающе крикнул Мейерхольд.

Сидевший со мной рядом великолепный артист Зайчиков закрыл глаза ладонью, и я услышал, как он бормочет:

– Это невыносимо! Это невозможно выдержать!..

rus_nabljudatel

January 19 2013, 15:54:47 UTC 6 years ago

"В 1906 г. В.Ф. Комиссаржевская пригласила Мейерхольда в Петербург главным режиссёром своего театра. Здесь за один сезон Мейерхольд выпустил 13 спектаклей, вызвавших оживленные дискуссии".

А Вы знаете, Ваша история вполне правдива, надо только из неё упоминание или комментарий о пайке и разорённой церкви убрать. И тогда Райх здесь без надобности. :)

xclass

January 19 2013, 16:28:50 UTC 6 years ago

Вместо "пошла пайку получать" - "пошла к причастию", а как с парчей быть? А ведь парчу убрать нельзя. А как замотивировать - непонятно.

_nekto

January 19 2013, 18:40:03 UTC 6 years ago

А че за проблема с парчей? Не церковь ограбили, а модернистски-символистски-декадентски-спиритистски стиллизовали, в соответствии с тогдашними, серебряного века, распространенными увлечениями.

xclass

January 19 2013, 21:19:41 UTC 6 years ago

Ну тоже можно. Мейрхольд пошел к театральному портному-костюмеру, взял с полки штуку парчи.

_nekto

January 19 2013, 21:59:16 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 22:00:04 UTC

Ну зачем так-то уж редуцировать-то.

На мистической вечеринке с Блоком, цыганами, кальяном и Бальмонтом, под веселый мистицистический обряд воспроизводящий что-то там... придумали такое расположение чего-то там для воплощения чего-то там.

То есть, в серебяряный век и без профессиональной сцены и фирменных костюмеров, интеллигентская самодеятелность позволяла высокий уровень декораций и постановок и прочего.

Может и к костюмеру пошел, конечно. Тоже исключать нельзя, мало ли.

xclass

January 19 2013, 22:00:44 UTC 6 years ago

То есть все-таки из церковной лавки и для богохульственных обрядов. Тоже вариант.

_nekto

January 19 2013, 22:14:00 UTC 6 years ago

Угу, не вовсе исключено. Ибо серебряный вке.

А вот, насчет "святотатственно украденного с развалин часовни 18 века" - это вряд ли; рано.

rezult_forze

January 19 2013, 04:55:25 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 04:58:16 UTC

не стоит обобщать, вначале неплохо бы посетить офисы по-настоящему серьёзных компаний - ваше мнение здорово изменится.
вы несомненно правы в том, что заниматься необязательной ерундой именно в таких вот декорациях будут и дальше. но одно дело офис какого-нибудь "гугла-мугла" или ООО "Вареники" по разработке игры "Весёлый фермер" и совсем другое дело офис, допустим, "Хемише Централь АГ", "Асеа Браун Бовери", "Даймлер Бенц ИГ" или "Локхид Инк", где работают не полуобразованные компютерщики, а инженеры высочайшей квалификации. там нет корыт с губками и дурацких уточек. там всё выглядит принципиально иначе.
и ещё крайне любопытно: каким образом некое ООО из Москвы собирается устроить подвижки, которые вызовут "изменения реальности"? будете добывать сланцевый газ в Твери и Брянске? отмените второе начало термодинамики? выведите породу кур с четырьмя лапками, способную питаться опилками и полиэтиленом?

semenoff

January 19 2013, 05:07:44 UTC 6 years ago

>>>> "Хемише Централь АГ", "Асеа Браун Бовери", "Даймлер Бенц ИГ" или "Локхид Инк", где работают не полуобразованные компютерщики, а инженеры высочайшей квалификации

Это очень оспоримо. Железячники и химические фирмы платят меньше, чем компьютерные (при прочих равных) и меньше чем в финансовых. Да и самая крупная фирма в мире тоже компьютерная, это о чем-то говорит. Локхид вообще вы сюда зря прицепили, это погоны.

rezult_forze

January 19 2013, 05:15:41 UTC 6 years ago

нет проблем. не устраивают погоны - составьте себе иной список: "БМВ АГ", "Тойота Моторс Ко", "Норд Пасифик Шипъярд Инк", "Форд Моторс Ко", "Томпсон Электроник" и так далее, таких монстров навалом, сотни две, наверное... вся компьютерная ахинея не требует ни образования, ни организации. все без исключения компьтерные конторы, независимо от оборота - банальные пузыри, через которые отмываются деньги сомнительного происхождения, оттого и платят там больше(не всегда и не везде, кстати говоря).

mjol1nir

January 19 2013, 07:48:28 UTC 6 years ago

Хехе!
Сразу видно, что в «компьютерной ахинее» вы не понимаете примерно ничего.
Боюсь, что если вам привести примерный список вопросов, который освещается на собеседовании, например, в Микрософт, то вы поймёте процентов на пять о чём идёт речь вообще.

weremonstr

January 19 2013, 09:29:19 UTC 6 years ago

Список вопросов, в котором вы поймёте максимум на пять процентов, вам за пять минут составит любой подросток, глубоко погружённый в субкультуру. А тут взрослые. Годами живут.

mjol1nir

January 19 2013, 09:47:39 UTC 6 years ago

На вопрос вашего подростка, типа, как баффать орка в линейке, ответит любой разумный человек, слегка поизучав вопрос. А вот реализовать мьютекс, используя функцию compare-and-set — этому и учиться надо слегка подольше, и научить в конечном итоге можно не каждого.

byyj

January 19 2013, 10:11:41 UTC 6 years ago

А бгосайте, милейший, свою егунду. Читайте-ка, батенька, лучше "Капитал" - там и учиться надо много подольше, и научить можно, как показала пгактика, можно не каждого.

weremonstr

January 19 2013, 10:25:09 UTC 6 years ago

Так это потому что подросток. А если взять взрослых субкультурщиков? Попробуйте, например, сдать экзамен по богословию. А ведь его придумалии давно. Информационные технологии в этом смысле - продукт совешенно нового поколения.

mjol1nir

January 19 2013, 10:41:53 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 10:42:29 UTC

То, что любая субкультура порождает свой слэнг, свою касту и своих гуру, сложно спорить.
Только одна субкультура остаётся специфическим развлечением для избранных, а результатами второй вы пользуетесь каждый день, садясь за компьютер, поднося к уху телефон и пр.

И, кстати, «компьютерная ахинея» проникает и в офисы «серьёзных людей», таких как «БМВ АГ», «Тойота Моторс Ко» и «Форд Моторс Ко». Так как, современный автомобиль всё больше и больше компьютеризируется, о чём, видимо, автору исходного коммента, на который я отвечал, неведомо.

weremonstr

January 19 2013, 10:46:48 UTC 6 years ago

Надо ли напоминать, что в своё время каждый уважающий себя "серьёзный человек" пересыпал свою речь богословскими терминами? А уж как результатами их работы пользовались люди каждый день - и говорить не стоит.
Вот такое специфическое развлечение.

wellwalker

January 19 2013, 12:38:53 UTC 6 years ago

Ну вам действительно хорошо мозги задурили, если убедили, что несмотря на то, что вы пишете через компьютер в интернете никаких людей, создавших компьютер и интернет не существует.

weremonstr

January 19 2013, 13:51:17 UTC 6 years ago

Кто же говорит, что их нет? Полны офисы народу. Сидят, бьют по клавишам. Решают вопрос единой сущьности бога реализации мьютекса через функцию compare-and-set. Работают.

xclass

January 19 2013, 15:02:23 UTC 6 years ago

Тут ошибка. Все знают, что мьютекс реализуется через функции copy-paste.

weremonstr

January 19 2013, 15:51:38 UTC 6 years ago

Это вопрос не ко мне, а к человеку выше. Он приводил это ка пример сакрального знания его традиции.

mjol1nir

January 19 2013, 18:35:51 UTC 6 years ago

Понятное дело, что всё уже написано до нас, но, тем не менее, в топовых софтверных компаниях на интервью спрашивают по всей computer science.

xclass

January 19 2013, 21:26:16 UTC 6 years ago

Знание способов баффать орка довольно слабо коррелирует с умением играть. Со способами реализации мьютекса примерно такая же ситуация.

mjol1nir

January 20 2013, 04:08:58 UTC 6 years ago

Согласен. Но это претензия к собеседующим.

dura2

January 19 2013, 21:00:40 UTC 6 years ago

Ну что вы так сурово? Или это новый тренд? Раньше инженерАм всяких там паразитов-гуманитариев противопоставляли, а теперь, значит компи (лень полное слово писать).

wellwalker

January 20 2013, 20:40:10 UTC 6 years ago

Нету никого, нету.

weremonstr

January 21 2013, 18:08:21 UTC 6 years ago

Так это я считаю, что их нет, или вы? Кому мозги задурили то?

rezult_forze

January 19 2013, 18:25:51 UTC 6 years ago

если привести вам банальный список вопросов, которй освещается на собеседовании, например, в "Мосэнерго", то вы не поймёте даже одного процента. а компьтерные бла-бла - это просто сленг, слова. никаких особых знаний там не нужно.

mjol1nir

January 19 2013, 18:33:02 UTC 6 years ago

Особенно смешно, что вершиной ваших компьютерных знаний, несомненно, является включение компьютера, запуск интернет-эксплорера и написание таких уморительных комментов в ЖЖ.

rezult_forze

January 19 2013, 18:40:11 UTC 6 years ago

смешно не это. смешно то, что вы реально не понимаете. что никакой "компютер" не работает без электроэнергии и охлаждения, для которого нужен электропривод. вот это и вправду смешно. тепловой расцепитель(я вам потом поясню, что это), трансформатор, электродвигатель, реле и так далее не нуждаются в "компьютерах", а вот "компьютеры2 без всего этого не существуют.
т.н. "специалисты по айти" суть банальные сантехники, халдеи, которым высшее образование не нужно - их можно готовить в ПТУ. это не инженеры.

mjol1nir

January 19 2013, 19:21:37 UTC 6 years ago

«Моё кунфу круче твоего».
Детский сад, но гомерически смешно! :D

ydolgov

January 20 2013, 09:31:59 UTC 6 years ago

> компьтерные бла-бла - это просто сленг, слова. никаких особых знаний там не нужно.

Похоже, вы компьютерный гений. Прочитайте эту статью и перескажите её содержание своими словами, а так же прокомментируйте её. А послушаем-почитаем.

ydolgov

January 20 2013, 09:34:20 UTC 6 years ago

> А послушаем-почитаем.

А МЫ послушаем-почитаем, I mean.

byyj

January 19 2013, 08:00:45 UTC 6 years ago

возможно вы правы. Может быть Дмитрий Евгеньевич пишет о массах и обыденности. А вы спорите, что вот останутся точки опоры. Конечно, останутся. Но они уже сейчас массам не видны. А к середине века возможно и "исчезнут" совсем, "затёртые" транс-мега-гугл-уть-анархо-галакт-холдингами.

roman_rogalyov

January 19 2013, 11:34:47 UTC 6 years ago

Маскировка как глобальная тенденция

// вы спорите, что вот останутся точки опоры. Конечно, останутся. Но они уже сейчас массам не видны. А к середине века возможно и "исчезнут" совсем //

А что же будет через миллиард лет эволюции? :-)

Сначала "исчезли" (реальные) правительства, скоро "исчезнут" "точки опоры" и рассуждения о структурах по производству чего бы то ни было станут считаться "конспирологией"... За миллионы лет эволюции "исчезнет" вообще вся цивилизация, вместе с порождающими её веществом и излучением, превратившись в необнаружимую посторонним наблюдателем "тёмную материю" :-)

byyj

January 19 2013, 13:31:55 UTC 6 years ago

:) линейная экстраполяция здесь вряд ли уместна. Отчего-то бывают скачки и "переходные процессы" - не иначе чья-то добрая воля, не сочтите за конспирологию.

urobor0s

January 19 2013, 09:15:30 UTC 6 years ago

"БМВ АГ", "Тойота Моторс Ко"

диваны на колёсиках - это прошлый век.

rezult_forze

January 19 2013, 18:15:01 UTC 6 years ago

о да. телепортация, только телепортация.

urobor0s

January 19 2013, 23:13:38 UTC 6 years ago

машины это хорошо, но уже давно не интересно.

rezult_forze

January 20 2013, 01:46:45 UTC 6 years ago

возможно у вас на Юпитере это и неинтересно, но у нас тут всё так по-глупому устроено, что машины есть единственный способ передвижения. других нет.

urobor0s

January 20 2013, 07:15:21 UTC 6 years ago

разговор не получился.

ydolgov

January 20 2013, 09:39:59 UTC 6 years ago

Позапрошлый.

galkovsky

January 19 2013, 10:49:26 UTC 6 years ago

Банальный пузырь это сельское хозяйство. Крестьянин в развитом государстве это паразит и аферист. Недавно была инфа - в европах импортный чеснок обложили огромной пошлиной. Дабы не страдал "отечественный производитель". А то будут утеряны традиции чесноководов.

rezult_forze

January 19 2013, 17:44:33 UTC 6 years ago

я не знаю, Д.Е., насколько вы не любите чеснок, но в сельском хозяйстве нормальных стран на текущий момент времени никаких "крестьян" не имеется. имеются высокотехнологичные мобильные комплексы разного масштаба, и чеснок, столь вам ненавистный, выращивают именно там. да и всё остальное тоже(извините ещё раз).
вы, кстати, не ответили, какими сверхтехнологиями собиратесь вывернуть окружающую действительность мехом внутрь. что не выращиванием чеснока - я уже понял. чем же?

wellwalker

January 19 2013, 18:11:28 UTC 6 years ago

Сельское хозяйство развитых европейских стран - бессмысленное занятие, живущее на субсидиях и торговых пошлинах. Вон биотопливо придумали, чтобы лоботрясы по миру не пошли.
Сплошная фикция и убийство африканцев.

rezult_forze

January 19 2013, 18:13:32 UTC 6 years ago

какой ужас. надо срочно звонить Александру Броду.

seryi67volk

January 20 2013, 07:19:16 UTC 6 years ago

Зайдите в московский овощной. Обратите внимание на количество товара из Европы. За них настоящие деньги платят, нет?

sg_tihonov

January 19 2013, 18:19:44 UTC 6 years ago

Но вы же сами не раз писали, что европейцы планируют на долгую перспективу. Вот, например, мигрантов-паразитов не просто так запускают в мегаполисы. И если они сохраняют свое с/х, значит это действительно нужно.

wellwalker

January 20 2013, 20:44:03 UTC 6 years ago

Если его сохранили, это значит, что в него кто-то серьезно вкладывался много лет подряд (а так как это сельское хозяйство, то известно кто и много веков, а не лет подряд) и просто так, как какую-нибудь фабрику по производству электронно-лучевых трубок, ему помереть не дадут.

Deleted comment

wellwalker

January 21 2013, 21:48:36 UTC 6 years ago

Почитайте хотя про массовое французское вино или про французскую же молочку. Только к дереву сначала привяжитесь, а то ваш мир перевернётся к верху ногами, а потерять вас в начале пути не хотелось бы.

semenoff

January 19 2013, 16:16:30 UTC 6 years ago

Да я не против Тойоты и БМВ (Томпсон кажется тоже погоны, но могу ошибаться), даже напротив, давно езжу только на Тойотах, просто Гугл это то где разрабатывают новые технологии сегодня. Это Форд сто лет назад.

Поисковый движок Гугла построенный 8-10 лет назад, это как 4х цилиндровый двигатель когда-то, огромный прорыв в науке и технологии. До 1000 ученых по всему миру в десятках университетов работали что бы его построить. Поэтому Гугл и вырвался вперед среди себе подобных.

Добавлю еще, что в начале 20-го века построение автомобилей тоже не требовало "ни образования ни организации".

Deleted comment

semenoff

January 19 2013, 19:44:19 UTC 6 years ago

Основные железочные фирмы столетней давности сохранились и сегодня, полагаю и Гугл с Амазоном, как и Эппл с Микрософтом будут на слуху и через сто лет.

serggrigorchuk

January 19 2013, 07:36:57 UTC 6 years ago

"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой".
Если правильно понимать законы жизни можно очень слабыми воздействиями добиваться поразительных результатов. Простой пример - рычаг.

wellwalker

January 19 2013, 12:40:53 UTC 6 years ago

Вы очень смешной. Пять человек в мире решали какой будет ставка LIBOR на завтра. Они же и решают, нужен вам сланцевый газ и куры или вы будет жить в чуме и сами питаться полиэтиленом.

ss_stavr

January 19 2013, 05:06:20 UTC 6 years ago

А мне, фотоотчет Дмитрия Евгеньевича понравился! Как будто посмотрел альбом с дореволюционными рождественскими открытками. И Д.Е. - такой добрый-добрый Дедушка Мороз.

byyj

January 19 2013, 08:06:59 UTC 6 years ago

"Это декорации для детей"

j_gashek

January 19 2013, 05:58:05 UTC 6 years ago

?

amil_gataullin

January 19 2013, 07:31:12 UTC 6 years ago

Пафос последних посланий ДЕГа заимствован у Путина. Обращенность, так сказать, "в будующее". Мы будем, мы сделаем, мы всех порвем...
Через пару лет на резонный запрос предъявить успехи, ДЕГ, по самой логике развития ситуации, должен начать потихоньку ссылаться не некие объективные помехи, потом придет сезон поиска врагов, которых "метр" всегда легко умел находить.
И все это на пародийном мелком уровне склоки в каком-нибудь ЖЭКе, начальник которого на свалившиеся вдруг деньги, предназначенные для капитального ремонта разваливающихся домов, и так и сяк пытается решить вопрос обустройства остатка своей частной жизни.

shadow_ru

January 19 2013, 07:52:53 UTC 6 years ago

Это сейчас. Что будет дальше? Дальше люди будут работать на 10 процентов и в превращённой форме – например орками в ВоВе. А само число таких офисов увеличится раз в сто. Это для совсем дураков. Люди со средним интеллектом просекут, что в офисы ходить вообще не надо. Гамиться надо дома, и если тумкалка соображает, то в Ив-онлайн.

Расскажите пожалуйста, как будет выглядеть политика в таком мире?

biverbaclan

January 19 2013, 08:08:21 UTC 6 years ago

Как межклановые договоры в онлайн играх.

shadow_ru

January 19 2013, 08:19:07 UTC 6 years ago

А что, вариант.

shadow_ru

January 19 2013, 08:18:38 UTC 6 years ago

И какова роль столицы в подобном мире (особенно в российских условиях)? По-прежнему важна или уже не очень?

byyj

January 19 2013, 08:28:12 UTC 6 years ago

в ожидании ответа Дмитрия Евгеньевича, позвольте предположить.

Всё будет также, человек останется собой, и добавится ещё один серьёзный слой.
Сейчас допустим "0)... 1)римские императоры-2)элиты государств-3)правительства государств-ну,4)))подземный ЗОГ на дне бермудского треугольника", как предвестник и попытка. При этом иногда всплывают проблемы №№2). С добавлением ещё одного утиного слоя, 2) "исчезнут" вслед за 1).

galkovsky

January 19 2013, 10:52:38 UTC 6 years ago

Так и будет. Когда в Ливии американского дипломата убивали, он в Ив-Онлайн игрался. Потом похоронили всей галактикой. По-людски.

wellwalker

January 19 2013, 18:04:05 UTC 6 years ago

Не очень понятно как он на это согласился. Какую Валгалу ему обещали?

gausov

January 19 2013, 11:10:02 UTC 6 years ago

Будут за наезды бить арматуриной в реале. Шучю.

biverbaclan

January 19 2013, 08:16:22 UTC 6 years ago

- Гамиться надо дома, и если тумкалка соображает, то в Ив-онлайн.

Спорное утверждение. Как сообщает Вика пик активности EVE Online 60 453 игрока одновременно по данным на 6 июня 2010 года, а в ВОТе только в РУ секторе ежедневно в 10 раз больше.

shadow_ru

January 19 2013, 08:20:30 UTC 6 years ago

Только в EVE эти игроки взаимодействуют в одном мире. А в WoT - в загончиках на несколько десятков человек.

reeders

January 19 2013, 08:44:50 UTC 6 years ago

что, правда в одном мире?
т.е ив - имеет вообще 1 вселенную, или не знаю как назвать.
т.е нет дугих дополнительных серверов итп

vecetti

January 19 2013, 09:11:45 UTC 6 years ago

там даже маленькие загончики DUST514 аккуратно подшиты к общему миру. что бы пилоты космических кораблей бороздящие просторы могли пострелять из лазеров по пехоте.)

reeders

January 23 2013, 14:46:46 UTC 6 years ago Edited:  January 23 2013, 14:47:05 UTC

я про это слышал, но не воспринимал в контексте одного сервера!

vecetti

January 23 2013, 15:12:33 UTC 6 years ago

я думаю может на гудилап дать обзор?

reeders

January 23 2013, 18:39:34 UTC 6 years ago

вот уж не знаю. я там не зарегистрирован %)))

synchrophase

January 19 2013, 09:33:02 UTC 6 years ago

Да, пока что это самый большой сервер по количеству игроков среди всех ММОшек.

reeders

January 23 2013, 14:47:18 UTC 6 years ago

круто!

alekzander_s

January 19 2013, 09:48:35 UTC 6 years ago

Есть 3 сервера: китайский, тестовый и для всех остальных. Т.е. 60 000 человек одновременно играют на одном сервере. В центральной локации EVE 24/7 тусуется более 2000 игроков.

synchrophase

January 19 2013, 11:33:35 UTC 6 years ago

Кстати эта система физически находится на отдельном серваке, чтобы не было лагов. Точно так же временно переносят системы, где проходят крупные военные столкновения в пару тысяч человек.

meridiem_post

January 20 2013, 13:00:52 UTC 6 years ago

И даже это уже не всегда спасает.

1649a

January 19 2013, 15:31:35 UTC 6 years ago

из этих 60000 минимум 2\3- твинки.

urobor0s

January 19 2013, 23:25:40 UTC 6 years ago

всё правильно делают

1649a

January 20 2013, 16:26:58 UTC 6 years ago Edited:  January 20 2013, 16:32:01 UTC

я к тому что онлйн 10к живых людей там максимум, пустой космос.

urobor0s

January 20 2013, 16:42:41 UTC 6 years ago

это нужно чем-то подтвердить.

1649a

January 20 2013, 17:16:08 UTC 6 years ago

есть там ткой извесный старожил Аракава- он во время вылетов на ежегодное падение реал онлайна ругался, да я собственно и сам это прекрасно видел. моно 30 прыгов по нулям сделать и кроме ботов никого не встретить.

reeders

January 23 2013, 14:57:59 UTC 6 years ago

видимо вселенная расширяется

reeders

January 23 2013, 14:48:31 UTC 6 years ago

аааа.... !!! круто-круто! где можно записаться?

shadow_ru

January 19 2013, 11:13:28 UTC 6 years ago

Ага. В отличие от других ММО, в Ив нет разделения на шарды.

reeders

January 23 2013, 14:49:03 UTC 6 years ago

я под впечатлением!

semenoff

January 19 2013, 16:36:16 UTC 6 years ago

Да, из-за этого вокруг Ив существует гнилая коммерция. Раз все в одном устойчивом мире, типа реального мира, значит объекты Ив субъективно приобретают реальную денежную стоимость. Там звездолеты продают за настоящие доллары. :-) Это конечно полностью запретят в самом ближайшем будущем - как запретили казино он-лайн.

synchrophase

January 19 2013, 20:43:50 UTC 6 years ago

Да вообще деньги запретить надо. Ишь чо, бумажки несъедобные на хлеб придумали менять, паразиты.

key_real

January 20 2013, 03:11:37 UTC 6 years ago

Вот-вот. Например, футболку с любимым киноперсонажем за 1000% реальной стоимости купить - это не лохотрон, тут все по чесноку.

alekzander_s

January 19 2013, 20:47:59 UTC 6 years ago

Как будто артефакты ВоВ за реал не продают.

semenoff

January 20 2013, 01:10:24 UTC 6 years ago

Да, но заработать или разориться на этом нельзя, копейки, так что в государственный локатор пока не попадает.
Ив единственная игра, далеко не самая популярная по количество игроков, где однако крутятся реальные деньги. Причем, выводят их с нарушением закона, выводить деньги нельзя, налоги то не платит никто.

kozlachkow.myid.net

January 20 2013, 03:41:23 UTC 6 years ago

> заработать или разориться на этом нельзя, копейки,

продолжайте пожалуйста.
одна конспирологическая версия происхождения бабла у галковского
("наиграл в ВоВе и вывел", wejk.livejournal.com/16901.html) - отпадает.

reeders

January 23 2013, 14:51:29 UTC 6 years ago

дада, я помню, как коллеги программисты 30к$ "за шмот" с сервера на сервер перебрасывали

semenoff

January 24 2013, 04:11:04 UTC 6 years ago Edited:  January 24 2013, 04:45:20 UTC

Это как пример того что мало, или наоборот, очень много? Кроме того, могу предположить что это деньги за написание всяких объектов игры, то есть деньги за разработку, т.е. тяжелую работу, а не выйгранные.

reeders

January 24 2013, 06:01:18 UTC 6 years ago

это как пример того, что деньги там есть.
они клан пересобирали на новом сервере.
процесс был небыстрый
реализация добра на других серверах. вывод итп...

reeders

January 24 2013, 06:02:08 UTC 6 years ago Edited:  January 24 2013, 06:23:00 UTC

это была не вся сумма клана, а только то что прошло налом :).

речь о WOW

semenoff

January 24 2013, 20:02:11 UTC 6 years ago

Для сообщества это совсем копейки, годовой бюджет нашей православной церкви, вполне скромной, в штате Нью Джерси, тысяч сто пятьдесят. У местных протестантских церквей бюджет раз в десять больше. Выбрал некоммерческий пример.

Короче, денег там нет пока. Спасибо за конкретный пример, дает представление о ситуации.

reeders

January 26 2013, 23:17:14 UTC 6 years ago

Я не владею ситуацией тк не играю, а только наблюдал со стороны. Если конкретней их клан человек 8—10, они не профессиональные игроки, общая сумма была гдето по 60-80к на человека. Так что сравнимо с протестантами.
Один из них знаю гдето года полтора не работал, предпочитая игру и выводил порядка 3к себе на жизнь в месяц. Вполне себе средний бизнес.
Думаю.уважаемый kuigoroj мог бы озвучить более правильные цифры. Только его чтото нет в каментах.

semenoff

January 24 2013, 03:55:31 UTC 6 years ago

Это не конспирологическая а фантасмагорическая версия :-)

Происхождение денег, после 90х по-крайней мере, одно - человек у которого много дал человеку у которого мало.

kozlachkow.myid.net

January 25 2013, 19:42:28 UTC 6 years ago

> фантасмагорическая версия :-)
заметьте - высказанная профессиональным журналастом (а не какими-то там "негативщиками" с горы).
так что не спешите вычеркивать.

> человек у которого много дал человеку у которого мало.
прекрасно. осталось конспирологическими методами выявить первого человека (т.е. спонсора). а для начала очертить круг кандидатов.

теперь что касается "всегда имел свой бизнес". бизнес = постоянный поток сделок, обеспеченных либо немногими крупными заказчиками (рискованно), либо многими мелкими (затратно).
в первом варианте опять приходим к спонсору.

alekzander_s

January 20 2013, 07:57:22 UTC 6 years ago

Ив достаточно популярная игра. На данный момент имеет свыше 5 млн. подписчиков. А откуда у вас данные, что оборот вывода виртуальной валюты в EVE значительно превышает такой в других играх? Я думал что ВоВ впереди планеты всей. Даже на Ebay в открытую торгуют артефактами и валютой.

semenoff

January 22 2013, 03:36:51 UTC 6 years ago

Таких данных ни у кого нет. Скорее слухи в среде "serious gamers". Говорят Ив много денег вытягивает. Про ВоВ говорят (в США), это популярная игра среди школьников и студентов младших курсов.

reeders

January 23 2013, 14:52:47 UTC 6 years ago

5 старушек уже рубль

russ_79

January 26 2013, 07:41:12 UTC 6 years ago

>>>Ив единственная игра, далеко не самая популярная по количество игроков, где однако крутятся реальные деньги.>>>


ха-ха-ха.))))

есть такая игра - Tanki Online, наша, из Перми.
12 000 000 аккаунтов со всей планеты,
куча народу, из местных, кто и 250 000 руб. в аккаунт вложить может,
а ещё там играет масса арабов из Персидского залива - они за один вечер на один дроп 200 баксов слить могут.

urobor0s

January 19 2013, 23:29:07 UTC 6 years ago

онлайн покер вполне себе процветает.

semenoff

January 20 2013, 01:04:58 UTC 6 years ago

Это правда у меня даже есть приятель много играющий в него (он и на "реальные" чемпионаты регулярно ездит). Но там все-таки более-менее по-честному, без обмана. Люди играют против людей и новички понимают что они новички, почти ничего не достается "заведению". Нет лохотрона.

urobor0s

January 20 2013, 01:16:55 UTC 6 years ago

ну вот и мморпг коммерция будет процветать.

semenoff

January 22 2013, 03:40:35 UTC 6 years ago Edited:  January 22 2013, 03:42:00 UTC

Но она должна стать чисто вируальной как деньги в Монополии. Затягивать подростков в gambling аморально с любых позиций.

urobor0s

January 22 2013, 08:49:20 UTC 6 years ago

хаха, 12 летние девочки - самая выгодная целевая аудитория. Джастин бибер что ли очень моральный проект? Это жизнь. Да и средний возраст игрока - 35 лет.

semenoff

January 24 2013, 04:15:14 UTC 6 years ago Edited:  January 24 2013, 04:16:05 UTC

Средний возраст игрока WoW 30 лет. Только что прочитал из любопытства.

battleduckling

January 22 2013, 18:01:39 UTC 6 years ago

В ММО подростки практически не играют. Подавляющее большинство игроков это либо студенты, либо люди с высшим образованием. Тем более в EVE - там средний возраст игроков еще выше чем в других ММО (28 лет). В целом это примерно тот же слой людей который в доинтернетовскую эпоху играл в преферанс и тому подобные игры.

Никакой тенденции к запрещению игровой коммерции не просматривается, скорее наоборот. Если раньше (лет 5 назад) на игроков покупающих игровые ценности за реальные деньги смотрели косо (как на читеров, получающих мгновенно то что другие игроки вынуждены зарабатывать месяцами), то теперь в сообществе игроков установилось нейтральное отношение к РМТ. Чел ВЛОЖИЛ свои средства, далее в зависимости от успешности его действий его вклад может вырасти либо сократиться. Примерно как при игре на бирже. Что тут такого?

semenoff

January 24 2013, 04:20:08 UTC 6 years ago

Так как сейчас, действительно ничего такого. Жить с выведенных из ММО игр денег все равно невозможно даже для лучших игроков. Если все останется в таком виде как сейчас никто и ничего запрещать не будет.

Я просто попытался вообразить сценарий превращения компьютерных игрушек в азартную денежную игру, на что меня натолкнули рассуждения автора блога.

Компьютерные игры это классный способ приятно убить лишнее время, и конечно обречены на успех.

semenoff

January 20 2013, 01:23:14 UTC 6 years ago

Электронная "рулетка", напротив, - явное жульничество. В качестве примера, мне рассказывали о русских ребятах, еще в 90х поставивших на двух "солярках" подобное казино в Калифорнии. Выплачивали на выйгрыш процентов 25. Против них завели дело, люди переехали на Карибы, потом у них отняли доменное имя, но ip адрес отнять сходу не смогли.
Еще в начале 2000х они умудрялись как-то поддерживать свое казино, играли китайцы в основном почему-то. Потом следы теряются.

urobor0s

January 20 2013, 07:12:54 UTC 6 years ago

уголовники это не интересно.

semenoff

January 22 2013, 03:39:00 UTC 6 years ago

Конечно. Я об этом именно. Циркуляция настоящих денег в сетевых играх это уже где-то близко.

urobor0s

January 22 2013, 08:48:19 UTC 6 years ago

в совке любой бизнес по определению преступная деятельность. Это перпендикулярно миру и тем хуже для совка.

semenoff

January 24 2013, 04:29:18 UTC 6 years ago Edited:  January 24 2013, 04:30:14 UTC

Я наверное плохо выражаю свою мысль и меня никто не понимает (

Gambling это, да, бизнес, но там налог на прибыль больше 90% в США. Кроме того разрешен только в выделенных местах. Можно не сомневаться что по мере приближения компьютерной игры к этой категории налоговое управление найдет способ применить этот же подход (обложить > 90% налогом).

Поэтому полагаю владельцам игры внутренняя коммерция нужна только для затравки клиентов, в смысле сделать по-азартнее. Хотя сами владельцы и так вполне законно получат деньги за продажу самой игры и подписку на сервер, так что им это не очень нужно. Поживем увидим. Я не верю что хотя бы один человек может жить только с выйгрышей от компьютерных игр (в отличие от их продаж и разработки). Но если таковые появятся - быстро задавят.

urobor0s

January 24 2013, 14:00:26 UTC 6 years ago

думаю, что главы кланов могут жить. Киберспортсмены тоже преуспевают. Если раньше игры были уделом ботанов, то теперь это мейнстрим, со всеми вытекающими. Посмотрите тот же реддит где сенаторы и президенты дают интервью юзерам.

semenoff

January 24 2013, 19:53:38 UTC 6 years ago Edited:  January 24 2013, 20:03:30 UTC

В южной корее проводится чемпионат по старкрафту (единственная игра в которую играю я сам к слову), и за первое место присуждают приз в 100 тыс. долларов. Много ли это? Теннисисты зарабатывают многократно больше, а хоккеисты и баскетболисты многократно больше теннисистов.
Чемпион южн. кореи в старкрафт - это как гроссмейстер в шахматах, небожитель, а получает копейки. Его тактики и реакции уникальны, все его матчи записываются и просматриваются потом миллионами от начала до конца.

При этом 100 тыс (в год) - средненькая зарплата любого компьютерщика в США.

Я к тому, что пока это все-таки игрушки в буквальном смысле. Конечно в будущем это может измениться, но будущее вообще непредсказуемо на основании настоящего. Может расцвести пышным цветом, а может и исчезнуть без следа.

urobor0s

January 24 2013, 20:29:44 UTC 6 years ago

> приз в 100 тыс. долларов.

спортсмены при капитализме живут на рекламу.

semenoff

January 25 2013, 04:10:23 UTC 6 years ago

Настоящие спортсмены. Такие как Шарапова, у нее и внешность и фактура. Много ли зарабатывают на рекламе даже чемпионы по шахматам?

urobor0s

January 25 2013, 07:03:21 UTC 6 years ago

бюджет зависит от кол-ва зрителей.

reeders

January 23 2013, 14:54:48 UTC 6 years ago

у меня вообще в своё время возникла версия, что деньги и были придуманы как фишки для игры.
а всё остальное - уже потом

biverbaclan

January 19 2013, 20:51:27 UTC 6 years ago

В ВоТ тоже есть один большой мир - ГК, но есть и Рандом, для начиниющих и обеспечения притока новых игроков. Англичане все предусмотрели :)

alekzander_s

January 20 2013, 07:53:48 UTC 6 years ago

В ВоТ нет мира. Там вся игра фрагментирована до отдельных боев.

battleduckling

January 22 2013, 18:17:42 UTC 6 years ago

Добавлю что и во многих обычных ММОРПГ миры сильно фрагментированы. Значительную часть вроде бы единого мира составляют "инстансы", то есть изолированные участки, которые генерируются для небольшой группы игроков, примерно как бои в ВоТ. В ВоВ, например, инстансы это большая часть игры. В EVE никаких инстансов нет - мир огромный и подлинно единый.

roman_rogalyov

January 19 2013, 08:35:24 UTC 6 years ago

Об играх и не только

Говорят, что из Цюриха хотят сделать столицу европейской "Кремниевой долины", ETH (универ №1 континентальной Европы) и ему сочувствующие активно действуют в этом направлении.

Главную помеху этим планам видят в весьма тоталитарных нравах швейцарских финансистов, которые, увы, будут контролировать процесс принятия решений. Тогда как в имеющейся Кремниевой долине в Калифорнии рулят бывшие инженеры и прочие "ботаники".

Да, а причём здесь игры? Если иметь ввиду игры не только компьютерные, то дело, мне кажется, в следующем. Всякий успешный инженер прошёл в той или иной форме путь игрового освоения (неодушевлённой) реальности, с характерными для этого пути непринуждённостью и свободой. А всякий успешный финансист был пропущен через систему иерархических игр, с их звериной серьёзностью, непрерывным установлением вины и ответственности и т.д.

e_trubochkin

January 19 2013, 09:44:15 UTC 6 years ago

"мой медовый месяц, как я понимаю, некоторых жежистов раздражает и где-то бесит"

Местное население вообще жутко раздражает и бесит чужое, самое мало-мальское, благополучие.
В последнее время в связи с массированным мелкопровинциальным прорывом (ура! доступный инет наконец-то добрался до Мухосрансков-Зажопинсков) процент воя, злобы и зависти в ЖЖ просто зашкаливает.

galkovsky

January 19 2013, 11:07:49 UTC 6 years ago

Да нет, дело в гомосексуализме. Мужчина-негативщик - гомосексуалист по определению. Если мужчина ждет у подъезда Боярского с цветами, то это процентов 15% (при норме в 3%). Может ему в 14 лет экранизация "Мушкетеров" показалась лучшим фильмом всех времен и народов, он Боярскому до 25 лет подражал. А если ждет с помоями - 100%. Тут все еще осложнено тем, что гомосексуализм советский - грубый и часто подавленный. У клиента происходят "гормональные взрывы", а на какой почве он не понимает. Мне тут знакомые про личную жизнь Сапожника рассказали - там все очень грустно. Жена спит со всеми, он перед ней на коленях ползает: "ну ударь меня, ударь!", все смеются. Жуть. Больной хуже Адольфыча.

flammar

January 19 2013, 11:52:03 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 11:52:30 UTC

Отомстили-таки вы Запойнику...

А он, что, не мог просто жене страпон подарить?

huntaidzhi

January 19 2013, 12:08:35 UTC 6 years ago

А сапожник-то голубой. оказывается!:)

kozlachkow.myid.net

January 19 2013, 13:00:31 UTC 6 years ago

голубой ? судя по описнию (и если оно верно), обычное садо-мазо.
не верите мне - проконсультируйтесь у ЖЖ-юзера msado.

huntaidzhi

January 19 2013, 14:29:57 UTC 6 years ago

Возможно, что и так, но вы прочитайте, в какой контекст ДЕГ поставил упоминание личности Алексея..

huntaidzhi

January 19 2013, 14:31:50 UTC 6 years ago

лучше сразу ссылку на пост/коммент

sturman_george

January 19 2013, 15:40:18 UTC 6 years ago Edited:  January 20 2013, 10:23:22 UTC

Аналогичный случай произошел с бароном Camoys и его мучительницeй Леди Джоан, дочерью дона Педро:

http://sturman-george.livejournal.com/61283.html

Правда, там еще фигурировал отряд штурмовиков на мотоциклах под предводительством молодой жены...
С этого медового месяца все и началось.

https://openid.org/inoplanetyanin

January 19 2013, 16:30:20 UTC 6 years ago

Мужчина-негативщик - гомосексуалист по определению.
==
Вы действительно так думаете? Почему? (Мне казалось, вы только риторически приписываете гомосексуальность тем собеседникам, которые вам крайне неприятны и представляются неспособными к соблюдению правил дискуссии и к содержательному диалогу.)

beglynka

January 19 2013, 21:06:52 UTC 6 years ago

Что то вы сегодня завидуете.
Люди, выше упомянутые вам, приняли так сказать внутрь себя стигмы Святой Европы.
А вы как то больше на берестяных грамотах специализируетесь, типа - гипертекст-гиперзвук-гип-рип-утя.

yashin_kashin

January 20 2013, 12:31:18 UTC 6 years ago

Ой, Дмитрий Евгеньевич, что про Вашу личную жизнь скоро начнут рассказывать - это ж таки обхохотаться можно будет.

fraktalist

January 20 2013, 13:56:21 UTC 6 years ago

В английскиом языке слово gay ("гомосексуалист") означает еще и glad, т.е. радостный, весёлый. Я уже молчу про их официальный радужный флаг, как бы подчёркивающий их радость и веселье. Что на это скажите?

galkovsky

January 20 2013, 21:33:46 UTC 6 years ago

Да вот я и не пойму. Нормальный гомосексуалист существо нежное, деликатное, с культурой. У нас это урка в треухе, лагерным номером и заточкой. Или пациент психушки, часто борющейся с растленными врачами-гомосексуалистами.

https://openid.org/inoplanetyanin

January 21 2013, 07:50:25 UTC 6 years ago

Радостный, веселый - первоначальное значение слова gay, оно еще значило "распутный", а значение "гомосексуалист" у него появилось в середине 20 века и стало единственным.

e_trubochkin

January 21 2013, 11:01:11 UTC 6 years ago

Ваши размышления по поводу гомосексуализма (советского и например нацистского) я ещё по БТ помню. Но как быть, например, с женщинами-негативщицами? Подростками?

korzh18

January 21 2013, 10:28:31 UTC 6 years ago

Во-первых, "местное" это смотря о каком месте речь. В частности, журнал, на мой взгляд, любят не за свадебные фото, а за "дух ДЕГа". Что касается благополучия, то в сети говорить о благополучии несколько не верно в силу не полной материальности этой самой сети. И напоследок, говорить о вообще это одна из часто встречающихся привычек постсоветского мухосранца-зажопинца.

e_trubochkin

January 21 2013, 11:16:34 UTC 6 years ago

А вы напишите, как на новогодние съездили на Маврикий или какую пристроечку к особнячку вам замечательную приделали - и поразитесь количеству яда и злобы. Разумеется, если вас откомментирует статистически достоверное число посетителей.

c_xymopa

January 19 2013, 10:29:08 UTC 6 years ago

Нагло...

1. Почему посты такие редкие?
2. Почему там мало? Хотелось бы больше текста!

samodumets

January 19 2013, 10:43:33 UTC 6 years ago

Скажите, а Вы купили в Исландии какую-то площадь в итоге, или нет? Я, к своему стыду, так и не понял.

mtomara

January 19 2013, 10:49:00 UTC 6 years ago

Спасибо!
А каковы Ваши впечатления от местных жителей?

ulanbatir

January 19 2013, 10:53:26 UTC 6 years ago

бузинес коуч - Дмитрий Евгеньевич собирает тех кто .....

stallik_nah

January 19 2013, 11:40:01 UTC 6 years ago

Позволите Вас поцыловать по случаю Вашего В

critician

January 19 2013, 12:50:07 UTC 6 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а "классических" ваших постов больше не будет? Хотелось бы продолжить их чтение;)

crosszzzz

January 19 2013, 12:57:00 UTC 6 years ago

Московские палачи пропивают за границей награбленной у русских детей!

alex_garad

January 19 2013, 13:21:53 UTC 6 years ago

"День сурка" когда нибудь закончится?

zorich

January 19 2013, 15:12:34 UTC 6 years ago

Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Посылаю Вам плановый Луч Абстрактного Добра! :)

(Я.)

shadow_ru

January 19 2013, 16:10:53 UTC 6 years ago

Гугл, получая миллиарды из ничего, создает по всему миру псевдоофисы, где 30-летние инфантильные лоботрясы имитируют «творческую работу». На 20, 30, 40 процентов они еще работают (тупо перебирают бумажки и пишут коды). Остальное время это пинг-понг, роликовые коньки, домино, хоккей пластмассовыми хоккеистами.

А может это головастикам просто создали Условия, не?

_nekto

January 19 2013, 18:42:08 UTC 6 years ago

не-а, это туповатеньким ботанам-неврастеникам создали канализацию.

Ну или оффисы разноуровневые/многоэтажные бывают, хе-хе.

semenoff

January 19 2013, 20:20:18 UTC 6 years ago

Это естественно, но это также результат взаимного влияния Силиконовой долины и Голливуда, на мой взгляд. В Силиконовой долине делают на весь мир все что связано с компьютерами, в Голливуде - все что связано с кино. Ну и идет взаимовлияние, Голливуд стал очень сильно компьютеризован, а компьютерщики стали очень артистичны.

Хотя и в научных центрах США везде и душ и теннис и качалки и игры, но оффисы там обычные. Умным людям для работы нужна более деликатная окружающая среда, чем всем прочим.

alekzander_s

January 19 2013, 20:51:48 UTC 6 years ago

То что людей вытесняют с предприятий и сферы обслуживания автоматы (роботы) это понятно. Но вот как будет работать бизнес на играх? За что людям платить будут и кто? В бизнесе же прибыль должна быть.

synchrophase

January 19 2013, 21:54:43 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 21:57:39 UTC

А за что платят китайцам-фармерам? За нафармленное.

Скажем, в EVE легализован ввод денег, но не легализован вывод. Ввод осуществляется через покупку игрового предмета PLEX (20$), который при использовании продлевает подписку на месяц и торгуется на внутреннем рынке игры. При этом уделяя 1-2 часа в день за неделю и в одиночку можно сделать сумму эквивалетную 20-30$ по нынешнему курсу ввода.

А теперь ради интереса допустим, что CCP легализовало вывод PLEX за 19$. Что произойдет? Приток инвестиционных средств в игру увеличит количество PLEX на рынке в разы, отчего внутренняя его цена очень быстро упадет. Если упадет раз в пять-десять, то станет совсем не сложно нафармить 1000$ за месяц, даже без ущерба дневным рабочим часам. :) А уж будучи главой крупного игрового объединения... С другой стороны, подобный приток сильно увеличил бы конкуренцию и многие способы заработать стали бы менее прибыльны, но все же.

Этой осенью CCP объявило о появлении услуги легально купить журнал EON за 1 PLEX. С бесплатной доставкой.
А весной совместно с NVIDIA распродали 100 видеокарт по 20 PLEX за штуку.

alekzander_s

January 19 2013, 22:11:39 UTC 6 years ago

Проблема в том что нафармить 1000$ на одном аккаунте вручную за месяц практически нереально. Да и легализация вывода виртуальной валюты через PLEX подбросит цену на них в разы. Т.е. нужен баланс ввода и вывода денег из игры. Желающих заработать будет масса. А вот количество тех кто деньги будет вводить сильно ограничено.

synchrophase

January 19 2013, 22:18:39 UTC 6 years ago

Почему ограничено? Среди способов игрового заработка есть производство и торговля, для того чтобы ими прибыльно заниматься необходим капитал, как и в реальном бизнесе. Соответственно, вполне можно себе представить инвестиционный фонд занимающийся такими вкладами.

Ныне ситуация на игровом рынке такова, что вклады в производство окупаются за месяц-два. Очевидно, это бешеный прирост по сравнению с любыми вкладками в реале и золотая жила для инвесторов в случае легализации.

alekzander_s

January 19 2013, 23:05:24 UTC 6 years ago

Инвестиции подразумевают возврат больших сумм, чем было вложено. Для фармеров же вывод денег - это фактически получение зарплаты, которую они будут тратить в реале. Получается однонаправленный поток.

Такое ощущение что вы о производстве в EVE только читали) Производство само по себе практически не дает прибыли. Надо сильно постараться чтобы найти нишу.

synchrophase

January 19 2013, 23:38:18 UTC 6 years ago Edited:  January 19 2013, 23:47:33 UTC

Судя по всему это вопрос аналогичный вопросу об инвестициях в валюту какой-нибудь небольшой страны и ее экономику. Если все деньги из такой вывести, то валюта быстро рухнет, однако этого не происходит, если можно стабильно зарабатывать какую-то прибыль. Т.е. первоначальное "надувание" может сильно превышать последующие объемы ввода и вывода за небольшой срок, и дисбаланс в потоках приведет в таком случае лишь к небольшому колебанию курса.

Смешно, что мы с вами работаем на одном ПОСе. Я только понял. :)

alekzander_s

January 19 2013, 23:49:43 UTC 6 years ago

Для того чтобы кто-то мог получать за фарм в еве "зарплату" кто-то должен ее платить. Т.е. кто-то должен оплачивать реалом труд фармеров. Обычные игроки платят только за подписку (это 20$ в месяц). Получается на одного фармера должно приходиться 50 нормальных игроков. Единственный выход я вижу в том чтобы фармерам платило государство. Такое пособие по безработице выходит.

Мир тесен.

synchrophase

January 20 2013, 00:27:12 UTC 6 years ago

Похоже, что так. Ну что ж, с каждого трудящегося робота по несколько плексов в месяц на рынок!

shadow_ru

January 20 2013, 05:48:21 UTC 6 years ago

Такое пособие по безработице выходит.

Угу. Я вот надеюсь, что кто-нибудь предложит подобное Кремлю: борьбу с протестами через подсаживание на компьютерные игры. :)

urobor0s

January 19 2013, 23:31:29 UTC 6 years ago

За что людям платить будут и кто? В бизнесе же прибыль должна быть.

люди берут ресурсы нахаляву, у природы. Всё остальное - социальные декорации.

erwald

January 19 2013, 21:30:56 UTC 6 years ago

Вот черт :) был примерно там же и в то же время. Было бы занятно столкнуться на улице :)

rpgjabber

January 20 2013, 15:59:28 UTC 6 years ago

Не подумайте, что я не умею радоваться за людей. Я всегда рад, когда хорошие люди рады.

Но хотелось бы иметь надежду, что в журнале появится то, что было в нём когда-то - хорошие статьи и мыслишки.

keruah

January 21 2013, 05:21:54 UTC 6 years ago

Велосипед для Street View, трехмерщина снимается с воздуха.

kirillovec

January 28 2013, 10:41:18 UTC 6 years ago

я только простите не понимаю, чего ради гамиться?

и вообще, надо созерцать природу -- какъ-то больше начинаешь ея любить, пообщавшись съ людЯми

dalexandrov

January 31 2013, 13:29:55 UTC 6 years ago

Отличное описание - гибрид до боли унылого типового офиса с до боли унылым типовым детским садом!