Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

884. ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАКОН


После окончания школы я пошёл работать на завод и был очень одинок. У меня не было друзей и дружеской компании, не было девушки. Я после работы никуда не выходил, интернета тогда тоже не было. Был свободный эфир «радиоголосов», в Москве забиваемый глушилками. Глушилки хуже работали по ночам, и я ночью через их вой черпал крупицы информации. И ещё у меня были родственники Листовские, оставшиеся на старой квартире в центре Москвы, где я жил в раннем детстве. 1-2 раза в месяц я ходил к ним в гости и мы беседовали на разные темы. Они мне давали читать «запрещённую» литературу или просто дефицит вроде Булгакова.

Фактически это были единственные люди, с которыми я содержательно общался до 2-3 курса университета, когда у меня стали появляться друзья и знакомые.

Относился я к Листовским очень уважительно: Валя, моя двоюродная сестра, работала в ИНИОНЕ и занималась реферированием западной политической и философской информации, её муж был искусствоведом и работал в театральной среде. Взгляды у них были либеральные. Ко мне они относились немного свысока, что наверно было оправдано разницей в возрасте и общим уровнем культуры. С другой стороны, им было меня жалко, так как они видели, то я нуждаюсь в помощи и у меня недавно умер отец.

В общем, по всем вопросам у нас с самого начала было взаимопонимание, хотя они, конечно, не понимали, с кем разговаривают, да я и сам был о себе тогда невысокого мнения.

Но время от времени проходили труднообъяснимые сбои, причину которых я понял гораздо позднее.

Однажды они мне, 17-летнему пареньку дали почитать «Один день Ивана Денисовича», а потом спросили о чём, по моему мнению, эта книга. «Один день» мне очень понравился, это была вещь в нужном месте и в нужное время. Я хотел сказать, что это история простого русского мужика, попавшего в нечеловеческие условия сталинской каторги и, не смотря ни на что, сохранившего человеческий облик. Но только я открыл рот, как Листовские на меня набросились:

- Что, мужик? какой мужик? ты что, с ума сошёл! Смотришь в книгу, а видишь фигу.

- Да, а кто же главный герой? Он же не интеллигент…

- Да книга не про это совсем. Ты ничего не понял. Просто брякнул, не подумав.

Я растерянно хлопал глазами, искренне не понимая, в чём тут дело. Вещи я говорил самоочевидные, к Солженицыну Листовские относились хорошо, собственно это был их кумир. Но все мои попытки объясниться были грубо оборваны. Люди просто РАССЕРДИЛИСЬ.

И лишь гораздо-гораздо позднее, прожив жизнь, я понял, в чём тут дело и что тогда, в далеком 1978 году произошло.

Для меня и моей национальной культуры слово «русский мужик» в контексте беседы означало «русский крестьянин». А для Листовских это был лексикон быдла. В их языковой среде это было алкогольно-простонародным выражением «хороший мужик». И я сказал, по их мнению, следующее:

- Книга Солженицына это история простого русского мужика, а не какого-нибудь еврея или поляка.

Евреем муж Вали Листовской не был, а поляком был. Одним из его предков был генерал Антоний Листовский, глава польского украинского фронта во время советско-польской войны. О чём я тогда, естественно, не имел понятия.



Антоний Листовский и Симон Петлюра.

В сфере личных интересов человек всегда преследует собственную выгоду (как и любой зверь), а базисной основой этих интересов, их фундаментом является национальность. Любой человек всегда будет исходить изначально из своих национальных ПРЕДрассудков и стереотипов. Бороться с этим совершенно невозможно. Если конечно под борьбой подразумевать интеллектуальное переубеждение, а не грубое подавление. Максимум, что можно сделать, это принимать чужие интересы к сведению – для последующей хладнокровной манипуляции.

С одной стороны, это очень плохо, потому что даже между близкими людьми вырастает непреодолимый барьер. С другой стороны, подобные барьеры предохраняют от путаницы и позволяют чётко определить свои собственные интересы.

Листовские были заинтересованы в демократизации советского режима и ненавидели человеконенавистническую коммунистическую власть. Но они совершенно не были заинтересованы в появлении на месте СССР мощной демократической России. Наоборот, развал СССР их только радовал. В конце концов, в 30-е годы предков Листовского расстреляли только за то, что они были поляками. С чего бы тут испытывать какие-то сантименты к «простым русским мужикам». Правда авторами «польской чистки» 30-х были отнюдь не русские, но в таких случаях трудно рассчитывать на историческую объективность и национальные расшаркивания. Русские это ДРУГИЕ. Пока национальные интересы задавлены или редуцированы, этого не видно, и может быть не видно всю жизнь. Но стоит капнуть питательным раствором национализма и в благоприятной конъюнктуре всё зацветёт МГНОВЕННО. Ибо это СУТЬ. «Как волка ни корми, он всё в лес смотрит». Это железный закон.

Последнее время удивлённые жежисты наблюдают за беснованиями юзера avmalgin. У Мальгина сложный характер, это литератор-неудачник и человек, переживший жизненную катастрофу. Но вроде дураком Андрей Мальгин никогда не был. Однако последние посты его ЖЖ это животворный источник фонтанирующего безумия. Грешен, люблю наблюдать за безумием людей и испытываю от писаний Мальгина удовольствие необыкновенное. Пишет он так:

- Доблестные украинские демократы, чётко печатая шаг, подошли к зданию харьковской областной администрации, захваченной бандой путинских уголовников. Выпущенные из психиатрических лечебниц погромщики бегали по этажам на четвереньках и выкрикивали выученные по заданию бериевского ФСБ речёвки: «Да здравствует незалежный Донбасс! Геть киевских интеллигентов и либералов!»

В ответ москальская нелюдь услышала спокойный голос киевского сотника:

- Слушай моюю командууу! По противогазаам! Арматурные прутья наголо! Вперрёд за вильну Украину!!!

Стройные отряды рыцарей бросились в атаку. Захрустели стальные прутья по орочьим черепам путинских недобитков: вжик! вжик! Вот сопляк-недомерок свалился в лестничный пролёт, две московские проститутки забаррикадировались в мужском туалете. Сейчас туда пройдёт десяток хлопцев и покажет фээсбешным прошмандовкам, как хрустят очки под каблуками кованных солдатских ботинок. О, эти ботинки! 15 лет назад мне довелось примерить настоящий ботинок американского спецназа. Это было что-то невероятное.

И т.д. и т.п.

Но я полагаю, что никакого безумия тут нет, и наоборот, всё очень просто. Мальгин – украинец, украинизированный еврей или поляк. Да, до поры до времени косивший под русского. Но настал момент истины, и всё встало на свои места.



Кацапы пришли в гости.

Ничего плохого тут нет. Наоборот это хорошо. ОЧЕНЬ хорошо.

Плохо когда таких «мальгиных» принимаешь за своих, и говоришь как с соотечественниками и единомышленниками. А они иностранцы. У которых есть своё интерес и этот интерес в рамках общих соглашений надо соблюдать. Но разбирать весь этот ор и пытаться на него отвечать – это абсолютная ерунда.

История опять-таки поставила химически чистый эксперимент. Украина отделилась от России – очень замечательно. Крым отделился от Украины и присоединился к России. Что это такое? КАТАСТРОФА! Когда украинские сепаратисты отделялись от России, это была борьба за свободу. Когда донбасские сепаратисты отделяются от Украины это сепаратистское зверьё, которое надо давить танками и швырять в концлагеря.

Всё очень правильно и так всё и есть.



Картина мира националиста.

Есть известный анекдот про готтентота, по несложной мысли которого если воруют у него это плохо, а если он ворует у других – это хорошо.

Это и есть суть НАЦИОНАЛЬНЫХ отношений. Всё остальное – риторика. Хорошо это или плохо… А то, что человек смертен – это хорошо?

«Умри ты сегодня, а я завтра», вот и вся международная дипломатия. Дипломатия СМЕРТНЫХ. А человек, да, смертен.

Вот к осознанию таких азов в России сейчас и подходят. Что, повторяю, неплохо.



И его философия.

Предположим, вы занимаетесь историей религией и внезапно встречаетесь с собеседником, который довольно умело ведёт дискуссию и приводит интересные примеры подложности сакральных текстов христианства. Однако по мере развития диалога ваш собеседник выдает позитив. Оказывается, есть великая безусловно подлинная религия с абсолютно достоверными сакральными текстами. Это, субхана-Аллахи, аль-хамду ли-Алляхи, мусульманство.

Выходит, что вы изначально совершили ошибку в квалификации собеседника и «говорили с пустотой ни о чём». Это была бессмысленная трата времени.

Тот диалог, который на просторах России вели русские последние сто лет, всегда был диалогом интернационалиста с националистами. То есть фикцией. Вероятно, этот период подходит к концу. Что меня, как философа (то есть, прежде всего, профессионального «диалогиста») искренне радует.

Когда малограмотный «дождевик» орёт про крымскую оккупацию, задумайтесь: в чём ЕГО ИНТЕРЕС? Окажется, что таковой есть и очень простой. Но он его не артикулирует, а всё переводит на уровень абстрактного ора за справедливость. Но ор у человека это не абстракция. Это СИГНАЛ.

Малыш орёт не потому, что ему делать нечего, а наоборот, всё предельно рационально: хочется есть или какать.

И конкретный Тарас Остапович Перепечко, оплакивая Крым, сигнализирует:

- Я сын полковника украинской беспеки, у меня отжатая папой собственность в Крыму, москали её конфискуют, я боюсь! Уа!!!

Правильно боишься, и правильно конфискуют.

- Я внук украинского профессора из МГИМО, работаю в российском МИДе. Сейчас хохлов будут вышибать с номенклатурных должностей. Боюся!

Правильно боишься, и правильно вышибут.

- Я еврейский олигарх из Днепропетровска с тремя паспортами. Присоединение Крыма усиливает русский национализм, на волне могут поставить вопрос о пересмотре приватизации.

Правильно боишься, и правильно пересмотрят.

Человек может даже явно не артикулировать для себя свои опасения, но общий шкурный инстинкт правильно подскажет ему вектор национальной агрессии или обороны. Ибо свой интерес понятен и животному.

Оказывается, что редукция диалога до уровня рассмотрения причин примитивных инстинктов позволяет легко понять конкретного человека и уяснить, а чего ему вообще надо.

Абстрактной справедливости – в последнюю очередь. Когда речь идёт о справедливости, люди говорят тихо, и тихо РАССУЖДАЮТ. ПРЕДрассудки это всегда шкурные интересы, сформулированные так, чтобы было понятно и волчьему мозгу.



Девочка, ты кого больше любишь, папу или маму? – Бандеру!

Вот люди и орут. Орать нельзя верно и неверно. Орать можно правильно и неправильно. Правильно ли, что русские радуются Крыму? Правильно. Правильно ли, что украинцы потерей Крыма недовольны? Правильно. Требовать других эмоций было бы жестоко.

Вопрос, в какой степени эти эмоции соответствуют реальному положению вещей и подлинным интересам того или иного народа. Но это вопрос, требующий культурной подготовки и культурной искушённости, а национализм на это не рассчитан.

Дальше нужна культура. Но её-то, окаянной, ни у кого, кроме русских, в России нет. Если в РФ по этническому признаку 83% и 17%, то по культурному 99% и 1%. И на Украине тоже.

Равенство возможностей не следует путать с равенством способностей. Сегодня почтенный депутат ПАСЕ совершил гениальный ляпсус лингве, заявив, что присоединение Крыма не следует признавать, так как это означало бы пересмотр всего процесса деколонизации и на этом основании огромные территории в Африке снова бы пришлось отдавать Франции и Великобритании.

Здесь прекрасно отразилось отношение современного Запада и к России, и к африканской «Украине».

Да, собственно, и вся страшная суть происходящего фарса. Ведь СССР не был колониальной империей и все это прекрасно знают – в том числе западные штабы. И точно также Украина никогда не была русской колонией, потому что это просто смешно. Она стала бывшей колонией в момент предоставления (до сих пор неизвестно кем и неизвестно от кого) независимости. И 23 года изнывает в борьбе за несуществующую деколонизацию.



Поихалы!

Между национальными интересами поляка и национальными интересами украинца есть огромная разница. Поляки настоящий народ с древней историей. Украинцы – на ходу создаваемый этнос с на ходу создаваемыми победами и обидами. Их интересы подложны, их национальные инстинкты ложны до самооборачиваемости. Всё ещё будет, но за это придётся заплатить страшную цену. Как всем настоящим народам – русским или тем же полякам.

Если украинцы решили стать страдающим меньшинством, - что в смысле фантазирования гораздо легче и проще позитива, - то, как говориться, Бог в помощь. Поскольку, за исключением галицийцев, никогда в обозримом периоде мировой истории они таковым не были, то ещё не понимают, насколько это унизительно и больно. Это впереди.

Когда я начинал украинский цикл, то одной из моих целей было вывести на диалог украинского читателя, пусть даже титушку из безпеки. Надо отдать должное украинцам, ни один из них на «провокацию» не поддался. И правильно сделал: спокойно беседовать правоверному шовинисту это подписать себе смертный приговор. Это попытка выиграть чужую игру на чужой территории.

Поэтому «только хардкор», только отпор москальским упырям и захватчикам. Ибо культуры ещё нет, а инстинкты уже есть.

Вопрос в том, насколько эти инстинкты верны в случае несформировавшейся культуры. Хомо-то он всё-таки «сапиенс», а не «инстинктус». Чай, не насекомое. И что будет, если в ответ на абстрактные разглагольствования и заплачки, прикрывающие эти инстинкты, украинцы столкнутся, не говорю с разумом, а хотя бы с инстинктами других народов. Иногда более крупных и более злобных.
2

misssing_link

April 10 2014, 01:00:36 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 01:04:18 UTC

Приятно по-прежнему. С какого-то момента отключается мозг - ибо согласен с автором на все 100. Трогательное единение-с... Читаешь как бы самого себя, но чуть точнее сформулированного..

ПС. Ах, да - первый!

misssing_link

April 10 2014, 01:31:13 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 01:33:02 UTC

Кстати, у Мальгина есть ещё момент с ориентацией... любит он.... ТУДА. ;)
Вы присутствовали при этом, чё ли?
С какого-то момента отключается мозг - ибо согласен с автором на все 100.

Гыгы
> С какого-то момента отключается мозг

без комментариев.

> ибо согласен с автором на все 100.

да ну ? вот например: "базисной основой этих интересов, их фундаментом является национальность". но по расчетам того же автора, национальным государствам современного типа не более 200-300 лет (причем ближе к 200). за этот срок успели прошить нац-гос-понятия в базовую психику ? так не бывает.
И до этого было деление на своих и чужих.
Совершенно верно. Психика готтенгота, где моральные принципы и культурные нормы внутри Банды и по отношению к Чужим принципиально различны - она же вечна! Нация - это просто наиболее крупный формат Банды, который удалось смастерить готтенготам лет триста назад. А система отношений "к своим" и "к чужим" насчитывает тысячелетия.
Ну да, некоторые к своим детям или родителям относятся по особому. Для других это - "Банда".
а вот и оно, то самое кидалово: "Государство (Нация, Фирма) - это твоя родная семья, Президент (Нац.лидер, Начальник) - это твой Папа, фигура сакральная".
применительно к пиндосам это называется вертикальная и горизонтальная демократия:)
>С какого-то момента отключается мозг

Да, это вы верно про себя и автора сказали )))))))))))))))))))))))))

russ_79

April 10 2014, 01:00:47 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 01:01:06 UTC

2-й.

misssing_link

April 10 2014, 01:27:05 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 01:28:43 UTC

А поконкретнее?

Deleted comment

Что, саркозья морда, нечего сказать?

yobany_vrot

April 10 2014, 09:33:09 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 09:33:46 UTC

Хм, комментарий, однако. А вы кто такое, досужий комментатор с анимированным юзерпиком? Миссинг линк между гепардом и приматом?
У вас тут чо, перекличка? ))
Все юзеры, замеченные в комментариях к данной записи, подлежат немедленному превентивному бану в журнале литератора А. Мальгина
в наше время кого-то еще можно запугать баном ? по-моему не осталось таких людей (юзера с интернет-стажем менее 1 года - не люди).
Слышь, толстый, а он меня как раз недавно забанил! Ни за что причём... ну что взять с гомика?
Не надо грязи!
И меня. За то, что я предложил шутливую (замечу, без мата и грубости) интерпретацию перформанса европейского лгбт-сообщества против Олимпиады в Сочи.
Теперь понимаю - посягнул на "святое".

Deleted comment

Да он давно уже кукунько! Причём, полное.
А что, есть юзеры, которые не забанены у Мальгина?
Постояльцы у Андрея Мальгина – только соучаствующие в "пятиминутках ненависти", увы.
Майдан убил в нем мыслящего человека... Искренне жаль
Во-во. Причем меня он (очень давно) забанил, когда я стал совершенно вежливо объяснять ему про российское законодательство об НКО (в чем я понимаю куда больше, чем он). Обозвав "путинским троллем" или как-то так. При том что в других популярных ЖЖ у меня репутация скорее либерала, "майдауна", "педофила", "пятой колонны" и т.п.
и т.п пропагандиста ислама.
Илларионов. Хотя не уверен...
Достаточно аватарки.
Спасибо!
Вам спасибо, что зашли, с утреца...
Да не, у нас уже дело к обеду...
Велика Россия, ёлы-палы... А у нас в Лондоне 2 часа ночи..
73% и 27%, а не 17%. От Мальгина отписался недели 3 назад, тошнотно.
83%. А Мальгин тужится, как после анального секса, Вы правы...
Да, или 83% + 17%.
Сравнения у вас выразительные. Вы, видимо, знаете, как тужатся после анального секса? Наверно, вы в анус долбитесь, или вас туда трахают. Казалось бы, и ладно. Но зачем вы комментируете здесь?
10% было удержано в пользу ЗАО "РПЦ" и ее так сказать клиентуры.
Я думал, что эти попали в 73% (или 83%), и Дм Евг просто ошибся в числах.
лично я исходил из максимы ``у каждой ошибки есть имя, фамилия и должность''.

давайте рассуждать логически. нерусские евреи, чурки, "новиопы", кгбшники, старообрядцы и прочая сволочь уже записаны в 17%. кто же из меньшинств остается на 10% ? лгбт ? слишком много. остаются те, кто поверил в еврейские сказки, общается с воображаемыми друзьями и т.п.
Пусть сам ДЕГ прокомментирует, или исправит ошибку.
По переписи 2010: 81% русских + 1,4% украинцев + 0,4% белорусов.

А я вчера отписался.) Надоел Андрюшка.

Deleted comment

все верно
да, комар носа не подточит...

_nekto

April 10 2014, 01:38:03 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 01:40:54 UTC

Дмитрий Евгениевич, почему Вы полагаете, что среди граждан Украины, - я имею в виду за вычетом Луганска, Донбасса и Харьковщины, но и без Волыни-Галичины, - что там "украинцев" большинство и народ не будет теперь считать себя русскими, поддерживать единство с Россией, если у них окажется такая возможность?

Почему Вы полагаете что нужно не ориентироваться на русских (украинцев), - тех, кто считают украинство ветвью русского народа, а нужно ориентироваться на возникновение новой потешной "латиноевропейской" нации, как на свершившийся факт, что киевляне признают галичан своими, а харьковчан чужими и тем более, что согласятся днепропетровцы.

То есть, какие соображения указывают, что народ в массе именно разделяет украинский национализм, а не смотрит на уродов с большей или меньшей ненавистью? Я просто не знаю, это действительно так или нет?


Что народ, действительно, был недоволен Януковичем и латиноамериканизацией страны, еще же не значит, что он поддерживал переформирование в "украинцев-не-русских", даже "кто не скачет тот москаль" на майдане началось далеко не в первую неделю.
Да и то что не стали участвовать в дискуссии здесь люди - уровень беседы как-то не располагал бы меня присоединиться, будь я украинцем. Тут же чехарда троллей шла с обеих сторон - про украинцев не говорю, но и от "анонимных патриотов РФ" шел визг про "тель-авив", про "хаспарашников", какие-то оскорбления с тремя восклицательными знаками.
Потому что ТАКИМИ постами автор превратил свой журнал в "великороссиянскую помойку".
Такая же хрень произошла с журналами Пионера, Девола и хер иже с ними.
От философии перешёл к пропутинской пропаганде.
За мелкий прайс.
И проиллюстрировал мои слова сразу же ответив на коммент первым тупорылый рагульский тролль.
Спасибо за иллюстрацию!
Вы идиот, как и все украинцы.
Ну и как после такого поста можно говорить, что фашисты на Украине ?
Уберменшь ?
Я не виноват, что все называющие себя украинцами - идиоты.
А вас никто ни в чем и не винит.
а кто Вы по национальности?
Родился в Украине, предки смешаные.
Ещё вопросы есть?
а конкретнее?
-"а конкретнее?" - "Не дождётесь!" - как говаривал Рабинович.
Так не говорят, "в Украине". По-русски - на Украине, по-украински - "в украiнi" (наверное). А ваша конструкция выглядит как минимум нелепо.

Suspended comment

О, надо к Пионеру заглянуть.
аж в 2004м году причём превратил, а то и раньше
http://galkovsky.livejournal.com/43614.html

Главное украинское событие - ОБОЗНАЧЕНИЕ ВНУТРЕННЕЙ ГРАНИЦЫ между будущей "Хорватией" и "Сербией". Не в том дело, что победил Ющенко. А хоть бы и Янукович. Главное "электорат" раскололся фифти-фифти. По-украински прочно, упрямо. С убийствами, надгробными венками и спартаковско-динамовской цветовой дифференциацией. Вокруг этой внутренней границы и будут происходить украинские события в ближайшие ЛЕТ ДЕСЯТЬ.

То есть отныне украинская политика это политика приключений. Не будет там ни экономического подъёма, ни демократических свобод, ни даже изменения политики по отношению к РФ. Идея, что оранжисты захлеснут и переварят восток – примитивная иллюзия. Оранжевых на Украине МАЛО. Победило блефующее меньшинство. Пассивный восток достаточно однороден. Это Левовобережье и Новороссия с южнорусским населением. Оранжевые 50% состоят из трёх примерно одинаковых частей: галицийской базы, колеблющейся Волыни, имеющей 20-летнее вхождение в состав Польши и 10-летнее сопротивление СССР, и приписанную нахрапом Киевщину. В таком положении у оранжевых будет и дальше блеф и нахрап, а у востока пассивное, но непрошибаемое сопротивление.

Suspended comment

а ведь правду написал
Иными словами, Вы говорите о новом нерусском этносе как о свершившемся отколе всей Украины, или как о поветрии некоторой части украинцев, может быть меньшинстве - за исключением западной части государства, в смысле.
Ничем не отличаются западненцы от русских, тверской говор куда как своеобразней западненского, не говоря уже об архангелогородских. В трех галицких областях уже нет людей, которые бы помнили тех людей, которые бы помнили времена, свободные от укропропаганды. В этом проблема, но её очень хорошо осознают жители западной украины. Закарпатцы и волыняне называют галичан западНенцами,не западенцами, как тут принято пЕсать, имея ввиду сравнение рассудка оболваненных с оленеводческим.
Факт свершился. Из укров решено дальше создавать мегаукров с кириенко во главе росатома и наебулленко во главе росбанка. Россию в очередной раз продали вексельберженкам, бросив голодной собаке обглоданную крымо-кость.
Мне кажется около очень много жителей центральной украины - украинцы наполовину. То есть папа русский, мама украинка. Или вроде бы украинцы, но говорили всегда на русском языке. И кого больше на украине - украинцев или русских зависит от того куда запишутся эти "метисы". После 23 лет односторонней пропаганды, и этнического угнетения русских в России, такие конечно поголовно записывались в украинцы. Подальше от совка, поближе к Европе. И если раньше Галковский с ними пытался разговаривать, то последние события, к сожалению показали, что мы их потеряли навсегда.
Не потеряли. В сегодняшнем водовороте, с постоянным промыванием мозгов украинскими СМИ, тем не менее находятся те, кто говорят: "Я всегда считал себя украинцем - но с сегодняшнего дня я русский." Особенно такое характерно для бывших военных.
< тех, кто считают украинство ветвью русского народа> - таких здесь нет (и никогда не было)))

<нужно ориентироваться на возникновение новой потешной "латиноевропейской" нации, как на свершившийся факт, что киевляне признают галичан своими, а харьковчан чужими и тем более, что согласятся днепропетровцы.> увы, это свершившийся факт. А "днепропетровцы" - это отдельная тема)

_nekto

April 10 2014, 08:37:22 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 08:39:28 UTC

> < тех, кто считают украинство ветвью русского народа> - таких здесь нет (и никогда не было)))

Где нет, в этом ЖЖ?
ДЕГ сам писал это, пару мес-в назад, не надо врать, тем боле так тупо.

Или где "здесь", во Львове?

> > свершившийся факт, что киевляне признают галичан своими, а харьковчан чужими ...
> увы, это свершившийся факт.
Как это? Можете пояснить, я не понимаю? Они там серьезно верят, что "Украина нэ Росссия"? В чем это проявляется?

> А "днепропетровцы" - это отдельная тема)
Как это?
<Где нет, в этом ЖЖ?
ДЕГ сам писал это, пару мес-в назад, не надо врать, тем боле так тупо.> - жизнь жж, это такой паноптикум, но и не более. Я говорю о Киеве, о том, что вижу, анализирую или просто знаю.
По поводу "тупо врать", это Вам к соседке по лавочке )

Да. И я тоже знаю. что Украине - не Россия. И знание мое не Ваше. Ибо оплачиваю я это знание каждый день. Всерьез оплачиваю.

_nekto

April 10 2014, 09:31:48 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 09:52:25 UTC

А, Вы в Киеве. Виноват, не знал. Прошу меня извинить.

То есть, киевляне "из малороссов" - то есть, которые не из галичан - не считают себя русскими, не считают русских другой веткой того же народа, и не считают свою страну частью России и не воспринимают происходящее в РФ как происходящее со своими?
И русскую идентичность и культуру не считают своей, и тех кто верен оной полагают инородцами?

И это именно в массе, то есть, сепаратистов - большинство?

Вы извините, просто, хотелось бы понять, верно ли я понимаю Ваши слова, что творится на Украине.
Оставьте "малороссов" для несуществующих малороссов (это всегда было виляющим определением)
Здесь, как и в эРэФии, есть притертый интеллигентский обмылок, который вполне себе готов облизывать "пассириот". Они с каникулярных альпийских лыж переходят в майданную клаку (главное, чтобы начальство знало и в кадре быть). Среди них пока еще большой процент русскоговорящих, но это только вопрос времени. Украинский патриотизм здесь выражен ненавистью и завистью ко всему русскому, вдалбливанием и промывкой мозгов по теме: "всё советское и есть русское". Учебники по "истории Украины" сняли бы у Вас все вопросы в отношении "веток" и веников.
<И русскую идентичность и культуру не считают своей, и тех кто верен оной полагают инородцами?> -
из русских здесь только я. Впрочем, за десять лет жизни в Москве, кроме себя, я русских не встречала :))
> притертый интеллигентский обмылок,
> облизывать "пассириот".
> за десять лет жизни в Москве, кроме себя, я русских не встречала :))

А, ясно.
Не совсем точно. Я тоже в Киеве и тоже русский. В остальном согласен.
<Я тоже в Киеве и тоже русский> - ура!

alex_zlobin

April 10 2014, 22:32:35 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 22:33:01 UTC

Но за три года жизни в Киеве, кроме себя и своей жены, я русских не встречал. :))
думаю, кандидаты всё же есть http : //putnik1 . livejournal . com/3014062.html
надо ходить в церковь и слушать радио "Радонеж" ))
вопрос очень быстро решаемый
одно поколение детей с правильными учебниками по истории - и опять все будут русскими
все-таки мозги 23 года знатно промывали

в 70х мои родители жили в Киеве 6 лет - там тогда жили только русские и евреи
украми считались исключительно жители сел, если человек говорил на украинском, к нему относились с пренебрежением


Сейчас, по моим ощущениям, выбор дуалистический - или ты русский, или "бандеровец". Другого варианта нет.
И многие ли встали перед этим выбором всерьез?

alex_zlobin

April 10 2014, 22:21:41 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 22:24:35 UTC

Те кто сейчас под Донецким ОГА или Луганским СБУ, вероятно встали перед этим выбором и делают его.
Алекс, вопрос, как и было написано, про тех кто западнее "трех прорусских областей" -" к востоку от Волыни и от Галичины, но к западу от Харькова, Донбасса и Луганска".

Я спросил именно про них - смотрите начальный комментарий.

Насколько можно считать решенной их судьбу?
А у них там три украинских нации разом образовалось: истинные украинцы - Галичина и Ровно, украинцы по месту жительства - Юго-Восток и майданутые украинцы - эпицентр в Киеве. Причем вторые и третьи еще находятся в процессе окончательной самоидентификации и перетекают из одних в другие.

Вы про каких спрашиваете?
да эта самоидентификация как возникла, так и растворится , как туман от солнца
слишком вымученное и выдуманное явление - украинство
стоит лишь появиться истинным ориентирам, которые 23 года успешно прячут
и все встанет на свои места
+++++но и без Волыни

Чо-чо-чо?
А ну положь на место.
При царе-батюшке все 100% депутатов от Волыни в Думе, были представителями черносотенства.
Это просто 100 лет зомбации такими их сделали.
Но вылечить можно.
А вот Галицаи - генетические русофобы.
точно! вылечить можно
что самое забавное и галичан можно попробовать вылечить, ибо русские единственные, пожалуй ассимилируют в себе другие нации очень успешно )))
главное не давать возможность им ощутить что кто-то их ненавидит и не принимает
Что случилось, Дмитрий?
Сменился тренд или ещё чего случилось?

-- украинцы столкнутся--
Какие такие "украинцы"?
Ведь нету таких?
Это ж (как там было) - "на ходу создаваемый этнос", ну.
А вообще так "необразованные хохлы" бегают по просторам Окраины Великой Московской Империи (с одной стороны) и Речи Посполитой (с другой).
А настоящая культура может быть только у великоросских потомков Московского Ханства. И точка.
Ну и ещё у потомков/дальних_родственников польских генералов.
Кстати, в курсе что была Велькопольска и Малопольска?
Та же "империя" и "окраина".
И что от них осталось?
Так же будет и с Московской Империей.
Историю не обманешь и на кривой козе не объедешь. Даже с ЯО.
"Известно, что украинцы - не народ, а продукт украинизации, то есть, своего рода этноцида. И, соответственно, выделяют вконец и всецело обукраинизированных украинцев, которых называют свидомитами. И недоукраинизированных - всех остальных, которых условно называют недоукраинцами.

Но мне тут подумалось, что можно к данному разделению подойти чуток иначе.
Что, если это два разных вида украинцев? Которые различаются не степенью украинизированности, а некоторым набором прошиваемых украинизацией программ. Причём, часть программ у них общая - та, которая отвечает собственно за украинскую идентичность. А часть - несколько различная: ибо (если упрощать, ибо там ещё тонкости имеются) первые украинизаторы-австрияки ставили перед собою немножко иные цели, нежели украинизаторы последующие, жидобольшевики.
Таким образом можно выделить два вида украинцев:
1) украинец-свидомит;
2) украинец-совок.

Существующая популяция украинцев на 95% исчерпывается этими двумя видами, различия между которыми не так уж и велики, как бы некоторым этого ни хотелось*.

*Причём, для русского человека эти оба вида украинцев равно омерзительны.
Но не для совка: совок тяготеет к украинцу-совку (понятное дело) и ненавидит украинца-свидомита, обвешивая его ярлыками "бендеровец", "фашист" и, самое страшное для совка, "националист". Кстати, неплохой способ детектировать совков, дарю (методу можно назвать "детектирование совка украинским вопросом")."

Случилось следующее, гражданин рагуль. Русские избавляются от советских иллюзий относительно сущности украинцев.
Украинец - это малограмотный скотовод, допущенный к управлению атомной промышленностью. Скотовод - это не ругательство, чаббан всегда очень дисциплинирован, энергичен, упрям в достижении целей. Но проблема в том, что научный и инженерный коллектив атомной промышленности - это не стадо баранов, а высокоорганизованное общество, которое очень сложно управляется по очень сложному, индивидуальному для этого коллектива, закону.
Как вы лихо 40 с лишним миллионов людей в один типаж записали ))
Существует и третий вид. 3) Украинец - Москаль.
Данный вид обитает преимущественно в Москве, имеет хамелеонную кожу.
Неистово верует в построение демократии на базе украинской мовы, поскольку русский язык, это плохая база и операционная система. Истинные программы демократии можно писать исключительно на украинской Операционной системе.
Автор того, что в моём комменте закавычено, в Киеве живёт, и написал это довольно давно, поэтому ему как-то в голову не пришло такое, очевидно.
"свидомит" , "рагуль"-это все лексикон обыкновенного хамла. интерено-с кем тут может быть диалог и какой? "правду в лицо"? вот Дмитрий Евгеньевич удивляется (или не удивляется) что "украинские читатели" в диалог вступать не хотят. а с кем вступать? они считают Дмитрия Евгеньевича разновидностью Киселева. культура где? одни инстинкты. какая "сущность украинцев"? людей от любой "украинской" субьектности уже колотит. так это комплекс. комплексы надо изживать.
С кем диалог вести? С поклонниками украинской секты? С ними диалог бесполезен, нужна пропаганда, направленная на разоблачение сектантской идеологии.
Чито, щирый какл, всё языком чешешь по чужим ЖЖ? никак не успокоишься? Иди, болезный, вздрочни на кобзарь, сними накипевший стресс от национального унижения серостью и тупостью себя и своих убогих каклов-сородичей.
"Кстати, в курсе что была Велькопольска и Малопольска?
Та же "империя" и "окраина".
И что от них осталось?" - да на месте обе, в составе Польши. Центр Малопольши - Краков. Если вы её окраиной по отношению к империи считаете - мои соболезнования. Прежде чем глупости писать, посмотрите на карту.
Казалось бы - в чём интерес пожилого еврея с Брайтона так орать за Украину, науськивая её фактичкески развалиться и впасть полнейший арканар копрофага Германа-старшего? А таки мечтает, подлец, о толпах дешёвых ядрёных нянечек-проституток, что бы и в кресле-каталке покатали и циці перед сном показали, а может и больше того, если, конечно, здоровьице и равви виагру дозволяют.
Вы о ком Роман?
О коллективном еврейском эммигранте, уезжавшем ещё из СССР, а теперь страдающего от одной только мысли от том, что его бывшая московская квартира стоит сейчас столько, сколько ему за всю его прошлую и оставшуюся американскую жизнь не зарабатоть. И, понятно дело, люто за это ненавидящего русских и Россию. "Тогда меня кацапы антисемитские принижали всё время, а теперь ещё и это." Собственно почерпнуто из опыта общения с сим коллективным персонажем.
только-только читал ФБ известного молодого украинского писателя , поразило,что этот настоящий 100% националист вдруг умильно стал рассказывать про свои книжечки,где да какая выйдет и как купить. Во время майдана Незалежности не унимался,ерепенился, а теперь как Днепр при тихой погоде ,гладок и не шершав,словно нету никаких бендеровцы с подмоскальцами, а летом сядет неспешно в в мягкий вагон ,да и поедет в коктебельский дом творчества с женкой да детишками.Вот ведь какая высокая нервная организация, а вы говорите культура не сформировалась. Англичанин сдирснул бы со стыда в Калькуту, японец харакирнулся, а этому всё нипочем. Зауважал его еще больше
Да кто же это?
ну,лучший из лучших. правда не могу раскрывать имя, непорядочно. я очень ценил его родственника-однофамильца,когда тот еще в СССРе в каждом выпуске Труда писал по хорошему фельетону, как Авессалом Изнуренков - ежедневно по отличной шутке

duradulova

April 11 2014, 22:22:17 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 22:23:48 UTC

merci!
Русские - это люди, воспроизводящие русский культурный код. Плох это код для окружающих, хорош - не важно, - это огромная редкость, вообще, культурный код хоть какой-нибудь. 90% этносов Земли исправно воспроизводят лишь собственные стереотипы поведения. Как только русские перестают воспроизводить культурный код и начинают воспроизводить этнические стереотипы поведения, то тут же перестают быть русскими, сразу же превращаясь, простигосподи, в каких-нибудь украинцев.
А что по Вашему культурный код? В чем отличе от стереотипов поведения?

le0polis

April 10 2014, 01:57:34 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 01:59:04 UTC

Культурный код всегда играет на повышение и выводит за рамки, стереотипы поддерживают статус кво.

В русский культурный код, кстати, по дефолту входит и умение смотреть через шаблоны восприятия другого этноса, вообще другого. Это огромный внутренний стресс для человеческого существа, запускается компенсаторный механизм, со стороны это выглядит как пресловутое русское хамство. Но это не так. Это психологическая защита, чтобы окончательно не растворится в чужом, как беспробудное пьянство у хорошего актёра.
Ясно, спасибо за ответ.

Ну то есть Вы хотете сказать, что русские хамят чтобы компенсировать проникновение "чужого"?
Я думаю, что многие русские хамят от недостатка культуры.

"Хамят" только артистические натуры и преступные элементы, остальные - "не проявляют вежливости". При том, что для других народов переизбыток вежливости - основной инструмент для достижения целей. В укро-хамстве изрядно русского, но их обманули, культивируя именно хамство, как нац.укроидентичность. Укры хамят не только в интернет-хохлосраче, в тяжелом быту евро-гастро-байтера укры хамят не меньше.
По-моему, "леополис" хочет сказать что русские хамят от "ужаса своего проникновения в чужого".
Неплохо сформулировано. Спасибо.
Вот из-за того кода ни один русский, способный воспроизводить этот код не будет поддерживать путинскую РФ, помня о ее истоках, и кто ею руководит. А вот всякие псевдорусские новиопы с радостью вопят "путин" поскольку нерусские.
У Запукрии свой код и свои запукры.
Здравствуйте. Как ваши дела?
Грех жаловаться. А ваши?
Нормалёк.
//Культурный код всегда играет на повышение и выводит за рамки

-- Херню не несите, теоретик....
Клотера Рапая почитайте, да книженчку, да так и называется "Культурный Код"

le0polis

April 10 2014, 20:04:32 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 20:05:29 UTC

Мужа своего поучи щи варить. Можешь в процессе вслух почитать ему книжечку Рапая.
Xa-xa-xa-xa-xa... Какой обидчивый теоретик :))
у общечеловека мужа не бывает даже в проекте.
Зато кураторы бывают, тоже подойдёт.
Хм... А знаете, вы скорее всего правы относительно пресловутого русского "хамства" как некоего компенсаторного механизма. За вычетом заповедного)) хамства низших сословий, разумеется. Но дык оно (хамство низших от недостатка культуры) у любого народа есть...
Спасибо за мысль.
Собственно говоря, культурный код и задает стереотипы поведения и матрицы реагирования. В о же время стереотипы обусловлены не только культурным кодом, но и, условно говоря, биологией, психофизиологией.
В рассматриваемом контексте подразумеваются как раз эти стереотипы второго рода, психофизиологические.
Можно воспитать бурята, немца, грузина русскими, заложить в них русский культурный код, а психофизиология у них останется своя - бурятская. немецкая, грузинская.

Что перемогет? А это строго индивидуально.

Deleted comment

Не знаю, не слышал о таких случаях. Скорее всего, не получится. Если только через потомство от смешанного брака, тогда да, дети от мамы-бурятки или папы-бурята теоретически могли бы, наверное, стать татарами. Но я о таких случаях не слышал.
Что ведь смешно, что татары они расово и физиологически очень разные.
Т..е не может быть у татар одного стереотипа поведения.
Татары расово однородны. Физиологически разные конечно, есть мужчины и женщины, старики и дети, гиганты за два метра и коротышки в 150 см, есть люди с лошадиным здоровьем и есть болезненные инвалиды. Есть гении, есть и недоумки.

Вот и Вы догадываетесь, что татары не все одинаковы...
Татары расово однородны.

Марат Башаров и Шаймиев относятся к одной подрасе? ;-)
Разумеется.
Оба они являются типичными представителями своей расы
Стараюсь не пропускать ни одной статьи. Благодарствую.
и у кого lapus сильнее, тот и прав.

посему национализм есть вид местечкового нигилизма
и наблюдать драку бабуина с макакой интересно сидя
в ложе античного цирка.

интернационализм - спаривание бабуина с макакой -
лучше культивировать поместив их в одну клетку.

а lapus это синергия имперского патриотизма -
иерархия государей, образующих древо Государства,
где Император - Отец народа-семьи, и как в здоровой
полноценной семье старшие любят младших, при этом
наказывая их за своеволие...

все прочее проблемы психо-социакльной онкологии
Мы теперь Запад, вы - Восток. А сделали бы люстрацию как нормальные люди, не нужно было бы Голос Америки запрещать. Теперь всё пропало, конечно, на поколения вперёд. Всё из-за жадности. Инстинкты сгубили реалистов.
>Мы теперь Запад, вы - Восток.

О да!
Вы теперь - Сомали.
Все ж таки полгодика надо подождать...
вы теперь - Еврожопа и драть вас будут со всех сторон.
Ну станете румыно-болгарами. Но они на это обижаются.
- Мы будем швейцарцо-англами!
Вы теперь Африка. А мы как были русскими, так ими и остались.
в России люстрация еще впереди. будет весело:
все жидки поедут в израиль, "хохлы" на "запад",
а узбеки в Узбекистан...
А все кто поддерживал Путина и РФ в ГУЛАГ, на историческую родину.
Мы теперь Запад, вы - Восток.

Читаю и плачу. :`)))

А Запад об этом знает?
В свете последних событий нам теперь похер знает он об этом или нет.
Мы теперь Запад

Ага. Примерно как Румыния.
До Румынии им расти
Албания.
До Румынии им далеко, там нацменьшинства не обижают
и то верно !
в румынии даже цыгане в почете, а в украйне русских дискриминируют ))
Придурок, еще напиши - никогда мы не будем братьями.
Вы теперь Запад?
Гражданин Руины может сесть на автобус и поехать хотя бы в Руцмынию или Польщу без виз?

Deleted comment

Сменили главу СБУ, перевели российских агентов в Киеве на нелегальное положение. Это только по результатам февральской революции, а впереди ещё октябрьская.

Deleted comment

Это смена вектора, вообщета.
С люстрациями контра из Батькивщины не спешит. В массах есть желание, есть грузинский пример и главное - революция продолжается.

Американцы - друзья. Вместе победим безбожную Евразию.
Америка с Богом чтоли?
смехота
вы хоть сядьте не бумаге выпишите ваши тезисы и поищите логические ошибки
у вас они одна на другой - читать невозможно одни противоречия
вы избавляетесь от одних шпионов и держите во власти других
одних олигархов сменили на других, вылезаете из под одной страны и залезаете добровольно под другую
при этом говорите о какой-то свободе? раб меняет господина и считает что он сам это делает
вы просто тупо не понимаете, что рабу не дано вообще ничего решать, раба один господин может послать воевать против другого , либо послать работать - вот и весь ваш выбор
а при России могли иметь шанс выйти из крепостничества и потихоньку вырасти
с западом шансов у укры вообще никаких нет - это как скрещивать обезьяну и слона , не срастется никак
Отдали Крым по результатам февральской леворацыи и отдадите восток по результатам октябрьской.
Не думаю. Русские - братский народ. Не будут же они бить в спину в трудный момент.
Не братья мы вам, укротюркожидам.
Нет, братья.

мужик с битой жжет !!
С битой и рок-вокалом, и микрофон держит правильно (ну и причесочка), да и выступить, как следует, не давали - то видно.
Россияне ваши братья. К ним и обращайтесь.
Так это не украинцы.
Хорошо про тра-та-та трата
"Украина отделилась от России – очень замечательно. Крым отделился от Украины и присоединился к России. Что это такое? КАТАСТРОФА!"

Начинать надо с того, что Россия отделилась от остального Запада. Теперь это падший ангел Европы.
Россия не может ни присоединиться к Западу, ни отделиться от Запада. Она и есть Запад.
Самая западная страна сейчас, согласно Индексу человеческого развития-2014, - Новая Зеландия. Россия пала на 80-е место, Украина на 62-м, Беларусь на 58-м.
Т.е. Запад может быть везде, если другие страны согласны там и видеть его. Россия точно Запад для центральноазиатских стран.
Ух ты, какой бред свидомитский концентрированный.
К тому же бессовестное враньё. По индексу человеческого развития за 2013 (по 2014 ещё нет данных в принципе) Россия на 55-м месте (из 187-ми, это довольно неплохо), а Украина - на 78-м. Динамика тоже в пользу России (+10) и не в пользу Украины (-2).
новости из будущего это нацболезнь укротроллей
На английском уже есть. Ждёте перевода?
Вы серьёзно рассчитываете на то, что все вокруг лентяи до такой степени, что официальный сайт hdr . undp .org/en/data найти не в состоянии? Нет в природе данных HDI за 2014-й, этот год ещё элементарно не закончился. А по 2013-му я привёл данные выще.

ТщательнЕе укропропагандонством заниматься надо.
Я имел в виду Social progress index 2014 (опубликован 3 апреля, я чуть выше дал ссылку).
"The Social Progress Imperative is working through partners in the Social Progress Network to make the concept of social progress as important as economic growth or Gross Domestic Product. We are new and ambitious, maybe even a little radical, and so it's no surprise you have questions. Please consult the FAQs below, and don't hesitate to write us. We'd love to hear from you."

"We are new and ambitious", то есть, "мы никто и звать нас никак". Этак и я могу создать сайт, перетасовать страны как хочу и пусть потом чьи угодно пропагандоны строят на моей цыфири свои лживые конструкции.
Дублирую ссылку:

www . socialprogressimperative . org/about/faq

Это статслужба третьего подъезда пятого дома на восемьдесят восьмой авеню города Зажопинск-сити.
Лучше такая ссылка:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Social_Progress_Index
Оказывается, данные там всё же за 2013 год.
Но критерии рейтинга, на мой взгляд, выбраны правильные (по крайнер мере, с западной точки зрения).
> критерии рейтинга, на мой взгляд

Критерии рейтинга это дело десятое. На первом же - респектабельность его составителей. Ну вот я знаю рейтинги ООН, ЦРУ, Всемирного Банка, Юнеско и им я до какой-то степени склонен верить. А эти - ну кто они?

Опять же, в мире существуют сотни, если не тысячи разнообразных рейтингов. В 99-ти процентов из них Украина будет выглядеть мягко говоря не ахти, потому как государствие сие - весьма проблемное. И только в одном проценте оно покажется боле-мене. И вот укропропагандоны выискивают такие выгодные рейтинги и выносят их в мэйнстрим укроСМИ. Неискушённые людишки принимаю всё за чистую монету.

Ну вот что это такое - "The SPI measures the well-being of a society by observing social and environmental outcomes directly rather than the economic factors. The social and environmental factors include personal safety, ecosystem sustainability, health and wellness, shelter, sanitation, equity and inclusion and personal freedom and choice."? А это - достаточно эфемерные вещи, которые невозможно измерить, а посему в данной таблице больше политики, чем статистики.

Гораздо проще измеряется, скажем, ВВП на душу населения по покупательному паритету. Смотрим, например, данные Всемирного Банка, где РФ приближается к среднеевропейскому уровню, а Украина свалилась к общеафриканскому. И разница в этих показателях между этими двумя странами - троекратная. В пользу РФ, естественно, т.е. средний эитель РФ в 3 (три!) раза живёт лучше, чем средний украинец.
"средний житель РФ в 3 (три!) раза живёт лучше, чем средний украинец"
Не совсем так. Если буквально, то произведённый средним россиянином товар стоит в три раза дороже. В том числе для другого россиянина. Сразу понятно, цены в Украине ниже, чем в России. И, допустим, запустить новое производство проще в Украине.
Кроме того, Индекс отражает уровень свободы в обществе и дружественность природной среды.

Да, украинцы беднее, но дышат легче, чем россияне.
> украинцы беднее, но дышат легче, чем россияне.

Вдыхал я то, чем украинцы дышат легче, на украинских вокзалах. Это, наверное, особое устройство украинских лёгких тому причиной, я полагаю. Что, туалеты там чистить совсем перестали? Войти невозможно.

Вся Европа и вся Азия забита богатыми (и не очень) туристами из России. И ведь все возвращаются на Родину. И -- ни одного с Украины.
Имеется в виду атмосфера не только пневматическая, но политическая: легче выйти на демонстрацию, даже захватить, при желании, штаб госбезопасности. Но и природа, климат, женское общество цветёт пышнее, чем в наших северных широтах. Северяне больше ценят гигиену, берегут природу и саму жизнь. Но разве чувствуют себя в безопасности где-нибудь на красной площади?

События последних месяцев изменили украинцев и россиян. Сейчас украинцы, мне кажется, стали более северянами, чем россияне, более ответственными за свою страну.

С Нового года украинцы, наверное, смогут ездить в Евросоюз без визы. Россиянам же светит разве что отпуск в Крыму.
> С Нового года украинцы, наверное, смогут ездить в Евросоюз без визы. Россиянам же светит разве что отпуск в Крыму.

Вопрос зачем ездить. Одни будут ездить по визам сорить заработанными на Родине деньгами, другие - без виз зарабатывать, чистя иностранные унитазы.
Количество выезжающих из России уменьшится: правительство введёт выездные визы, денег на поездки станет меньше, среда за границей будет более враждебной. На россиян начинают смотреть в мире так, как они сами смотрят на чеченцев.
> На россиян начинают смотреть в мире так, как они сами смотрят на чеченцев.

Угу. Это вы мне расскажите, т.е. тому, кто второй десяток лет доживает в США, как тут относятся и будут относиться к русским. Вы даже себе не представляете, насколько всем всё происходящее пофигу. Не знаю как в других странах, но в мозгах большинства американцев Украина (если человек вообще о существовании таковой в курсе, что не факт) - это ещё одна Россия. То есть, в их понимании была этакая большая Россия, которая распалась на полтора десятка Россий помельче. И теперь одна Россия у другой России оттяпывает кусочек России. Естественно, всем пофигу. Поверьте, я у многих спрашивал, - ну никому это неинтересно. Это мелочи. Гораздо важнее то, что происходит на соседней улице.

Сдал Запад Украину России, вместе с потрохами сдал. Даже те самые "санкции", введённые "для приличия", - они только на укрепление России направлены.

Ну и, естественно, никаких выездных виз не будет, поток выезжающих из России и въезжающих в Россию не уменьшится, а только увеличится, денег на поездки станет больше (и гораздо - papa-gen .livejournal .com /3305621.html), среда за границей будет ещё дружелюбнее, потому что уважения достоин только тот, кто блюдёт свои интересы, а русские наконец-то научаются свои интересы блюсти. Да и как относиться враждебно к людям, у которых денег и всяких прочих ресурсов - завались?
> смогут ездить в Евросоюз без визы

о да! экономия ух полста эвро, за это стоило умирать.
Крымчане в телевизоре говорят, что "возвращаются домой" - в Россию. Украинцы говорят о себе то же - домой в Европу.
What is it televizor?

аааа, эта такая штука для Xbox.
> Не совсем так. Если буквально, то произведённый средним россиянином товар стоит в три раза дороже.
> В том числе для другого россиянина. Сразу понятно, цены в Украине ниже, чем в России.
> И, допустим, запустить новое производство проще в Украин

Ах вы какой шалун-интерпретатор! И как всё складно получается! А не объясните мне тогда, почему на карте, приведённой мной внизу (всё тот же ВВП по ППС на душу), РФ закрашена одинаково с Европой, а Украина - с Африкой?

Скорее, не Африка, а Китай.
В то же время, Россия в одном цвете не с Европой, а с арабскими странами.

На мой взгляд, украинский ВВП подкосило вступление в ВТО. Дешевле привезти товар, чем произвести. Та же проблема у России.
Алжир, Египет, Марокко, Тунис, Ангола, Намибия - не Африка.
Великобритания, Франция, Испания, Италия, Финляндия, Польша, Чехия, Венгрия - арабские страны.

Ок.
Китай в большинстве нищая страна
там в деревнях холодильников нет, хранят все в ямах

Россия как арабская страна - Арабские Эмираты?
про Эмираты думаю рассказывать не надо, как там люди живут
Арабы и россияне эксплуатируют зарубежных специалистов. Если вдруг закончатся деньги на гастарбайтеров и экспатов - работать будет некому.
хахаха, это укропо тв рассказывает такую муть?
Россия славится тем что тут МАССА своих специалистов! Напротив наши специалисты работают по всему миру, ибо русские это интеллектуальный народ!
Про шалуна порадовали, спасибо!)
Да-да, в зеляндиях все развиты до массовой групповухи паровозиком вокруг священного фаллоцентруса с копьями и в боевой раскраске - факт. Они хотя бы руки моют после групповухи перед едой?
конгениально
Она не только есть Запад (хороший коммент) Она - источник Запада
Нет никакого "Запада", как и нет никакого "золотого миллиарда". Т.е. "золотой миллиард" есть, но граница с ним проходит не по шенгену, а внутри каждого отдельного человека. Выбор туда абсолютно свободен. Но никто не идёт, почему-то, недобор. Вот проблема.
В смысле, на Западе недобор граждан? Или в западном углу человека не так уютно, как в других?
В том смысле, что кто может в правильное время и в правильном месте показать вулканский салют из StarTrek'а - брат, вне зависимости от цвета кожи, банковского счёта и места жительства. Потому что он врубается. Набор подобных маркеров и есть система опознавания "свой-чужой" для современного "западного" человека.

Маркеры существуют в сложном взаимодействии и постоянном развитии, для этого и работает вся современная "западная" культура - непрерывный генератор и валидатор паролей, ссылок и уровней.

Так сделано чтобы каргоёбы и прочие украинцы были видны еще на дальних подходах.
Очень точно сказано.
Например, медийная пропаганда freelove, childfree и прочих фриков - это все прямо направлено на отсев чужих. У своих - тихо и без ажитации семейные ценности на своем месте.
а как это работает?
Что именно: отсев или сама пропаганда?
Т. е. свои не поддаются на пропаганду? Как так получается? Торадиция? Или просто чувствуют себя принадлежащими к общности, которая "другие, не как эти, для которых СМИ"?
Свои - это кто? Если брать социальную верхушку, то очевидно, что там есть два предохранителя. Первый - воспитание (явно не на Доме-2), во-вторых, знание (как и главное зачем вдруг весь гламур начинает ратовать за промискуитет например).
А учитывая, что высший слой элиты редко воспринимает себя как национальную элиту (это все только декларации на публику), то я думаю, там нет особой проблемы по исключению и своих. Если не соответствуют. Равно как имеет место и кооптация новой крови из тех, кто прошел фильтр лояльности, интеллекта и устойчивости к переменчивой пропаганде.
Да. Семья - основа основ конформизма, основа основ любой системы власти, не то что пальцем не тронут, пылинки будет сдувать. Посмотрите голливуд: возвращение к семье на рождество - один из ключевых мотивов. Причем, вроде и герой - пидорас, и вместо рождества - ханука, а вот семья - всё та же.
запад это болезнь души
А чем лучше восток?
А это ничего. Украина некоторые части России обратно к Западу присоединит.
Да, может получиться и так.

Deleted comment

Мальгин очень гордился эпиграммой Давлатова:

Люблю я Мальгина Андрея,
что очень странно, не еврея.


Правда при этом о жене Мальгина и о его родителях ничего толком в интернете нет. Хотя человек публичный и, например, подробно рассказывал о самоубийстве своей дочери. Да и любит сплетничать про знакомых. Но вот по поводу родителей и жены молчок какой-то. Вроде отец "военный с Севастополя", был в спецзагранкомандировках.
А что, Довлатов был разве геем?
Резонный вопрос, да..))

Deleted comment

pycckuu_gyx

April 10 2014, 05:35:32 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 05:35:44 UTC

Можно ссылку на такое его деяние привести?
Я тщательно процеживаю его записи, но с таким не сталкивался.

yobany_vrot

April 10 2014, 09:09:33 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 09:10:09 UTC

Присоединяюсь к просьбе уважаемого Русского духа. Этно-классификационная генеалогия г-на Крылова была до сих пор известна той интересной деталью, что он на 1/32 ниггер, причем черный его предок был даже не ближневосточник-амхарец, как эфиоп Абрам Петрович Ганнибал, (т.е., больше смуглый белый с примесями, чем собственно афро), а настоящий ниггер из Занзибара. Но о его синагогофильстве сообщается впервые.
//о жене Мальгина и о его родителях//

есть еще и национальные ренегаты, вне зависимости от того кто их папа/мама - перебежчики типа, та же Ларина на эхо, ну какая она русская, да она бы ногу свою отпилить дала за еврейскую пробабушкину осьмушку.
А кто такая г-жа Ларина? Гугль с Викой выдают, помимо предсказуемой Татьяны Лариной, только некую Ксению Ларину. А о ней Вика сообщает только то, что ее настоящее имя Оксанка, а родители работали в МИДе, что ее муж - из монголо-татар, а другой муж был одноклассник, актер Добрынин, что ее одноклассниками были певец Певцов, упомянутый уже Добрынин и еще какой-то Виноградов. А также указывет, как назывался роддом, где она родилась (роддом имени Грауэрмана) и как называлась улица, на которой находилась школа (не просто школа, а школа №45), где она ходила в первый класс (ул. Григория Тарасовича Усачева). Ясно, что этот шутовской кладезь информации - не то место, куда надо обращаться за справкой.
Помимо вики, есть гугл имадж, чего кривляться то media rsuh ru/images/object_19.1320242601.26759.jpg
Мальгин в журнале упоминал, что его тесть еврей, работал каким-то куратором в идеологической сфере.
Утиная Правда сейчас была бы очень кстати! Вы говорили, что планировали ее реанимацию. Когда ждать первый номер?
Сами же писали что "татарченок". Мальгин -- татарин.
Мальгин полонофил, и, насколько я помню, имел семейные знакомства в среде журналистов.
http:// avmalgin.livejournal. com/1173317.html
http:// avmalgin.livejournal. com/1478754.html
http:// avmalgin.livejournal. com/3882371.html
Да, у него с Польшей связаны юношеские романтические эпизоды. Его там ещё и по ходу пиесы опустили из номенклатурной шкуры в шкуру рядового советского человека...
Люди меноры канделябров зазря не любят.
Не еврея, а поляка,
"москаляку на гиляку!"
Вот отец заграничными презентами и дал мальчику неправильные ориентиры. Мальчик уверовал в заграничный рай с 30-ю сортами колбасы. Где 30 сортов, там Европа, а где 3 - там совок, его полагается ненавидеть. А страны с 30 сортами колбасы непогрешимы, их деятели не какие-нибудь жалкие лицемеры, изрекают только не подлежащую сомнению истину и вообще, солнце встает на западе.
ох, сейчас небось по свежей советской колбаске, которую тут же раскупали и с треском уплетали, скучает ...

и главное - сортов ведь было полно - при желании штук 10 насчитать можно, но почему-то это число 20 (или там 30) произвело
какое-то магическое действие
Боюсь, Мальгин сейчас в таком состоянии, что советская колбаска стала бы ему поперек горла, подавился бы товарищ. Помню, Евтушенко писал о гражданке, которая упала в обморок в американском супермаркете. Наверное, бедняга никогда в кино не была, где эти супермаркеты показывали. Вот такая публика, свалившая за колбасой, и толчется сейчас в жж у Мальгина и подбадривает друг друга выкриками про тупых нецивилизованных рашкованов, да радуется своему европейскому счастью в недостроенном сарае в Сербии за 5 тыс. долларов. А на Украине готовы второй Чернобыль устроить, лишь бы не покупать российские ТВЭЛы.
а интересно, это евтуш писал еще в 60-х или уже на перестроечной волне ?

срочно бегу в сербию/черногорию/чехию хватать последний не занятый русскими сарай !
На перестроечной волне, конечно. И не только писал, а рассказывал по радио и ТВ при каждом удобном случае многие годы, боюсь ошибиться, но, кажется, даже с трибуны съезда народных депутатов рассказывал.
Боюсь, не видать вам сарая. Агитация в жж Мальгина была неслабая, с цифрами. Так что желающие свалить, наверное, все сараи расхватали. Сначала они не верили, что за 30 т. зеленых их ждет в Европе счастье, но потом счастливый обладатель сарая их убедил.

finnikk

April 11 2014, 20:00:19 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 20:01:31 UTC

евтух - коньюктурщик типичный, при союзе тусил на кубе с че геварой, как запахло "переменами" - свалил профессорствовать в штаты, наверное там каждый день начинает с обморока от сьеденного увиденного количества сортов колбас/машин/сыров/пива

кстати, пиво в штатах и правда неплохое, процветают маленькие пововарни и сортов много необычных ))
по сравнению с колбасой, тут хоть есть какой-то смысл в таком количестве сортов
Да, раньше Братскую ГЭС воспевал, а сейчас демократическую Украину.
да, а что - и правда украйну воспевает ?

вспомнил "корни" матушки ? при этом отец вроде - немец, приличный человек, геолог

боюсь, как бы матушка не того ... новипока то есть

:/
ГОСУДАРСТВО, БУДЬ ЧЕЛОВЕКОМ!



Ненька предков моих – Украина,

во Днепре окрестившая Русь,

неужели ты будешь руина?

Я боюсь за тебя и молюсь.



Невидимками на Майдане

Вместе – Пушкин, Брюллов, мы стоим.

Здесь прижались к народу мы втайне

как давно и навеки к своим.



И трагическая эпопея,

словно призрак гражданской войны

эта киевская Помпея,

где все стали друг другу «воны».



Здесь идут, как на стенку стенка,

брат на брата, а сын на отца.

Вы, Шевченко и Лина Костенко,

помирите их всех до конца!



Что за ненависть, что за ярость

и с одной, и с другой стороны!

Разве мало вам Бабьего Яра,

и вам надо друг с другом войны?



Ты еще расцветешь, Украина,

расцелуешь земли своей ком.

Как родных, ты обнимешь раввина

с православным священником.



Государство, будь человеком!

Примири всех других, а не мсти.

Над амбициями, над веком,

встань, и всем, вместе с Юлей, прости.



Всем Европой нам стать удастся.

Это на небесах решено.

Но задумайся, государство –

а ты разве ни в чем не грешно?



Евгений ЕВТУШЕНКО

Ночь пылающего Майдана с 18 на 19 февраля 2014

Талса, Оклахома
евтух совсем из ума выжил )))

на полном серьезе писать такую дичь, да еще и на действительно серьезную тему ...

обьеся какими-то там местными оклахомскими (мексиканскими, скорее всего) 300 сортами папайи/пирожков/бёргеров и воспарил мыслью ко майдану -
в один ряд с пушкиным и брюлловым а так же раввином свнящениКОМ

умора !!

Правильно ли, что русские радуются Крыму? Правильно.
радуются совки, а не русские, надо сказать. Русские, хочется на это надеяться, озабочены более актуальными проблемами

Иногда более крупных и более злобных.
злобы бывает достаточно чтобы устроить погром. Но без элиты этот погром так и останется погромом. В результате, плохо будет всем, и самим погромщикам в том числе.
"Может ли масса взорваться? Взорваться может даже мука. Масса склонна к массовым психозам, и бунт - один из вариантов массового психоза. Масса способна на бунт, причем даже на бунт на пустом месте, без видимых причин. Масса способна на бунт как на реакцию на что-то. Но масса не способна получить что-то существенное от своего бунта. Потому что у массы нет структур, и ей будут навязаны интересы тех, у кого структуры есть."
http://ms1970.livejournal.com/103660.html

Вообще, ваши статьи довольно однообразны - "вот ужо русский Илья-Муромец проснется", "Россия всегда воскресала, аки Жар-птица, и скоро, ну, уже вот-вот..." Экстраполирование экстраполяции.
Русские, хочется на это надеяться

И не надейтесь, товарищ свидомит.
Что, все-таки радуются? :)
"Тов. Путин о нас позаботился, и позаботится еще!"
Опросы общественного мнения посмотрите. Подавляющее большинство приветствуют присоединение Крыма и согласны с тем, что нужно присоединять к РФ все желающие того русские территории.

Suspended comment

А вы уже записались в путинскую опричнину?
Вот и ДЕГ говорит, что разговаривать не чем (правда, он предлагает обсуждать сравнительные достоинства балета и гопака :)

Suspended comment

ты - ебанутый, в Эрефии я никогда не жил

Suspended comment

разумеется все русские радуются
тк если человек русский, у него всегда в подсознании будет жить идея Великой Святой Руси
без Украины полнота русского мира невозможна!
это как город не может без деревни и наоборот
Так, а почему украинцы не претендуют на российские земли, ведь "Киев - мать городов руських"?
:)
Шучу, шучу

"Великая святая Русь" - это извините, дурацкая ценность.
Настоящая ценность - это состояние своей нации, 1) ее здоровье и 2) роль интеллектуалов в ней (то есть, получают ли интеллектуалы различных врожденных способностей возможность самореализации)
А что мы имеем? Здоровье нации падает - больных все больше с каждым поколением: http://a-nikonov.livejournal.com/1844321.html?thread=221207649#t221207649 (там мои комменты гляньте)

а интеллектуалы - тоже в загоне. Вот Галковский какой-то чепухой вынужден заниматься за мелкий прайс

материальный мир вообще не может быть ценным, ибо он временный
все что вы перечислили, как раз и является "дурацкими" ценностями

украинцы это кто? если считать что украинизация продукт западных областей - то они каким боком на Киев претендуют? киевские князья с людом и культурой разъехались править в русские города - Москву, Владимир и тд
Россия культурная наследница древней Руси
материальный мир вообще не может быть ценным, ибо он временный
этой мантрой лохов разводят уже многие тысячелетия. Конечно, "здесь вам бороться незачем, а вот после смерти. .. Кротким в лучшем мире будет лучше всех!"
Политтехнологи древности дураками не были

2) Важно то, что есть украинцы, и у них есть украинская национальная идентичность. Как и у ирландцев. Притом, генетически ирландцы англичанам гораздо ближе, чем украинцы русским Нечерноземья: http://aquilaaquilonis.livejournal.com/476809.html?thread=4688265#t4688265
дада, может ваши политтехнологи как-раз навязывают, те ценности, которые счастья людям не дают? погоня за тленом

"Правда, в самом Вануату к званию самых счастливых жителей относятся настороженно. Например, один из редакторов СМИ этого государства пояснил британской Guardian, что жителям его страны, чтобы чувствовать себя счастливыми, можно довольствоваться малым. «У нас другая система ценностей, нежели в развитых государствах», – сказал он. Может быть, поэтому лидерами рейтинга Happy Planet Index стали так называемые развивающиеся страны. После Вануату почти всю первую десятку списка занимают латиноамериканские государства – Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская Республика, Панама, Куба, Гондурас, Гватемала, Сальвадор, Сент-Винсент и Гренадины.

Кстати, жители почти всех развитых стран не удовлетворены своей жизнью. Например, среди государств – членов «Большой восьмерки» самыми счастливыми себя считают итальянцы (66-е место), интересно, что следом за ними идут граждане Ирана. Германия на 81-й позиции, Япония – на 95-й, Великобритания – на 108-й, Канада - на 111-й, Франция - на 129-й и США – на 150-й.
Из бывших советских республик лучше всего живется гражданам Киргизии – 19-е место. Их соседями по рейтингу стали с одной стороны Никарагуа, с другой – Соломоновы острова. Затем по степени удовлетворенности жизнью в СНГ идут жители Таджикистана (25-е место). Узбекистан на 59-й позиции, Грузия – на 101-й, Азербайджан - на 105-й, Казахстан - на 125-й, Армения - на 126-й, Молдавия - на 147-й, Белоруссия - на 165-й, Туркменистан - на 169-й. Литва и Латвия занимают соотвественно 149-е и 160-е место."

ну и зачем материальное благополучие - если счастья оно не дает вообще

Deleted comment

Deleted comment

Вы ошибаетесь. Ненавидят приезжающих оттуда "по комсомольской путёвке" новиопов. Русских жалеют.

Deleted comment

> Я неоднократно был тому свидетелем

круто... для века 17-го..
Все так и есть.
Тонкость в том, что по тамошним понятиям новиопы и русские неразделимы.
В Средней Азии население четко делилось на пять кластеров:
1. Местные - узбеки, таджики, туркмены.
2. Русские - все вместе.
3. Татары
4. Корейцы
5. Крымские татары.

Вы обещались вещать только от ногайцев (по своему происхождению).
Теперь демонстрируете понимание среднеазиатских понятий.
Наверно - по опыту ваших пацанских кочевок. Очень долгих и длинных - региональных.
Попутно:
- произведя ВЕЛИКОЕ обьединение узбеков и таджиков, что вызовет фурор в Самарканде и Герате
- распихав единых монголо-татар в разные кластеры.
- выделив в кластеры чисто административные послевоенную категории - переселенцев.
И вот теперь - по каким параметрам/признакам и какую выборку вы кластеризовали?
И уж совсем детский вопрос - ну зачем так позориться?
а Вы, я вижу, большой специалист по ногайцам?! Тем не менее, Вам я ничего не обещал, равно как ничего не обещал кому бы то ни было.
Где Вы увидели объединение - непонятно, впрочем. для многих характерно стремление домысливать за собеседника. Удивительно лишь то, что это, оказывается, присуще и Вам. Вот уж от кого не ожидал, так это от Вас!

Так что, действительно, не позорьтесь.
Закончим...
Ваш собеседник большую часть жизни прожил в Узбекистане.

Ну и что?
Если он знаток жизни в СА, пусть дополнит и поправит.
Во всяком случае, я не понял, чт он хотел сказать.
Если он считает, что в СА был ещё какой-о крупный кластер, пусть добавит.
Если он считает, что какие-то кластеры можно объединить - пусть объединит.
Если он что-то хотел сказать по переселенцам - пусть скажет.
Кластеризация - методы группировки данных.
А вами термин использован для понтов в базаре.
Совокупно с вальяжными советами приникнуть к Википедии, как козырному тузу,
все вместе пахнет дурно. В предыдущих дискуссиях опустились до пинков ( ... не мешайтесь ).
Еще раз - не позорьтесь.
Э, да Вы, оказывается, большой знаток кластеризации и понтов?!
ай-ай-ай!
Ну, в понтах я Вам доверяю полностью, а вот по кластерам советую Вам не позориться.
Нет, то, что Вы слышали о кластерном анализе, это хорошо, это говорит о недюжинной Вашей эрудиции. Но надо учиться, надо расширять свой кругозор.
Для начала советую Вам приникнуть к Википедии. Этот источник знаний послужит для Вас козырным тузом в ЖЖ-спорах.
У меня столичное университетское образование и (поэтому) пиетет к статистике.
Так-же как и к первичным и верифицируемым данным. Вне зависимости от моего происхождения.
Воспользуюсь случаем, дабы напомнить об арабском вкладе в мировую культуру выходцев из СА
- аль-Норитм(и) и медицинские сводки Авиценны (первые обьективные правила для медстата).
Вы знаете, многие правомерно утверждают, что "Тысяча и одна ночь" написана во Франции.

Вообще, достижения арабов скорее всего выдуманы.
Ненависти нет, конечно, но есть тяжёлое непонимание.
Наиболее частые восклицания:
1. Что Вы там делали, почему не уезжали так долго?
2. Зачем вы уехали, если там так хорошо?
По пункту 2, не совсем верно.
Это обычная реакция собеседника на критику отношений между соседями в РФ и вообще между людьми и рассказ о том, что вот в Ташкенте или Алма-Ате все совсем не так.
Да, и это есть, конечно.
Но я немножко о другом. Ведь от беженцев ждут рассказов о том, какое зверьё там, в Самарканде/Ашхабаде, и какая там жуткая жизнь. А они рассказывают, как там всё классно было, как все дружно и мирно жили. Наступает диссонанс, вызывающий такие вопросы.
Обычно, если все классно, не уезжают. Само слово беженец предполагает, что человек от чего-то бежит.
Уезжают от ощущения отсутствия перспектив.
В советское время русские были нацией #1, никаких проблем с получением образования, хорошей работы, жилья, карьерного роста не было в принципе. Русские в Средней Азии жили гораздо лучше, чем в России. После отделения республик от России русские постепенно переставали быть нацией #1. Понятно, что пенсионеры могут это перенести, люди среднего возраста тоже, а вот для молодежи и детей такая ситуация неприемлема.
Отсутствие перспектив - это серьезная проблема. А насчет мирной и дружной жизни, то это было в СССР, а про жизнь в независимых республиках мне родственники мужа, удиравшие из Таджикистана, другое рассказывали.
Ну Вы же видите, что я специальное разделяю советское время и время после отделения республик от России.

Касательно Таджикистана, то, как известно, в этой стране шла гражданская война. жертвами которой стали десятки тысяч, если не сотни тысяч человек. Естественно,в такой обстановке находиться было небезопасно и нетаджикам тоже. Тем не менее, полагаю, родственники Вашего мужа подтвердят, что таджики за ними не охотились, в отличие от того, как они охотились друг за другом.
Не охотились, просто вышибли из хорошего дома с прекрасным садом и пасекой, после чего дядя мужа умер от инфаркта, а его дочь с одним чемоданом уехала в Россию.
Да, можно сказать, что в обстановке деградации государства (впрочем, можно назвать это не деградацией, а трансформацией) такое сплошь и рядом. Например, в 1918 году вышибали из сада из пасекой и во вполне средней полосы России.
Опять-таки, из дома их вышибли не потому, что они русские, а потому что их дом кому-о понравился, а защитить их было некому. Замечу, что многие не уехали и дома с пасеками сохранили.
Кстати, Вы своим рассказом подтверждаете мой тезис о том, что русские в Средней азии жили замечательно, лучше, чем русские в России и уж куда лучше, чем местные, которые, как рассказал нам один из участников беседы в другой нитке, в качестве канализации были вынуждены использовать какие-о канавы, арыки, кажется, не могу сказать точно, потому что не знаю, что такое арык. По моему, это просто канава, нет?
Вышибали-то с лозунгом "Русские, убирайтесь в Россию". Арыки - каналы для орошения. Этот человек жил хорошо не потому, что был русским, а потому, что был работящим. Он и в России бы неплохо жил, разве только в саду лимонов не было бы. Русские в средней Азии отличались от местных уровнем образования.
Вот-вот, и я о том же. И уровнем образования отличались, и работу имели лучше, и в России неплохо жил бы. Последнее, правда, не факт, но пусть будет, принято.
Вышибали не с лозунгом, а с угрозами и насилием, полагаю. Лозунгом человек вышибить трудно.

В общем, благодарю за поддержку моего тезиса.
Трудно считать поддержкой тезиса историю с таким концом, но хозяин барин.
Т.н. кулябская сторона гражданской войны в Таджикистане русскоязычное население
считало союзником. После ухода 201-й дивизии в казармы в 1993 перезачло в предатели.
А т.н.памирская сторона русскоязычное население считало оккупантами исходно.
Т.е обе стороны конфликта начали травлю слабейшей, незащищенной стороны.
Смею Вас уверить, что это эволюция воюющих. Основное население Таджикистана
было жертвой, а не хищником.
> Русские в Средней Азии жили гораздо лучше, чем в России.

Это неправда.
До середины 80-х русское население Средней Азии фактически являлось элитой
- положительный отбор в волнах ссыльных, репрессированных, эвакуированных
- с детства воспитываемая этническая толерантность
- встреча с исламом в его самом мирном, житейском, повседневном виде
В трагедии русско-язычного населения Ташента одна из самых гнусных историй
предательства его интересов - разорение одного из крупнейших авиазаводов СССР ТАПО им.Чкалова.
Причем с российской и узбекской стороны.
Это правда.
А почему Вас эта правда смущает?
Ого. По одной короткой фразе увидеть моё смущение! Да вы психолог!

Это неправда. Знаю из первых рук. Семья моей тётки жила в Ср. Азии.
Ну и как, плохо жили?
Я просто спрашиваю, мне, думаю, и не только мне, интересно.
Не надо имён, просто опишите семью своей тётки - как и когда попали в Среднюю Азию, какое образование у детей тётки и когда получено, кем работала тётка и остальные члены её семьи, в каких условиях жили.
Чисто объективно.
Я не говорил что плохо. Я говорил, что не лучше чем в России. Скорее хуже, но не фатально. Самое плохое - необходимость наблюдать совершенно свинскую жизнь местных (это была Киргизия, окраины Фрунзе), что выливали помои в арыки, в них же мылись и чуть ли не пили из них (а може и пили, кто их разберёт). Хорошо хоть сами в военном городке жили.
Ну, вот видите. Жили, оказывается в военном городке. Уже хорошо.
А помои в арыки прямо у стен военного городка выливали?
А описанные местные, надо полагать, местная интеллигенция, профессора?
Осмелюсь напомнить, что по условию задачи сравниваем уровень жизни русских в Ср.Азии и в России. Так что свиньи в арыках нас интересуют только как фон. Возьмём пехотного капитана, живущего в военном городке в Киргизии и его же живущего в точно таком же военном городке в, скажем, ну, не Подмосковье и даже не в Новосибирске, а, допустим, в Забайкалье, под Читой. Кому жить лучше? А тут надо понимать, что такое "лучше". Зарплата одна и та же, городок почти тот же самый. Только вот под Читой живут такие же как он, а в Киргизии - инопланетяне, лишь внешне похожие на людей. Где жить лучше - на Земле или на Марсе? Потому что обстановка за пределами военного городка для такого капитана - Марс. И держит такого капитана на Марсе одна лишь присяга и более ничего.
" а в Киргизии - инопланетяне"

Ну Вы уж как то чересчур жёстко, не по миклухо-маклаевски :)
Самый цитируемый новиопами пассаж из Л.Н.Т. - "Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения."

Собственно, такое цитирование - маркёр новиопа. Все нерусские для него свои, и им он сострадает.

На мой же взгляд, Хаджи-Мурат о том, как земляне прилетели на незнакомую планету, и сожгли там лес, не поняв, что в лесу водятся какие-то животные и этих животных можно было бы и сохранить. То есть, фильм "Аватар".

idelle_m

April 12 2014, 13:18:16 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 13:38:14 UTC

Хорошо, я согласен - Ваши примеры и аналогии играют против моего тезиса.
Это говорит лишь о том, что мой тезис не абсолютен, а не о том, что он неверен. Но я и не претендовал на его абсолютность.
Но на его верности - настаиваю.

zero_kg

April 12 2014, 16:30:49 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 16:31:25 UTC

Это в каком году там они жили в 1930-х что-ли? О свинской жизни кстати ходили во Фрунзе рассказы о России, где села вымирали от повального алкоголизма. В Киргизии чистая ледниковая вода из водопровода, а не та хлорированная отрава которую пить нельзя в российских крупных городах. Почитайте внимательно статистику сел в чуйской долине, там были немецкие, русские, дунганские, уйгурские, турецкие села во множестве. Просто посмотрите на названия сел вокруг Фрунзе на карте Киргизии. В основном русские названия. И там сплошь жили русские. Кыргызов там практически было очень мало. Это не они случайно пили по вашему из арыков и лили туда помои?
Тетку наверняка где-то прижали по ее черным делам может поэтому сеет неприятные слухи.
Гетто всегда омерзительно. Место, куда вас загнали. Любое.
Что еврейское, что гарнизонный жилой поселок в гиблой глухомани.
В Ташкенте стерильной чистотой славились старые, с вековой историей махалли
(иначе они бы вымерли из-за антисанитарии), и районы с ведомственной пропиской,
типа Лисунова. В общем это отличный выделяющий маркер - жизнь в нищете.
Сохраняем/теряем чистоплотность, а заодно и человеческий облик.

Хочу рассказать одну историю из жизни моего деда. Мой прадед был купцом, возил стада овец из Таласа, Кыргызстан в Андижан в Узбекистане и привозил обратно ткани и прочие товары. Он привозил также обратно учителя для детей в свое село на год, после этого он расплачивался с ним овцами и тот уезжал. Мой дед и его братья получили образование на арабском. Самый старший его брат стал муллой, затем пришла советская власть, остальные проучились сколько успели. Брата муллу забрали в лагеря. Все книги которые были в доме братья отвезли подальше по приказу прадеда и закопали. На них донесли и книги нашли. И он сказал им "Пейте водку, притворяйтесь атеистами, иначе не выживете". И им пришлось это сделать.
СССР принес индустриализацию, урбанизацию и всеобщую грамотность. Но есть и другая сторона. И зачастую, грубые и простоватые русские в массе, в своей гордыне об этом забывают.
Сравните с англичанами. Англичане намного тоньше в обращении и управлении населением. Англичане очень хорошо интегрируются и мимикрируют под местное население. В Кыргызстане сейчас я часто встречаю американцев и англичан которые прекрасно говорят на кыргызском и не говорят на русском.
Как выходец из Ташкента ДОЛЖЕН Вас поправить:
- простоватые (для которых в силу обстоятельств - все от властей) русские попали в Ташкент по двум оказиям
- эвакуация заводов в начале ВОВ и строй-городки после землетрясения в 1966.
С репрессированных и ссыльных спроса нет. Их жизнь продолжилась после возвращения.
Все остальные - внутригосударственная миграция. Люди с местным населением ужились.
В Ташкенте начали с очевидного - строительства нового города и абсорбции местных властей.
И конечно миграция татар Поволжья и Башкирии в Узбекистан - это особая история. В том числе и моя.
У меня знакомые приехали на Урал из Узбекистана. Лет 7 назад приехали. Говорят: жить невозможно, притесняют, причем все хуже и хуже. На улице по одному ходить невозможно.
Причем это татары, мусульмане. Можно предположить, что русским там еще хуже.
Можно предположить.
А можно предположить, что Вашим рассказчикам не повезло. Можно предполагать многое.
Но в Ташкенте живет под миллион русских и татар. Этой им поодиночке не пройти?
Да, один случай, может быть, не показателен. Вполне возможно, что все остальные русские и татары там живут хорошо.
Я не специалист в этом вопросе, не готов приводить какие-то еще факты. Просто читал Ваши комментарии, и тут вспомнилось про них, вот и рассказал, что знал.

idelle_m

April 13 2014, 08:25:02 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 08:25:42 UTC

Да я и не пытаюсь утверждать, что там жить хорошо.
Я хотел сказать лишь одно - к любым словам а таких делах надо относиться с осторожностью, в т.ч. и делая поправку на место и время произнесения этих слов, на личность говорящего и на личность слушающего.

ps Разумеется это в том случае, если Вы не желаете быть объектом манипуляций.
Да, согласен.
Я приехал и ни разу не сталкивался с подобным.
Знаю несколько сотен русских, если не тысяч, которые вернулись в Россию и так же не сталкивались с ненавистью или с неприятием.
Пруф, дайте, если чо-)

Deleted comment

Вы русский?

Deleted comment

ну да, Булочников, Алекс-ножик и Фрицморген - это тоже одно и то же лицо. В сети вообще людей немного, человек 20, пишущих и комментирующих ради своего ЧСВ, и пара сотен платных пропагандистов, и создателей белого шума, остальные пиво по лавочкам пьют

Deleted comment

чтобы чего-то хотеть по настоящему, нужно иметь структуры. Политические структуры. А для этого в популяции должна быть достаточная доля мужчин, способных заниматься политикой. Иначе, это будут хотелки, переживаемые на кухнях перед телевизором

Deleted comment

т.е. государство (точнее, его владельцы) зачем-то создаст низовое гражданское общество!
Круто!

Deleted comment

по ссылке выше была изложена теория о том что если нация здорова, то низовые политические структуры возникнут и при подавлении их госаппаратом. А если нездорова, то они и в тепличных условиях не возникнут

если будет поставлено в условия, когда развитие гос-ва будет жизненной необходимостью
на такое эрефийское государство, да и любое другое, не пойдет даже теоретически (государства могут только ослаблять гайки в сложных условиях). Хотя вот симулякры могут создаваться - в основном для распила бабла

Deleted comment

когда в желаниях слишком много эмоций, они могут подсказать неправильные решения
Слишком просто рассуждает Дмитрий Евгеньевич, а ведь сам писал, что Путину интересы русских до Крыма были безразличны(и всегда будут безразличны - добавлю). Нельзя радоваться как ребенок пачке леденцов - Крыму. Надо понимать - кто дал, зачем дал.
я вам больше скажу - чтобы это понять не нужно иметь такой умище, как у последнего великого философа земли Русской.
Нужно просто о бритве Оккама знать
Ну, и не наделять царя-батюшку всемогуществом :)
> Нужно просто о бритве Оккама знать

...и не применять этот принцип в гуманитарных областях, потому что он там не работает. Т.н. "редукционизм" даже в биологии уже не работает, не говоря уж об отношениях между людьми и обществами.
Насколько вероятен феномен "В.В. Путин, как полноправный участник политического процесса", учитывая бэкграунд этого персонажа?
Можем ли мы верить официозу?
особенно истории когда Путин одним своим появлением остановил толпу погромщиков во время развала ГДР
"когда был путин маленький, с кудрявой головой"
Но есть люди, которые верят
---Насколько вероятен феномен "В.В. Путин, как полноправный участник...---

Общая проблема "ненавистников Путина" в искаженной от неприязни («такую личную неприязнь я испытываю, что кушать не могу…»:-))) оценке как самого "персонажа", так и его "бэкграунда". А вот, скажем, в бизнес-школе Гарварда обыденно и просто Путина называют ГЕНИЕМ и восхищаются его запредельно-высокими профессиональными способностями эффективного менеджера, изучают его "приемчики". Есть такие, кто признается, что личностно, мягко говоря, не симпатизируют, но если попадут в "передрягу" - единственно у кого хотели бы получить совет - конкретно у данного профи. Воистину "нет пророка в своем отечестве":-)
Если включать только голый рационализм, то радоваться не будешь, будешь только выгоду подсчитывать. А надо почитать историю, съездить в Крым , зайти в музей ВМФ в Севастополе, сходить не Братское кладбище, во Владимирский собор, тогда и будешь радоваться, как ребенок леденцам. Но не русским этого не понять.
наверное, нерусским это не понять. Но есть такие вещи, которые и "интенсивно русским" не понять (не признать).
Идеализм хорош когда он под контролем
Это вы про какой идеализм? Нам тут по украинскому ТВ рассказывают, что на майдане светлые люди под музыку Шопена боролись за светлые идеалы, против коррупции и за демократические европейские ценности и обеспеченную жизнь. И в этом парадизе они предполагали жить на следующий день после подписания ассоциации с ЕС.
да, знаю. В январе журналисты опрашивали майдановцев об их целях, и один активист ответил: "моя мэта.. моя мэта.. Потому что нельзя так дальше жить!"
Но не будем сравнивать простолюдинов с интеллектуалами-гуманитариями :)
А теперь выяснится, что можно жить и гораздо хуже. Надеюсь, преданным интеллектуалам-гуманитариям выделят с барского стола корочку хлеба. Правительство там совсем без мозгов, готово второй Чернобыль устроить, лишь бы поменять российское на американское.
Масса склонна к массовым психозам, и бунт - один из вариантов массового психоза. Масса способна на бунт, причем даже на бунт на пустом месте, без видимых причин. Масса способна на бунт как на реакцию на что-то. Но масса не способна получить что-то существенное от своего бунта. Потому что у массы нет структур, и ей будут навязаны интересы тех, у кого структуры есть.

а признайтесь, шо сергей исчерпывающе описал феномен майдана и его бесславный слив по сигналу "убрать мусор")) по итогам украинская и тем более рагульская масса - это таки всем массам масса)))
Признаю. Однако, эти парни (которых вы с непонятной целью оскорбительно называете "рагулями") способны без приказов сверху организоваться, сражаться и умирать за свои идеалы (в отличие от великороссов, которые сражаются и умирают только когда их царь-батюшка пошлет). Так что они все-таки стоят повыше постсовецкой массы (не буду применять к ним термин "русские")
хм, но рагуль это прозвище данное самими украинцами...в рф его даже не знают.

> способны без приказов сверху организоваться, сражаться и умирать за свои идеалы

"вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия" (с)

ладно, сергей все сказал прямым текстом, но вы предпочли этого не заметить.

подождем хотя бы полгода. пока "мы проголосовали за али", не так ли?

фанаты навального тоже в свое время предпочли продолжать верить в "добрую машину правды".

yoserian

April 10 2014, 18:00:36 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 18:12:33 UTC

Почему, заметил
Я не говорил что на Украине есть достаточно развитые политические структуры, способные как-то отменить симфонию верховых кланов и массы. Я только говорил что в РФ с низовыми политическими структурами - еще хуже. Поэтому, пренебрежительное отношение к "рагулям" неуместно
В общем, наше кунг-фу лучше, чем ваше кунг-фу
Божеш ты мой, когда украинцы-то насущными проблемами уже озаботятся? Ведь Россия серьезно не даст вам больше денег. А у вас сев, выплавка, добыча, удои... Вы живете в полном говне и вас это по прежнему не заботит...
1) нет ничего важнее низовых политических структур. Главное - чтобы цель у них была вменяемая
2) сейчас идет торг о том, сколько именно даст РФ
Нисколько не даст. У нас санкции и они уже очень ударили по простым россиянам. Не слыхали что ли? Нас сама госпожа Нуланд аттестовала в нищих и изгоев, брать с нас нечего.

Россия спокойно подождет, что еще отдадут сами.
Все это уже было сказано раньше . Вопрос кто виноват и что делать.
У мальгина вообще последнее время серьезные расхождения просто с логикой даже
Читать его стало как смотреть дождь или Киселева, сплошной вектор без мельчайшего анализа

В остальном все красиво изложено
Однако знаю массу украинцев по национальности - никаких отличий в восприятии событий на Украине сейчас от моих и большинства вообще нет. Так что животное притянуто сильно за уши
Дмитрий Евгеньевич, большое спасибо.

Размышляю о том, что ведь национальных языках меньшинств ничего не написано. Соответственно, особо ничего не сказано хорошего. Только про торговлю, драки, свадьбы да похороны. Нет инструмента для выражения сложных ментальных конструкций, тонких взаимоотношений, эмоций, намерений. Язык это инструмент мышления, а всех Гоголей отжала Россия, да не будет халва ей сладкой. Поэтому русофобия подогревается чем-то вроде сословной неприязни, мол, ходят всякие в шляпах.
+ 85 рублей за подмену классовоой борбы национальной!

Deleted comment

и с обрезанной историей.
Вы бы еще татаро-монгольское иго вспомнили. А вот последствия настоящей классовой революции 91 года мы все пожинаем.

Deleted comment

Вот именно. А при правильной системе никакого обеднения масс не было.
Заявите это крымчанам и тем, кто в Донецке и Луганске обороняется
Вечно будут обороняться, пока не поймут, что бить надо богачей, а не по национальному признаку.

Deleted comment

Исправить схему можно только единым способом - убить всех богатых кривыми неструганными вилами из осины, вместе со всеми выблядками на три колена вверх и вниз, вместе со всеми лакеями, прихлебателями и лощёными топманагерами. Мочить в крошево тупыми китайскими ножами, давить в бочках голыми пятками, варить в баках заживо и растворять в ваннах с кислотой. Протранслировать онлайн по всему миру, снять это всё на ДВД для школьного учебника истории и в картинках выбить на гранитных скалах. Что бы следующие сучары, которые полезли на пирамидку, знали, что падение будет на гигантский анальный кол, обмазанный горчицей, что бы хапали в меру и не утаскивали всё в офшоры. Но для этого нужен суперэльфийский народ, типа франциков с остро заточенной гильотинкой. А как известно, всё идёт к вавилонскому смешению, пять миллиардов тупой черни с сильным геном и менее миллиарда белых. Будет у нас вселенский гулаг, с вечными несменными наследными богачами на яхтах и дикой миллиардной светло-чёрной нищетой, у каждого по лачуге с плазмой и рено-логан. И тогда точно будет исключительно одно деление, только богатый или бедный, никаких рас, вер и религий. А если кто то начинает нудеть про разных людей, что все делятся так и сяк, то это кто-то, кое где у нас порой хочет прополоскать свой золочёный в бриллиантах миллиардерский хуй в наших нищебродских мозгах. Небыло нет и небудет никакого разделения людей кроме как на богатых и бедных, и точка!

Deleted comment

Великолепная долгожданная статья. Огромное спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
Мне всегда было интересно, правда ли отечественные русофобы, не знают, что бы с ними сделали, например, американцы, если бы они вздумали разводить подобную истерику по поводу титульной нации в США, или всё прекрасно знают и от того ещё сильнее наглеют? Вот украинцы, обвиняющие Россию в дикости, кажется на самом деле не понимают, что сами давно стали африканцами.

cucer

April 10 2014, 02:36:35 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 02:44:54 UTC

если бы они вздумали разводить подобную истерику по поводу титульной нации в США


Здесь довольно красноречиво высказано мнение :)

https://www.youtube.com/watch?v=4UzPdUzygvE


Дмитрий Евгеньевич где-то написал - не цитирую, по памяти: "Англичанам хорошо - они сели на корабль и уплыли". Русским тяжелее, они жили около века с 17% процентами. Рядом.

quasarsar

April 10 2014, 03:19:37 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 03:25:09 UTC

Ну вот несладко бы пришлось тому, кто всерьёз собрался мешать делать бизнес.
О том и речь. С русскими проще - они ленивы и инертны в этом отношении. Это, правда, не отменят последствий. Просто отодвигает их. И как сами понимаете - русофобы иногда просто не различают их контуров. Или полагают - что всегда успеют свалить вовремя.


Русские долго запрягают, но быстро едут. Можно внезапно и не успеть. Зато их ненависть станет хоть сколько-нибудь обоснованной.
A что это такое "титульная нация в США"? Индейцы или опять ВАСПы?
Видимо, американцы.
A нетитульные тогда кто?
Получается, что все остальные.
То есть, население штатов состоит из двух наций - американской и "все остальные".
Вы меня как-то превратно поняли.
Населения США состоит из большего числа наций, все остальные — это не одна нация.
К примеру, Италия и Германия еще не так давно были конгломератами независимых княжеств. Думаю, что на территории теперешней Украины будет похоже - образуется несколько лимитрофных образований, как переходных форм от России к Польше. Возможно, это будет типа конфедерация с центром в Киеве. Возможно, просто государства под протекторатом. Те, кто сохранит ориентацию на Россию, будут частями русской культуры, русского мира. Остальные, либо ассимилируются Польшей, либо просто будут влачить тихое существование, загнивать и огрызаться.
Возможен и такой вариант: конфедерация с центром в Москвве.Те, кто сохранит ориентацию на Запад, будут частями русской культуры, западного мира. Остальные, либо ассимилируются Китаем, либо просто будут влачить тихое существование, загнивать и огрызаться.
В России - сильная власть, прочное государство и языково-ментальное , социально-культурное единство народа. Так что ваши фантазии - от лукавого.))) А вот на Украине - явный раздрай. Потому мой прогноз вполне вероятен.
Прекращайте нас забавлять своим боевым боевым гопаком.
Это возможно, но для начала украинцам надо признать, что они русские. Иначе что же это за фигня - украинцы с русской культурой?
никто не будет давать неразумным самим ориентироваться
их будут ориентировать. Россия не отдаст украину западу - это как дать ребенку самому себе маму выбирать
//Дальше нужна культура. Но её-то, окаянной, ни у кого, кроме русских, в России нет.//

"Лозунг дня - заменим ЕГЭ на ГТО!" (с)
Каждому отдельному человеку дороги предметы его личной мысли, мечтаний и вожделения.
Он, вероятно, незаконно владеет собственностью в России. Отжал какую-нибудь птицефабрику в чеченских разборках, а теперь у него там какие-нибудь неумытые башкиры зимой, без освещения и отопления в помещениях с разбитыми стеклами курей разделывают. Считает купоны от экономии энергии, презирая своих башкир за их безропотность, и ненавидит русских за то, что скоро всей этой его воровской малине придёт конец. Либералы - они все такие, в первую очередь - немецкие и американские.
Автор пишет - Поляки настоящий народ с древней историей. Украинцы – на ходу создаваемый этнос с на ходу создаваемыми победами и обидами.

А может это русские - на ходу создаваемый этнос?

Киев древнее Москвы?
Или наоборот.
В Киевской губернии живут украинцы или русские. А в Полтавской, Сумской, Черниговской - крестьяне на каком языке говорят?

Вся беда сомалийско-украинских крестьян в том что они читают скальные надписи, а не книжки по истории, в том числе и родной полтавщины.
Вся беда в том, что они НЕ ЧИТАЮТ.
Ничего не читают, чаббаны блин. А русские скотоводы - читают. Даже сидя в седле за выпасом коз читают, - собственноручно неоднократно наблюдал.
Если бы они вообще не читали, с их психикой все было бы гораздо благополучнее.
Психика расстроена от того, что они смотрят и слушают.
когда у украинствующей девочки жёлто-синий флаг в крыму отбирали, последнее что она кричала - смотрите телевизор!
Дык и я об том же
А может это русские - на ходу создаваемый этнос?

Украинский бред очень занятный. Тысячелетнее государство, созданное на ходу создаваемым этносом. Может быть, ещё несколько примерчиков приведёте, товарищ свидомый науковец?
Мягко скажем сии мнения устарели еще в 20-м веке...
Ага. Угля и руды нет и море высохло.
Именно, им давно найдена намного более качественная замена.
Читать-то умеешь? Чего написано? Перескажи своими словами!
"Звёздный час истории Исхода - момент обретения каменных скрижалей."
"Без украинского Чёрного моря"... Сами выдумываете этот бред? Во времена Троцкого у "Украины" Черного моря практически не было.
Во времена Троцкого от России осталась только Московская губерния.

badfeedback

April 10 2014, 12:36:25 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 12:39:11 UTC

Из этой карты никак не следует, что часть России в районе Чёрного моря, не находящаяся под властью большевиков, вдруг стала некой "Украиной". Врангель и Деникин под жовто-блакитными знаменами воевали? Вот где Петлюра и Махно, там и протоУкраина.
Да вы ведетесь. это не реальная карта.
Перм. Гельмань
Петльура - это хорошая транскрипция.
Так, хорошо, Ленин и Троцкий высказывались в поддержку Украины. Считаю что не хватает цитаты по этому поводу, например, Розалии Землячки.
Создаются не русские а "постлагерные россиянцы", забитые репрессиями и промывом до уровня "добровольно сотрудничает с администрацией ИТЛ" . Один век Ивана Денисовича.
Есть 2 цивилизации русских.
Я это понимаю.
Какие интересно?
1. В Украине - проевропейская демократичная
2. В России - унылая авторитарная азиатчина.
А украинцы согласны с тем, что они русские, т.е. относятся к русской цивилизации? У меня сложилось впечатление, что нет, что оне от русскости бегут как от огня -- "только бы не быть русскими...". А так, в идеала, да: Киевская и Московская Русь.
К русской цивилизации отношение хорошее. К гебистской власти отношение плохое.
Вы на вопрос не ответили. Хорошие отношение к чему-то и быть частью чего-то не одно и то же.
"Не быть частью чего-то" (и сопртивляться ассимиляциии в качестве части) и "бежать как огня" тоже далеко не одно и то же.
В Украине же кацапы? Как могут быть кацапы протоверопейскими демократичными?

Брешешь, москаль! Сколько тебе ляхи заплатили?
Ляхи заплатили 10 млн.
У вас на украине уже созданы, добровольно лезут под пули по мановению лагерной площадной(майдан с турецкого - площадь) администрации.
Россиянцы созданы?
юкраенце. Не станет же русский в добром уме и рассудке лезть под пули по мановению униаццко-бесноватовцев.
публично отсасывающих.
Зато по мановению красных комисаров лезли как миленькие, на амбразуру ложились, это да.
Пятидесятимиллионная страна, управляемая площадной администрацией, - такого мир ещё не знал, но это цветочки. Налицо глобальный и постоянный после развала СССР регресс. В политике, государственном управлении, бизнесе, экономике, науке, технике, литературе, искусствах - кругом. Примеров, думаю, здесь не надо ввиду их изобилия. Из анти-примеров реально существует лишь один - мобила. Но и там применены изобретения прошлых десятилетий, других людей, а вековой символ украинцев как нации - надкушенное яблоко - предательски украдено злобными буржуинами для пропаганды своего воровского образа жизни.

Вы или глаза раскройте или вещать за прогресс, демократию и евро-ценности прекратите. Так называемые европейские ценности наворованы руками евро-, укро- и новиопо- олигархов при содействии площадных администраций.
Товарищ политрук, по своим работайте, мне ваше верещание про духовность и третий рим до лампочки.
А почему тогда площадная администрация не до лампочки?
пользуетесь услугами площадных?
слышал у площадных теперь длинный прайс - могут и в рот и в жопу.
Нужно добиваться поражения России, обкарнать Россию до Киева, до Одессы, до Риги, до Либавы и вышибить из нее великодержавный дух. Надо добиваться отделения Украины и Прибалтики.

Из доклада Ленина на совещании бернской группы большевиков 6 сентября 1914 года.

andrew_vdd

April 10 2014, 07:13:01 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 07:13:14 UTC

А в Полтавской, Сумской, Черниговской - крестьяне на каком языке говорят?

На местных идиомах.
А Мальгин не КГБист по национальности? Он недавно проговорился, что его папа "служил в Сомали", но кем конкретно служил осталось в тумане.
Гомосексуалистом он служил, инфа 146%. Вот Мальгин и пошел по стопам папы.
«Умри ты сегодня, а я завтра», вот и вся международная дипломатия. Дипломатия СМЕРТНЫХ. А человек, да, смертен.
Вот к осознанию таких азов в России сейчас и подходят. Что, повторяю, неплохо.


Т.е. диалог (с Западом), получается, уже не только не нужен, но и - не возможен?

"Максимум, что можно сделать, это принимать чужие интересы к сведению – для последующей хладнокровной манипуляции."
Мне так кажется, тут, главное - не увлечься. Чтоб хладнокровная манипуляция не перешла в грубое подавление. А, вот, увлечься, в отсутствии диалога - легче, чем с ним.

На Западе, кстати, поняли, что "к осознанию таких азов в России сейчас и подходят." Появились статьи с пугающими названиями, вроде This isn't the return of the Cold War. It's worse ("Both Putin and Obama are working off of new foreign-policy scripts, and the imaginative distance between them will make it almost impossible for them to communicate with one another. Ironically, there was greater room for negotiation between Moscow and Washington, in the final years of the Cold War than there may be in the years to come...") Это - тоже хорошо?
По-моему, только сейчас к России стали относиться на Западе серьёзно. Это после 1991 года.
Спору нет - Россия привлекла сейчас внимание Запада так, как не привлекала с 1991-го, действительно.
Появились, например, и такие статьи с такими названиями сейчас: Russia will never be like us. We've spent 20 years trying to make it a Western country. Bad idea.
Вопрос, правда, был не об этом. Впрочем, мне кажется, это - туманнная тема, которую до конца еще не поняли нигде. Так что - вопрос вкуса. Из России, видимо, кажется, что привлечение внимания - это хорошо, это - возможно, даже льстит. Мне кажется, что это, скорее - не хорошо. Например, мне непонятно - что, конкретно, плохого сделал Запад (США) России за последние 20 лет, чтоб так сейчас "нарваться"?
что, конкретно, плохого сделал Запад (США) России за последние 20 лет, чтоб так сейчас "нарваться"?

Уничтожал Россию, как государство, как страну и людей живущих в России.
Уничтожал и уничтожает русскую культуру, притесняет русских в Прибалтике, на Украине и в Молдавии.
Уничтожал экономику России.
И т.д. и т.п.


...а, также, топил котят и пил кровь христианских детей.
Вы зря острите.
Так и было и так и есть.
США целенаправленно все 90-е годы развали Россию, а начиная с 2000 года мешают России развиваться.
Вам же уже говорили, и не раз, "Запад сделал России" это то же, что "Запад сделал Норвегии".
"По-моему, только сейчас к России стали относиться на Западе серьёзно."

Принадлежность к Западу определяется тремя параметрами: культурная принадлежность, экономическая и политическая. По первой - вопросов нет: Россия есть страна с западной культурой. По второй - частично, и только в последние несколько лет (сейчас наблюдается откат). По третьей - очевидно, что, скорее "нет," чем "да."
Вопрос - "является ли Россия частью Запада?," активно обсуждается. Тут про это, до сих пор, книжки пишут.
Про культурные, экономические и политические отличия англо-саксонской и континентальной систем не меньше книжек пишут. Вы знали об этом?
Аргентина западная страна или восточная?
Израиль страна западная и восточная ?

andrew_vdd

April 11 2014, 11:51:52 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 11:52:03 UTC

Я первым спросил и не вас.



ну и что, получили вы ответ ? и не получите.

поэтому предлагаю продолжить про Израиль. все-таки страна с традициями и с историей. не то что украина.

andrew_vdd

April 13 2014, 13:24:21 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 13:25:38 UTC

Хорошо. Израиль это страна с западными элементами на восточном и полувосточном субстратах.
Про экономическую и политическую непонятно.

По-моему это фантастика.
А какое отношение Запад (США) имеет к Крымскому вопросу? Пусть сидят, не "нарываются".
У слова "серьёзно" есть много оттенков. Бывает серьёзно так, что
"В полях за Вислой сонной
Лежат в земле сырой
Серёжка с Малой Бронной
И Витька с Моховой."
Вы своих фанов к чему готовите?
Кстати, Вассерман вон "совершенно не против гражданской войны на Украине, т.к. великодушие русского народа сделает её некровопролитной".
У наших американских друзей отношение к России простое: отжать досуха, и выбросить что остaлось...
Какой тут может быть диалог? Ну, жиды на "олигархах", да на грантах сидят,
у них интерес понятный. А русским-то зачем диалог с бандитами с большой
дороги? О чем?
По мне, так для начала диалога амеры должны расплатистя за грабеж 1917-1937, потом за грабеж 90-х и нулевых. Ну, а потом и поговорить можно будет...
Люттвак:

Сегодня, как я уже говорил, Большая политика возвращается. Ее главными героями являются не США и Россия, а США и Китай. Соответственно позиция России и ее стратегия должны быть совершенно иными, нежели они были во время холодной войны.

У России есть выбор – на чьей стороне быть в этой Большой политике, причем выбор не всегда будет одинаковым: по одному вопросу Москва может объединяться с Вашингтоном, по другому – с Пекином. И в контексте этой начавшейся игры роль России должна стать более ощутимой на международной арене. Странно, откровенно говоря, что этого не произошло до сих пор.

Вместо того чтобы быть маргинальным игроком, Россия окажется в самом центре событий мировой политики, потому что любое важное событие будет зависеть от того, кого подержит Москва. По мере того как будет развиваться конфликт между Китаем и США (а этот конфликт неизбежен как минимум по экономическим причинам: Китай будет расти, а США не отдадут китайцам свое первое место просто так), обе стороны будут пытаться обзавестись союзниками.

Некоторые страны они уже между собой поделили. Так, у Китая есть Пакистан, а у США есть Индия, и здесь США обыграли Китай. У Китая есть Северная Корея, а у США – Южная. У США есть Япония, а Китай пытается закрепиться в других странах региона. Самая большая битва пойдет за Россию. И тогда Москве нужно будет вернуться в подлинную реальность из той иллюзорной реальности, в которой она сейчас находится. России нужно будет отбросить ненужный негатив в отношении Америки. Этот негатив не соответствует интересам самой России.

История не закончилась. Зато пауза последних нескольких лет, характеризовавшаяся затишьем в международной политике, заканчивается. Скоро снова начнутся большие перемены, и Россия должна быть к ним готова.
Проблема этого т.с. анализа в том, что "главными героями являются не США и Китай", а США и Евросоюз.
То, что их интересы слестываются и в Китае тоже, не делает Китай Главным Игроком.
Пока у ЕС нет Армии, она не игрок.
Можно подумать она у Китая есть. Или флот.
У Китая есть. И еще какая...
Способная к экспансии в Штаты?
Способная к экспансии в Россию.
Способная к экспансии в Россию.

Не на данном этапе.
Вообще, насколько я понимаю, экспансия Китая направлена на Юг.
В любом случае опасаться стоит. Угрозу нужно сознавать.
Пока у России есть ядерная триада, ей нечего опасаться.
В Россию понятно. Прочитайте ещё раз исходный месседж Люттвака:
Большая политика возвращается. Ее главными героями являются не США и Россия, а США и Китай.
По мере того как будет развиваться конфликт между Китаем и США ...

Не способная. Поизучайте географию и, в частности, русско-китайскую границу и прилегающие области. Это вам не восточноевропейский ТВД.

urobor0s

April 10 2014, 14:34:15 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 14:35:24 UTC

китайцы не воины. Плюс непонятно чем будут зарабатывать в эпоху первоначальной роботизации. Фоксконн уже активно меняет китайских рабочих на автоматы.
Может быть, российская армия уже продана по сходной цене англичанами в ЕС? Или в аренду сдана... Кто знает...
Англичане сами давным-давно проданы. Ещё в Первую мировую. Уровень независимости Англии - один из самых низких.
Уровень независимости Англии - один из самых низких

Не ниже третьего по планете )))
С конца. ;)
Вы заблуждаетесь в критически-важном вопросе. Это опасно.
Ну, просто есть вещи, о которых не говорят.) А так, конечно, понятно, что Россия может быть союзником США как против КНР, так и против ЕС или Англии.
Люттвак, кстати, не аналитик, а член американского истеблишмента.)
Да разницы нет, он проводит анализ геополитических интересов.
Китай это общемировая фабрика. Вес он набирает, но реально обслуживает интересы европейских и американских товаропроизводителей.
Я бы даже уточнил, есть три игрока: США, Британия и ЕС. У Британии есть и флот и армия и дипломатия и режим стелс. ))) Но потенциально ЕС может вылупиться в любой момент.
> У Британии есть и флот и армия и дипломатия и режим стелс.

Британия оккупирована иностранной армией. Ergo, она не является независимой страной.
Ерунда. У Британии свой финансовый цент, система офшоров и она зачастую не выдаёт американцев США. Гы, значит, это суверенная страна.

А вот базы американские на их территории действительное есть. Однако, база есть на кубе, а является ли Куба зависимой от США страной? Нет.

Так что амер. базы в США можно рассматривать как элемент контроля над союзником, не более. В отличии, от ситуации с Германией.
Когда начинают говорить пушки, финансы замолкают. Пушки сильнее финансов.

Является ли Куба зависимой от США страной? Естественно. Штаты играют с ней в бирюльки, строя из себя благородных. Захочет маленький палец на левой американской ноге - и Кубы не станет прямо завтра.

Представьте: я у вас в прихожей размещаю подотчётного мне пулемётчика с пулемётом. Сможете вы проводить после этого независимую от меня политику по отношению к своим домашним и соседям?

Англия от Германии в этом смысле не отличается ну абсолютно ничем. Иностранные войска на территории - это иностранные войска на территории. Те же яйца, вид сбоку.
Мне не интересно с вами разговаривать. Думайте, что хотите. )))

Однако, идея, что Куба - это сателлит США - настоящее открытие! Расскажите об этом всему миру, а то мужики-то и не знают.
> Мне не интересно с вами разговаривать.

Аналогично. И ваших глупостей о якобы независимости оккупированной 70 лет назад Британии комментировать более не собираюсь.
> Ее главными героями являются не США и Россия, а США и Китай.

Однако договор СНВ-III подписывают Обама и Медведев.
ЯО -- это пока единственное, что интересовало американцев в РФ. Сейчас, надеюсь, ситуация изменится, т.к. РФ доказала свою дееспособность.
> ЯО -- это пока единственное

Но, тем не менее, чрезвычайно существенное, в вопросах нац. безопасности прямо-таки определяющее.
бред.
Китай - культурно закрытая страна. они для всех - чужие!
Посему претендовать на мировое господство не могут в принципе:
Нечего им предложить в культурном плане. Так что, все как и раньше
вертится между Европой и Америкой.

Deleted comment

Ватники атакуют!

Deleted comment

Ну, Вам тут, конечно, виднее.
да, есть такое.
уж больно старались, суки.
Дмитрий Евгеньевич, спасибо большое.
Илларионов тоже с катушек слетел, цитирует высказывания Басаева о русских.
да он уже полное куку!
> Дальше нужна культура. Но её-то, окаянной, ни у кого, кроме русских, в России нет.
> Если в РФ по этническому признаку 83% и 17%, то по культурному 99% и 1%.
> И на Украине тоже.

Что самое интересное, и в МИРЕ тоже.
Да, пост ПОТРЯСАЮЩИЙ. Хочется запомнить наизусть.

Deleted comment

Конечно.
работала в ИНИОНЕ
Так неправильно. Либо "в ИНИОН". Либо, на крайняк, "в ИНИОНе".
А к какой категории отнести меня, на 100% русского, однако испытывающего отвращение от ура-патриотического угара последнего времени? Скажете "Национал-предатель"? Отвечу - а на мой взгляд национал-предателями являетесь Вы!
Нация не может состоять из предателей. Из подлецов может, из идиотов может, а из предателей не может.
Национализм штука страшная - почти двоичная. Смотрите ! Раз и матрице. :)
Да, простота интернацизма многих прельщает
Меня забавляют сетования последнего времени на националистический угар, истерию и визг в РФ. Честно говоря ни разу никакой истерии не видел, как-то: прыгания на улицах, скандирования националистических речёвок, погромов и т.д. Вот русофобский и проукраинский митинг в Москве был. Никто его не запрещал, прошёл спокойно. Тон официальных СМИ в РФ корректный, украинцам дают высказаться. Правда особо таковым желанием они сейчас не горят, что понятно.

Даже в Крыму особого ажиотажа не было. Был вечерний фейерверк, люди поаплодировали и спели гимн. Что нормально и ни на какую "истерию" не тянет.
Вы, видимо, телевизор не смотрите. И правильно, кстати.
Почему же, отслеживаю в меру сил. Истерии не вижу. Разве речь Путина в ФС это "истерия"? Он сказал: "Американские моряки хорошие парни, но пусть они к нам в гости приплывают в Севастополь, а не мы к ним". По-моему, сказано всё чётко, но без воплей и достаточно добродушно.
Гости это речь бытовая. Когда о гостях заводит речь "электродвигатель", которым является глава страны, это звучит странно.
Это вопрос восприятия (стакан на половину полон/пуст). Я читаю тексты "аналитиков" (напр. Ольшанского) и делаю выводы.
А причём здесь Ольшанский? Это же еврей-новиоп, которому всё кроме денег до лампочки. А ля Белковский.
Еврей не еврей, однако он в мэйнстриме.
И кстати, Вы не находите, что Ваша концепция ломается на-хрен - два еврея, но представляют противоположные точки зрения?
Может этническая принадлежность, в данном-случае и не при чем вовсе?
еврей, это ещё и профессия!
"всё кроме денег до лампочки")
Однако открытым остается вопрос - как в нашем случае этничность влияет на отношение к аннексии Крыма?

Я считаю, никак - новиопов полно, как среди сторонников, так и среди противников Путина.

Так что Галковский написал полную ерунду!
А при чём здесь Путин?
При том, что вся эта затея с Украиной - полностью идея Путина и его ближайшего окружения. И никакого отношения к "защите русских" она не имеет - срать Путин хотел на русских и их национальные интересы!
То-то рейтинг зашкаливает.
Политтехнологии грамотно рассчитали местонахождение эрогенных зон средне-рррримаа обывателя и воздействуют на них. Я бы на их месте делал тоже-самое
то есть политика нормального национального государства.
Нет - целеполагание разное. В нашем случае цель - укрепление личной власти Путина, а о последствиях в долгосрочной перспективе никто толком не думал
ну конечно, вы первый кто догадался подумать о последствиях.

Да кабы! Много людей толковых уже отписалось на эту тему
У путина, кстати, нет чисто личной власти, он представляет систему.
Император, это киборг встроенные в тело государства. Их интересы неразделимы

то есть тут мождно говорить скорее об опасениях путина, нежели о стремлении к укреплению
Европейская база оценок - в чем и как грешен правитель. По каждому из смертных грехов - свой табель.
НО! Каждый из русских императоров причащался и соборовался перед кончиной,
и оставлял преемнику приращенную державу.
по вашему получается, что Путин, внезапно, стал гениальным политиком?
Я уже ответил на подобный вопрос другому юзеру. Посмотрите ветку обсуждения
политтехнологи гениальные? павловский? кто?
Назвав Ольшанского мэйнстримом вы спалились. "Ваши", товарищ, дальше. Проходите, не задерживайте.
Тоже мне "Шерлок Холмс"! )))
Один из братьев Свердловых служил белым, другой - красным. Мейнстрим и есть!
Однако нужно признать, что евреи в Белом Движении скорее исключение, чем правило
Ну конечно, это ж Путин, а не Юлька кричал о том, что надо всех сжечь ядерным оружием.
Сейчас не прыгают, вроде бы. Прыгали в ноябре на "Русском марше", это было.
Кто не прыгает, тот хач, что-то такое ...
Ну-ну, татары, не боись.:) Русский марш не против вас, а за права русских в своей стране. За справедливость и в Татарстане и в других национальных недореспубликах, нарезанных и выкормленных коммунистами-русофобами. Хватит уж вам квот-льгот, ребята. Даёшь национально-пропорциональное представительство!
Ух ты!
Национально-пропорциональное представительство это же здорово!
Глядишь, и представителям национальных меньшинств что-то обломится!
То, что сейчас твориться в Татарии это идет на пользу татарам, как индивидумам?

idelle_m

April 10 2014, 11:49:20 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 11:51:46 UTC

А я не знаю, что творится сейчас в Татарии. Последний раз был в Татарии в сентябре 2007 года проездом из Оренбурга.
Неудобно за вас, "обиженного" татарина: я ведь к тому, что 50% населения Татарстана не татары. А во власти их почти 100%. И в других нацзаповедниках русские несправедливо представлены во власти. Вывод про НПП сами сделаете?
90% татар проживает вне Татарии. Как они "представлены" Вы в курсе? Полагаю, нет.
Во власти в Татарии все представлены в соответствующей пропорции, есть соответствующие исследования. Во всяком случае, назначают там не по национальности, а по другим критериям.
Всего в мире 7 млн татар, в Татарии проживает 2 млн татар, т.е. около 30%.
Очень хорошо, что вы подняли вопрос о формах национализма. Вы этим очень способствуете тому, чтобы русский национализм проходил бы в наиболее цивилизованном виде. То есть с калькулятором.
Ну вот, видите, и моя лепта есть! Может быть даже тетрадрахма!
------------------
Так эти прыгуны, они с калькулятором, или, наоборот, без?
Сами-то как думаете?

idelle_m

April 10 2014, 12:13:34 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 12:31:45 UTC

Да я никак не думаю, политика меня мало интересует, точнее и вовсе не интересует. На "Русских маршах" меня не бывает, потому что проводятся они где-то у чёрта на куличках, а меня посылают обычно или в центр - на Тверскую, на Триумфальную, на Бульварное, или в Замоскворечье. Пару раз, правда, пришлось идти на ВДНХ/ВВЦ.
Вот именно что.
Мнение о каком-то разгуле русских националистов не соответствует действительности.

Тем более если говорить об экстремистах. Экстремисты
а. не поддерживаются населением.
б. злонамеренно раскручиваются рядом структур, занятость которых зависит от наличия экстремистов.
по моему, угар у вас в голове. вряд ли националистический,
но это уже другой вопрос.
Наебуллина, Кириенко и Вексельберг - это настоящий угар. Почему ви не висказали свой фи-и-и на тему ЭТОГО угаRа.

Хотя там доказанная враждебность и реальные групповые и массовые преступления против народа.

Выходит - национал-предатель, либо просто национал, но скрытный. Врешь вошь - не наебешь.

ss_stavr

April 10 2014, 10:01:13 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 10:02:02 UTC

Не надо грязи, lehnoved! Какой вы - "русский"?, Вы -100% еврей.
Я понимаю, что для Вас это многое объяснило бы, но это не так - я русский и можете в этом не сомневаться.

К тому же, хочу заметить, что на стороне Путина (а я ставлю вопрос именно так - за Путина, или против) довольно много евреев и прочей неруси, так что концепция Галковского в целом ошибочна
Я не сомневаюсь, я уверен, что вы - еврей. Поэтому и занимаетесь мимикрией, дабы доказать ошибочность умозаключений Галковского и неоднородность русского "мнения".
Я понимаю, что для Вас это многое объяснило бы, но это не так - я русский и можете в этом не сомневаться.

К тому же, хочу заметить, что на стороне Путина (а я ставлю вопрос именно так - за Путина, или против) довольно много евреев и прочей неруси, так что концепция Галковского в целом ошибочна
я крымчанка, дочь офицера, поверьте ))
*на 100% русского, однако испытывающего отвращение от ура-патриотического угара последнего времени*
какого угара, в духе - пошлем смску на нужды украинской армии, дадим отпор москалям, СЛАВА УКРАИНЕ!
от этого угара?
>национал-предателями являетесь Вы!
>100% русского

Ой ли. В русском языке "Вы", обращенное к группе, употребляется со строчной буквы. Это новиопы и восточные люди зачастую всегда с прописной пишут, им наверно кажется, что так куртуазнее.
Так что "правильно испытываете".
Ну а про угар вам уже ответили. "В националистическом угаре немцы радуются падению Берлинской стены".

"Вы" со строчной потому что комментарий был обращен персонально к Галковскому.

Заметьте - я пишу не о националистическом, а о патриотическом угаре. Согласитесь, есть разница
Сам я русский, дочь офицера! Поверьте, с этим всё не так однозначно.
Дмитрий Евгеньевич, большое спасибо.
Кушайте на здоровье.
Я понимаю, Вам завидно и больно: ни нации, ни дмитрия евгеньевича... табурет да банка с окурками, вот и весь быт Вашего пгт.

Но у вас есть шанс - покаятся и помирится с русскими. Они добрые - поймут и простят.
Эк Вас пронесло.
Да я искренне добра желаю.
сисег нет?
И у Вас аватар хороший, смешной Вы. Давайте ещё!
Вpaждeбнoгo диcкуpcмoнгepa, кaк paкeту c paздeляющимиcя бoeгoлoвкaми, цeлecooбpaзнeй вceгo уничтoжaть нa cтaдии зaпуcкa. Вмecтo тoгo, чтoбы выяcнять oгнeнную cуть eгo cиллoгизмoв и пpиклaдывaть их к cвoeй жизни и cудьбe, нaдo пpeждe вceгo пoинтepecoвaтьcя иcтoчникaми eгo финaнcиpoвaния и cтoящими пepeд ним зaдaчaми — тo ecть вoпpocoм, ктo этo тaкoй и пoчeму oн здecь. Этoгo пpaктичecки вceгдa дocтaтoчнo, ибo пoявлeниe oткpывaющeгo poт тeлa пepeд oбъeктивoм тeлeкaмepы никoгдa нe бывaeт cпoнтaнным квaнтoвым эффeктoм. Кaк нe бывaeт им и caмa тeлeкaмepa, пуcть дaжe c caмым пpoдвинутым кaмуфляжeм
© S.N.U.F.F. Виктор Пелевин
Ух ты, Пелевин стал настолько плох?
Спасибо
Эмоции переполняют
Как неожиданно прорвался русский дух
И показалась русская нация
Лучше бы не показывалась.
терпи, макака))
А вот и еще один русский показался.
Говорю, лучше бы не показывались.
весь вопрос в том - кому лучше?
Видимо, макаке не лучше
Немцы о своей национальной революции держатся подобного мнения.
Правда та революция коснулась вовсе не только немцев.
ахах, автар заеб..сь вывел. если ты значится с нами по крымскому вопросу не согласен, то ты нерусь. да херас два
а кто Вы по национальности? а то профайл забит музклипами, персональных данных нет. непонятно.
москаль я
а скачешь зачем?
заебали потому что
Не переживай - раз скачешь, значит не москаль.

Deleted comment

потому что это все хрень собачья. как пришел так и уйдет. хуево сделанное долго не прослужит

Deleted comment

мне то чо говорить честно нечестно. все все знают. мне то нахер бумага? бумагу надо миру предъявлять а он не верит чувакам. они изза этого мне пытаются в уши нассать какой я хуевый, что их инициативу обосрал. понятно , неприятно. ну если руки кривые я чо.

Deleted comment

да к какой нахрен российской империи ((
Мир это америка и ес!!!! а мы блин где? в особом опять?

Deleted comment

да я обожаю российскую империю. причем здесь она тока? а если б палестина осталась османской? а балканы? ирак? вы там чтоль живете? и карты у вас тогдашнии?))

Deleted comment

нее я не пью ща. некогда
Это менеджер по продажам из провинции - "Думал о чем бы настрочить постик. Да новостей особых нет. Вчера я был опять на рыбалке. Сраная жадность довела до 13 кг пескариков, по 2 кг каждый. куда их девать не знаю. По работе все ровно. Поскольку я связующее звено и краеугольный камень деловых отношений наших заводов, заводиков и заводюшечек на территории некогда могучего и сраного СССР с буржуйскими производителями самой хуевой хуйни в мире, то бишь хуже отечественного"

Страдает от того, что он и через 30 лет в него легко этот провинциальный менеджер по продажам будет везде легко распознан. Думаете это легко получать бонусы за пьянство в бане и откаты?
Крым - неудачная колония России. Постоянно срывался с её орбиты. Сорвётся опять. Ещё и Россию за собой утянет, как уже случалось не однажды. А всё потому, что Феншуй не тот. " Зачем цыгану туда, где нет высокого тополя?"(с)

Deleted comment

//Когда постоянно? //

Крымская война, Врангель, Манштейн, Хрущёв.

Вы ещё не поняли, что не в коня корм?

Крым чужд России как Кения Великобритании или Джибути - Франции.

От Крыма у России начинается Крымская геморрагическая лихорадка которая лечится только ампутацией.

Deleted comment

С этого вопроса надо было начинать.
Этот "тоск" - сиоробот. И неважно даже, наёмник или по макулаторе-синагоге.
В 54-м какого века? :) Или веков?

Deleted comment

А ровно за век до этого? Что-то там было в Крыму...

Deleted comment

1954 - 100 = 1854. Присоединяли несколько раньше.
А в 1854-м была Крымская война (её проходят в школе). Я не хочу её здесь описывать, всё можно найти при _желании_. "Ведь общество-то гиперинформационное" (с).

Deleted comment

Извините, не понял в вашем предыдущем комменте, в каком смысле было сказано "ниже".

Меня очень тревожит, что почти никто не думает о последствиях. Какое-то подростковое "они нам за Крым ответили", и на этом всё. А что потом, к чему это ведёт - просто никому не лезет в голову. Остаётся уповать на мудрость вождя. Кстати, по итогам Крымской войны Николай I скончался "от Евпатории в лёгких" (тогда так шутили).
Строго говоря, Крым не был завоёван.
Было просто объявлено о присоединении без войны.

Deleted comment

Википедию почитайте, что ли ...

ну да, понятно.

а по национальности?


великороссы мы
ясно. просто русские так - "москали" - не говорят.

так может, все-таки из украинцев?
это вы кому нить другому заливайте про обидчивых москалей. нам тут норм. вот я в сибирь приезжаю меня там также кличут. и мне похуй. потому что им можно. мош у кого то отдельный комплекс.

нее, все мои предки жили и умирали в московии.
нет, что жили и умирали в командировке - понятно. а национальность?

сдается мне, что вы того. вам русским языком русский человек говорит, что он русский. что все его предки жили в московии и что ему не обидно называть себя москалем, потому что лучше называть себя москалем из москвы, что есть суть правда, чем быть обидчивым пидарасом или занудой с комплексом вроде вас, пытаясь затроллить с нихуя опытного пользователя жж. гггг
понятно. то есть, из евреев. кстати, сразу видно. - "хуй, москаль", это они так любят.
ахах. да иди ты нахуй
не отвлекайтесь. главное, вернуть Крым караимам. это всякий русский человек знает.
главно не только быть русским но и представлять из себя хоть что то кроме названия.
правильно. кому, как не вам знать-то. сколько вон московитов-то учите, в командировке будучи.
зато вы горазды смотрю. и называюсь я неправильно и еврей вообще хыхы
а почему вообще? мы же выяснили, что вполне конкретно.

и не нервничайте так - мы евреев уважаем, ценим их вклад в русскую культуру, вполне, кстати, соответствующий их процентному соотношению к государствообразующей нации России. ну и что, что небольшой, но ведь есть он, есть! так что успокойтесь. мы вас ценим и любим.
кто "мы" то? конкретно по вам видно, что вы ненавидите любого, кто не разделяет ваших позиций.
а к евреям я отношения не имею. так что тут мимо.
почему конкретный вопрос вызывает так много общих эмоций?

"кто вы по национальности" - не требует ответа "конкретно по вам видно, что вы ненавидите любого, кто не разделяет ваших позиций"

"к евреям отношения не имею" - охотно верю. а к кому имеете?

да потому что по содержанию поста и моему к нему камменту и так понятно что я русский. но нет, вам надо спросить. теперь понятно зачем, чтобы, видимо, ответить "да нет, чувак , не русский ты" , так как не разделяешь наших взглядов. кто мы то? так и не ответили
нет, как раз по Вашему комменту ничего такого неясно.

вот общественность и просит прояснить.
ну а сами то проверили себя до седьмого колена?
Вы сейчас это сказали хорошему русскому писателю, кстати даже известному на Западе. Попадание в яблочко :)
А почему именно караимам?
а почему русским?
Крым принадлежал Киеву, сейчас принадлежит Москве. Причем тут караимы, русские, и кто там еще, сколько там национальностей в Крыму живёт?
На самом деле, вы до сих пор не сказали, что вы русский.
Видимо, не получается.
Вас крючит самым непотребным образом.
так он и не русский. он с "московии", там вся семья работала и умирала. поднятая целина, в общем.
Наверное, сейчас во многих головах идёт ПОДСЧЁТ: сколько мы этим проклятым туземцам хорошего сделали, а они теперь нос воротят. Получается, зря, получается, не надо было.

И в каком-то смысле они правы.
я все жду, когда будет про бабушку-ассирийку, прадедушку-звездочета, 500 лет семьи в Московии и "так кто же я, скажите"
да писдей прям. тока этим и занимаюсь. доказывая товарищу и божась за всю родню
Зачем за родню?
Про себя можете без кривляний сказать: я - русский?
да, я русский. а почему вы думаете что мне сложно это сказать?
я ж сразу сказал , что я москаль и горжусь этим.
теперь у нас кто согласные - русские, а те кто нет , то их сразу должно корежить от их русскости)))) уссаца.
галковского так почитать, то у него и правильные русские скоро срать по другому будут.
ну ваще правильно чище рук крепче кал. ну он канеш мудреный наебщик. молодец
Почему, спрашиваете? Да потому что вы несколько часов подряд плясали вприсядку, с матерками и выпусканием газов, вместо чтобы просто двумя-тремя словами ответить на простейший вопрос.

Очевидно, что у вас проблемы. Вы эти проблемы предпочитаете переложить на посторонних вам людей.
да не особо. за сигаретами вот только ехать неохота.
а уж насчет моей национальности вообще нет никаких проблем и комплексов.
просто мне не нравится это деление почкованием. Один юродствует для ватников с простыми истинами.
второй этот просвирнин оправдывается как нашкодивший отличник по русскости.
эти ребята имеют одну общую проблему: у них для русских все было.
у одно детство тяжелое, не то чтобы очень, но ведь прет. и теперь все пустое кроме русских. и второго у русских все было надо тока вернуть как было и все опять появится.
нету для русских предложений. никаких. а давайте сделаем вам хорошо. давайте а как? ну для начала возьмем крым. а зачем? потому что русская кровь. ну ок. а что надо делать? разосраца со всеми. ок, заебись.
"разосраца" - с караимами и украми "сраца" нельзя, да. это Грех.

слушайте, а Вы случайно и не из старообрядцев еще? ну, по маме. по папе уже выяснили.
дада. из старообрядцев-либерастов мы. так пойдет?
давайте и вишенку на торте - из новиопов, но еще и в КГБ дед служил. выиграл ВОВ, спасибо за победу, но всегда был рад светлым ингушским мальчикам в московском метро - ради интернационализма ведь воевали!!!
я понимаю вашу ненависть, но и тут вы мимо. в кгб у меня никто не служил. в вов воевали было дело. надо же, щас сам задумался, а никто у меня в партии не состоял. такие дела. так что про совков тоже мимо совсем.
ну что Вы. страсть - это восточное. я так, с ленцой. интересуюсь просто причинами рвения. русскому человеку все это как-то побоку же. вот и интересно - откуда такая Заинтересованность
да все хорошо. ленитесь дальше

Deleted comment

ага да. я исправлюсь
А "есть суть" (две связки подряд) вас не смутило?
А Вы? Генетическую карту в развёрнутом виде!
я - русский. там не на карту, на огрызочек бумаги достаточно.
Зашлёшь нотариально заверенный скриншот ДНК, я его проверю и после этого _может_ _быть_ перестану считать тебя нерусью пархатой.
А Вы свой - не надо, тк и так уже все понятно. На "ты" сразу к незнакомому это дела восточные.
Очевидно, вам не нравится общаться в таком стиле. Мне - тоже. Но вы тут рядом допытывались у кого-то: "Скажи, что русский. Ну скажи, ну, давай! Давай уже!"

А теперь подумайте, куда ведёт эта тема. Чего на самом деле хотят те, кто её вбрасывает.
Уже одной картинки на аватарке твоей достаточно, чтоб понять что ты такое.
альпинист?
Как видно плевать маскалям на проявление гражданской позиции.
Вот мени цикаво, а можно в Кыеви выйти на Майдан с плакатиком
"Руки прочь от Крыма"?
или "от Луганска"
Чо такой плакатик маленький?
Это чё за лох лысый?
Маски сорваны. Обезъяны - тоже люди.
Да, там уже ногами пора
за каждый визг САЛО УРОНИЛИ - ногой по морде
какой же ж таки смелый евгэй !!
на ходора похож, и такой принцЫпиальный вид !

пришел на красную площадь, достал бумажку, показал крупным планом на камеру, и ноги в руки - поскорее в родную синагогу, пока не пришли русские и не накостыляли
к великому сожалению в киеве противоположное мнение вот так же не покажешь
это говорит о многом
Очень точное авторское ощущение. И, что немаловажно - хорошо сформулировано.
Спасибо!
"Умри ты сегодня, а я завтра"
Что же, выходит меж государствами нет места ни благородству, ни великодушию?
Бывает - как форма политического расчёта. Если обе стороны культурные и хорошо считают, могут договориться до такого благородства, что иногда страшно становятся. А в промежутках между благородством - великодушно бросают друг на друга 1000-килограммовые бомбы. Раз даже до атомных дело дошло.
Или, например, разжечь гражданскую войну в колонии, которая собирается отсоединится, и развалить ее на куски. А начать с резни своих же "русскихдюндийских колонистов", "десять тысяч трупов на ялтинском моле, ля-ля тополя", как повод для любых мер. Правда бывают проколы, начинают бахвалится планом раздела шкуры еще не убитого, эммм, кабана, например.
Ты ёбоное в жопу дуро. Ты не понило, что русские ещё не применяли всего имеющегося оружия?
Ты, ёбаное в жопу, хочешь, чтобы применили? Тогда ты заебёшься отсасывать, педрило.
Ты же офицер, лицо родины, тебе потом этим ртом знамя красное целовать, а ты так ругаешься, нет пути.
Ии нах, я сержант медицинской службы.
не надо было повода давать, дурилки. Вам 20 лет говорили, что высекут, если продолжите придуриваться.
Уймись дурачок, высекли вы сами себя, теперь радуйтесь Крыму, и все. Слава Путину.
ну, естественно Руина с потерей Крыма только возвеличилась. Очередная блестящая победа укрогосударственности.

>теперь радуйтесь Крыму, и все.

Хрен тебе. Теперь мы весь юговосток заберём. А потом в рф попросится и центр, после того, как сообразит, что с ним сделала политика галичинских наци-рагулей. И останется ваша Руина в рамках дивизии Галиции СС. Где её место и есть.
Когда юговсток заберете? Прикола ради спрошу.
развал страны для каклы прикол. И эти люди претендовали на Крым.
Ловко увернулся. Рязанский колхозник он хитрый, какла уделал.
от каклы теперь уворачиваться не зачем, это не субъект.

а на счёт Новороссии, это вопрос времени, может сейчас отделятся, может после вооружённых столкновений, может после дефолта Руины. Но жить под рагульской каклой им нет никакого резона. Это ничем не оправдано, ни историей, ни культурой, ни экономикой.
Ну жить с сучившимися запутинцами-россиянцами типа вас, им тоже видать не хочется, нет поддержки у сепаратистов.
да и "крим цэ украина", если приглядеться. Только живут там русские, и теперь это часть России.

претензии, как всегда абстрактные и абсолютно глупые, да и просто мимо. Нет поддержки, но здания кто-то захватывает, и местные этому не сопротивляются. Казалось бы это о чём-то говорит. Но упрямая каклуша будет отрицать реальность, пока в очередной раз не будет брезгливо отброшена русским ботинком.
Реальность такова, дурачок, что РФ от Украины только Крым и достался. Не плохо, но это все. Спасибо Дмитрию Евгеньевичу, за помощь, обеспечил информационное обеспечение с россиянской стороны.
дурачок здесь, всё-таки вы, и походу круглый, потому что банально не понимаете ни политики, ни экономики, ни того что у всего есть последствия и противодействия. От вас никто не отстал, и не отстанет никогда. История - это борьба народов. И каждый имеет ровно столько, сколько может удержать силой. Сил у вас никаких нет, ни армии, ни дипломатии, ни денег, ни мозгов.
Так вы свою борьбу в 17-м закончили, дурачок. Вас имеют, поскольку удерживают силой. У нас сил поболее чем у вас, по одной простой причине, мы оторвались от совка, реально, никто такое терпеть не будет. И у нас возможно сохранится государство, в отличии от вас. Ну и у части русских, возможно, теперь будет дружественное им родное государство, вопреки стараниям вам подобных россиянцев.
оторвались вы пока от крыма. И живёте под властью хачей и жидов олигархов.

а вот за хамство относительно русских и русскоязычных вы ответите.
Ты не русский, а ссучившийся запутинец, не выпадай из реальности.
да поздно уже трепаться, поезд ушёл. Теперь ваша задача получать, что заслужили.
во-первых тут не поставлена еще точка
и большинство как и я ждут развития событий
приобретение крыма с потерей контроля над остальной украиной это конечно проигрыш
но приобретение крыма и бОльший контроль над юго-востоком это будет уже победа
не торопитесь с выводами к зиме все уже будет ясно
Вы считаете, что РФ не контролировала Украину, Украина была независимой, а теперь РФ забрала у нее Крым, и усилила свои позиции на востоке. Это очень наивный взгляд простодушного неумного человека.
Ну все же, сейчас, культурные государства не используют таких жестоких методов борьбы.
А Югославия? Да и РФ после 1991 года с шутом-алкоголиком во главе, бережно поддерживаемым восхищённым мировым сообществом.

sergey_plat

April 10 2014, 05:27:41 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 05:35:34 UTC

Мыслю так же, а чувствую так аж с младых ногтей. Да, есть только русская культура и всегда была, и в СССР, и именно русская культура отливала наднациональную общность - в собственном смысле НАЦИЮ, ибо нация не = народ... Поэтому глупо кричать слава нации, когда никакой нации нет, даже народа нет, есть брутальные зачатки дурацкого этногенеза галицийских селюков. Когда я впервые столкнулся с нацменами, а это было в середине 80-х в рядах ВС СА, я впервые услышал глупейший вопрос: какой ты нации, - задавали его "чурбаны" и кавказцы, т.е. люди НЕ- русские, не русской культуры. Я тогда не знал никакой социологии и т.п., но как носитель языка и культуры слышал в этом вопросе смысловую абракадабру. Сегодня я поражаюсь, как далеко зашли "хохлы" в процессе самочурбанизации (превращения в варваров). И таки, да, на примере знакомых с польско-еврейскими корнями вижу, что сколь волка не корми, он все равно в лес смотрит - солидарны с майданом и холуйским подпольским шовинизмом западенских нациков... Очень интересный феномен: националисты и либералы оказались одного духа! Не-русского духа, бо не суть русские!
Автору респект!
Вы горожанин в каком поколении?
С какой целью интересуетесь?
Поглумиться над дитем удмуртских селюков, доблестно одолевающих селюков галицийских.

seva02

April 10 2014, 10:59:35 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 11:00:07 UTC

"Поглумиться над дитем удмуртских селюков, доблестно одолевающих селюков галицийских."

Спасибо уёбище гандонищенское. Ты хули супротив нас, удмуртских селюков, против что имеешь, униатское хуеглотино?
Ыыыыы. Пестня. Еще давай.
Врёшь, обидно, но крепишься.
Ну так поднажми, касатик, еще немножко.
боюсь, заглотнёшься спермой своих недовольных униатских владык. мы, русские не приемлем человеческих жертв.
Знаешь толк в сперме владык?
Знаю, что захлебнёшсо. Ваши владыки общеизвестны и спермоглотсво поддерживают на государственном и общеевропейском уровне.
Не можешь же ты ослушаццо.
Удмурт-гомосек-фсбшник, это перебор.
Вы просто не в теме. В России (и в Малороссии - УССР) высокая русская культура подтягивала на свой уровень простой народ. Государственная политика была направлена на то, что бы даже самых дремучих удмуртов сделать причастными культуре Ломоносова-Пушкина-Гоголя-Толстого-Блока-Чайковского и т.п. Культуре высокой мысли, высокого искусства и т.п. Дом бытия народной культуры - это язык. Русский язык формировался столетиями как язык высокой культуры. Поэтому распоследний чукча или любимый вами удмурт через язык приобщался русской культуре. Коми-пермяк Питирим Сорокин - это почти удмурт, которому такие как Вы в подметки не годятся. Он вышедши из селюков стал русским по культуре и смыслу. А галицаи всеми силами хотят остаться селюками - это очень трогательно и достойно уважения, если бы не патологическая ненависть ко всем народам, с которыми они жили рядом. Причем если поляки селюков гнобили, то русские жалели и помогали, но селюки злобные карлики не помнящие добра, рессантиман сожрал их души.
В России сельской культуры почти не осталось. Об этом можно горевать, но это неизбежный этап развития общества. Индустриализация уничтожает мелкое крестьянское хозяйство с его патриархальным бытом. Нынешние удмурты такие же урбанизированные, постиндустриальные русские, как и коренные москвичи или питерцы.
Так что вопрос и желание Ваше в никуда. Впрочем и ответ не столько Вам, сколько для тех кто расположен мыслить и чувствовать схоже. Кстати, я москвич, а предки мои с западной и северной Руси, т.е. к удмуртам я точно не имею отношения. Вы прежде чем говорить приехали бы и сравнили удмуртов, марийцев и русских даже там, где они столетиями живут рядом. Разница почти всегда очевидна. Последние 14 лет я живу в сельской местности где много финно=угров, поэтому в теме не понаслышке. Так же как и про ментальности селян и провинциалов. В вышиванках точно никто ходить не хочет и говорить на местной мове тоже в приличном обществе стесняется, ибо культура, бля!
Ответьте на 3 вопроса, пожалуйста.
1)Как вы считаете, если убить 100 000 галицаев это хорошо или плохо? Благое дело?
2)Если убить 10 000 000 русских это хорошо или плохо? Благое дело?
3)Можно ли убийством 100 000 галицаев, искупить убийство 10 000 000 русских, перед русскими?
Ии нахуй, мы знаем, что ты за деньги согласно убивать, и даже не за деньги, а за то, чтоб тебе англо-саксы прочистили жопу пластмассовым хуем.
Ты думаешь, что МЫ могут быть только униатто-хуесоссо?

Deleted comment

Объясняю. Мы - это не только католики-хуесосы. Мы могут быть и порядочные люди - русские например.

Deleted comment

Я так специально написал тебе хуясосу, чтоб ты мог за соломИнку усосаццо. Я владею русским в полном РАЗМЕРЕ.
Или селюки-удмурты. Или финны. Или эстонцы.
Ебут твою богомедомать. Молчишь, испугалсо чтоли правосудия?

latnemrob

April 10 2014, 12:12:15 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 12:12:32 UTC

Гражданин ФСБшник, в прошлых постах в этом блоге вы мне пели хвалебные пестни про "правый сектор", чем это было вызвано?
Я Вам не хвалебные песни про сектор писал, а объяснял, чем вызвана капитуляция ментов. Не могут укро-менты реально воевать. И не ФСБшник я, так в студенчестве пили пиво с одним Героем России, геройски погибшим в Чечне, из-за чего ко мне не было никогда никаких претензий.
Не трынди сексота.
Ты припух, старец! Где ты видел дремучих удмуртов? Удмурты древние, до татар образованные в лучших традициях. Линию манергейма построили, чтоб сохранить культуру россии от коммуно-католиков. Сходи в финляндию, понаблюдай реальную культуру, освобожденную от коммуно-униатов. Дурачёк, предки с севера руси, ты удмурт и есть. Но русский удмурт, разумеется. Не какой-нибудь там польский или итало-германский.
Финны - жили веками под шведами, а удмурты в лесу белок стреляли, тыкалка. Я живу в сотне км от Удмуртии, там тайга - 50 км едешь ни одной деревни на трассе, полный глушняк, тоже и в Марий-Эл. Про финнов, я в курсе... Это как с иранцами и таджиками - язык остался, а культура полностью сменилась. Это и говорит за то, что важна не кровь, а культурная доминанта. Финны уже давно не финны, в смысле не удмурты, так Вами любимые. А вот селюки хотящие в Европу, хотят именно селюками оставаться, и при этом агрессивно загоняют в свое селючество нормальных русских людей и уже загнали. Это есть насильственная аккультурация, дядя.
Также слышал такой вопрос не раз в СА, и удивлялся.
Кавказцы вырастают в атмосфере многонациональности. и знание того, к какой нации/национальности относится собеседник может быть для них достаточно важным. Естественно, что они переносят это и в другое окружение.
Постепенно они привыкают к тому, что национальная принадлежность в России не так важна, как у них дома и перестают спрашивать.
В качестве уточнения добавлю, что русские, выросшие на Кавказе точно также интересуются национальной принадлежностью встречного.
Большое спасибо за пост, многоуважаемый Дмитрий Евгеньевич

Rudi Chichikov

April 10 2014, 05:41:23 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 05:41:59 UTC

спасибо за статью. перепост в фб , однозначно.

есть вопрос.
я полностью согласен с Вашим видением межнац. отн. , но как быть с социальными кастами? да их влияние на человека менее, чем национальное - "кровь не водица", но оно есть, и в какие-то моменты даже может затмить национальное - ради удобства, комфорта, профессионального сообщества и т.д.
заранее спасибо за ответ.
с уважением
Рудольф
Классовые различия изменить относительно легко, а вот национальные очень трудно. В большинстве случаев - невозможно. Классы становятся решающим фактором, когда совпадают с разными нациями или впитывают в себя элементы национальной идеологии - как касты, которые в своём максимальном развитии суть профессии-национальности.
Ну это сейчас классовые различия меняются (хотя и не так легко), а 100 лет назад это было почти немыслимо.

Что касается национальных моментов, то тут не так всё однозначно. Скажем у меня в роду многие национальности намешаны, и те, и эти, и эти самые, но считаю я себя 100% русским и проблемы украинцев (которые вроде бы мне должны быть национально если не близки, то хотя бы небезраличны) меня совершенно не волнуют. Как не волнуют проблемы евреев, татар, латышей и пр.

Так что я склонен не согласиться с Вашей теорией, что-де национальное превалирует. Не так всё однозначно.
Очень хороший вопрос.
а ежели мы тут все такие русские, то объясните, уважаемый автор, зачем кошмарите читателя "словом" РЕДУЦИРОВАТЬ? Снизить, принизить, приуменьшить и так далее - ничего из уже имеющегося в наличии русского лексикона не подходит? Заранее согласен про лексикон и компьютер, но про лонгировать и редуцировать категорически нет.
Да и базисный вместо "базовый", "основной".)
Ну да! Зачем русским какой то ЭФИР , можно просто "совокупность всех ведущихся радиопередач", кстати РАДИО, это "вид беспроводной связи"! Зачем РЕФЕНИРОВАНИЕ, вместо "письменная форма извлечения информации", ну и ИНФОРМАЦИЯ, в конце концов - это ж просто "сведения о чём либо".) И это только в первом абзаце, вернее в "отрезке писменной речи, состоящем из одного или нескольких предложений"!
Чи то справа мова!
откуда такие дебилы только как ты берутся?
знал же, что найдется такой как ты полудурок и заблажит - поймал , дескать, дремучего мракобеса.
про компутеры радио лексикон все же для вас полудурков мля выше написал.
тебе что радио, что редуцировать, я вижу, все один хрен
Ну що ти хлопчик лаєшся, ми ж інтелігентні чоловіки!
Совершенно согласен. Кстати, чрезмерное, без нужды использование жаргона и мата - отличительная метка нерусских, особенно евреев. Кого ни возьми, от швондеровича до, грубо говоря, ахеджаковой.
вокруг меня одни нерусские тогда))))
за редким исключением, да и сам я плаваю видать меж двух берегов
а как в деревеньки мелкие приезжаю так там вообще все на матах, евреи как пить дать))
Вы серьёзно, Георг? И с мамой-папой, и в семье с детьми и в магазине "все на матах"?
Не вмешиваясь в спор о матах по существу, отмечу, тем не менее, что тезис т. Галковски "русские не сквернословят, сквернословят евреи" относится не к русским вообще, а к образованной, культурной части русских.
В деревни пусть матерятся, тем более что по т. Галковски в деревне и не русские вовсе, а всего лишь резервуар биологического материала для синтеза истинно русского человека.
Если вы работаете водопроводчиком. Я же пишу - без нужды и не к месту. Странно русскому человеку не знать этих слов.
Так мы не дикие французы, чтобы свой язык директивно защищать. Хотим редуцируем, хотим уменьшаем до.
Вот, кстати, реально - браво!
Одна большая системная ошибка автора.
Украинцы не этнос. Украинцы - это русские, которых ополячивают. Они жертвы польской гегемонии. Поляки начали войну против России с укоренением языка среди русского населения. С ассимиляции. Чтобы потом просто прийти на земли, где говорят по польски. Они продолжают процесс, начатый более века назад по замене языка русских, живущих на южных и юго-западных окраинах России на польский. Самого украинского языка до сих пор не существует. Это русско-польское наречие, которое находится в стадии лексического изменения. Всё меньше слов русских, все больше слов польских. Польша наступает и выигрывает территории.
Украинцев не существует. Есть русские, живущие на южных рубежах России, называемых Украиной. Точно так же не существует этноса сибиряков, а есть русские, живущие в Сибири.
Автор все это изложил в своих более ранних постах. Почитайте.
И не только он... Я посчитал уместным напомнить.
Проблема в том, что украинцев, видимо, разменяли на крым. Пусть типо дальше стремятся в Польшу мыть клозеты, раз уж так верят пропаганде. Россиянцким либералом эти проблемы не нужны - наебуллина, чубась, гайдар, мау, роттенберги, ковальчук, греф, урин-сон, кириенко, миллер - далеко не вся плеяда, там медведев с путиным - для разнообразия, да и их ещё стоит изучать с национальной точки зрения.
Нет, никакого торга нет. Размен не нужен - украина ВСЯ будет в России и по доброй воле. Даже галичане.
Это естественный ход событий. Но государство российское существует не благодаря естественному праву, а в противодействие. Коммуно-либерало-христиано-муслимо-иудеи создали непреодалимую бюррократию, клептократию и политическую проституцию.
Белоруcсия? Северный Казахстан? Приднестровье?
Те-же резоны, история. Как-то жутковато.
Да, карта средней азии скоро потерпит большие изменения.
Уже выплачена цена за несостоявшийся раздел Таджикистана
между Узбекистаном и Афганистаном. Этническая резня в перенаселенной
Центральной Азии возможна как эпизод 3-й Мировой войны.
Честно говоря - когда враги деруться надо им продавать патроны помогая слабейшему, а потом добить выжившего =))

Никаких азиатов мне совершенно не жалко.
В романтическое бремя белых такоже включалась личная доблесть
(рекомендую замечательный фильм "Зулу"). Как насчет вашей доблести
в отношениях с этническими наркомафиями в европейской России?
Или защиты нелегальных гастарбайтеров от рабовладельческого произвола властей?
Почему-то врагами у вас являются практически беззащитные обыватели.
Не видел и название мне ничего не говорит.

Честно говоря есть более важные дела - например национальное освобождение русских в том числе с полной зачисткой всех этнических мафий.

Азиатские обыватели на моих глазах в 90-е годы показали свое отношение к русским во все красе - и я видел много такого что не имеет ни срока давности не прощения. Говорю же - мне просто наплевать на всех азиатов вместе взятых и каждого в отдельности - пусть убивают друг друга хоть до посинения я буду аплодировать и успехам.
Поздравляю с отчетливо сформулированной этнической самоиндетификацией.
Потом можно ожидать сложного и занудливого обшественного и национального строительства.
С какими участниками и на каких условиях оно будет происходить?
В первую очередь полагается избавиться от э-э беспредельщиков,
и тогда дело решается вменяемыми и способными к договорам людьми.
Расширение имперской России это дипломатия, поиск агентов влияния
и лишь напоследок военная защита вассалов. Даже Скобелев/Кауфман в Средней Азии
не обьявляли войны по всем фронтам с любого рода иноверцами.
А что вас удивляет? Мне в самом деле нет до них никакого дела. Если возникнут выгодные русским проекты можно над ними подумать но свои практические интересы русских превыше всего остального.

Сейчас иное время и нет особой нужды в реверансах. Война уже началась и будем смотреть кто да что предложит интересное русским и как будет замаливать грехи 90-х. Один азиатский бабай как то уже предложил формулу "азиаты правят - русские на них работают", то русским такого не надо и всех таких "правителей" посадим на собачий ошейник.

Именно - лучшая политика стравить своих врагов между собой и помогать тому кто в данный момент слабее. А потом добить выжившего.
Т.е. генерал Черняев, в конце июня 1865 обратившийся к пятничному собранию на Шейхантауре в Ташкенте,
был слабак. Надо было начинать с концлагерей и всеобщей резни побежденных. Н-да.
Вы мне приписываете собственные домыслы. Действовать надо по обстановке исходя из собственных целей и интересов. Подчеркиваю - наших собственных а не неведомых дикарей.
Воодушевляет. Счастье быть русским.
Один день Ивана Денисовича продолжается. Лагерь переделали под поселок, бывшая администрация теперь председательствует. А наш(ваш) Иван Денисович остался жить в том же бараке, на тех же условиях. Потому что колючая проволока теперь у него в голове, а не по периметру.
А какие варианты? Либо вы обустраиваете свой лагерь, либо подъедаете в лагере чужом, либо шалаблаетесь по майданамлесам. Выбирайте.
Мыслите как "добровольно сотрудничающий", постарайтесь подумать как принципиально несотрудничающий с администрацией лагеря.
Поздравляю! Вы сделали однозначный выбор.
Как и вы.
Та прям:) В каждом варианте есть хорошее и плохое.
Но есть вещи подороже колбаски.
Да мы поняли, поняли. Каждому своё. Удачи на баррикадах.
Удачи в СССР 2.0.
Вы хотели сказать, в РИ 3.0? Неужели этого из Запукрии не видно?
Вы вот верите, что кто то вам подарит РИ, просто так бесплатно, за чтение блогов, само зародится, твари подобреют, сжалятся, ослабят хватку, сами уйдут, еще чуть-чуть, вот сейчас, вот прям с дня на день...
Нет, конечно, таких подарков цивилизационным противникам не делают. Побороться придется. И, собственно, идет борьба-то, неужели не видите?
А кто с кем борется за воссоздание РИ?
А что говорят вам ваши органы чувств? Как вам кажется, кто с кем?
Вы со мной.
Вы считаете меня своим цивилизационным противником?
А как бы вам хотелось?
Я вам в другой ветке изложила, как бы мне хотелось. И это отношение не к цивилизационному противнику, как вы, надеюсь, понимаете.

Другие варианты участников борьбы за возрождение/недопущение РИ 3.0 у вас имеются?
Конечно имеются. Русские(и другие народы бывшей империи) против советских.
Русские - цивилизационные противники советских? Вот вас плющит, т-щ запукр. Просыпайтесь, вы гадите во сне.
Плющить будут вас, топорами, когда придет время, русские не вежливые. Архивы КГБ-ФСБ поднимут, всех сотрудничавших, расплющат.
1) Запукрам не нужно судить по себе.
2) Кто на Русь с топором придет, от топора и погибнет.
3) Поднятие архивов показало, что запукры сотрудничали со всеми подряд - и с КГБ-ФСБ, и с (нео)нацистами.
4) Сон разума рождает чудовищ, так что просыпайтесь, пока не поздно.
Кто на Русь с топором придет, от топора и погибнет.
Вот-вот-вот, и я о том же. Всех-всех-всех, и их потомков, кто не покаялся.

о запукры сотрудничали со всеми подряд - и с КГБ-ФСБ
И я о том же, главные младобандеровцы с Путкиным из одной конторы.
Нет, вы о чем-то своем, т-щ запукр. Не хотите просыпаться.

Так вы уже готовы презирать младобандеровцев? Это хорошо. И не потому, что они якобы "из одной конторы" (много чести будет младобандеровцам), а потому, что такое ненавистничество и такая глупость достойны презрения.

Просыпайтесь.
Контора и честь в одном предложении, Понятно. Как вы начали сотрудничать с органами, в каком возрасте, в чем заключались ваши обязанности?
Так вы уже начали презирать младобандеровцев или все еще не знаете? А о конторе и чести мы с вами поговорим, когда вы очнетесь от своих кошмаров. Тогда и поймете, может, кое-что. А пока спите - не дойдет.
Что именно должно дойти, упустил как то?
Что такое честь.
"Границы проходят так, а не иначе, потому что с обеих сторон лежат кости солдат". (с) по-моему Бисмарк

Грузины уже это осознали. Украинцам -- предстоит.
> Малыш орёт не потому, что ему делать нечего, а наоборот, всё предельно рационально: хочется есть или какать. И конкретный Тарас Остапович Перепечко, оплакивая Крым, сигнализирует:
- Я сын полковника украинской беспеки, у меня отжатая папой собственность в Крыму, москали её конфискуют, я боюсь! Уа!!!


Да, всё верно. Непонятно только, почему некоторые простые, ничего не имеющие и неоднократно ограбленные властью россияне радуются, что собственность в Крыму перешла от сына полковника украинской беспеки к сыну полковника российской беспеки. :-)

Deleted comment

Не смешно. Так и есть, если они лично мне предложат лучшие и более выгодные условия.
Кстати, мафиози Кобзон и его ставленник Лужков уже и так заполонили Москву чурбаньём. А теперь предлагают русским голодранцам патриотично защитить их собственность в Донбассе.
Вам не смешно?
из передачи "Собчак живьём" с Кобзоном

Собчак: Но про Украину-то ничего в конституции не написано. На кой
сейчас нам с этим связываться? Если они тем более сами не хотят.

Кобзон: Мы видим как наш славный братский народ страдает. Когда
шли в атаку в 41-м году украинцы и русские, вы не спрашивали
почему они вместе идут?
...

Собчак: Я знаю что вы очень богатый человек. Вы хорошо живёте.

Кобзон: А вы что хотите чтобы я хуже жил?

Собчак: Нет, я очень хочу чтобы вы хорошо жили.

Кобзон: Я хорошо живу, у меня дети хорошо живут, у меня семь внуков
хорошо живут, у меня дочь в Англии живёт вместе со своим мужем
австралийцем Юрой.
Во-первых я получаю хорошую зарплату в думе.

Собчак: Ну Иосиф Давыдович, ну слушайте, у вашей жены всегда самые
красивые бриллианты.

----
Я не вижу смысла поддерживать Кобзона, чтобы он и дальше хорошо жил.
Тут нет моей выгоды.
Юлю поддержите. Она прямым текстом заверила, что полученные средства не послужат к формированию новых коррупционных схем http : //www . internovosti . ru/text/?id=83323
Зачем мне её поддерживать? Я не патриот "России Кобзона", но и тем более не патриот Украины. Был там один приличный человек - Сашко Музычко, кстати мой земляк (в детстве жил в наших краях), но и того убили свои же.

Deleted comment

Просто в случае с Крымом там еще и американская база будет. А на границе с Россией под Воронежем ракеты. А мы свои должны нацелить на Донбасс и русских

А на Ульяновск мы не должны ничего нацелить?

Deleted comment

> Не должны. Там база стоит по нашему согласию и не противоречит нашим интересам.

"Нашим" - это чьим? Моего мнения никто не спрашивал и я никаких договоров не подписывал. Так что мне одинаково, что в Ульяновске, что под Воронежем.

Deleted comment

> Вы свое мнение делегировали правительству.

Когда? Не помню, не было такого. Тут рядовые рабы ничего не решали и не решают. Результаты выборов и голосований, которые объявляются, совершенно не связаны с реальным голосованием. Сам Медведев сказал, что результаты президентских выборов 1996-го подтасованы. И все прочие выборы без сомнения такие же.

Deleted comment

Это уже другой вопрос. Его обсуждение в этой теме будет оффтопиком.
Могу только сказать, что основное внимание нужно обратить на собственное вооружение (во всех смыслах этого слова). Когда человек опасен, то с ним считаются и его мнение принимают во внимание (если такого человека трудно просто убить). Нужно стать опасным для государства.
Сделать персональное неприятие режима нормой по умолчанию. Тот кто вслух защищает режим должен быть вонючкой, которого окружающие без согласования сразу начинают презирать.
Давно вы младобандеровцев презираете?
Путина презираю как только он нарисовался.
Я вас, однако, вовсе не о Путине спрашивала, а о младобандеровцах. Вы их давно презираете?
Уточните термин тогда, младобандеровцы.
Термин бандеровцы вам ведь понятен? А это современные бандеровцы. Низовой состав из запукров. Верховой - с ярку, с борку. На Украине сейчас во власти. Уже имеют значительный список "достижений".

Я смогла уточнить термин для вас?
А эти. Пока не знаю, дома с мирными гражданами, как пупкин не взрывали.
Но сто с лишним человек уже на тот свет отправили. И вы все еще не знаете.

Вы, запукры, очень милые люди. Созидательные, главное. Редисочки посадить, свинарничек соорудить. Молодцы. Но было очень хорошо, чтобы вы дальше свинарничка и редисочек пока не лезли. Знаете, как Ленин говорил? Любая кухарка сможет управлять государством, если ее обучить. А вас же никто не обучал. Вы необученные полезли в политику - и получили на выходе опять же свинарничек. И более ста жертв. Это не считая грядущего "неоголодоморозомора", бо и посевная профукана, и прочая экономика накрылась медным тазом, и за газ не уплочено.

В общем, - вернитесь в свой свинарничек. Обустраивайте пока его. И одновременно запишитесь в начальную школу политики. Глядишь, через некоторое время сможете не одним свинарничком, а целым свинокомплексом управлять. Потом до свиноколхоза очередь дойдет. Будете набираться опыта и знаний, и, в полном согласии с учением марксизма-ленинизма, после успешно сданных экзаменов можно будет снова о большой политике задуматься. Не раньше.
Вы советские очень милые люди. ГУЛАГ распустили, а вы все считаете, что стоите на вышках, и можете указывать другим как жить. Ничего, скоро вам придется вернутся в ГУЛАГ обратно, согласно с учением марксизма-ленинизма. Но согласно диалектического материализма, а именно, принципа перехода количества в качество, вас слишком много, поэтому вышек на всех не хватит, большинству придется отправится внутрь периметра, из колючей проволоки.
Жалкое эпигонство. :)))))

А так-то мы, русские, конечно, милые люди. И вежливые. А вежливость - города берет. Так что просыпайтесь из своего кошмара о ГУЛАГе и вертайтесь в свои свинарнички. А то ведь свиньи не кормлены, визжат. Им на ваши пляски в наркотическом сне плевать, им уход нужен. Просыпайтесь и начинайте наконец работать. Ведь новый самоорганизованный "голодомор" не за горами, не очнетесь сейчас - рискуете уже никогда не очнуться.
Это уже истерика, не визжите. Будьте вежливы.
Т-щ запукр, то, что вас пытаются разбудить, - это попытка достучаться до остатков вашего разума. Вежливая попытка. Вы хотите сказать, что и остатки разума уже того... расплавились?
Вы замужем?
И не только. Но моя личная жизнь к сну вашего разума отношения не имеет. Просыпайтесь.
Борща наварили уже?
В моем возрасте самостоятельно варить борщи - моветон. Для этого имеется подрастающее поколение или приходящий персонал.

Вы, т-щ запукр, не переходите на личности, а пытайтесь проснуться. Ибо гадите во сне под себя (образно выражаясь).
Ну понятно, гебня уже и прислугой обзавелась, на народном горбе восседая.
У запукров, как обычно при снах разума, своя логика. Проснитесь!
Что вы конкретно предлагаете? Свинарника у меня нет, если что.
А что у вас есть?
Автомобиль есть, например.
Как средство производства?
Как личная собственность, священная и неприкасаемая, право на которую гарантирует любое правовое государство.
А средства производства у вас какие?
Штаты не гарантируют. Штаты уже не правовое государство. Так?
Моего мнения никто не спрашивалА нужно спрашивать?
Не нужно. Но в таком случае и не надо потом приставать ко мне с "нашим Крымом" и прочей белибердой. Кобзон c его процветающим семейством отдельно, а я отдельно.
Пусть мне Кобзон компенсирует ущерб от российского государства за 90-е, а Кургинян подарит свой "Бентли". Тогда я может быть стану патриотом РФ, как стали патриотами РФ чеченцы.

Deleted comment

На чеченцев же хватает. Чем я хуже?

Deleted comment

porogny

April 10 2014, 15:57:35 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 15:58:47 UTC

Русский национализм не в теоретически-воздыхательной, а в реально-деятельной плоскости - это не более, чем дьявольский соблазн для русских дурачков-простачков, чтобы они и дальше несли на горбе эту "элиту" и не жаловались. А концом будет - расчленение и смерть России. Русские и украинцы - сиамские близнецы, и не родился тот хирург, который их бы сделал либо полноценными субъектами, либо довольными друг другом близнецами. "Пили врозь, а блевать вместе приходится".
Им кажется, что их каста в общелагерной иерархии наконец то стала престижной, ну или по крайней мере каста "украинцы" стала боле презренной, и ее можно безопасно пинать, в попытке возвысится и набить авторитет перед "верхними". Лагерный феодализм.
Странный вопрос. Эти русским запрещают говорить на своём русском языке, отнимают собственность и не дают расти. Эти отнимают часть собственности и дают немножко расти, на русском говорить при этом можно. Чего тут думать?
Собственности у русских никакой нет, вся собственность у Кобзона.
И при Кобзоне у русских собственности не будет никогда.
Единственный разумный аргумент - это язык. Ну так я и не хвалю украинские власти тоже, навязывание укромовы вероятно из-за какого-то слабоумия у них.
Вот интересно, в первом комменте что-то не заметно. Вы тут как-то всё больше утверждали, что русским там так же как и в России, а вот выясняется что нет...
А что делать если я еврей и радуюсь тому, что Крым снова российский
это значит что Вы русский, по происхождению из евреев.
Радоваться дальше :)

Deleted comment

не знаю
Галковского уже давно требую дать определение новиопов потому что 17% явно неверное. Бьёт мимо и по своим часто.
Присоединяюсь. Тема новиопов требует срочного разжевывания.
Многие из них колеблятся и готовы перейти на сторону большинства.

Deleted comment

То, что вы - еврей, это не вина ваша, а беда.

:) Цитата с одного хорошего фильма на тему.
Евреи обычно занимают позицию господствующего этноса и пытаются ему оказать услуги, чтобы повысить и свой статус. Поэтому им часто удается занимать важные высоты в национальном бизнесе и, иногда, органах власти.

Культурные евреи перешли бы на прорусские позиции ещё в 40-х годах, почему это не произошло, отдельный вопрос.

Соответственно, между русскими и украинскими евреями сейчас происходит резкое размежевание. Я бы, честно говоря, на их месте встал на сторону России в 90% случаев. 10% это евреи имеющие крупный бизнес на Украине и евреи, сильно ассимилированные с украинцами.
Культурные евреи перешли бы на прорусские позиции ещё в 40-х годах, почему это не произошло, отдельный вопрос.

Почему? Наоборот. Сначала они были на просоветских позициях ("комиссары в пыльных шлемах"), а потом со всякими делами врачей и созданием Израиля встали на антисоветские. Русские тут боком по-моему.
Да кто меня возьмет в бизнес и, тем более, во власть
Русские.

Deleted comment

Это неплохо. Интересней заметки в жж, где описывают случаи столкновения между
евреями в Израиле на почве приятия - неприятия возвращения Крыма России.
Eврейка про своего отца, эмигранта из Украины, писала, что он даже
где-то там подрался с другими евреями, эмигрантами из России по этому поводу.
Вот как еще бывает.
А я, будучи русским, рад когда ваши нахлобучивают муслимов... и не комплексую. В последнее время мне стало казаться, что своё отношение к евреям (особенно русскоязычным) мы, русские, должны ... пересмотреть. что ли? (Не имею в виду олигархат.) Какой-то, прямо, когнитивный диссонанс...
...момент истины...
Для меня уже достаточно давно слово украинец превратилось в ругательство, в признак идиота. Типа "совок". Закваска одна - тоталитарная.
Думаю-думаю, из головы не выходит.

Почему радиоглушилки работали по ночам хуже? По идее, люди как раз ночью такие станции и слушали в массе своей — ведь днём нужно было работать. То есть, пик работы глушилок должен как раз на тёмное время суток приходиться. Как они вообще работали? В автоматическом режиме или нужен был контроль оператора?

Я молодой просто, в СССР совсем ребёнком был, не всё понимаю о том времени.
Глушилки работали круглосуточно, интенсивность не изменялась.
"Ночью", "я у передатчика" и пр. - флёр романтики, субъективные ощущения. К тому же, учтите, что слушали напрямую, без наушников (их не было, даже разъёма под них не было предусмотрено), ночью не было бытового фона большого города, поэтому казалось, что ночью эфир чище. Это сейчас трудно представить, но где-то до 92 года город "после 23-х нуль-нуль" реально спал (вырубалось освещение витрин, после 23-х не работало ТВ, после 24-х не работало радио, транспорт ходил редко и т.д.)

ЗЫ. Как б.слушатель - побольшому счёту ничего интересного, сейчас это называется светские сплетни, быстро надоедало. Поэтому-то и "Голос Америки" накрылся. Хотя "Сева Новгородцев" (передача о поп-музыке) - это ВЕЩЬ.
Был разъем под наушники. Там было написано "телефоны". Другое дело, что наушников не было. Я часто включал обыкновенный громкоговоритель, точнее приемник сетевого радио.
ТДС-5 отличные были наушники
Я Вам полностью доверяю как специалисту! Просто хотел сказать, что и в свободной продаже наушников не было, и традиций их применения широкими народными массами не было.

Но разъёмы были - два отверстия под штепсель и надпись "Телефон", или "Телефоны".
Разумеется, Вам не надо напоминать, что такое телефоны.
Да нет, были в продаже. А с середины 80-х их стало много разных. Дошла волна Walkman-ов до СССР.
Некоторые каналы ночью вообще не глушились, другие глушились меньше, в том числе "Свобода". Светских сплетен там было мало. Кроме обычных новостей (главная изюминка) были интересные передачи по истории, научные новости, чтение художественных и публицистических произведений, полемика. Примерно как сейчас на европейских телеканалах культуры.
Был и совсем "короткий" коротковолновый диапазон, на котором и глушили вроде меньше. В советских приемниках, кроме первой "Спидолы" он отсутствовал, но, вроде, умельцы его настраивали.

Да просто всё, чё тут думать.
Глушилки - да, одинаково работали, только ночью их эффективность была хуже, т.к. улучшались условия прохождения КВ-волн.
Подробности в вики, в статье "Короткие волны", раздел "Влияние слоев ионосферы на распространение радиоволн в КВ-диапазоне" - там как раз коротко и внятно.

"Голоса" были на КВ в диапазонах - 19, 25, 31, и 40 с чем-то метров. 19 м - я не припомню, чтобы в стандартных совковых приемниках такой диапазон был, а "40 с чем-то" - не всегда хорошо принималось. Самые ходовые были 25, 31.
13, 16, 19, 21, 25, 31, 41, 49. Первых четырёх не было. Еще кажется был что-о вроде 54 или 60.
Да, вот типичный приемник позднего совка - www_rw6ase_narod_ru/000/rprl_p/okean209.jpg
У меня такой до сих пор цел и работоспособен.
Те, что короче 25 - на импортных, вроде были, а "голоса" всегда анонсировали выпуски и указывали частоты - BBC в метрах, а "Свобода", по-моему, в килогерцах. Не помню, чтобы меньше 19 м когда упоминалось.
В Средней Азии - Спидола в экспортном исполнении,
ОЧЕНЬ левый рукописный список СВ-диапазонов. Обычно из какого-нибудь голубого бюлетеня
ГосТелеРадио.
Я кроме КВ ничего и не слушал, а потом инет появился.
А вот почему для совка короче 24 в КВ не было - так и не знаю.
В 1950-70-х понятным было ограничение доступа к КВ-дипазону
(региональное гражданское вещание), малая избирательность
по очень плотной сетке СВ-диапазона, слабая автоматика подстройки ДВ.
Глушилки - для того, что-бы испортить впечатление особо упёртым.
Либо - импортная Спидола для выездов за город,
либо - массовые блочные радиолюбительские комплекты.
Почему радиоглушилки работали по ночам хуже?

Влияние слоев ионосферы на распространение радиоволн в КВ-диапазоне

.........
Слой D — самый нижний из ионизированных слоев ионосферы и единственный поглощающий слой для радиоволн КВ диапазона. Существует только днем. Ночью исчезает. При исчезновении слоя D ночью, становится возможен прием слабых и далеко расположенных радиостанций. Из-за уменьшения МПЧ отражаемой слоем F2 и увеличением помех из-за пропадания слоя D, ночью, профессиональная радиосвязь в КВ диапазоне затруднена.
Это основополагающий текст, его надо в учебниках печатать.
Интересно, что мы с родным братом довольно резко разошлись в восприятии последних событий. У нас, правда, есть польская примесь :-0 Но не определяющая, т.е. случай не пограничный.
Что-то еще работает. Как и в случае деления при гражданской войне.
Все дело в физике распространения коротких волн, на которых тогда
вели иновещание. Частоты от 20 до 10 метров вообще с трудом
удавалось глушить.

Deleted comment

А в чем злость шутки? И в чем юмор шутки?

Deleted comment

Какой вы, однако, украинский империалист. Думаете Киевская Русь была украинской лоскутовой империей?
Не знаю, Чипо, не знаю.(С)
Мне вот один татарин написал про многонациональную
Киевскую Русь.
Двуединая империя германцев и венгров славян и татаро-монгол.
Нет, нет. Именно многонациональная (т.е. наций sic!
там было больше чем две). Но вы продолжайте, продолжайте. Так что там с Киевской Русью?
Где там?
Что болезнай, ответить нечего?
Бывает.
Бывает, бывает.

Deleted comment

Думаете Австро-Венгрия была не всамделишной страной?

Deleted comment

Смущать оно может по очень многим поводам. Что конкретно вы имеете в виду?

Deleted comment

И произошло это событие в 1_ _ _ каком году?

Deleted comment

А Вы считаете нормальным, когда народ разделен на два государства? Фактически на 4, но Лихтенштейн и Люксембург пока опусти...
А что, Южный Тироль давно немецкоязычным перестал быть?

Речь не о "народе", а о СРИГН.
Прошу прощения, о Тироле и забыл совсем!
Зато СССР удалось продавить федеральную нейтральную Австрию. Собственно, как он хотел сделать и с Германией, да союзнички не дали.
Но пропаганда всё равно действует.Вот эта простая и ясная мысль ''В сфере личных интересов человек всегда преследует собственную выгоду (как и любой зверь), а базисной основой этих интересов, их фундаментом является национальность. Любой человек всегда будет исходить изначально из своих национальных ПРЕДрассудков и стереотипов. Бороться с этим совершенно невозможно. Если конечно под борьбой подразумевать интеллектуальное переубеждение, а не грубое подавление. Максимум, что можно сделать, это принимать чужие интересы к сведению – для последующей хладнокровной манипуляции.''очень многим неглупым людям просто не приходит в голову.
И забавно наблюдать,когда приходит отрезвление.

И спасибо за пост.
Уже довольно длительный период живя в агрессивной среде, мне невольно приходится постоянно наблюдать украинцев.
Они всерьез разыгрывают из себя "эвропейців" и во внешнем поведении создают кривенький театрик в котором сначала раскланиваются, а потом лезут бить морды.
Вчера, например, штурмовали офис КПУ, там сидели те, кто, собственно, кровно привел нынешних к власти. Оцепили улицу, прикрыв автобусами, на улице этой в основном банки. Менты угрожающе скандировали какие-то речевки, журналисты снимали, закончился "штурм" достаточно быстро (речевки кричали еще часа два после всего), а ночью-таки штаб сожгли...
И я почему-то уверена, что это случилось по распоряжению окуренных шинным дымом властей.
Украинцы недружественны даже среди своих же. Соседа они ненавидят. Хотя бы за межу. Кстати, ВЕСЬ аграрный сектор здесь давно принадлежит немцам, которые испытывают на здешних полях свои новейшие биохимические разработки.

Украинец это не нация, а профессия. Профессия предательства, казнокрадства и садомазоинтеграции.
Дети астральной анаши. Торчат и скачут. Под польский гогот.

Что касаемо русских, то нас обезоружил интернационализм, веселое изобретение Карлы Мырлы фон Вестфален. И вооружил. Международизм. Как змеиный яд хорош в меру Себе. И не в меру Другим.

А вот Мальгиншвайн... следует как следует исследовать соответствующий суицидус. Кто конкретно довел дочь до реального самоубийства? Или убил? И кто многократно отпиарился на трагедии бедной Настасьи?
Интернационализм хорошо ложится на имперскость. Мне лично глубоко плевать, какой национальности люди вокруг меня - пока они соблюдают законы, в установлении которых я, как минимум, участвую и которые меня устраивает, и пока это идет и мне на пользу тоже. Насколько мне известно, большинство людей со мной в этом вопросе согласно.

Национализм - это сельское, причем в плохом смысле сельское, и провинциальное. Показывает неразвитость общества и ограниченность.

И Крым, когда на референдуме выдал поразительный результат за Россию, вовсе не менял одних националистов на других, а возвращался в великую империю.

И, кстати, зря вы Маркса так приложили. Если к его трудам относиться не как к догмам, а как к этапу развития философии и экономической теории, то даже сегодня можно кое-что полезное извлечь.

chudokol

April 12 2014, 06:13:25 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 06:17:59 UTC

Вот именно. Слишком много марксизму не надо. В меру - как раз))
Разве господствующий интернационализм не маскирует преобладание одной нации над другими? Не формирует дефективный диктат титульных наций во имя усредненной политической справедливости?
Мы рассматриваем идеальный/оптимальный случай или какое-то фактическое применение?
Национализм - это сельское, причем в плохом смысле сельское, и провинциальное. Показывает неразвитость общества и ограниченность- однако способствует выживаемости. В лихую годину в отсутствие закона и порядка лучше быть среди соплеменников - не то, что это что-то гарантирует, но шансов поболее. В 90-ые "интернационалисты" легко были выдавлены из мест проживания и потеряли все нажитое честным трудом(а иначе им никто бы и не позволил, более легкие способы заработка были не про них ).Материальных и человеческих потерь , понесенных при этих переселениях, хватило бы на парочку государств средней руки. Национальная деревня победила интернациональный город.Так что я бы не фыркал в адрес национализма. Может, он не комильфо, но с практической точки зрения...
Свои и хорошие. Базовое. Детское. Старательно уничтожаемое здесь много-много лет.

Не поймут.
А в чем суть в такой комбинаци? И свои и хорошие или "или"?
Давайте подождем. Или мэтр еще пару постов на эту тему напишет - станет понятнее, или я таки как-нибудь сподоблюсь.
Вы разве не человек?
Я человек, но не все согласны, особенно последнее время.
//Когда я начинал украинский цикл, то одной из моих целей было вывести на диалог украинского читателя//

Вы же украинского языка не знаете, в Украине не жили, в украинских реалиях не разбираетесь от слова совсем, о чём с Вами можно вести диалог?
Методичка у Вас такая же как у Вассермана, но он технарь и в своём безумии придерживается формальной логики, бывает занятно наблюдать шизофрению в прямом эфире, у Вас и этого нет. Так, бессмысленное кликушество.
як вин забрехал, бисов сын. а ты, жидяка, сам по мове зразумляишь ли?
А что там со времен УССР кардинально изменилось что надо срочно знать украинский? Вот например для начала диалога у вас хватит интеллектуального мужества признать что вся политическая история т.н. "украины" это наглая выдумка? Хватит мужества? Нет. Потому что я вам про летописи и непрерывность княжения а вы мне в ответ будете слюни пускать про "азиатских монголокацпов".
Вот для начала диалога хватит у вас мужества признать что отцами украинского суверенитета являются горби и ЕБН? А? Вот в этом ваша проблема. Вы лжецы которым некуда отступать. Только упорствовать в своей лжи. И вы это прекрасно понимаете.
Кстати на украине у нас что демократизация? не? и чо Крым убежал? Или это путин злой всё крымское руководство купил?
А фиг его знает, что там в Крыму произошло. Не было ж никакого публичного обсуждения. Такое впечатление, что ниоткуда образовались зелёные человечки, наобещали с три короба не понятно чего и всё, народ повелся. Или не повелся, или частично повелся - слишком уж второпях всё было обстряпано.
Вы придуриваетесь? Разве не понятно что без солидарной позиции ВСЕГО политического руководства Крыма без явных политических симпатий подавляющего большинства населения никакие человечки бы НИЧЕГО не сделали. 25 лет Крым боролся за свою русскую идентичность и сопротивлялся украинизации. В этой борьбе выросли поколения. Вот почему нет и не будет никаких человечков в чернигове? Потому что там хохлы и они знают про себя что они хохлы и хотят быть хохлами. И не говорите что вы этого про Крым не понимали.
Ага-ага. Лучше не рвите тельник, а покрасьте его луковой шелухой в колорадскую полоску. Вместе с яйцами - чай пасха на носу.
Вот вы задали мне вопрос что случилось с Крымом. Я ясно указал на ключевые отличия Крыма от той же Полтавы. Это отличия очевидные фиксируемые наблюдаемые. Так что вам мешает найти мне возражение в этом формате. Ну докажите что отличий Крыма от Полтавы нет. Но не можете. И что у вас происходит? У вас происходит баттхерт и разрыв вашего пердака. Вы сразу начинаете пускать слюни и переходить на личности и кривляться. Ну ввязалась в дискуссию так найди аргумент. Но нет. Один визг.
Нет, не я.
Пасха - показательно)) А Вы что на Песах красите?
И вы, престарелый еврей-сиоробот, не знаете мову. И методичка ваша - макулатора - давно устарела. И сами вы неинтересны. Канадский жидовин "Всёхохосё" развлекает народ лучше. :)
"украинского языка не знаете, в Украине не жили, в украинских реалиях не разбираетесь" - вот-вот, и я о том же неоднократно здесь говорил.

Но это всё равно не препятствия для "диалога". И, кстати, не только с "украинским читателем" - с белорусским, насколько помню, тоже ничего не вышло (или вышло, но явно не то, на что рассчитывалось), вот, даже неплохо подытожен "белорусский цикл" - galkovsky_livejournal_com/128553.html

Может быть, еще можно попробовать "польский цикл" и "диалог" с польским читателем - и, как принято, для затравки разговора для начала объявить Адама Мицкевича бездарью и байстрюком, а поляков - прозападными подонками, еще и окатоличенными, неблагодарной мразью, нагуленными немчурой сепаратистами и предателями и т.д. - дальше по накатанной схеме.

Но я бы не сказал, что это "кликушество" - видимо, дело серьёзнее - Д.Е. действительно верно выражает эти самые русские представления и взгляды. Совсем не случайно это со многими перекликается.
А насколько серьёзнее?
Да кто же знает в цифрах, если вы об общей рашко-картине.

Юрий Нестеренко - по-моему, перехлестывает, утверждая, что вменяемых русских какая-то доля процента и "размазана" по пространству.

Думаю, что ДЕГовское соотношение 83:17 довольно близко к истине, только в его терминологии это "true_русские:новиопы", но это может быть и не так - т.е. само наличие "объектов" и их примерное соотношение определено (хоть интуитивно, - неважно как, раз других метод нет) - это проще всего. А вот сущность - с этим труднее, она как правило всегда искажается, иногда до наоборот.

Такое во многих областях, например, тот же армейский "неуставняк" - он всего только в двух видах: "дедовщина" и "землячество" - внешний вид обоих явлений и принципы "внешнего" функционирования идентичны, причины и внутренняя "механика" совершенно разные.

Так и здесь - 83:17 - это "отморозки_неадекваты:норм_и_небезнадежные", расово-этническая картинка, конечно, накладывается и влияет, но вряд ли она первопричинна, чаще - она уже следствие.
Что это значит конкретно - ну, например, среди диссиды всегда отмечалось много неруси - факт есть и по нему нахрапом, кое-кто делает далеко идущие обобщения о некоем различии нац. интересов.
На самом деле - ерунда, никаких различий интересов нет, всего лишь нерусь может себе позволить быть диссидой в силу своего образа жизни, а русичи - нет, а могли бы - намного сильнее бы в этом проявились.

Вот, кстати, именно поэтому, какой-нибудь еврейский или еще какой журналистишко может более свободно высказываться - у него всегда есть поддержка своей среды, он за неё не переживает. А русский - нет, ибо это атомизированное существо, всегда должен оглядываться на начальника - разгневает-вылетит, никто не поможет.
поляков - прозападными подонками, еще и окатоличенными
Да их так уже несколько столетий называют.
Но Д.Е. ведь так еще не делает, наоборот: "Поляки настоящий народ с древней историей. ... Как всем настоящим народам – русским или тем же полякам."

Вот так вот, па-масковски - кого хотим признаем "настоящими", кого не хотим - нет. Только с пшеками - поздно уже расшаркиваться, после смоленской аварии гарантированно - поляки даже смотреть в рашко-сторону не будут, разве что только чтоб урвать что.
То, что поляки - прозападные окатоличенные подонки, не отменяет того, что они - настоящий народ с древней историей. И после Смоленска они (народ) нам очень благодарны, жалеют, что не вся верхушка влезла. И не только поляки, кстати. Это ж осуществление анекдота: "А если наш самолет упадет, где больше плакать будут?"
Да, но не о поляках же речь, может там кто и вправду благодарен за Смоленск (должности как-никак освободились и неплохие), может даже и за Катынь найдутся благодарные - за то, что проредили барчуков-шляхтичей в офицерском корпусе.
Только я сомневаюсь, что таких благодарных много, да и трудновато представить, что это за люди и их мотивы, если вообще есть.

Речь всё-таки о таком милом явлении, как расейский шовинизм - как условное название сойдет и это, но тут проблема явно глубже и сложнее.
Это "москальское" мировоззрение у Д.Е. в полный рост явлено и почти идентично кликушам-маргиналам и соплякам-недоумкам вроде Егорки Просвирина.
Причем именно "москальское" - этакое оттопыривание какого-то мнимого собственного нац. величия. По всей остальной россии картина наверняка другая, например у "тоже россиян" татар лично я ничего подобного даже не замечал, вполне возможно, что в сибири, на дальнем востоке и на дону тоже это как-то не особо, а то и нет.

Хохлы и бульбаши, как более близкие и давние соседи к этому привыкли, и не очень об этом распространялись и распространяются, примерно как привыкают к дауну или еще какому инвалиду из соседской семьи. Ну не принято на этом акцентировать, и всё, неприлично, да и смысла нет.

А вот для москало-россиянцев - норма и обыденность, то что даже тупостью и свинством не назовешь, это что-то более запредельное: "мы", "нам", "великий культур-мультур", толстоевский, еще вот эти рассуждения о том что кто-то может быть этим "нам" благодарен или должен, классификации и ранжирования - настоящий-ненастоящий, какую и кому цену заплатить за что.
Т.е. рашко-москало-сознание даже не замечает, что им давно перейдена граница вменяемости и адекватности.

Deleted comment

Это кто, ты что-ли здесь себя ведешь "совершено естественным образом" ? - Кстати, таки да, это действительно для идиотов совершенно естественно.

А наличие "великодержавного шовинизма" еще Ильич отмечал, может он в чем был неправ, но уж точно ни евро-хохлом, ни хохло-ниггером не был. Видимо, с его времени всё только усугубилось - по крайней мере из таких как ты это прёт со всех щелей - одна фраза "к тому же ещё и еврей" - да хоть марсианин - какое это уже имеет значение - вляпались уже имперасты-поцреоты, собиратели земель.
Благодарны не за то, что должности освободились, а за то, что негодная верхушка проредилась немного. И мотивы у этих людей самые благородные.

У империи нет нацвеличия, есть величие империи. И есть народ, существенным образом это самое величие создавший. Открытый народ, в исторической перспективе - миролюбивый. Каждому рад, кто не гадит.

И культура великая, тоже верно. И Толстоевский, и Чехогоголь присутствуют, и не только они. Влиятельная культура, не замкнутая на себе.

И если вам, Виктор, осознание этого величия представляется переходом за границу вменяемости и адекватности, тогда, значит, не повезло вам. Лично вам. А не хохлам и бульбашам, от имени которых вы пытаетесь выступать.
Да, верно, "осознание этого величия" - как раз и есть переход границы, за ней уже кликушество, маразм и всё что угодно. Потому что самого "величия" нет, как и не было.

Но самим имперцам этого не видно, как и границы - о чем я и говорю. Было бы удивительно, если бы иначе - шизофреник тоже ведь не осознает ситуации.
А имперцам - пожалуйста, можно продолжать осознавать и гордиться - есть ведь чем, как и какие-нибудь папуасы-каннибалы - запросто ведь могут гордиться своей кулинарией.
ВЕСЕЛАЯ СИТУАЦИЯ

Путину нужна вся Украина (или по крайней мере до линии Керзона). От присоединения только Юго-Востока никакой пользы и, наоборот, сплошные убытки. А Запад спит и видит, чтобы Россия взялась финансировать украинские проблемы, ибо сами они этого делать не хотят. Так что правильно всё Путин делает. Юго-Восток - это бомба, заложенная под любую украинскую власть, кого бы они там ни выбрали.

США изначально планировали свалить украинские проблемы либо на ЕС, либо на Россию - и тот, и другой вариант их устраивал.

США хотят свалить на ЕС и Россию, ЕС - на Россию и США, а Россия может и готова бы помочь Украине, но только если ЕС и США оставят её в покое. Но ведь не оставят.
А сейчас вообще сложилась смешная ситуация. Любая помощь, которую могут дать ЕС или США, Украина будет вынуждена сразу же отдать России, в качестве оплаты за газ. В ЕС вчера уже заявили, что им это не нравится. Так что не исключено, что вообще ничего никто не даст.
"Листовские были заинтересованы в демократизации советского режима и ненавидели человеконенавистническую коммунистическую власть. Но они совершенно не были заинтересованы в появлении на месте СССР мощной демократической России. Наоборот, развал СССР их только радовал."
--
Не очень понятно, "мощная демократическая Россия" таки появилась на месте СССР? И она становится все мощнее и демократичнее? Или все-таки будет еще хуже?
Сразу оговорюсь, с нац. принадлежностью - все в порядке, предки русские - сколько видно. Крым, да, дело хорошее, но как-то я сомневаюсь... И украинцы мне очень симпатичны.


// "мощная демократическая Россия" таки появилась на месте СССР?//

Нет и не появится. Демократическая Россия автоматически означает распад страны. Именно поэтому русские раз за разом скатываются в болото авторитаризма.
в болото авторитаризма
а чо болото не "финно-угорское"? Ленитесь?
"конечно. демократическая Россия это - давайте не будет России. а если нет, значица який ты русский, парубок? ты москаль, москаляку на гиляку!"

очень плохо, очень слабо. уже не работает. обратитесь в Варшаву за другой методичкой. хотя бы от 70-хх годов 20 века.
Вообще то это вы про демократическую украину. или майдан не демократия?
Авторитаризм это всегда история обмана, успешного мошенничества. Исключая наследственные монархии, которые являлись простым и древним противоядием как раз от него.
Люди за таким лозунгом не идут. По доброй воле.
Между Крымом и нормальным парламентом выбирать нужно парламент.
Не очень понятно, "мощная демократическая Россия" таки появилась на месте СССР?

Что вы подразумеваете под демократией?

Или все-таки будет еще хуже?

Вообще за последние 14 лет становилось лучше.
За последние три года стало сильно хуже. Проблемой страны стали проблемы одного человека. Принца Флоризеля, в своем роде.
За последние три года стало сильно хуже.

В чем хуже?
Труднее стало дышать. Так устроит?
Что % кислорода в воздухе уменьшился ?
Дойдет и до кислорода, поверьте. После того, как замерзнут трубы в сортирах. И уберут ковер в парадной.
По накатанной дорожке быстро едется.
После того, как замерзнут трубы в сортирах. И уберут ковер в парадной.

Что то я не вижу, чтобы события развивались по этому сценарию.

В чем конкретно?
Уважаемый писатель и философ galkovsky,Кургинян и другие кидаются какашками в Украину,украинцев.Говорят,что они фантом.Что обидно.
Не менее уважаемый avmalgin и прочие кидаются какашками в РФ.Попадая местами в русских.Что не менее обидно.

Увлекательный процесс оправдывается тем,что Все кидаются,у всех есть национальность(в этом посте). И все нормальные люди обязаны кидаться какашками(??????).
Отрезвление наступит не сразу.Не всегда же % русско-украинской крови выискивать.Тем более,что генетических отличий русских от украинцев практически нет.Совсем. Хотя некоторые русские(украинцы),которые говорят,что они украинцы(русские) на них ну совсем не похожи:).

Ситуация проще.Два брата получили наследство(СССР). Так вышло.Может справедливо-может нет. Живут рядом.Один решил передвинуть заборчик и ищет оправдания для этого. Другой отбивается.

А можно жить по своим участкам.Благоустроить их.Обратить внимание на Настоящих беженцев из Узбекистана,Таджикистана,Казахстана. И перестать поджигать искусственно созданный конфликт.
Вот так именно советская элитка и рассуждала. Про братские народы,
про раздел советского наследства по братски. Расеанские пацаны
долго терпели все выходки украинских братьев. Но тут совсем жареным
запахло. Гангрена у укробрата началась. Как ни жалко было, пришлось
резать.
Опять кидаетесь какашками:). Вам пропаганда нашла врага,а Вы и рады.
Выходки украинских братьев обнаружили на ровном месте....Хирурга изображаете.
Обратите Ваше внимание лучше на Узбекистан,Таджикистан,Казахстан.
Или пока Вам не скажут-Вам все равно?
--Расеанские пацаны долго терпели--
Многие жаргонные словечки,в том числе слово «пацан» происходит от еврейского жаргона, от слова «потц», то есть «х…», а отсюда маленький «потцен» - пацан."


>>Опять кидаетесь какашками

Ниразу. Украинцы сами sic! сами себя обслужили.

>>Хирурга изображаете.

В жизни ничего живого не резал. Быть может вы меня путаете с
Кровавым Вдладом Кабаевым. Таки нет, я не он.

>>Обратите Ваше внимание лучше на Узбекистан,Таджикистан,Казахстан.

Отслеживаю по мере возможности, отслеживаю.

>>Многие жаргонные словечки,в том числе слово «пацан» происходит от еврейского жаргона, от слова «потц», то есть «х…», а отсюда маленький «потцен» - пацан."

Под "пацанами" я понимаю расеанскую элитку, которая как известно
живет по понятиям. Я к элитке не отношусь.
-->>Обратите Ваше внимание лучше на Узбекистан,Таджикистан,Казахстан.

Отслеживаю по мере возможности, отслеживаю--

Это хорошо,но мало. Где же Ваш личный плакат с протестом? А то все Украина-Украина,неполноценные хохлы,бЕндеровцы......
А с остальным можно согласиться.Мы с Вами прямо таки почти единомышленники:).
>>Это хорошо,но мало. Где же Ваш личный плакат с протестом?

Послушай, дружок. У нас, в рунете, есть хорошее правило.
Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти.
Надеюсь ты меня понял.
--Послушай, дружок. У нас, в рунете, есть хорошее правило.
Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти

Надеюсь ты меня понял.--

--Убедительно прошу Вас-не лезьте в гавно.Не кидайтесь какашками.
Я же не кидаюсь:). Вежливо общаюсь с Вами.Пытаюсь найти истину.А Вы......

arch_m

April 10 2014, 10:47:57 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 10:48:44 UTC

Как радостно, что сельский интеллигент, с свободное от воспитания укроинского юношества время, отложив том Шевченко, пытается образумить мацкальских монголокацапов...
И т.д. и т.п.
В общем перевожу на доспутный.
Пошел нахуй, селюк гребаный!!!
Так дошло???
У Вас очень хорошо получается кидаться какашками.
В этом Ваше призвание. А аргументированный спор оставьте другим. Не Ваше это.
Еще кое что решил добавить.

Вы так ко мне обращаетесь, будь-то это я принимаю решения по Украине. Т.с. народная дипломатия в действии. Напомнить вам
чем народный Майдан кончился? Избранием еврейских олигархов.
Поц, поц ... хе-хе.
Короче, как гриться, деушку можно вывезти из села (даже украинского),
но крайне тяжело (если возможно) вывести село из деушки.
--Вы так ко мне обращаетесь, будь-то это я принимаю решения по Украине--

Тысяча пардонов. Обознался:). Зрение плохое.Не критикуйте жестоко.

--чем народный Майдан кончился? Избранием еврейских олигархов--

1 Выборов еще не было.Если что.
2 Каждой стране по олигарху.Тайному или явному.
3 Так ли страшны олигархи?Может и от них будет толк.А если нет-можно выгнать вон.

-- деушку можно вывезти из села (даже украинского),
но крайне тяжело (если возможно) вывести село из деушки--

Можно поменять слово украинский на другое? А потом обратно.И еще повторить. Реверсивные технологии для симметрии и достижения глобальной мировой полной справедливости(уф!).

arch_m

April 10 2014, 10:50:47 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 10:52:14 UTC

Иди Шевченку читай, селюк украинский.
Рога спили быдло, потом к людям лезь.
А по делу сказать нечего?
Орете,как Кургинян.
А какое у тебя "дело", дешевый агитатор?
Ты даже наших реалий не знаешь, говорить с тобой не о чем.
3 Так ли страшны олигархи?Может и от них будет толк.А если нет-можно выгнать вон.

Так Януковича свергли под тем предлогом, что он олигарх.

--Так Януковича свергли под тем предлогом, что он олигарх--

Свергли по причине полной непригодности.Так бывает.
А олигархи бывают разные.Если что.
Свергли по причине полной непригодности.

Да нет, свергли под предлогом, что он олигарх.

А олигархи бывают разные.

А чем нынешние украинские олигархи лучше Януковича?
Выходки украинских братьев обнаружили на ровном месте..

Даже если отбросить откровенную русофобию, все равно, это "творчество" пана Лютого такая провинция. Они даже не понимают...
Антон Мухарский для AstraSapiens

Про Ореста.Про Лютого.
Маргиналов хватает везде.Даже среди гостей этого ЖЖ.
Вот например- arch_m .Как с ним разговаривать? Человек умеет кидаться какашками .И все.
Ой вэй. Ви посмотрите на него, он таки не любит Лютого.
Скажите пожалуйста, Лютий таки маргинал.
Убожество украинское ........
Антон Мухарский не маргинал и он не в ЖЖ, а в телеканалах.

Вот еще. Исполняет гуцул-хулиган.

Сам факт, что такие песни постоянно исполняются по ТВ ничего вам не говорит?

Вот еще, рупор украинской власти:

--Сам факт, что такие песни постоянно исполняются по ТВ ничего вам не говорит?

Вот еще, рупор украинской власти:--

Пропаганда эффективна тогда,когда в ней нет лжи.Идет просто подборка фактов А неугодные факты замалчиваются.
Вы мне еще Кургиняна песню прокрутите:).Киселев хорошо зажигает.И еще много таких персонажей есть.С той и другой стороны.
И что?
Пропаганда эффективна тогда,когда в ней нет лжи

Вы не правы. Более того тут песни, а они действуют на подсознание.
--Вы не правы. Более того тут песни, а они действуют на подсознание.--
Сегодня спели-завтра забыли. Ну разве на незрелые души действуют.
Вообще мне интересно,кто Такое слушает?С той и другой стороны.
Вы ,случайно,не знаете?

andrew_vdd

April 10 2014, 16:15:10 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 16:15:46 UTC

Сегодня спели-завтра забыли. Ну разве на незрелые души действуют.

А незрелые души, это молодое поколение и его учат ненавидеть русских.

Вообще мне интересно,кто Такое слушает?э

На Украине слушают все, кто смотрит ТВ.
Ну а в России пятиминутки ненависти есть.По всем каналам Зомби-ТV.Целый день одно и то же.
Кургинян песни поет.Киселев бомбами разбрасывается.Жириновский как всегда.Михалков письма читает.В школе-и до школы добрались.Список ооочень длинный.
В этом ЖЖ Вы читаете анти-украинский цикл.А в ЖЖ много интересных высказываний.
И что теперь? Одним можно бросаться какашками,а другим нет?
Других вариантов нет?
Ну а в России пятиминутки ненависти есть

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры!

В этом ЖЖ Вы читаете анти-украинский цикл

Что же анти-украинского в постах ДЕ?
--Ну а в России пятиминутки ненависти есть

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры!--

Похоже Вы находитесь где-то далеко. Вы идеалист и не смотрите телевизор? Без обид,если что:).
бЕндеровцы,жидобЕндеровцы,фашисты и прочие мифологические существа. Кургиняна послушайте. Киселева с Михалковым.Жириновского.Да включите зомби-TV наконец.Примерами все забито до верху.

-- В этом ЖЖ Вы читаете анти-украинский цикл

Что же анти-украинского в постах ДЕ? --

Некоторые говорят,что уважаемый писатель и философ Галковский не туда зашел с этим циклом.Перебрал слегка.Почитайте внимательнее этот цикл ДЕГ.Замените слово Украина на другое.И перечитайте еще раз. Чистая анти-украинская пропаганда в первом варианте.Хотя он сам считает,что это шарж. И только.

Вы смысл именно этого поста ДЕГ поняли?
Оказывается кидаться грязью по национальному признаку-хорошо и естественно(???).А в Украину даже надо кидать грязь.Они же не культурное недогосударство.Нелюди. --Их интересы подложны, их национальные инстинкты ложны до самооборачиваемости.--Вы с этим согласны?
бЕндеровцы,жидобЕндеровцы,фашисты

Зачеркнутого нет. И заметьте бандеровцы, а не украинцы.
Т.е. политические последователи Бандеры, а не украинцы.
Чувствуете разницу?!

Замените слово Украина на другое.


На какое?

Вы смысл именно этого поста ДЕГ поняли?
Оказывается кидаться грязью по национальному признаку-хорошо и естественно А в Украину даже надо кидать грязь


Вы не поняли смысл цикла.

Они же не культурное недогосударство.

Не они, а оно. А так все верно. Украина недогосударство и в правящем классе Украины нет культурных людей или их очень мало.


Нелюди.

Этого ДЕ не писал.
А)--Замените слово Украина на другое.
На какое?--

Ну для начала-Россия.

Б)--Вы не поняли смысл цикла(цикл ДЕГа)--

В чем смысл по Вашему? Поясните. Для кого и с какой целью Это писалось.

В)-- А так все верно. Украина недогосударство и в правящем классе Украины нет культурных людей или их очень мало--

1 Чем же Украина хуже России?
2 В правящем классе России культурные люди?

Ну для начала-Россия.

И смысл постов будет потерян.

В чем смысл по Вашему?Поясните. Для кого и с какой целью Это писалось.

ДЕ объясняет происходящее через призму истории.
Основной пост в цикле называется 857. ИСТОКИ И СМЫСЛ УКРАИНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ - 2.

Второй по значению пост это 882. ФИЛОСОФИЯ МАЙДАНА
.

Пожалуйста, прочтите их и вам все станет ясно.

1 Чем же Украина хуже России?

Многим. В частности нет конструктивной национальной идеи.

В правящем классе России культурные люди?

Недостаточно культурные по западным меркам, но более культурные, чем на Украине.
--Ну для начала-Россия.
И смысл постов будет потерян--

Россия=Украина-(нефть+газ). В первом приближении.

--Пожалуйста, прочтите их(украинский цикл ДЕГ) и вам все станет ясно.--

Прочитал.Люблю читать ДЕГ.И уважаю его.Составил свое мнение.Заказное-анти-украинское писание.Не достойное пера уважаемого русского писателя и философа.Хочу услышать Ваше мнение.В чем смысл?Для кого это?Для истеричных написателей анти-украинских комментариев?

--Чем Украина хуже России.-Многим.В частности нет конструктивной национальной идеи.--

Приведите национальной идею в России.Для сравнения.Можете что-то про Кавказ написать.
А еще чем Украина хуже России?

--Недостаточно культурные по западным меркам, но более культурные, чем на Украине--

Абрамович и Вексельберг лучше Порошенко с Тимошенко. Так ,что-ли?:).
Россия=Украина-(нефть+газ). В первом приближении.

Плюс наследие великой культуры и наличие более развитой современной культуры, плюс национальная идея.
Я уже не говорю про более устойчивую власть, про более высокий уровень жизни.

.Не достойное пера уважаемого русского писателя и философа.Хочу услышать Ваше мнение

С чем конкретно вы не согласны?

Приведите национальной идею в России.

Национальная идея России - хорошо жить, а национальная идея Украины "Украина не Россия".
Можете сравнить гимны России и Украины и все станет ясно.

А еще чем Украина хуже России?

Неустойчивостью власти, отсутствием конструктивной национальной идеи, притеснением национального большинства, более низким уровнем жизни.

Абрамович и Вексельберг лучше Порошенко с Тимошенко.

Не с теми людьми сравниваете.Абрамович и Вексельберг это только олигархи,а Порошенко и Тимошенко это и олигархи и политики.
В России есть разделение частичное разделение политиков и олигархов, а на Украине до сих пор нет.

--Плюс наследие великой культуры и наличие более развитой современной культуры, плюс национальная идея--

В деревне Гадюкино нет культуры. А есть сортир на улице. Культура в России= культуре в Украине. Один народ-одна культура.Только живут в разных квартирах.

--Я уже не говорю про более устойчивую власть--

Еще пара законов в Украине .15 лет за измену Родине.И Россия =Украине.Дурной пример заразителен.

--более высокий уровень жизни--

Может нефть? Да и разница в уровне сомнительна.С такой нефтью!!!!А если нефть упадет?

--Можете сравнить гимны России и Украины--

Гимн России не поют,а гимн Украины поют. И даже слова знают. Что так?

--Национальная идея России - хорошо жить--

Жаль,что об этом русские не знают:).Вымирают потихоньку. А на их место завозят новых русских.Только не русские они.
Хватит кормить(......)-вот национальная идея! Новую яхту Абрамовичу!-тоже звучит.

--В России есть разделение частичное разделение политиков и олигархов, а на Украине до сих пор нет.--

Микроскоп нужен,чтобы увидеть это разделение:).
В деревне Гадюкино нет культуры.

Россия не деревня Гадюкино.

Может нефть?

А что в России проживает 29 млн человек, как в Саудовской Аравии?

Гимн России не поют

Поют, на торжествах. Но я не об этом. Вы сравните гимны.
Согласно гимну Украины украинцы должны умереть.

Вымирают потихоньку

Да нет. Посмотрите на статистику.

Микроскоп нужен,чтобы увидеть это разделение:).

Разве Вексельберг или Абрамович занимаются политикой?
--В деревне Гадюкино нет культуры.
Россия не деревня Гадюкино--

В России много таких деревень.
Далеко не будем ходить.Был у ДЕГ.культурный ЖЖ.После написания анти-украинского цикла стал страшно-культурный ЖЖ.Какие-то персонажи неадекватные завелись.Вместо нормального языка-сплошная грязь.Не было такого:). Может влияние цикла?

--Вымирают потихоньку(русские)
Да нет. Посмотрите на статистику-

Сам ДЕГ пишет,что русским в России жить плохо по многим причинам.

Еще раз--Не достойное пера уважаемого русского писателя и философа(ДЕГ). Хочу услышать Ваше мнение
С чем конкретно вы не согласны(по анти-украинскому циклу)?--

Все в Этом цикле-чистая пропаганда(чистый яд),рассчитанная на определенный контингент.
В этой качественной пропаганде почти нет лжи.Идет просто подборка фактов через фильтр.А неугодные факты замалчиваются.
Поэтому я не согласен со всем анти-украинским циклом.По конкретным кусочкам его разбирать смысла нет.
Хочу услышать Ваше мнение.Для кого и зачем Этот цикл написан?
В России много таких деревень

Такие поселения есть почти во всех странах.
Но Россия не деревня Гадюкино.

Какие-то персонажи неадекватные завелись.

Например?

Да нет. Посмотрите на статистику-

Посмотрел.
В 2013 году был зарегистрирован естественный положительный рост населения.

А неугодные факты замалчиваются.

Приведите, пожалуйста, примеры.



По конкретным кусочкам его разбирать смысла нет.

Хорошо, раскритикуйте его как единое целое.

Для кого и зачем Этот цикл написан?

Цикл был написан для всех интересующихся событиями на Украине.
А зачем вообще философы пишут свои произведения?
--Такие поселения есть почти во всех странах.
Но Россия не деревня Гадюкино--

Естественно-Россия не деревня Гадюкино. Вопрос в культурном уровне населения.Которое ничем не лучше и не хуже украинского. Вам наверное из далека плохо видно.

--Какие-то персонажи неадекватные завелись.
Например?--

Орут всякие,прямо,как Кургинян с Жириновским и хуже.Мы вот с Вами ведем спокойный разговор,не смотря на разные позиции.

--Посмотрел.В 2013 году был зарегистрирован естественный положительный рост населения--

Обманываете:).В центральном регионе коэффициент рождаемости 1,470(2012г)

У русских 1,170(2012г). По 2013 данных по нациям пока нет.
Вот другие нации для примера
дагестанцы - рождаемость 5.7
Чеченцы - рождаемость 8.4
Ингуши - рождаемость 3.3

--А неугодные факты замалчиваются.
Приведите, пожалуйста, примеры--

На майдане были нормальные люди,которые свергли плохого слугу народа.Так бывает.А маргиналов хватает везде.Так тоже бывает.

--Хорошо, раскритикуйте его(цикл) как единое целое--

Уже раскритиковал.По второму кругу лень.Читайте выше.

--Цикл был написан для всех интересующихся событиями на Украине.
А зачем вообще философы пишут свои произведения?--

Цикл написан для раздувания философской любви к Украине:)
Это вообще отдельная планета в творчестве ДЕГ.Пропаганда чистой воды.


andrew_vdd

April 11 2014, 18:48:12 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 19:02:26 UTC

Вопрос в культурном уровне населения.Которое ничем не лучше и не хуже украинского. Вам наверное из далека плохо видно.

Ну в РФ культурный уровень людей умственного труда выше.
Если же вести речь о культуре простых граждан, то я полагаюсь на вас.

У русских 1,170

Откуда вы взяли эту цифру?

Вот другие нации для примера
дагестанцы - рождаемость 5.7
Чеченцы - рождаемость 8.4
Ингуши - рождаемость 3.3


Я не знаю, знаете ли вы английский, но советую посмотреть гистограмму в статье Марка Адоманиса:

Is Russia Turning Muslim?

www . forbes . com/sites/markadomanis/2013/10/23/is-russia-turning-muslim/

На майдане были нормальные люди,которые свергли плохого слугу народа.

Были и нормальные люди, которые пришли из любопытства, были и платные провокаторы, но ненормальных было большинство .

А свержение слуги народа, который не нарушал конституцию, это ненормально.

Уже раскритиковал.По второму кругу лень.Читайте выше.

В ветке со мной я не увидел какой-либо аргументированной критики.
Где еще я могу увидеть критику ДЕ?
--Если же вести речь о культуре простых граждан, то я полагаюсь на вас--

А я на Вас:). А как Вы определили,что
в РФ культурный уровень людей умственного труда выше?
.
--Откуда вы взяли эту цифру
Я не знаю, знаете ли вы английский, но советую посмотреть гистограмму в статье Марка Адоманиса:
Is Russia Turning Muslim?--

Опять обманываете?:) Regions more then 90% slavic фертильность по гистограмме около 1,5(2011,а не 2013 даже:)).Т е русские вымирают потихоньку и по данным Mark Adomanis. Turning-Turning! А Вы говорите -количество русских увеличивается по 2013 г.

--На майдане были нормальные люди,которые свергли плохого слугу народа.
Были и нормальные люди, которые пришли из любопытства, были и платные провокаторы, но ненормальных было большинство --

Это Вам ДЕГ сказал? Эта информация прошла через его волшебный фильтр.

--А свержение слуги народа, который не нарушал конституцию это ненормально--

А что страшного в свержении.Так бывает.Будет следующий.Будет умнее.Если нет-придет другой.Нормальный процесс.
А в майдане виноват президент. Вовремя надо уходить.Или не обещать лишнего.

--Где еще я могу увидеть критику ДЕ? --

Где-то в украинском цикле его ЖЖ. Для него старался-писал. Критика достаточно взвешенная .Поскольку я его уважаю и ни в коем случае обидеть.Правда ,чуть не забанили:).





в РФ культурный уровень людей умственного труда выше?

Я думаю, что ДЕ писал об этом в своих постах.
Приведу один из примеров ДЕ: Есть на украинском языке блог равный блогу ДЕ?
Более того, РФ больше людей городской культуры, а горожане по определению более культурны, чем традиционные жители села.

Вообще, вы не могли бы привести список украинских авторов пишущих не художественную литературу, которые заслуживают внимания?


.Т е русские вымирают потихоньку и по данным

Но вымирают и мусульмане.
Вымирают потихоньку и тенденция улучшается.

В 2011 году, по данным Росстата, суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,582.[5] В городской местности значение коэффициента составило 1,44, в сельской местности — 2,06.[5]. В 2011 г. он был 1,58 в целом по стране.[5]

Суммарный коэффициент рождаемости по федеральным округам (на 2011 год):[5]

Центральный — 1,376
Северо-Западный — 1,455
Южный — 1,517
Северо-Кавказский — 2,006
Приволжский — 1,593
Уральский — 1,745
Сибирский — 1,721
Дальневосточный — 1,657
Среди субъектов федерации минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,155, а максимальное для Чеченской республики — 3,362[5].

В 2012 году коэффициент рождаемости по России составил 1.61 (по данным Росстата на официальном сайте)[6]


В 2013-м году ситуация улучшилась и коэффициент рождаемости достиг 1.7.

На Украине и в большинстве европейских стран ситуация хуже, чем в России.

Это Вам ДЕГ сказал?

Нет, это мои умозаключения.

А что страшного в свержении.

А зачем вообще существуют законы? Зачем существует такое понятие как преемственность власти?

Вовремя надо уходить.

А его срок президентства не кончился.
С какой стати он должен был уходить?

Или не обещать лишнего.

А что он обещал?

Где-то в украинском цикле его ЖЖ.

Не могли бы дать ссылку?
--Я думаю, что ДЕ писал об этом в своих постах.
Приведу один из примеров ДЕ: Есть на украинском языке блог равный блогу ДЕ?
Более того, РФ больше людей городской культуры, а горожане по определению более культурны, чем традиционные жители села.
Вообще, вы не могли бы привести список украинских авторов пишущих не художественную литературу, которые заслуживают внимания?--

У Вас родители,деды ,прадеды случаем не из деревни?
Если да,то в соответствии с ст 882. ФИЛОСОФИЯ МАЙДАНА кодекса ДЕГ Вы приговариваетесь к пожизненному аншлюсу без права переписки в эцихе с гвоздями.
Вас присоединят к Вашему культурному городскому соседу.И не жалуйтесь в ПАСЕ:). Не поможет.
Если Ваши предки из города-Вы редкое исключение.Почти у всех комментаторов в этом ЖЖ предки из деревни.Без обид,если что.

В культурной части у ДЕГ фильтр работает хорошо. Сравнивается русская культура с остатками не совсем уничтоженной украинской .Которую старательно уничтожали и в Южных регионах России.На суржике
там когда-то говорили.
Проще на примере - Яценюк( и многие другие) говорит на русском и украинском(и не только).
Путин(и многие другие) только на русском. Кто культурнее? По-моему все культурные люди.

Чтобы Вам было понятнее-проведите параллель между украинским языком и ивритом.

Культура в Украине = культуре в России.Никакой катастрофической разницы нет.

.--Т е русские вымирают потихоньку и по данным

Но вымирают и мусульмане. --

Не верно.Большая часть мусульман не вымирает.
В Вашей абсолютно верной таблице --максимальное для Чеченской республики — 3,362[5]--
Малая русская фертильность суммируется с большой мусульманской.
В итоге фертильность 1,61 по России.Это как средняя температура в больнице.Кто окоченел,а кто в горячке.

Т е русские потихоньку вымирают.А не как Вы говорили ранее.

Судя по-всему это и есть национальная идея:).
Вымереть и остаться в преданиях.А на смену придут другие русские.Только на русских они не будут похожи.

На остальное чуть позже отвечу.Вы интересный собеседник:).
У Вас родители,деды ,прадеды случаем не из деревни?

Да.

Если да,то в соответствии с ст 882. ФИЛОСОФИЯ МАЙДАНА кодекса ДЕГ Вы приговариваетесь к пожизненному аншлюсу без права переписки в эцихе с гвоздями.

Вы невнимательно читали пост.

Сравнивается русская культура с остатками не совсем уничтоженной украинской

Украинской не было, так что нечего было уничтожать.

Проще на примере - Яценюк( и многие другие) говорит на русском и украинском(и не только).
Путин(и многие другие) только на русском. Кто культурнее?


Путин еще говорит на немецком и английском, но не в этом дело. Яценюк, хотя и говорит по русски, но он не приобщен к русской культуре, а знание "украинского" языка ничего не дает в культурном плане. Наоборот обучение в украинской школе понижает уровень человека.
Я уже не говорю, что Путин ведет себя намного более культурно, чем Яценюк: не кричит и не дерется.

Чтобы Вам было понятнее-проведите параллель между украинским языком и ивритом.


Какую параллель я должен провести?

Малая русская фертильность суммируется с большой мусульманской.
В итоге фертильность 1,61 по России.


Я вам вроде как давал ссылку на статью Марка Адаманиса и на гистограмму в ней?
Судя по той гистограмме рождаемость в регионах с преобладающим славянским населением не сильно отличается
от мусульманских регионов.

Т е русские потихоньку вымирают.

Ситуация меняется в лучшую сторону.

Судя по-всему это и есть национальная идея:).
Вымереть и остаться в преданиях.


Ну так, по вашей логике это идея всех европейских народов, и у многих европейским народов, включая украинцев эта идея нашла больший отклик, чем у русских.
--Чтобы Вам было понятнее-проведите параллель между украинским языком и ивритом.
Какую параллель я должен провести?--

Иврит-восстановленный язык.
--В первые годы существования Государства Израиль политика внедрения иврита носила исключительно жёсткий характер. В дальнейшем, когда иврит окончательно вытеснил другие еврейские языки, отношение к этим языкам со стороны еврейского государства значительно смягчилось. В 1996 году были приняты законы о сохранении культурного наследия на идише и ладино.--
Из Википедии.

Украинский восстанавливают гораздо мягче.Тем более,что он не полностью уничтожен,как иврит.И не стремятся при этом вытеснить русский .Не верьте пропаганде.

--Я вам вроде как давал ссылку на статью Марка Адаманиса и на гистограмму в ней?
Судя по той гистограмме рождаемость в регионах с преобладающим славянским населением не сильно отличается
от мусульманских регионов.--

Среди субъектов федерации минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,155, а максимальное для Чеченской республики — 3,362[5]. Тоже ваш источник:).

--Ситуация меняется в лучшую сторону--

Ленинградская область — 1,155 ????????

--Украинской не было, так что нечего было уничтожать--

1 Советская энциклопедия - «Украинский язык при царизме подвергался ограничениям и официальному запрещению

2 Вернадский-в XVII и XVIII веках российско-украинские отношения уже сводились к постепенному поглощению и перевариванию Россией Украины как чужеродного политического тела, причем попутно ликвидировались основы местной культурной жизни (школа, свобода книгопечатания) и преследовались даже этнографические отличия

3 Эмский указ 1876 г

4 Предшественник ДЕГ Аксаков-…сочиняемый хохломанами малоросийский язык есть только пустой предлог, а подлинная цель — особое малороссийское государство, «малороссийский язык останется таким каким он был прежде, но он не может быть ни языком правительственным, ни языком учебным, ни даже языком общежития образованного общества», «…наш нынешний литературный язык выработан совместными силами великорусских и малорусских писателей »
5 Постановления XII Съезда РКП(б) 1923 г об украинизации.Следом отказ от нее.
6,7,8,9,.................. и далее.
Это не хорошо и не плохо.Это факты.Которые имеют место быть.

Не верьте пропаганде.

Родился 22 мая 1974 года в буковинском городе Черновцы в семье преподавателя истории России, Германии и Латинской Америки[4] Петра Ивановича Яценюка и преподавательницы французского языка Марии Григорьевны Яценюк (ур. Бакай; р. 1943), уроженки Коломыи.

--Яценюк, хотя и говорит по русски, но он не приобщен к русской культуре, а знание "украинского" языка ничего не дает в культурном плане. Наоборот обучение в украинской школе понижает уровень человека.
Я уже не говорю, что Путин ведет себя намного более культурно, чем Яценюк: не кричит и не дерется.--

И что?
Яценюк в 1991 г окончил c медалью спец англ яз шк № 9 им П Мирного. Поступил на юр факультет Черновицкого университета. Продолжил обучение в Черновицком торгово-экономическом институте Киевско.
Вполне культурный человек.
Путина найдете в Вики.Тоже культурный человек.

Катастрофической разницы нет в культуре между Украиной и Россией нет.Не верьте пропаганде:).

.

andrew_vdd

April 12 2014, 11:10:57 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 11:16:21 UTC

Иврит-восстановленный язык.

Он выдуманный на основе очень небольшого количества текстов.

Украинский восстанавливают гораздо мягче.

Да не восстанавливают,а делают, как делали все языки.
Задайте себе следующий вопрос: Разумно ли делать украинский язык, когда есть русский и его знает большая часть населения Украины?
Кому выгодно уничтожение русского языка на Украине?

Среди субъектов федерации минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,155, а максимальное для Чеченской республики — 3,362[5]. Тоже ваш источник:).

Кроме Чечни и Ленинградской области есть другие регионы, не так ли?

1 Советская энциклопедия - «Украинский язык при царизме подвергался ограничениям и официальному запрещению

Дальше можно не читать.

Вернадский-в XVII и XVIII веках российско-украинские отношения уже сводились к постепенному поглощению и перевариванию Россией Украины как чужеродного политического тела, причем попутно ликвидировались основы местной культурной жизни (школа, свобода книгопечатания) и преследовались даже этнографические отличия

Не могли бы вы мне дать ссылку?

Эмский указ 1876 г

И о чем он?

Вообще, вы не в курсе. Если речь идет о языках, то можете прочесть посты ДЕ.

Государственный характер языков мира: 122
Концепция "внедрения культуры в массовое сознание": 124, 112
Техника создания нового языка "анатидай": 121
Техника создания языковой культуры, сказительница Крюкова: 121, 112
Появление и черты украинского языка: 125


Номера это номера постов в ЖЖ ДЕ.
На них и на другие темы можно выйти на сайте

www . galkovsky . com

через Рубрикатор.

Прочтете и тогда вам многое проясниться.

Постановления XII Съезда РКП(б) 1923 г об украинизации.Следом отказ от нее.

Отказ в конце 30-х и возвращение к ней при Хрущеве и так до распада СССР.
Не было бы коренизации, не было бы в новостях Украины.

Родился 22 мая 1974 года в буковинском городе Черновцы в семье преподавателя истории России, Германии и Латинской Америки[4] Петра Ивановича Яценюка и преподавательницы французского языка Марии Григорьевны Яценюк (ур. Бакай; р. 1943), уроженки Коломыи.

Это во многом приговор: провинциал родившийся в семье селян.

Вполне культурный человек.

Почему же он ведет себя по жлобски, если он такой культурный?
Почему он хочет уничтожить русский язык?

Не верьте пропаганде:).

Я верю своим глазам. А чтобы убедиться в отсутствии культуры у украинских элит достаточно посмотреть хотя бы на одно из заседаний ВР:


--Иврит-восстановленный язык.
Он выдуманный практически с очень небольшого количество текстов--

Золотые слова! И что? Плохо,что его восстановили?

.--Вернадский-в XVII и XVIII веках российско-украинские отношения уже сводились к постепенному поглощению и перевариванию Россией Украины как чужеродного....
Не могли бы вы мне дать ссылку?--

В Вики есть.И книгу я давно читал.

--Вообще, вы не в курсе. Если речь идет о языках, то можете прочесть посты ДЕ
Прочтете и тогда вам многое проясниться.--

Читал все .По мере выхода в свет.Сравнивал с другой инфой в нете.Вы наверное прочитали посты ДЕГ,но не сравнили? Второй раз читать Эти посты не буду.У ДЕГа кроме Этого,есть много чего более интересного.Сборники Пропаганда,Магнит ,например(это названия),посты другие. Тупик не читал.

Давайте я Вам лучше историю расскажу.На эту тему.

Есть феномен(Россия,Украина,Израиль,майдан,языки,и много чего еще).
Пропускаем это явление через волшебный фильтр.
Положительные факты в бочку N1.Отрицательные в бочку N2.
Подгоняем к каждой бочке соответствующие фото и высказывания великих.Они много чего говорили.Иногда сами себе противоречили.
И на выходе получаем чистую пропаганду(яд для ума). Все в посте правда и голову сносит вчистую.Или в положительную сторону или в отрицательную.По выбору автора.

Как нибудь потом я расскажу Вам ,как можно найти жертву такой пропаганды:).

Золотые слова! И что? Плохо,что его восстановили?

Его не восстановили - его выдумали.

А что хорошего, в том, что выдумали иврит?

В XVII и XVIII веках русско-украинские отношения сводились к постепенному поглощению и перевариванию Россией Украины как инородного политического тела, причем попутно ликвидировались основы местной культурной жизни (школа, свобода книгопечатания) и подвергались преследованию даже этнографические отличия.

Ни школы, ни своего книгопечатания на Украине не было, так, что нечего было ликвидировать. Этнографические отличия не могли подвергаться гонениям, так как государство слабо контролировало частную жизнь простых людей.

Вы наверное прочитали посты ДЕГ,но не сравнили?

Вы знаете, то что ДЕ писал про языки и про Украину я знал задолго до него - частично слышал знакомых, частично сам пришел к похожим выводам.

Второй раз читать Эти посты не буду.

А зря. Нам было бы проще общаться.

Давайте я Вам лучше историю расскажу.На эту тему.

Да вы не рассказывайте, вы лучше напишите, что вы думаете об Украине и России, о независимости Украины и т.д.

Подайте тему с другого угла зрения!

В одном из постов, я вас просил дать ссылку на вашу критику ДЕгу, но вы почему-то отклонились от ответа.


--А что хорошего, в том, что выдумали иврит?--

Ничего плохого по созданию иврита я тоже не могу сказать.

--В одном из постов, я вас просил дать ссылку на вашу критику ДЕгу, но вы почему-то отклонились от ответа--

Просто уважаемый русский писатель и философ Галковский в ответ на эту скромную критику меня назвал евреем в стиле Климова:).Но я не в обиде.Это же просто спор.Ничего личного.

Кстати,некоторые в этом ЖЖ говорят,что этот анти-украинский цикл-просто шарж.Причем эти некоторые прочитали всего ДЕГ и все комментарии к нему.Прочитали даже Бесконечный тупик.И этот человек даже помнит,что ДЕГ написал про Украину в лохматом 2004 г. Странно все это.

Вот Вам ссылка sapojnik.livejournal.com.29 марта. Копирайтер называется.Про ДЕГа.Если что,с Рощиным я тоже по многим вещам не согласен.Но у него в ЖЖ демократия.Даже не банит.Почитайте там и про Украинский вопрос.Для сравнения.
Ничего плохого по созданию иврита я тоже не могу сказать.

А я ничего хорошего сказать не могу. Пострадали и "евреи" и коренное население Палестины.

Просто уважаемый русский писатель

Так дате, пожалуйста, ссылку!

Вот Вам ссылка sapojnik.livejournal.com.29 марта.

И где ваша критика ДЕ?

Кстати, статья Вернадского УКРАИНСКИЙ ВОПРОС И РУССКОЕ ОБЩЕСТВО является фальсификатом.



Впервые статья была опубликована в переводе на украинский (Українське питання i росiйська громадськiсть // Вiтчизна. 1988. № 6. С. 172-177) и белорусский языки (Украiнскае пытанне i расiйская грамадскасць // Полымя. 1988. № 12. С. 150-156). На языке оригинала (русском) опубликована одновременно И.И. Мочаловым в журнале "Родина" (1990. № 1. С. 92-95) и В. Брюховецким в журнале "Дружба народов" (1990. № 3. С. 247-254). В настоящем издании мы воспроизводим текст по публикации В. Брюховецкого.


Готовили развал СССР.
--Кстати, статья Вернадского УКРАИНСКИЙ ВОПРОС И РУССКОЕ ОБЩЕСТВО является фальсификатом--

Может да,а может нет.Что можно сказать о большом количестве спорных первоисточников.Я же не ДЕГ- всезнающее око.И не рентген.Все ,что я могу сказать-эта статья есть. В Вики есть.Я ее читал очень давно в бумажном варианте.Еще до перестройки.Вообще у каждого великого человека можно найти прямо противоположные высказывания.

Допустим это фальсификат.Что весьма сомнительно. И что? Русификация все-равно имела место быть,как и украинезация.Факт.

--И где ваша критика ДЕ?--

Достаточно того,что мою скромную критику прочитал ДЕГ.

--Ничего плохого по созданию иврита я тоже не могу сказать.
А я ничего хорошего сказать не могу. Пострадали и "евреи" и коренное население Палестины--

Вы считаете дураки решили создать иврит? Они не культурные люди. Просто тогда не было ДЕГ. А так он бы объяснил им ,что не надо создавать иврит.Вот им не повезло:).

Я ее читал очень давно в бумажном варианте.Еще до перестройки

Как вы ее могли читать до перестройки, если она была впервые опубликована в 1988-м году, а до этого якобы хранилась только в архивах?

Русификация все-равно имела место быть,как и украинезация.

Не русификация, а культуризация - приобщали сельских жителей к городской культуре.

Достаточно того,что мою скромную критику прочитал ДЕГ.

Странный вы человек!
Вначале вы мне говорите, что критиковали ДЕ в других постах, а когда я вас прошу дать ссылку, вы отказываетесь.

Вы считаете дураки решили создать иврит?

Вредители.


--Я ее читал очень давно в бумажном варианте.Еще до перестройки
Как вы ее могли читать до перестройки, если она была впервые опубликована в 1988-м году, а до этого якобы хранилась только в архивах?--

Может самиздат?А может все-таки издавали?Да и я могу ошибиться год туда-год сюда.

--Не русификация, а культуризация - приобщали сельских жителей к городской культуре.--

Русификация-устойчивый термин,в отличии от культуризация.интернет с Вами не согласен.

--Вы считаете дураки решили создать иврит?
Вредители.--

Антисемиты?Сионисты?
Или у них хобби-вредить?

--Странный вы человек!--

Хуже,если был стандартный.
Вы тоже странный(похвала).
Поэтому и беседа вежливая получается.Без истерик.
Может самиздат?А может все-таки издавали?

Какой самиздат, если единственная копия якобы хранилась в архиве?

Я почему подумал, что это фальсификат потому, что судя по другим высказываниям и по практическим действиям Вернадский не был украинистом.

Русификация-устойчивый термин,в отличии от культуризация.

В данном случае термин русификация не подходит. Вот скажем приезжали крестьяне из под Пскова в Питер и начинали говорить не на своем идиоме, а на стандартном русском языке.
Что это? Русификация?

Нет, это культуризация и унификация!

Сионисты?

Те, что стоял за сионистами.

Хуже,если был стандартный.


Ну так, где же ссылка?
--Сионисты?
Те, что стоял за сионистами.--

Осьминоги?Они не любят евреев?

--Ну так, где же ссылка?--

При отсылке основного коммента с критикой -высветилось-по правилам этого журнала.......Владелец прочитал-и ладно.А я не сохранил.Так получилось.Остальные аргументы разбросаны в этом ЖЖ.Часть из них Вы ,очевидно,читали. Раз спорите со мной.Не так ли?

Главный аргумент критики -живет писатель и философ.Имеет ЖЖ.

Пишет замечательные статьи.В них осьминоги,грибы,гегемон-субгегемон,азиатские меньшинства, евреи(как без них?), старообрядцы, прибалты, необразованные низшие слои подрывают Россию,уткоречь всякая,криптоколонии.Нет только Украины.Ну может где-то проходит вскользь.Если бы я учился в утиной школе-я бы точнее сказал.Даже Википедия и Wikipedia не сообщают,что он специалист по Украине. Т е об Украине он не вспоминает.Совсем.
Ну разве в лохматом.2004 г говорят написал чуть-чуть. Да и не агрессивно как-то.
Имеет своеобразную политическую позицию .В определенный момент делает кульбит.Позиция его становится аналогичной позиции Кургиняна,Жириновского,Киселева и прочих персонажей зомби-TV.

Агрессивно-анти-украинской.

И нет между ними разницы.Разве- ДЕГ=Жириновский для интеллектуалов.
А Вы видите разницу между ними?

Когда есть такая пропаганда- и ядерной бомбы не надо.

Совершенно внезапно становится все агрессивно не таким-страна,язык,культура.
А до этого было все в порядке.Ну или почти.Возникает законный вопрос.С чего это все?

В этой ситуации надо или ЖЖ подтирать ,или дописывать задним числом анти-украинскую серию.
А так,люди же все видят:).

Осьминоги?Они не любят евреев?

Использовали их в своих целях.

В определенный момент делает кульбит

Никакого кульбита не было - прочтите посты 9-10 летней давности.

Позиция его становится аналогичной позиции Кургиняна,Жириновского,Киселева и прочих персонажей зомби-TV.



А вам не приходило в голову, что может быть в чем-то вышеперечисленные персонажи частично правы?

Агрессивно-анти-украинской

Какой смысл вы вкладываете в выражение "анти-украинский"?

Совершенно внезапно становится все агрессивно не таким-страна,язык,культура.

О чем вы? Вас сложно понять.
--Осьминоги?Они не любят евреев?
Использовали их в своих целях.--

Все-таки чем плох иврит?--
Кто заставил его изучать?
С какой целью?
Расскажите коротко,если не трудно.В качестве отдаленной параллели с украинским.

--В определенный момент делает кульбит
Никакого кульбита не было - прочтите посты 9-10 летней давности--

К сожалению кульбит был.

--Позиция его становится аналогичной позиции Кургиняна,Жириновского,Киселева и прочих персонажей зомби-TV.
А вам не приходило в голову, что может быть в чем-то вышеперечисленные персонажи частично правы?--

Совсем не приходило. Они веселые и смешные персонажи.

--Какой смысл вы вкладываете в выражение "анти-украинский"?--

Самый прямой.

Кстати .Озвучьте Вашу позицию.
А то не понятно в чем частично правы Кургинян,Жириновский и компания.
Что Вы хотите-

1 Мировая революция?
2 Коммунизм?
3 Крым-Юго-Восток-Финляндия-Польша-Аляска-весь мир?
4 Или только Украина?
5 Конец США?
6 Сталин навсегда?
7 За Путина и Абрамовича вперед?
8 Ядерная война все равно будет?
9 Китаю капут?
10 Еще что?

Жду ответа.
Все-таки чем плох иврит?--
Кто заставил его изучать?
С какой целью?
Расскажите коротко,если не трудно.В качестве отдаленной параллели с украинским.


Коротко тяжело, да вы всего можете и не понять. А параллелей с украинским я особо не вижу.
Ну разве что и в том и в другом случае имеет место вредительство.

К сожалению кульбит был.

Нет было. Смотрите старые посты ДЕ об Украине и Белоруссии.

Самый прямой.

А конкретно?

Что Вы хотите-

Экономического и культурного процветания России.

Присоединения Юга и Востока Украины к России, в долгосрочном плане присоединения всей Украины, за исключением Галиции к России; присоединение Приднестровья к России; присоединения части Казахстана к России, улучшения с правами русских в Прибалтике ( русский государственный язык в Латвии и Эстонии).
Улучшения положения русских в Поволжье (смотрите мои комментарии к прежнему посту ДЕ).
Уменьшения роли США в мире.
--Ну разве что и в том и в другом случае имеет место вредительство(о восстановлении иврита)--

Ну кто же этот вредитель?
В любом случае этот скрытный вредитель имел какую-то цель?
Евреи же умные,а тут такой необъяснимый казус:).
Может ссылку дадите?

--К сожалению кульбит был.
Нет было. Смотрите старые посты ДЕ об Украине и Белоруссии--

Останемся при своих.
Мне в этом ЖЖ сказали,что Этот анти-украинский цикл является шаржем.
Меня вполне удовлетворяет такое объяснение этого уважаемого человека

--Что Вы хотите-
Экономического и культурного процветания России--

Кто же против.Я тоже этого хочу.
Пути только какие-то странные.

--Присоединения Юга и Востока Украины к России, в долгосрочном плане присоединения всей Украины, за исключением Галиции к России; присоединение Приднестровья к России; присоединения части Казахстана к России, улучшения с правами русских в Прибалтике ( русский государственный язык в Латвии и Эстонии).
Улучшения положения русских в Поволжье (смотрите мои комментарии к прежнему посту ДЕ)--

А Белоруссия как же? А так -Вы скромнее многих.

--Уменьшения роли США в мире--

Я вот чего не пойму. Почему нет анти-американского цикла ДЕГ? Почему??
По образу и подобию анти-украинского.
Вот официальный агитпроп во всю зажигает.
А в этом ЖЖ этого нет. Полный бардак.
Помню,что есть очень доброжелательный рассказ(автор ДЕГ) об одном мальчике. Он один,кто остался в живых и при этом сохранил человеческий облик из всего выпуска гимназии. А все потому,что вовремя сбежал в США. Читали?
ДЕГу надо срочно писать анти-американский цикл. А то можно не успеть:).
Имхо ,конечно. И ничего личного:).
А Вы как думаете, когда будет анти-американский цикл ДЕГ?







Ну кто же этот вредитель?

Главным образом англичане.
А так и немцы и австрийцы и может быть РИ.

Может ссылку дадите?

О чем?

Мне в этом ЖЖ сказали,что Этот анти-украинский цикл является шаржем.


Кто вам мог сказать такую глупость.

А Белоруссия как же?

Забыл про свою историческую родину.

А так -Вы скромнее многих.

Я реалист.

Пути только какие-то странные.

В чем странность то?

Помню,что есть очень доброжелательный рассказ(автор ДЕГ) об одном мальчике.

Как называется рассказ?

А Вы как думаете, когда будет анти-американский цикл ДЕГ?

Да вообще были реплики , например

37. ПО ЗАЯВКАМ ТРУДЯЩИХСЯ. ПОВТОР ПЕРЕДАЧИ "РЕБЯТАМ О ЗВЕРЯТАХ" (АПРЕЛЬ 1999 г.)
--Помню,что есть очень доброжелательный рассказ(автор ДЕГ) об одном мальчике.
Как называется рассказ?--

Называется СВЯТОЧНЫЙ РАССКАЗ №2.
Прочитайте.Не пожалеете:) Сильная вещь! Не то,что Этот анти-украинский цикл.
Главный герой -Кисточкин Николай (великоросс ,из дворян ,прозвище "Американец")

--Может ссылку дадите?
О чем?--

О том ,что иврит-это вредительство.Не просто Ваши слова.А что -нибудь с обоснованиями этого вредительства иврита.
Поскольку Вы не хотите рассказать мне об этом.

--А Вы как думаете, когда будет анти-американский цикл ДЕГ?
Да вообще были реплики , например
37. ПО ЗАЯВКАМ ТРУДЯЩИХСЯ. ПОВТОР ПЕРЕДАЧИ "РЕБЯТАМ О ЗВЕРЯТАХ" (АПРЕЛЬ 1999 г.)--

Не то. Совсем не похоже на анти-украинский цикл. Как-то без драйва.
Может кто-нибудь закажет ему этот цикл? Очень хотел бы почитать.
В параллелях с анти-украинским.
О том ,что иврит-это вредительство.

Вы сами немного подумайте!
Можете поискать мои посты в блоге ДЕ. Слова для поиска "иврит', Израиль.

Не то. Совсем не похоже на анти-украинский цикл. Как-то без драйва.

Потому, что Украине близко, а США далеко.
А драйв есть.

Сильная вещь! Не то,что Этот анти-украинский цикл.

Что вы нашли в цикле про Украину анти-украинского?
И некоторые посты в цикле очень сильны.
--О том ,что иврит-это вредительство.
Вы сами немного подумайте!
Можете поискать мои посты в блоге ДЕ. Слова для поиска "иврит', Израиль--

Ваше и ДЕГ мнение по этому вопросу я уважаю.
Однако хочется ссылку на какое-нибудь более официальное мнение кроме Вас и ДЕГ.
Все же Д-Г не равняется Б-Г:).
Почему так зловреден иврит.
Можно на английском.

--Не то. Совсем не похоже на анти-украинский цикл. Как-то без драйва.
Потому, что Украине близко, а США далеко.
А драйв есть--

Читал у ДЕГа о бихевиористах,червяках и американском прагматизме.
Достаточно доброжелательно,совсем не по Жириновски-Киселевски-Кургинянски.
(Как они зажигают!
И против хохлов и против США.
Для них это полностью взаимосвязано.
Кто виноват?Америка!)
А ДЕГ даже хвалит американцев,в отличие от злобных майданных хохлов.
Достаточно сбалансированный пост.
Пряный,но сбалансированный.Без волшебного фильтра пропаганды.
В отличии от анти-украинского цикла:).
Надо,чтобы кто-то заказал ему анти-американский цикл:).

andrew_vdd

April 13 2014, 17:42:05 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 17:44:13 UTC

Однако хочется ссылку на какое-нибудь более официальное мнение

Что вы подразумеваете под "официальным мнением"?

Почему так зловреден иврит.



Я же вам написал: сделайте поиск по моим постам в журнале ДЕ, там вы найдете и мое мнение и ссылки. В Яндексе есть поиск по блогам.

Достаточно доброжелательно

Не сказал бы.

А ДЕГ даже хвалит американцев,в отличие от злобных майданных хохлов.

ДЕ, например хвалил Саакашвили, потому что было за что. А украинские националисты похвал не заслуживают - не за что.
--Однако хочется ссылку на какое-нибудь более официальное мнение
Что вы подразумеваете под "официальным мнением"?
Почему так зловреден иврит--

Ну на нет и суда нет.
Ну что ж я могу поделать, если вы не умеете пользоваться Яндексом?!

Кстати, вы мне утверждали, что уровень культуры одинаков, что на Украине, что в России.
А представитель Украины в ПАСЕ заявил на чистом русском языке ( почему не на официальном языке Украины мове?) «Я скажу, что русская душа загадочна. Но русский, советский писатель Виктор Астафьев раскрыл эту душу. Он сказал: «Русский человек – очень хороший. Он тебя и чаем напоит, он тебя и обогреет, но он тебя и прирежет». Опасайтесь их.»


Хотя Астафьев такого не писал.
--Ну что ж я могу поделать, если вы не умеете пользоваться Яндексом?!--

Общее представление о мнении ДЕГ по этому вопросу(иврит) я знаю.
Второй раз читать не охота.

Интересно,что у Вас там пишут(писали) на тему зловредности иврита.

Вы же ближе находитесь к месту внедрения зловредного языка.
А Вы иврит знаете?

--Кстати, вы мне утверждали, что уровень культуры одинаков, что на Украине, что в России.
А представитель Украины в ПАСЕ заявил на чистом русском языке ( почему не на официальном языке Украины мове?) ...........Опасайтесь их.»
Хотя Астафьев такого не писал--

Заметьте- на чистом русском языке. Не я сказал:). И украинский язык представитель Украины знает.Значит культурный человек в квадрате.Как минимум.
«Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек».
Знаете,кто это сказал?

А аналогичных ляпов кремлевские мудрецы производят множество.
Можете в Яндексе поискать:).
Да и в других странах мудрецов хватает.
А Вы помните кто примерно(похожее на это) это выражение сказал ?

Опять на Вас безотказно волшебный фильтр пропаганды действует:)!
Воспринимаете один негатив. Удивительно даже!
Обычно встречается более взвешенную позицию по любому вопросу.

А Вы как пуля со смещенным центром тяжести.
У нас комсорг почти такой же был.Или черное-или белое.Много позже он понял,что есть другие цвета.
(просто преувеличение и ничего личного,если что:))))).
Общее представление о мнении ДЕГ по этому вопросу(иврит) я знаю.

ДЕ об иврите вообще не высказывался.

Интересно,что у Вас там пишут(писали) на тему зловредности иврита.

У нас ничего не пишут, только иногда говорят в личных беседах.

А Вы иврит знаете?

А как вы думаете?

И украинский язык представитель Украины знает.

А знает ли он "украинский"?

"Значит культурный человек в квадрате."

Знание русского языка автоматом не делает человека культурным.

А аналогичных ляпов кремлевские мудрецы производят множество.

Приведите примеры.

А Вы как пуля со смещенным центром тяжести.

Это вы про себя любимого.
--Общее представление о мнении ДЕГ по этому вопросу(иврит) я знаю.
ДЕ об иврите вообще не высказывался.--

Правда? Похоже я Вас немножко спровоцировал. Тысяча пардонов.
Похоже я его с кем-то перепутал в этом вопросе. Может с pioneer-ом.Кто- то точно писал на эту тему в стиле ДЕГ:).

--Интересно,что у Вас там пишут(писали) на тему зловредности иврита.
У нас ничего не пишут, только иногда говорят в личных беседах(?на кухне?:))--

У Вас нет свободы печати?
Тема зловредности иврита запретная?

--А Вы иврит знаете?
А как вы думаете?--

Я думаю,что знаете.Но это мое личное мнение.
Вполне вероятно,что Вы ,как некоторые украинцы,которые знают только русский:).
А Вы,допустим, только на идиш говорите.
Или без придуманного иврита невозможно?

--А Вы как пуля со смещенным центром тяжести.
Это вы про себя любимого-

И про себя тоже.
Да это и неплохо.Не так ли?
Есть о чем поговорить.
А то Д-Г(Б-Г) сказал и все, другого быть не может.
Шутка,если что.

-А аналогичных ляпов кремлевские мудрецы производят множество.
Приведите примеры-

Поищите в яндексе. Вы же умеете:)


Кто- то точно писал на эту тему в стиле ДЕГ:).

Да никто не мог писать, кроме меня.

У Вас нет свободы печати?

А где она есть?

Поищите в яндексе. Вы же умеете:)

Умею, но не знаю по каким словам делать поиск.
--Кто- то точно писал на эту тему(иврит) в стиле ДЕГ:).
Да никто не мог писать, кроме меня.
У Вас нет свободы печати?
А где она есть?--

Правильно! Нельзя сдавать пароли,явки и ссылки по внедрению иврита!

Я же не по зловредности мучаю Вас вопросом зловредности иврита.Я Вам предлагаю ,как можно не учить иврит и заодно получить свободу слова.
Обозначим территорию.Я не антисемит и не сионист.Среди моей профессуры было много уважаемых мною евреев.И все ,что я Вам пишу ,просто игра чистого разума.

Получается,что иврит заново создан.Израиль тоже не так давно воссоздан (при значительном участии преемника Ленина-создателя Украины). История страны воссоздавалась из преданий. Культура вообще базируется на культуре других стран(и России- евреи всего мира привезли разнообразные культурные традиции). Еврейский народ культурно и даже генетически разделен на сефардов,ашкенази,русских евреев,фалашей и не только. Ортодоксы и хасиды даже есть.

Учить иврит некоторые не хотят(Ваши слова).

По небу летают водопроводные трубы.Вокруг осажденной крепости-гетто бродят террористы с поясами шахида.Арабское население растет опережающими темпами.А еврейское разбегается по всяким плохим америкам.И иммиграция в Израиль довольно скромная.
Политика Израиля вызывает критику со стороны многих политиков, ООН и всяких Human Rights Watch-ей. Израильская экономика не самодостаточна(газа нет). Зависит от помощи из-за рубежа, в первую очередь из злых США.Жуткая страна,кстати. Мировой жандарм. Все от них стонут:).
Некоторые даже говорят,что пока существуют раввинатские суды, Израиль нельзя считать демократическим.
А попробуйте заключить нестандартный брак!. Ну если только за границей.

Все держится силой оружия и на остатках несгибаемой воли.

Ситуация даже не украинская.

А может заказать анти-израильский цикл ДЕГу. Кургиняна попросить спеть песню. Жириновский может поможет пламенной речью.Подтянуть песняров ,они все могут. Создать Хай-НР для начала.Ну 2 тысячи недовольных ивритом наверное можно найти.Провести референдум.
Явка,За,99%.
Вы избавитесь от нелюбимого Вами иврита.Появится свобода слова и печати . Евреи переедут в прекрасный ,высококультурный Бердичев , Минск и другие города.
Потом Белоруссия присоединится к России.Все смогут свободно посещать крупнейший в мире и самый технологичный Еврейский музей и центр толерантности.
И все будет хорошо.

Трубы по небу летать не будут.

Ваш ход, Großmeister!

P S В нашем будущем маловероятном споре по Израилю я буду защищать существование Израиля и иврита. Если что:).



Еврейский народ

Еврейского народа нет.

Все держится силой оружия и на остатках несгибаемой воли.

На экономической поддержке США и ЕС, на знании человеческой психологии.

По небу летают водопроводные трубы

Они меньше всего волнуют жителей Израиля: вероятность погибнуть в автоаварии или на производстве значительно выше.

Более того, "трубы" практически не влияют на экономику.

Извините, но все остальное у вас это бред, который вызван незнанием обстановки в Израиле и в мире.
Позвольте мне на него не отвечать?



--Позвольте мне на него не отвечать?--

Конечно.Это же интернет.Зачем спрашивать:)
Ну положим , знание украинского языка ничего к культуре не добавляет ..... я бы сказал - скорее даже наоборот :-)))
--Ну положим , знание украинского языка ничего к культуре не добавляет ..... я бы сказал - скорее даже наоборот :-))) -

Вы не правы. Из-за не хватки знаний Вас могут принять за украинца в этом ЖЖ.И применить к Вам пожизненный аншлюс к более культурному соседу:)

Википедия --В основном, под культурой понимают человеческую деятельность в её самых разных проявлениях, включая все формы и способы человеческого самовыражения и самопознания, накопление человеком и социумом в целом навыков и умений. Культура предстает также проявлением человеческой субъективности и объективности (характера, компетентностей, навыков, умений и знаний)--
++++Википедия --В основном, под культурой понимают человеческую деятельность в её самых разных проявлениях, включая все формы и способы человеческого самовыражения и самопознания, накопление человеком и социумом в целом навыков и умений. Культура предстает также проявлением человеческой субъективности и объективности (характера, компетентностей, навыков, умений и знаний)--+++++++

Прекрасно , и как этому всему может помочь украинский язык ? :-))))
--Прекрасно , и как этому всему может помочь украинский язык ? :-))))--

украинский язык=умение и знание+еще очень многое
Как и любой другой язык.
Украинский язык искусственно состряпан из разных сельских диалектов русского .... и опять вопрос - как может помочь знание его тем , кто может говорить на русском ? В быту он ещё так себе , для анекдотов годится , но не более того . Потому культурная ценность украинского языка практически равна нулю .
--Украинский язык искусственно состряпан из разных сельских диалектов русского--

И русский состряпан .А современный русский язык (стандартный вариант) создан примерно на рубеже XVIII—XIX веков.Совсем недавно.До этого на чем только не говорили.
Это для Вас открытие?

--как может помочь знание его тем , кто может говорить на русском ?--

Расширение кругозора.Точно также Вы вполне сможете прожить и без английского и других языков.Если что.

--Потому культурная ценность украинского языка практически равна нулю--

У любого языка есть культурная ценность.

Если идти Вашим путем когда-нибудь останется один язык.
После украинского погибнет русский. Останется английский. Китайский слишком сложен. А множество китайцев уже знают или учат английский.
+++++У любого языка есть культурная ценность.+++++

И у языка негров мумба-юмба тоже ? ;-)

+++++После украинского погибнет русский. ++++++

Я так не думаю . Но как бы там ни было , нас с вами он точно переживёт .... ;-)))))
+++++У любого языка есть культурная ценность.+++++

И у языка негров мумба-юмба тоже ? ;-)

А как же!

Ваш дом,в котором Вы живете представляет для Вас ценность.
Мой дом представляет ценность для меня.

А вот вогоны (англ. Vogons)из произведениях Дугласа Адамса «Автостопом по галактике» не считали ценностью дом всех землян.
Что такое Земля в масштабах галактики?
Никакой культурной ценности не представляет:).

Справка-

вогоны выползли из первобытных морей планеты Вогсферы, силы эволюции отказались от них — с тех пор вогоны не развивались. Выжили благодаря упёртости и тугоумному упрямству. Из анатомических исследований вогонского организма следует, что их мозг первоначально был сильно деформированной печенью, которая от постоянного раздражения залезла невесть куда.Вогоны слизнеподобны, но смутно напоминают гуманоидов, они намного более громоздки, чем люди, и имеют зелёную кожу.Зеленую. Открыв межзвёздную навигацию, за несколько коротких вог-лет все до единого вогоны перебрались в сектор Мегабрантис, политический центр галактики, и теперь составляют там необычайно мощный костяк Галактических Государственных Служб. Вогоны описаны как параноидально бюрократические.Боевым кличем вогонов и контр-аргументом против инакомыслия является «Сопротивление бесполезно!».

Это не я написал.Автор-Douglas Adams (11 марта 1952 года— 11 мая 2001 года).
Очень хороший писатель был.Рекомендую.
Кстати,некоторые в этом ЖЖ говорят,что этот анти-украинский цикл-просто шарж.Причем эти некоторые прочитали всего ДЕГ и все комментарии к нему.Прочитали даже Бесконечный тупик.И этот человек даже помнит,что ДЕГ написал про Украину в лохматом 2004 г. Странно все это.

Добрый вечер, Евгений!
1) я не писал, что это просто шарж,. Я не считаю посты ДЕГ шаржами. Я привел аналогию, и мы неправильно друг друга поняли. Я привел пример: некоторые читатели (все - только "украинцы") считают все посты ДЕГ гениальными кроме тех, что про Украину. Это очень напоминает ситуацию, когда на нескольких человек художник рисует шаржи, и каждому отдельному кажется, что все остальные шаржи удачные, а тот, что нарисован на него - нет, хотя уровень "таланта" и задачи одинаков для всех работ. Так мысль яснее?

2) Про лохматый 2004 я помню, потому что приводилась недавно в комментариях ссылка на пост 2004 года - и я перечитал. Даже где-то в камментах к этому посту чуть выше была ссылка на этот пос в комментарии пользователя reeders. Можете поискать, если это интересно.
Добрый вечер ПетроВИЧ!
Рад Вас слышать снова. Как там Ваша музыка?

Спасибо за разъяснение. Приму к сведению.
А то я подумал,что уважаемый русский писатель и философ стал писать шаржи.
Но первый вариант(про просто шарж) был гораздо интереснее и гармоничнее.

Не так ли? Ну сами подумайте:).
С уважением.
Музыка хорошо спасибо.

Я подумаю. Надеюсь, и Вы тоже. Ну, попробуйте, например, представить, что вам "анти-украинский" цикл кажется таким действительно только потому, что вы украинец и "на правду обижаетесь". Представьте, что вы не украинец, или что цикл не об Украине, а, ну например, Сирии - вам разве не показался бы он стройным и нормальным, как и все остальные тексты ДЕГ? Потому что всем не-украинцам он таким и кажется. И все с вами полемизируют поэтому, а Вы с упорством, достойным лучшего применения, приводите всем (ну, по крайней мере, уже нескольким точно - я заметил) - одни и те же аргументы. Даже одни и те же обороты и "обвинения" - всерьез полагая, что все ваши оппоненты как один одинаково не интересовались политикой (раз не писали об этом в блогах своих), а тут вдруг "подцепили крымскую лихорадку" и "стали ура-патриотами". А что если это не так? И ошибаются не все, а Вы? Попробуйте посмотреть на цикл не с точки зрения украинца, а шире.
--Музыка хорошо спасибо--

Я рад. Самое главное-гните свою линию. Меньше компромиссов.

--А что если это не так? И ошибаются не все, а Вы?--

Все может быть.
И каких я только замечательных ошибок не совершал! Я же человек,а не Б-Г. Я могу и просто обязан совершать ошибки.Не будет ошибки-настанет стабильность.Эволюция и развитие закончатся.Скучно будет.

Маленькое замечание.

Все те,которые правы( а я нет)-это кто? Очень хочется знать. Вы за весь мир говорите?
Боже,что только не узнаешь в этих Ваших интернетах:)

Многие научные и географические открытия совершаются случайно.Делали золото-получили химию.Плыл в Индию,а приплыл в Америку.
Вот и Вы случайно назвали анти-украинский цикл ДЕГа шаржем.А на самом деле подразумевали,что это не так.
Ну уж очень подходит!

P S Не переживайте и не берите в голову дурные мысли.Все могут ошибаться.Все.А есть еще полутона.
Наслаждайтесь беседой.И Вам может откроется истина.
-- Все те, которые правы - это кто?

Конечно, не весь мир. Я думал, из моего предыдущего абзаца понятно. Все - это ваши оппоненты в комментариях к этому блогу. Не буду поименно пересматривать, но вы тут с несколькими же людьми так же как со мной спорили и так же инкриминировали им (может, не точное слово - пишу второпях), что они были не политики и "подхватили крымскую лихорадку", став якобы жертвой пропаганды и некой лжи. А все (оппоненты и весь мир) вам не сговариваясь отвечали, что нет, все видят у Галковского те же мысли и идеи, что были всегда, и 10 лет назад и позже. Что нет никакого "реверанса", и он видится только вам. Я предположил, что это от того, что "шарж на вас" и "обидно за правду". Попробуйте подумать о цикле не с точки зрения украинца.
Но, повторюсь, это тоже только мое мнение, и я его не навязываю. Уж тем более я не переживаю и наслаждаюсь беседой, чего и Вам желаю.
-- Что нет никакого "реверанса", и он видится только вам--

Реверанса ( rеvеrence — глубокое почтение) действительно не было.Был реверс ( reversus- обратный)- изменение хода на обратный. Культура,понимаете.А вот у украинцев ее нет.Украинец=русский минус культура:).
Реверс видится не только мне.Я ссылку давал на обсуждение этого реверса ( пост копирайтер ).
И этом ЖЖ некоторые не согласны с Вашей точкой зрения(например idan11-от философии ДЕГ перешёл к пропутинской пропаганде.За мелкий прайс.) Он грубее,чем я:).

--они были не политики и "подхватили крымскую лихорадку"--

Это правда. Не так ли?
И первоначальная реакция моих оппонентов была интересна.Почитайте,как я пропустил ситуацию в Израиле через негативный фильтр специально для andrew_vdd( в моем споре с ним).У него интересная реакция на мой комментарий.Эту же ситуацию(в Израиле или Украине) можно пропустить и через позитивный фильтр.
И Вы станете на полностью украинскую позицию.Вы можете допустить такой вариант?Ответьте на этот вопрос,если не трудно.Что нужно,чтобы Вы полностью поменяли точку зрения?


--Попробуйте подумать о цикле не с точки зрения украинца--

У меня нет точки зрения украинца.Не придумывайте.Нельзя любой феномен рассматривать с позиции украинца,россиянина,еврея и других. Получится пропаганда.
У меня точка зрения человека и исследователя.И я не бьюсь в истерике(про-российской или про-украинской),как некоторые мои оппоненты в этом ЖЖ.
Хотя часть оппонентов вполне адекватна.Например Вы:).
Что успел-то написал.



Конечно, реверса. Неловко вышло. Торопливое комментирование после бессонной ночи порой играет с нами злые шутки.
Ок, реверс, видится не только Вам. Не видится он тоже не только мне. Останемся при своих, а время покажет. Насчет "крымской лихорадки" не согласен. То, что люди не высказывались публично в своих жж (как и я) по крымской проблеме, не значит, что она их не беспокоила. У меня журнал просто не для политики, а больше личный дневник. А так я бывал в Крыму в 2004 г. (какой-то прямо заколдованный год - опять у нас в беседе упоминается, но что делать, слов и песни не выкинешь), и местные жители там все уже тогда чувствовали себя скорее частью России. по крайней мере, очень отдельно от Украины (они даже постоянно употребляли фразу вроде "поеду на Украину" - т.е. Крым для них на Украине не был).
Ладно, не бьемся в истерике, диалог есть, уже все прекрасно.
--Конечно, реверса. Неловко вышло--

Все имеют право на ошибку:).
В этом в ЖЖ многие ошибочно принимают чужую ошибку за недостаток культуры.
Но это совсем не так.

Кстати ,о 2004 годе.
Дали ссылку в другом ЖЖ на как-бы исследовательский по Украине пост ДЕГ 169. СЕГО НЭ БУДЕ 2004-12-28 .Это то ,о чем Вы говорили?
Прочитал.Вполне взвешенное и объективное исследование.Совсем не пропаганда.В отличие от нынешнего анти-украинского цикла.
Перец и соль есть,но в меру.Хорошая статья в стиле ДЕГ.
А Этот анти-украинский цикл-чистая пропаганда(чистый яд)..

--То, что люди не высказывались публично в своих жж (как и я) по крымской проблеме, не значит, что она их не беспокоила--

Все может быть.Странно как-то.Не так ли?
Какой-то единодушный порыв на ровном месте.

Вот откуда Вы узнали об украинской проблеме?

Все очень напоминает ввод ОК советских войск в Афганистан( и последующие санкции) в 1979 г .Такая же истерика в СМИ.Повальная поддержка населением действий партии и правительства.

Еще цитата--

--Советским СМИ сначала (Афганской войны) разрешалось описывать боевые действия с участием не выше одного взвода, упоминать фамилии только рядовых, а о фактах гибели — только в единичных случаях.--

А потом у многих наступило протрезвление.Но не у всех.


-- Кстати ,о 2004 годе.
Дали ссылку в другом ЖЖ на как-бы исследовательский по Украине пост ДЕГ 169. СЕГО НЭ БУДЕ 2004-12-28 .Это то ,о чем Вы говорили?
Прочитал.Вполне взвешенное и объективное исследование.Совсем не пропаганда.В отличие от нынешнего анти-украинского цикла.
Перец и соль есть,но в меру.Хорошая статья в стиле ДЕГ.
А Этот анти-украинский цикл-чистая пропаганда(чистый яд)..--

Да, я упоминал эту статью. сейчас ее перечитал. И не заметил, чтобы где-то ДЕГ изменил свои взгляды на Украину и события в ней, что произошел ИМЕННО "реверс". Что ДЕГ жестче показал майдан-2014 по сравнению с майданом 2004 - это логично, так как и сам майдан-2004 был не такой жесткий, без крови и такого оголтелого русофобского нацизма (хто не скачет той москаль).

--- Все может быть.Странно как-то.Не так ли?
Какой-то единодушный порыв на ровном месте.---

так сколько можно терпеть? произошла "точка кипения". Крым поднялся - мы за него. "Наших бьют" - все логично. Почему нам должно быть по фигу?

У Вас хорошие доводы, но пока противоречий своей точке зрения не вижу. Сужу по себе - это просто. Или вы считаете, что у меня промытые мозги и "крымская лихорадка"?
--Да, я упоминал эту статью. сейчас ее перечитал. И не заметил, чтобы где-то ДЕГ изменил свои взгляды на Украину и события в ней, что произошел ИМЕННО "реверс"--

В той статье проводится исследование проблемы.Допускаются варианты,делаются выводы.

--Думаю, однако, что подобный сценарий маловероятен--пишет ДЕГ
--в) (самое важное). Украинцы очень глупые. Русские-то не блещут, да и до революции, при немыслимо благоприятных культурных условиях, звёзд с неба не хватали. А тут – почти столетняя утечка мозгов в Москву – раз (не считая 200 лет Российской империи)--тоже пишет ДЕГ

Взгляды могут быть любыми.
Кстати ,и взгляд в 2004 далеко не совсем =взгляду в 2014.Да и украинская тема ДЕГа крайне мало интересовала в лохматом 2004 г.Так,просто реплика по украинской теме.Нет драйва.Нет откровенного обхаивания.
Ну да ладно.

Главное,что русский писатель и философ не должен быть обычным пропагандистом.

Не должен он кидаться грязью(раз гавно не подходит:)).
В грязи можно измазаться.

Галковский не должен быть =Жириновскому.

Это мое искреннее убеждение.

--пока противоречий своей точке зрения не вижу. Сужу по себе - это просто. Или вы считаете, что у меня промытые мозги и "крымская лихорадка"?--

Очень трудно сказать.Я Вас плохо знаю.
Единственное,я считаю,что Вам было бы неплохо узнать другие точки зрения по этому вопросу.И сделать свои выводы.Именно свои.
А ориентирование только на мнение одного ДЕГ однобоко.
Даже ,если он замечательный писатель и философ.
ДЕГ сказал-и весь ЖЖ замер в восторге.

--- Все может быть.Странно как-то.Не так ли?
Какой-то единодушный порыв на ровном месте.---

так сколько можно терпеть? произошла "точка кипения". Крым поднялся - мы за него. "Наших бьют" - все логично. Почему нам должно быть по фигу?--

1 В Крыму не ходили демонстрациями ,хотя бы год.Не писали хотя бы год петиции в ООН,ПАСЕ.Не Крым поднялся.Пропаганда началась.
2 "Наших бьют"-это хороший пропагандистский прием.

Как-то так:).


Бог с Вами, Евгений. Считайте как хотите - нехай пропаганда. НО ДЕГ НЕ ИЗМЕНИЛ СВОЕГО ОТНОШЕНИЯ К УКРАИНЕ И УКРАИНСКОЙ ПРОБЛЕМЕ. Докажите обратное, если считаете не так.
а так - ну пусть пропаганда, пусть "крымская лихорадка". Суть-то верная (для меня) - я глубоко убежден, что русским и украинцам нужно жить вместе, потому что иначе получаются взаимовраждебные Индия-Пакистан, которые не выгодны ни русским, ни украинцам, а только западу, которым не выгоден сильный конкурент - единые русские-украинцы. По-моему, это очевидно.
--ДЕГ НЕ ИЗМЕНИЛ СВОЕГО ОТНОШЕНИЯ К УКРАИНЕ И УКРАИНСКОЙ ПРОБЛЕМЕ--

Собственно вопрос не в этом.Кстати,изначально было слово кульбит( culbute). Реверс(реверанс) появилось позже:).
Тем более,что речь идет в не об отношении ДЕГ к Украине.
А о том ,что не стоит бросаться грязью.И не стоит вовлекать в это увлекательное действо своих последователей.
Бог с ним.ДЕГ очень умный человек.Он сам разберется,почему его анти-украинский цикл так напоминает передачу по зомби-TV:).А остальные статьи(и 2004 г тоже) совсем нет.

Поговорим о вечном-бесконечном.

--Суть-то верная (для меня) ..., что русским и украинцам нужно жить вместе... иначе получаются взаимовраждебные ....западу, которым не выгоден сильный конкурент - единые русские-украинцы--

Главное -дружелюбные отношения.А жить можно и в одном государстве ,и в разных.
Жаль,что это мало кто понимает в этом ЖЖ:(.
Почитайте комменты. Местами очень агрессивно(может пропаганда?)

1 Культура украинская -жуть.Хотя у самих культура весьма своеобразная.
2 Язык украинский=новодел и ужасссс.Хотя русский язык(стандартный вариант)тоже создан не так давно. А некоторые говорят на иврите.Который тоже.... ну совсем не древний.

Ну и далее.Может русским и украинцам нужно жить дружно?Уважать друг друга.
А вместе или нет -не так важно.




- Главное -дружелюбные отношения.А жить можно и в одном государстве ,и в разных. -

Платиновые слова. В теории. На практике получается, что когда в разных государствах - дружелюбные отношения не получаются. Потому что в государстве Украина населению активно внушают, что русские - не дружелюбный народ, а вечные захватчики и поработители-москали. Такие рабы-азиаты финно-татарского происхождения, которые всю жизнь только душили и убивали украинцев (рабы царей по психологии и при этом сами поработители - вот парадокс). И как после этого жить дружно? Я уж не говорю о статусе русского языка.
--в государстве Украина населению активно внушают, что русские - не дружелюбный народ, а вечные захватчики и поработители-москали--

Элементарное стравливание двух частей одного и того же народа.Пропаганда-чистый яд.Уже давно все ясно.

--когда в разных государствах - дружелюбные отношения не получаются--

В одном бывает еще хуже.История-она разная.

Давайте лучше про культуру и язык поговорим.В музыкальной части.

Я же к этому разговор плавно подвожу.
Чтобы ограничить музыкальную бесконечность, возьмем для примера -
1 украинский и российский гимны.Вы и ваши друзья знают российский гимн?
Вы его поете,как в Украине поют?
2 современную известную украинскую группу,поющую на украинском.Океан Ельзи,например.Вокал группы Вакарчук был народным депутатом Украины,участником Евромайдана.
Российский аналог выбирайте сами,Вам проще:).
Можете ли Вы слушать украинские песни?

Что Вы можете сказать по этому поводу в свете приложения мнения ДЕГа и Вашего к украинско-российской музыкальной культуре ?
Все Это надо русифицировать-демонтировать?


Украинские песни слушать могу и слушаю с удовольствием. И "Океан Ельзи", и "Плач Еремии", и "SunSay" с "5NIZZA". Не думаю, что песни исчезнут, если язык будет негосударственным. Тут, кстати, ситуация похожа на Ирландию - там разговаривают все на английском в основном, и в госучреждениях и т.п., а прекрасный фольклор на ирландском параллельно существует.
я и сам на украинском две песни петь могу и люблю. И ничего демонтировать не надо.
--Украинские песни слушать могу и слушаю с удовольствием--

Я тоже слушаю песни вновь создаваемого этноса на искусственном языке. Хотя мне в этих песнях явно слышится неприятие наследия великой культуры России.
ДЕГ может Вас и меня за это даже забанить в своем ЖЖ,поскольку мы с Вами подрываем единое мнение:).
А может Вы вообще замаскированный украинец?:)

--- Украина, Молдавия и Белоруссия. Многочисленное и относительно европейское население, но упорное неприятие наследия великой культуры России, создание искусственных (в случае Украины и Белоруссии) языков, 90% литературы на которых - партийная макулатура. Внешне большие послабления национальной культуре, но только в тех случаях, если она отличается от культуры великорусской--

--Украинцы – на ходу создаваемый этнос с на ходу создаваемыми победами и обидами--

Это из цитаты из ДЕГ.

P S Гимн российский насколько давно Вы выучили? А поете?
Ну также ,как украинский поют.
как вам объяснить... я слушаю песни на украинском, на белорусском, казачьи, на тверских или смоленских диалектах (Инна Желанная их собирает и перепевает, в частности) - это красивые, певучие интересные для народников ДИАЛЕКТЫ. Я совершенно не против того, чтобы они оставались. Как есть у французов поэзия трубадуров на провансальском или у немцев какие-нибудь народные песни на баварском диалекте. Что не мешает баварцам быть немцами, а казакам или сибирякам (а лет 100 назад и украинцам) быть русскими.

Гимн российский не знаю наизусть и не пою. Он и не очень народный, если честно, как и РФ - пока не национальное государство русского народа. Но все впереди. Осознание проблему - уже половина решения.
Все диалекты потихоньку исчезают и скоро совсем уйдут в область древних преданий. И только Инна Желанная и некоторые энтузиасты на этих диковинах сейчас поют(но уже не говорят). А через 10-20-30 лет забудут.The end. Еще через сто-двести-триста лет исчезнет и русский. Останется только английский язык.
Печаль:(

Украинский язык не диалект русского. Ближайшими к нему являются белорусский (84 % общей лексики), польский (70 %), словацкий (68 %) и русский языки (62 %). Диалект-это когда более 97% совпадений.

Кстати, может Вы совершенно случайно помните-писал ли Галковский о том ,что русские происходят от потомков польских колонистов ? Украинцы и белорусы — то же самое, только немецко-польское влияние большое.Вы же всего ДЕГ читали:).
Интересная картина получается,не правда ли? Остальное додумайте сами.

Украинский язык не является искусственным,как пишет ДЕГ. Совсем не является.Это обыкновенный язык.Как все прочие.

---создание искусственных (в случае Украины и Белоруссии) языков-- ДЕГ--?

Вот -иврит в 100500 раз более искусственный язык.

--Гимн российский не знаю наизусть и не пою--

Вы далеко не одни:). Симпатию к гимну испытывают только около 25 % населения.Не поется.

--РФ - пока не национальное государство--

Это очень-очень плохо.И просвета не видно в этом бесконечном тупике.Ну появится в этом не очень национальном государстве бывший украинский народ.

И что????????
Россия станет национальным государством?

К тому же крымская лихорадка и вся эта пропаганда разобщила русский и украинский народы.
Крымнаш-хороших отношенийнет.
К сожалению.
--- А через 10-20-30 лет забудут.The end. Еще через сто-двести-триста лет исчезнет и русский. Останется только английский язык.
Печаль:( ---
Языки - живые существа. Рождаются, развиваются, стареют, умирают. Этрусский исчез, латынь из живого общения и т.д. и т.п. Несть им числа. Естественные причины. Печалиться нечего. Я не печалюсь, и вам не советую.

--- Украинский язык не диалект русского. Ближайшими к нему являются белорусский (84 % общей лексики), польский (70 %), словацкий (68 %) и русский языки (62 %). Диалект-это когда более 97% совпадений.

Кстати, может Вы совершенно случайно помните-писал ли Галковский о том ,что русские происходят от потомков польских колонистов ? Украинцы и белорусы — то же самое, только немецко-польское влияние большое.Вы же всего ДЕГ читали:).---

Про язык давайте лучше сразу на этом месте тему замнем. Об этом уже столько копий сломано, пусть ломают другие. Кто-то считает украинский самым древним из славянских и чуть ли не всех индоевропейских (хотя памятников на нем из средневековья почему-то нет, а древнерусский из летописей ближе к современному русскому, чем к украинскому. Ну или то же "Слово о полку Игореве"), а кто-то ( в том числе и украинские филологи некоторые), что украинский - просто сильно полонизированый древнерусский (как и белорусский) - отсюда и 70% совпадения с польскими. Гипотезы тут разные, каждый выбирает удобную в зависимости от своих политических взглядов, приводить еще другие аргументы не надо - много читал и по той, и по другой точке зрения.

По Галковскому - да, русские от польских колонистов, но украинцы по Галковскому же - еще позднее от русских. Если уж мы по Галковскому, то лучше целиком брать, а не из контекста выдергивать.

--- Россия станет национальным государством? ---
Время покажет. Я думаю, да. Распространение идей ДЕГа в современном информационном обществе в частности этот процесс ускоряют.
---Языки - живые существа. Рождаются, развиваются, стареют, умирают........ Я не печалюсь, и вам не советую
Про язык давайте лучше сразу на этом месте тему замнем. Об этом уже столько копий сломано, пусть ломают другие--

Хорошо.Не будем про языки.Хотя.....Есть такой «Атлас языков мира, находящихся под угрозой исчезновения».
Вообще языковое разнообразие напоминает биологическое разнообразие на Земле.
Сохранение разнообразие языков и биоразнообразия является эстетическим и этическим выбором человечества.Хочется в это верить:).
Мне вообще очень нравится вавилонская рыбка (Babel fish) писателя Дугласа Адамса.Засунул в ухо такой универсальный транслятор с любого языка.И можешь общаться хоть с инопланетянином.Я думаю так должно быть.И волки будут сыты и языки будут целы.

-- Распространение идей ДЕГа в современном информационном обществе в частности этот процесс(Россия станет национальным государством) ускоряют--

А вот об этом подробнее.
Допустим я и Вы в это верим.Допустим в это верит даже сам ДЕГ. Однако его идеи не зовут на баррикады.Так,поговорили.Некоторые матом,некоторые вежливо.Как мы с Вами.И все.
Ну если только ЖЖ Галковского прочитает Путин и примет решение.

Политический Livejournal (и аналоги) напоминает большой магазин по интересам.Зашел в чей-то ЖЖ,если не согласен с автором-ушел.Ну могут еще заклевать или в бан отправить.Демократические ЖЖ-большая редкость.Если согласен с автором-остался и завис.Нашел свой клуб по интересам.Обычно получается,что автор ЖЖ беседует со своими клонами.Происходит естественный отбор клиентов.

Еще Livejournal напоминает сетевую игрушку.Поиграл за белых,за красных или зеленых.Цвет выбрал по своему желанию.Поборолся как-бы с коррупцией,помыл сапоги в Индийском океане,спел суть времени,засунул революционный гвоздь в карман (не надо на площадь- все само-собой развалится),разобрал Украину,осудил майдан,превратил таджиков и узбеков в новейших русских ,восстановил СССР,немножко подвзорвал США,сделал национальное русское государство.Все виртуально и вполне безобидно.Чем бы дитя не тешилось,лишь бы на баррикады не выходило.Здесь ,а не там.
Ну а бесконечно умные осьминоги-спруты все сделают по-своему и как им надо,и Livejournal все оправдает.Оправдает даже то ,чего нет на самом деле.А воз будет и ныне там.

Как Вы думаете,насколько осознает свою роль в этом увлекательном процессе(глобальном проекте) Галковский?
Вы же его много читали,а я только рядом проходил:). Так,чуть читал.И признаю,что пишет очень интересно.
Не является ли его ЖЖ дымовой завесой или просто канализацией протеста определенной части общества?
Вы в самом деле верите,что его идеи ускорят создание национального русского государства,а не способствуют существующей стабильности?
Он же все -таки уважаемый мной и многими писатель и философ.







- Допустим я и Вы в это верим.Допустим в это верит даже сам ДЕГ. Однако его идеи не зовут на баррикады -

Я как-то на подобную мысль кому-то уже отвечал... Понимаете, "идти на баррикады" - это мы проходили в 1914, а Украина повторяет в 2014 (как-то немного похоже на гопак на граблях). Итог 1917 в России и 2014 в Украине пока вырисовывается очень схожий - территориальные потери, гражданская война, обрушение экономики, бедствия населения, потеря национальной независимости по сути. Вы все еще зовете на баррикады? Спасибо, мы уже ВИДЕЛИ и ВИДИМ что от баррикад и майданов происходит, какими бы красивыми лозунгами их не прикрывали . Судим по плодам и делам, а не по словам.

А можно бороться демократическим путем - голосованием большинства. Вы недооцениваете силу информации. Прочитает и поймет Галковского (или откуда-то получит еще его мысли и идеи) 50% населения в РФ - и уже научатся выбирать правильно, появятся и правильные лидеры, и видение союзников в мире, своих настоящих выгод и т.п. Голосование большинства помогает решать все, как оказалось, быстро и без крови баррикад. Я бы в пример привел референдум в Крыму, но, боюсь, Вас это заденет. Хотя по сути там большинство высказалось за - провело референдум - голосование - добилось своей цели. Демократично, современно, без крови.

Отвечая на дальнейшие Ваши вопросы (хорошие, за них - спасибо), замечу, что считаю, что ДЕГ прекрасно видит свою роль и честно и мужественно ее исполняет - он ОТКРЫВАЕТ ГЛАЗА, Знание - это сила. Правильные знания и мысли они ко всему в итоге и приводили. Так что идеи ДЕГ могут помочь устроить восстановление национального русского государства как, скажем, идеи Вольтера помогли устроить Великую французскую революцию. Вот так я все это вижу.
--А можно бороться демократическим путем - голосованием большинства--

Демократическая смена курса РФ на построение русского государства практически не реальна.
Даже,если идеи ДЕГ будут доведены до каждого жителя РФ.

В стране 111 млн человек(пенсионеры,армия, служащие и т д) ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. Ими вполне можно манипулировать.
Производится массовый завоз новейших русских(таджики,узбеки и т д).% русского населения будет падать.Демография совсем не хорошая.
Да и посчитать голоса можно по-Чуровски.

Следовательно надо доводить идеи ДЕГа до Власти.Представьте себя на месте Власти.
Ну зачем Вам(Власти ) это русское государство ?
Оно опасно и не нужно.
Власть предпочитает придушивать национализм русских и поощрять его у прочих народов.Ходить по канату "пролетарского интернационализма".
Чередование постов 882. ФИЛОСОФИЯ МАЙДАНА-----883. НУ ЧТО, ПУТИН, ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ ТАТАРЫ? совсем не убедят Власть.
Васька слушает,да ест.Все и так хорошо.

И команду зеленым человечкам провести в РФ референдум аналогичный крымскому тоже никто не даст.

Конечно можно дождаться мессию или справедливых инопланетян.Но это очень долго:).

Остается майдан в том или ином виде.
Получается,что аналог майдана =минимально необходимой дозе смертельно опасного лекарства для построения русского государства.
Главное не переборщить с дозой.А то получится Великая французская революция( идеи Вольтера помогли устроить Великую французскую революцию) или 1917.Что кровавее и страшнее майдана в 1000000 раз.

Впрочем ,всегда можно не строить русское национальное государство.Ведь жизнь вполне возможна и без него.


- Демократическая смена курса РФ на построение русского государства практически не реальна. -

Ну почему. Можно менять и население идеями, и с правильными мыслями оно будет голосовать правильно. я не говорю, что это произойдет быстро и легко. Сначала одна национальная партия попадет в думу, потом по ее делам она будет обретать все большую популярность, все большее число голосов - и вуаля. Путин не вечен же.
Можно менять народ - можно менять и власть идеями ДЕГ. Условный "Путин" тоже может понять из идей, что стать национальным лидером по настоящему независимого государства - имеет в конечном итоге свои выгоды. Быть независимым игроков все же лучше, чем колониальным администратором. ну, не "Путин I" это поймет и к этому придет, так "Путин II" или "Путин III". Тенденция в любом случае верная. ЭВОЛЮЦИЯ и прогресс, а не революция.

А Майдан... Это в романтических иллюзиях прекрасно - спасу нет. А на практике получается что? Пример 1917 года очевиден. Пример Украины 2014 тоже на глазах. Да, пока майдан в 1000000 раз менее кровавее, чем 1917. Беда, что это только ПОКА, Пока у вас идет февраль 1917. До октября уже рукой подать, а там и до 1918. Вот уже невыбранное правительство шлет войска в Донецк и Луганск для братоубийственного подавления их "майдана" (пророссийского) - это демократично? Увы и ах - ничего подобного.
--Тенденция в любом случае верная. ЭВОЛЮЦИЯ и прогресс, а не революция--

Идея замечательная.
Но текущая тенденция пока направлена явно не в сторону создания русского государства.
И для эволюции и прогресса нужен потенциал.Его тоже нет и не видно на горизонте.
Явно видна только тенденция регресса и дегенерации.

Поэтому ДЕГ и пишет посты типа 883. НУ ЧТО, ПУТИН, ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ ТАТАРЫ?

Вообще долготерпение и вера в эволюцию дурной власти укрепляет мнение этой власти в её богоизбранность.
Поэтому эволюционный путь к русскому государству ведет даже не в бесконечный тупик(БТ).А в его безначальный вариант.

--Да, пока майдан в 1000000 раз менее кровавее, чем 1917. Беда, что это только ПОКА--

Если Россия захочет-это и останется ПОКА.

---шлет войска в Донецк и Луганск для братоубийственного подавления их "майдана" (пророссийского) - это демократично?--

Возьмем инфу с пророссийского ЖЖ friend --с 23 на 24 апреля произошел штурм Мариупольского горсовета..... В итоге – более 20 пострадавших...... 8 человек удержали первый этаж горсовета (среди них одна девушка).--
Это что есть такое??? Где две -три тысячи людей?
Хотя и две три тысячи сторонников федерализации -это очень и очень мало.
А в Мариуполе есть всего лишь несколько сторонников федерализации.
Не похоже Это на майдан.Похоже на частную лавочку.
Все просто странно.Похоже никому не нужна эта придуманная непонятная федерализация.
Слово даже не все правильно выучили:)
Всё больше напоминает демократическую КТО(контртеррористическую операцию в Чечне).

Ладно.Аргументов можно привести еще много.Хороших и разных.
Ваш прогноз.
Когда появится русское национальное государство в России?
Если просто ждать его появления эволюционным путем.


-- Возьмем инфу с пророссийского ЖЖ friend --с 23 на 24 апреля произошел штурм Мариупольского горсовета..... В итоге – более 20 пострадавших...... 8 человек удержали первый этаж горсовета (среди них одна девушка).--

Я там не был. А "инфу" из "пророссийского жж" может написать и "крымчанка дочь офицера". Пропагандная война не стихает. Инфа бывает разная, а то что, например, российских журналистов не пускают посмотреть что да как в Украине - уже тревожный звоночек - правду ли оттуда пишут?

-- Когда появится русское национальное государство в России?
Если просто ждать его появления эволюционным путем.--

Не политолог я, чтобы делать точные прогнозы... Но в ближайшие годы вряд ли, хотя при моей жизни - вполне может быть 9вот какой я оптимист - надеюсь долго прожить).
А Ваши прогнозы:
1) когда в Украине закончится противостояние между Западом и Востоком
2) Когда Украину возьмут в ЕС (в том территориальном виде, в котором она сейчас)
3) Сколько продержится территориальная целостность Украины в современном виде?
--А Ваши прогнозы:
1) когда в Украине закончится противостояние между Западом и Востоком
2) Когда Украину возьмут в ЕС (в том территориальном виде, в котором она сейчас)
3) Сколько продержится территориальная целостность Украины в современном виде?--

1)Противостояние в большей степени спровоцировано всякими поджигателями.А сейчас из-за действий РФ окопы копает и Восток и Запад.Внешняя угроза сплотила.
Соответственно благодаря РФ противостояние Запада и Востока закончилось.
И разница между Западом и Востоком Украины в 1000000 раз меньше разницы между Чечней и Ярославской областью и не только между ними.На свете есть великое множество еще более разнородных государств,чем Украина.
Украина вообще выглядит в 1000000 раз более однородным государством,чем Россия.
Ну попробуйте отличить украинца от русского!

2)Так уже процесс идет! Политическая часть соглашения об ассоциации Украины с ЕС подписана 21 марта.Лет через 15 Украина(вся) будет в ЕС.
А Янукович вообще обещал ЕС к 2022 году:).

3)Сейчас все зависит от РФ .Если войска не пойдут,то сама Украина не распадется никогда.

По Крыму.Скоро все поймут ,что насколько Хрущев был умный мужик.Сегодня невозможно обеспечить нормальное существование Крыма без Украины.Ну может лет через 5 после строительства моста....Да и то вряд ли.
Если кто-то обижал русских в Крыму -вошли(впрочем база есть,и входить не надо) ,дали жестко по башке.
И ушли.
В следующий раз не будут.
Вообще весь этот искусственный объединительный процесс собирания земель несет убытки и России и Украине.Не нужен он.







1) Противостояние в большей степени спровоцировано всякими поджигателями --

Диаметрально противоположное голосование за кандидатов на Востоке и Западе в последние годы - тоже поджигатели устроили? И как только с Востока не дай Бог какой кандидат подходит к власти, против него майданы в киеве тоже сразу поджигатели устраивают? И все, кто голосовали за кандадатов с востока - "титушки"? может, в глазах западенцев просто все население к Донецка-Луганска - "титушки", чужие, дургой народ? Не приходило в голову?

2) -- , Политическая часть соглашения об ассоциации Украины с ЕС подписана 21 марта.Лет через 15 Украина(вся) будет в ЕС.
А Янукович вообще обещал ЕС к 2022 году:).--

Очень похоже на обещание построить коммунизм к 1980 году, нет? Потом вместо коммунизма построили Олимпиаду, а потом и сами помните что...

3) Если РФ войска не пошлет...

Хм. Ну тогда да, спору нет. Если давать Киевским властям и западенцем вырезать всех русских на востоке как "титушек" и "иностранных шпионов", то они не отсоединятся, конечно - НЕКОМУ будут. А их дома и города можно будет потом отдать "правильным украинцам", как дома грузинских беженцев в Абхазии отдали правильным абхазам. Похвально.
--Диаметрально противоположное голосование за кандидатов на Востоке и Западе в последние годы - тоже поджигатели устроили? И как только с Востока не дай Бог какой кандидат подходит к власти, против него майданы в киеве тоже сразу поджигатели устраивают?--

Кравчук — Кучма — Ющенко— Янукович--Турчинов(и о)--????=Есть шанс вытянуть счастливый билет.
Ельцин--Путин(преемник)--Медведев(тандем)--Путин=Шансов нет.
Но скоро придет мессия и сделает национальное русское государство:). Самое главное надо терпеть.

А про Януковича сам Путин сказал,что он проворовался.Хоть даже кандидат с Востока.
Терпели его достаточно долго.И выгоняли не как кандидата с Востока,а как негодного президента.Даже на Востоке это все поняли.

--Очень похоже на обещание построить коммунизм к 1980 году, нет?(Украина в ЕС)--

Похоже! Аналогично строительству русского национального государства.Только в случае ЕС кое-что уже сделано.

--Если давать Киевским властям и западенцем вырезать всех русских на востоке--

Сказки.Как и про беженцев с Украины по зомби-TV.Кстати ,уже перестали врать про беженцев с Украины.
А вот про настоящих беженцев с Таджикистана,Узбекистана и прочее полное молчание было всегда.Никто не вводил войска для их защиты.Не присоединял Таджикский Крым к России.
Почему так?
Очень хочется услышать ответ на этот вопрос.

--как дома грузинских беженцев в Абхазии отдали правильным абхазам--

Кто же это допустил?
Как Вы думаете,кто позволил обидеть грузинских беженцев?
Может тот,кто войска вводил?

-- А вот про настоящих беженцев с Таджикистана,Узбекистана и прочее полное молчание было всегда.Никто не вводил войска для их защиты.Не присоединял Таджикский Крым к России.
Почему так?
Очень хочется услышать ответ на этот вопрос.--

У власти в РФ антирусское правительство, оно заинтересовано в ослаблении русских. И, естественно, на русских беженцев из Таджикистана ему фиолетово. В Таджикистан российские войска для защиты русских не входили. Не входят и в Украину. В Донецкой области куда-то вошли русские танки? По-моему там только пока украинские танки окружили Славянск и собираются стрелять по своим гражданам, устроившим неправильный майдан.

-- Кто же это допустил?
Как Вы думаете,кто позволил обидеть грузинских беженцев?
Может тот,кто войска вводил?--

Вы хорошо историю с Абхазией знаете? Если коротенько - вооруженный конфликт начали грузинские националисты, но проиграли ополчению абхазов, которым помогали и некоторые добровольцы из России (в основном - чеченцы). Они и изгнали грузин, ставших беженцами. Чтобы проигравших грузин там совсем не дорезали, вошли российские миротворцы и остановили войну. С этими фактами согласился в беседе со мной даже грузинский пользователь cyxymu , тоже по началу очень ругающийся на РФ.
Поправлю, абхазскому ополчению помогали российские военные, другие российские военные в начальной стадии конфликта помогали и Грузии. Миротворцев ввели уже после изгнания грузинского населения, кто то у нас надеялся что они помогут возращению беженцев, но этого не произошло
Гимн России не поют,а гимн Украины поют. И даже слова знают. Что так?




Пророческий ролик ведь. ;)

--Пророческий ролик ведь. ;) --

Бесподобно!:). Куда не кинь везде одно и то же.
Значит, не надо плевать в мироздание. Когда оно плюет в ответ, в его слюне захлебнуться можно.
--Значит, не надо плевать в мироздание. Когда оно плюет в ответ, в его слюне захлебнуться можно.--

Вы правы.Это касается всех сторон конфликта.
Людям лучше соблюдать самые простые правила в общении между собой.Правила моральной гигиены.
Для государств есть тоже всякие принципы международного права ( jus cogens ).
А то мироздание накажет:).
И согласно принципам международного права ни ЕС, ни Штаты ничего не забыли на Украине и должны были признавать хунту. Смотрим на реакцию мироздания.
Это Вам по телевизору сказали про хунту?

Я Вам лучше историю расскажу.

Живет человек. Власть слегка критикует в своем ЖЖ или вообще аполитичен.Кино-вино-домино всякое.
Крымом и Украиной почти не интересуется.
И тут ему голову сносит пропаганда.Вчистую.Начитался он анти-украинского цикла уважаемого русского писателя и философа Д Е Галковского.Пересмотрел Кургиняна ,Киселева и прочих персонажей по зомби-TV.
Стал он супер-патриотом.И ЖЖ его моментом меняется.

Вы таких не знаете?

P S Я просто в ЖЖ этого человека смотрю.Предыдущие записи все выдают.
Без обид,если что:).
Это мне интернет рассказал и люди. А телевизор смотрите вы, видимо.

Если человек до майданных событий ничего или почти ничего не писал о политике, это не означает, что он считал ситуацию с разделением России хорошей или хотя бы нормальной. Как только младобандеровцы пришли к власти, он понял, что молчать дальше - нельзя.

Я знаю таких. Но вы, конечно, в своих кошмарах можете считать, что это ему голову снесла пропаганда, а не вам. Но конструктивна ли такая позиция? Без обид.
Не обижайтесь:).
Я Ваш ЖЖ смотрел.
А я вам в том числе о себе и отвечала. Если люди ничего не говорят, это не значит, что они не имеют мнения по вопросу. ;)
У Вас вполне достойная позиция.Я ее уважаю.И привел всего-лишь свои скромные возражения.

С которыми Вы можете согласиться или нет.

Скорее всего спор бесполезен.Потому,что все останутся на своих позициях.
Зато спор помогает найти обоснования под свою точку зрения.
Ну а сторонние возражения дают повод подумать:).
Скорее всего спор бесполезен.Потому,что все останутся на своих позициях.
Видите ли, позиция, поддерживающая разделение России, - это оскорбление мироздания. Воссоединению же необязательно происходить в форме единого государства - плотное участие в ТС и т.п. гибких, но прочных формах гораздо предпочтительней.

Что касается вашего спора по поводу украинизации-русификации в другой ветке... На мой взгляд, вы совершенно не учитываете, что диалект, в своей основе, не-городской (скажем, украинский, баварский, калабрийский и т.п.) в индустриальную эпоху проиграл диалекту городскому (литературный русский, литературный немецкий, литературный итальянский и т.п.). Но информационная эпоха дает не-городскому диалекту если и не второй шанс, то, во всяком случае, немаленькую возможность сохраниться в бытовой жизни. Но! Только если не-городской диалект не будет пытаться воевать с городским, а мирно разделит с ним "сферы влияния".
--Видите ли, позиция, поддерживающая разделение России, - это оскорбление мироздания. Воссоединению же необязательно происходить в форме единого государства - плотное участие в ТС и т.п. гибких, но прочных формах гораздо предпочтительней--

Ну мироздание еще не то терпело:). История-она разная.
Насчет необязательности единого государства-абсолютно с Вами согласен.Жаль,что это не все понимают.
Квартиры вполне могут быть разными или одной.Ничего в этом страшного нет.Главное-доброжелательные отношения.
Тем более,что русские ничем не отличаются от украинцев.И основы культуры у народов одинаковы.
Все разговоры о превосходстве русской культуры(как и наоборот),о том,что украинец=русский минус культура и прочие являются пропагандой.Чистым ядом.
Понимаете,любой сложный феномен(Россия,Украина,майдан,культура,язык,просто один день Вашей или моей жизни) имеет много позитивного и негативного.
А волшебный фильтр пропаганды отбирает в одну статью позитив или негатив.
По выбору автора.
Добавляются слова великих.Они разное говорили.Иногда даже противоречили себе.
Подбираются соответствующие фото.Ну еще щепотка соли и перца.В зависимости от аудитории.
И вот на выходе очень правдивая статья.Все -правда.
А на самом деле чистая взрывчатка для подрыва мирных отношений.Пожечь не сложно.Вернуть хорошие отношения труднее.Это как отношения в семье.

--если не-городской диалект не будет пытаться воевать с городским, а мирно разделит с ним "сферы влияния"--

Тоже верно.Украинский очень певуч.Недаром украинский гимн где только не поют,а российский только на официальных мероприятиях.
У русского свои преимущества.Их совсем немало.

Кстати,слушали Океан Ельзи -Стріляй?

Слова, слова немов вуаль.
Там, де тонка діагональ звучить кришталь.
А ніч летить туди у даль,
Не залишаючи для нас ходів на жаль…

Стріляй! Скажи чому боїшься ти
Зробити цей останній крок?
Давай! Най буде так, як хочеш ти -
Я заплатив за свій урок!

Прощай, мій Ангелок…
Давай, тисни гачок.

Даже не зная украинского можно понять смысл.
Кстати,эти слова неплохо описывают ситуацию конфликта России и Украины в моменте:).
Впрочем я надеюсь,что все будет хорошо.

Это Вам по телевизору сказали про хунту?

А разве сейчас в Киеве не хунта?
--А разве сейчас в Киеве не хунта?--

Обратитесь в ООН.Они лучше меня знают:).
Вы же мне все-равно не поверите.
Обратитесь в ООН.

А что ООН определяет кто хунта, а кто нет?
--А что ООН определяет кто хунта, а кто нет?--
Генассамблея ООН выносит резолюцию по Украине.Там нет ни одного слова про хунту.Значит ее нет.
А хунта это характеристика правительства, а не правовой термин.
--А хунта это характеристика правительства, а не правовой термин.--

Вы правы,как всегда.Любое правительство можно назвать хунтой.
Вот например пишут-Кремлевская хунта запретила проводить фестиваль славянской культуры в Москве.
Хотя я не согласен ,что в Кремле хунта.
А Вы что думаете насчет Кремлевской хунты?
Вы правы,как всегда.Любое правительство можно назвать хунтой

Да не любое. Правительство Януковича не было хунтой, а правительство Турчина-Яценюка хунта.
--Да не любое. Правительство Януковича не было хунтой, а правительство Турчина-Яценюка хунта.--

А чего некоторые обзывают правительство РФ кремлевской хунтой?
Я с этим не согласен,но словосочетание весьма устойчивое и давнее.
Это дискуссия по принципу-сам дурак.Смысла нет:).
А чего некоторые обзывают правительство РФ кремлевской хунтой?

Обзывают, а не характеризуют. Чувствуете разницу?

-- Обзывают, а не характеризуют. Чувствуете разницу? --
Не чувствую.Слышу- и все.
Что за два брата? Давайте без метафор. Жил был брат ленин и решил он из Малороссии сделать себе брата и придумал "украину".
--Что за два брата? Давайте без метафор. Жил был брат ленин и решил он из Малороссии сделать себе брата и придумал "украину"--

Хорошо.Возьмем Вашу метафору.Даже если это так.Хотя можно спорить об этом до бесконечности-кто был первым-яйцо или курица.

Украину на основании Вашей метафоры этого надо уничтожить? Иди погрызть?

Зачем ? Может-пусть себе живут.Тем более есть Узбекистан,Таджикистан,Казахстан и прочее.Оттуда настоящие беженцы бегут. Да и Россию обустроить надо.
А Россию надо было грызть? в 1991? Или Россию погрызли и пусть так тому и быть. и не надо ничего менять. Ну так и с Крымом тогда тот же аргумент приведите. Сами себе. И ответьте на него. Сами себе. И кстати говоря что плохого что крымчане свободно сделали свой выбор? Это расширяет спектр прав человека когда можно не только переехать в родную страну но и с родной землей. Многие оценили.
--А Россию надо было грызть? в 1991?--

Был СССР .В составе РСФСР, УССР и другие.Они разошлись.А кто грыз при этом Россию?

-- что плохого что крымчане свободно сделали свой выбор? Это расширяет спектр прав человека когда можно не только переехать в родную страну но и с родной землей. Многие оценили--

Плохое- отсутствие хотя бы минимального соответствия международным законам и договорам.
Есть там всякие законы и договора подписанные Россией.

Будапештский меморандум 94г. Принципы нерушимости государственных границ,территориальной целостности государств, неприменения силы и угрозы силой,добросовестного выполнения обязательств по международному праву,невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств.
Все это может выйти боком.

А еще плохое- невменяемая ежедневная пропаганда.





Был рсфср? вы простите совок? или что? или сможете обосновать ленинско сталинскую территориальную легитимность? Вся эсэсэрия на землях исторической России. Сто раз разжевывал. Персонально вам. Вы или контраргумент найдите или блеять перестаньте потому что создается впечатление что вы или идиот или держите русских за идиотов. "эй рус свинья ленин нам склепал усср и это каращо а вот возвращение России русским это пльохо. Люби РФию которую тебе тоже склепали большевики." Это ваш аргумент? Нет это ублюдочная пропаганда. Ну возразите что это не так. Или декларируйте что вы укронацик и вам нравится украинский нацбилдинг. ну тогда будьте честны а не пускайте эти позорные сопли про рсфср. Пропаганда не нравится? А хохляцкая пропаганда состоящая из дичайшей лжи и оскорблений нравится? Или своим можно?
Международные договора будут действовать тогда когда прекратится практика двойных стандартов.
Я Вам сказал-Был СССР .В составе РСФСР, УССР и другие.Они разошлись.А кто грыз при этом Россию?--Факт который имеет место быть. .А Вы в ответ белиберду городите.Орете,как Жириновский.Аргументов нет -одни эмоции.

--Международные договора будут действовать тогда когда прекратится практика двойных стандартов--

Опять .Я Вам факт,а Вы в ответ аргумент из серии-
когда в мире все перестанут грабить и я перестану.
Ну задумайтесь чуть-чуть .Должна же быть хоть какая-то логика в споре.

Был в составе украины Крым. Они разошлись. Что не устраивает?
Ну и когда украинцы вернут награбленное?
--Был в составе украины Крым. Они разошлись. Что не устраивает?
Ну и когда украинцы вернут награбленное? --

Можно говорить что угодно.Кто,кому,что должен.Сотрясать воздух при этом.
Есть международные правила ,которые надо соблюдать.Или не подписывать.
И не говорить при этом-перестану красть,когда весь мир перестанет:).

P S Крым -частный случай .Лакмусовая бумажка. Интересно наблюдать воздействие агрессивной пропаганды на нормальных людей.
Человек критиковал власть или был вне политики -и вдруг резко переопылился. Такооой патриот !
А вот что будет ,когда наступит трезвость? Или не наступит?
По международным правилам документа о роспуске СССР не существует. И есть право народов. В частности право на самоопределение. Что мог бы сделать путин без солидарной позиции властей и народа Крыма? А ничего. В чернигове же никаких вежливых людей нет и не предвидится. Так как там с мнением самих крымчан? Оно киевские власти интересует? нет. Что мешало разойтись цивилизованно. Как в СССР. признать реальность. Крым вас не хочет. Или вам плевать?
--Что мешало разойтись цивилизованно.--
Ничего . С соблюдением всяких там международных процедур. И обид бы ни у кого не было.
Согласны?
Не согласен. Ни один киевский политик не собирался допускать право русских Крыма на самоопределение.

Добиваться надо .Цивилизованно и не спеша. Была бы красивая победа российской дипломатии и крымского народа.И никаких санкций.

1 Политики Великобритании тоже не желают отделения Шотландии.
А референдум будет.
2 В Канаде проведено два референдума(1980 и 1995).
3 И еще великое множество референдумов о независимости разного качества и с разным исходом.

Зачем проводить такой референдум,если можно провести цивилизованный референдум?
Вы знаете историю русского движения на украине? Вы знаете что русское движение было приоритетным направлением работы СБУ? Любой русский политик отсекался и уничтожался на подходах к публичному политическому пространству. Вы знаете как эти 20 лет давили крымчан? Кто с ними в 1991 договаривался?
"надо договариваться" С кем? с тягнибоком? ляшко? фарионшей? Или может архитекторы украины Кравчук и Кучма были готовы к этому разговору? Нет.
То что произошло это была единственная возможность для русских Крыма.
--То что произошло это была единственная возможность для русских Крыма--
--"надо договариваться" С кем? с тягнибоком? ляшко? фарионшей? Или может архитекторы украины Кравчук и Кучма были готовы к этому разговору?--

Януковича забыли:). Когда его выбирали-называли про-русским политиком.Много обещал.

Вопрос в том,что не было попыток договориться. Мирных многотысячных неоднократных демонстраций.Ну не таких,как на Юго-Востоке. Обращений в ВР, ООН,ПАСЕ.Опросов всяких.Соблюдения правил проведения референдума хотя бы. И всей прочей международной лабуды.

А так получилось как-то все не красиво.И великая куча проблем.Хотя могло быть гораздо лучше.

Теперь главный вопрос-Насколько полноценной будет жизнь Крыма без моста.
Многие грамотные нейтральные аналитики на основе расчетов говорят ,что это просто невозможно.Крым без Херсонской области недееспособен. Что собственно в свое время было одной из причин отдачи Крыма в УССР. Или придется идти на неудобный компромисс с Украиной.

Вы как думаете?
Для массовых демонстраций петиций и прочих общественных методов нужны активисты организаторы и финансы. Первый публичный русский политический активист с такими лозунгами после первого заявления таких намерений нашли бы у подъезда с проломленной головой. И такое было.
Почему моста не будет? Или будет мост или будет Донецкая республика. А что касается договоренностей с украиной то Россия пока единственный финансовый донор этого государства.
Плохо,что попыток не было в реализации нормального процесса отделения Крыма.

--Первый публичный русский политический активист с такими лозунгами после первого заявления таких намерений нашли бы у подъезда с проломленной головой. И такое было--

На Юго-Востоке какие-то бесстрашные:). Ничего не боятся.А выйти мирно в Крыму -побоялись.
Я думаю ответ другой.Похоже народу,что в Крыме ,что на Юго-Востоке все-равно было.Без толчка извне не было бы отделения Крыма.Поэтому и пошли по пути несуразной спешки.

--Почему моста не будет?--

Построить можно,но до него дожить надо.

--Или будет мост или будет Донецкая республика.--

Донецкой мало.Нужна еще Херсонская.
Попытка создания коридора является крайне рискованным шагом.С непредсказуемыми последствиями.

Остаются договоренности.Т е платить придется много ,долго и тяжело?
Хронологию забыли. Посмотрите на демонстрации крымчан в 20-х числах февраля. Вот сейчас на юго востоке протестующие требуют референдума. кто из властей киева готов на переговоры? В каком смысле дожить? Попытки перекрытия Крыму воды и электричества будут означать гуманитарную катастрофу. Кто из киевских политиков пойдет на такое обострение? Если бы Россия имела намерение вести против украины подрывную работу украина бы развалилась на нужное количество бантустанов.
-- Посмотрите на демонстрации крымчан в 20-х числах февраля.--

Не густо народа-то. И что такое демонстрации в феврале? Год походить,два.Чтобы все заткнулись:). И зеленые человечки на не нужные вопросы провоцируют.

--Вот сейчас на юго востоке протестующие требуют референдума. кто из властей киева готов на переговоры?--

Бастующих минимальное количество,а переговоры идут.Вовсю идут.
А в России что бы с такими бастующими было?Можно не отвечать-известно.

--В каком смысле дожить(до моста)?--

В достаточно-комфортабельном смысле.Воду-свет отключать не будут.Не звери же.А вот уровень жизни сохранить надо.
Задача простая-есть почти 2,5 млн человек.Кормить-поить надо.Туристы нужны.А все связи через Украину.
Бастующих минимальное количество,а переговоры идут.Вовсю идут.
Вот и посмотрим.
Зачем проводить такой референдум,если можно провести цивилизованный референдум?

А в чем проведенный референдум был нецивилизованным?

--А в чем проведенный референдум был нецивилизованным?--

Присутствие зеленых человечков,например.
Еще несоответствие законам Украины(законы можно менять). Ну и далее.
ООН лучше меня знает.
Вообще можно было хотя бы год-два многотысячные демонстрации проводить в поддержку референдума.
А в итоге была бы победа российской дипломатии .И никаких санкций.
Присутствие зеленых человечков,например.

И как это влияет на цивилизованность?

Еще несоответствие законам Украины

А отделение Украины соответствовало законам СССР?

ООН лучше меня знает.

ООН знает ровно то, что хотят США.

Вообще можно было хотя бы год-два многотысячные демонстрации проводить в поддержку референдума.

А зачем? Люди высказались на референдуме.

И никаких санкций.

Референдум был бы просто сорван, в том числе и санкциями.
Есть принципы международного права( jus cogens).И международные договора(Будапештский меморандум,например).

В этом надо участвовать или не участвовать.Подписывать или не подписывать.Что-то одно из двух.
А ссылка типа перестану грабить,когда во всем мире перестанут не пойдет.
Understand me correctly:).

--ООН лучше меня знает.
ООН знает ровно то, что хотят США.--

Вы точно это знаете?
Есть принципы международного права( jus cogens).И международные договора(Будапештский меморандум,например).

ДЕ, вроде его как разбирал?

Я уже не говорю о том, что БМ был незаконным.

В этом надо участвовать или не участвовать.Подписывать или не подписывать.Что-то одно из двух.
А ссылка типа перестану грабить,когда во всем мире перестанут не пойдет.


Не понял, что вы хотели сказать.

Вы точно это знаете?

Точно.
--Есть принципы международного права( jus cogens).И международные договора(Будапештский меморандум,например).
ДЕ, вроде его как разбирал?--

Ага! ДЕГ все знает.
В его творчестве окружающему миру противопоставлено ранимое, но вместе с тем с иронией относящееся к нему всезнающее «я». Всезнающее я.
Зачем ООН,когда есть ДЕГ:).
Вы преувеличиваете его возможности.Оп просто замечательный писатель и философ.И все:).
Переходите на личности?
Попробуйте, опровергните ДЕ, приведите аргументы и т.д..
--Есть принципы международного права( jus cogens).И международные договора(Будапештский меморандум,например).
ДЕ, вроде его как разбирал--

----Переходите на личности?
Попробуйте, опровергните ДЕ, приведите аргументы и т.д.--

Какие личности?
--окружающему миру противопоставлено ранимое, но вместе с тем с иронией относящееся к нему всезнающее «я»-
Это из Википедии.По-моему хорошо сказано:).

Я к чему.Вы на самом деле думаете ДЕГ действительно Все знает?
Т е он действительно знает принципы международного права?
Я с этим не согласен.
Больше доверяю юристам по международному праву.Зачем мне доказывать постулаты международного права?
Вроде все с ним согласны были.Были-были!Уж поверьте.
До определенного момента и правительство РФ было согласно.
До определенного момента и правительство РФ было согласно.

Потому, что не был сил его оспаривать.
--До определенного момента и правительство РФ было согласно.
Потому, что не был сил его оспаривать--

Вы уверены,что сейчас достаточно сил?
Расклад такой-Россия-vs-остальной мир

Я не говорю-хорошо это или плохо
Факт есть,и его трудно игнорировать.
Расклад такой-Россия-vs-остальной мир

Расклад такой.

Франция и Германия плюс Россия против США. Позиция Англии не ясна,



--Франция и Германия плюс Россия против США. Позиция Англии не ясна--

Ну Англия за Россию (по теории ДЕГ).

Конец США пришел.Скоро баксы пойдут на сортирные обои:). Аляска вернется домой в Россию.Мост будем строить Берингов.

Жду анти-американский цикл ДЕГ.Впрочем можно взять анти-украинский цикл.И немножко его изменить.Тем более,что Жириновский,Кисилев, Кургинян уже вовсю анти-американят.

Представляете,мы с Вами в ЖЖ ДЕГа общаемся как сейчас.Только вместо Украины-США.Вы позицию готовьте .И я тоже чего-нибудь придумаю.

Поспорим!


Франция и Германия плюс Россия против США. Позиция Англии не ясна-

Об этом писал Иммануил Валлерстайн.


--Франция и Германия плюс Россия против США. Позиция Англии не ясна--
-Об этом писал Иммануил Валлерстайн--

Верю,что писал Иммануил Валлерстайн. На Ваше честное слово полагаюсь.
Но правда ли это? Может он ошибается?
Если вы читаете по английски то можете сделать поискать в сети.

"The Geopolitics of Ukraine’s Schism".

Помню, что Эммануэль Тодд высказывался за следующий союз: ЕС-Россия-Япония.
Или минимум ЕС-Россия.
Именно такой союз, по его мнению, способен убрать США с лидирующих мировых позиций.
--"The Geopolitics of Ukraine’s Schism"--

Спасибо.Почитаю.Интересны все точки зрения.

А зачем убрать США с лидирующих мировых позиций?

Они же немножко мы-
русские,украинцы,евреи и прочие.
Компьютеры изобрели для всех.

Может пусть лидируют?

andrew_vdd

April 12 2014, 17:05:20 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 17:05:40 UTC

А зачем убрать США с лидирующих мировых позиций?

Гадят сильно.

Они же немножко мы-
русские,украинцы,евреи и прочие.


Они американцы.

Компьютеры изобрели для всех.

Изобрели бы и без них.

Может пусть лидируют?

Да нет уж. Они так налидировались, что весь мир стонет.

Кстати, вот цитата в тему:

Еще в декабре 2010 года министры иностранных дел и министры обороны «Веймарского треугольника» - Германии, Франции и Польши, предприняли попытку более ясного определения курса на европейскую оборону, которая, по словам польского министра иностранных дел Радослава Сикорского, «должна стать важным измерением европейской интеграции». В совместном послании в адрес Кэтрин Эштон, Высокого представителя ЕС по ОВПБ [7] отражена общая позиция трех стран, считающих необходимым придать новый динамизм ЕПБО и развитию «более прочных и эффективных инструментов для сплоченных европейских действий» [8].

«Веймарская инициатива», поддержанная Италией и Испанией в период польского председательства в ЕС во второй половине 2011 года, предполагает, в том числе, и создание совместных постоянных структур оперативного планирования и управления.

Великобритания изначально выступила резко против создания постоянных штабных структур ЕС, отказываясь оплачивать заведомо затратный проект, который дублировал бы натовские структуры. Министр иностранных дел Уильям Хейг предельно четко сформулировал британский ответ на веймарскую инициативу: «Мы не согласимся на это теперь. Мы не согласимся на это в будущем. Это для нас красная линия» [9]. Великобритания, инициировавшая в конце 1990-х годов совместно с Францией создание оперативного потенциала ЕС, считает, что необходимо повышать эффективность существующих военных сил и средств и проявлять политическую волю для его применения. Однако «пятерка» продолжила усилия с целью формирования фронта в поддержку своего проекта, дав понять, что он, согласно Лиссабонскому договору, может быть реализован и без Великобритании – группой стран ЕС, объединившихся в рамках продвинутого сотрудничества. Хотя некоторые европейские страны продолжают довольно скептически относиться к идее оборонной интеграции ЕС, в результате только Великобритания осталась в жесткой оппозиции. При этом официальный Лондон признает, что «ЕС должен стать в большей мере стратегически ориентированным в своем подходе к урегулированию конфликтов», подразумевая, естественно, свои собственные стратегические ориентиры [10].



--А зачем убрать США с лидирующих мировых позиций?
Гадят сильно--

Кому? Как?

--Они же немножко мы-
русские,украинцы,евреи и прочие.
Они американцы--

Генетически они =мы.R1a,R1b в основном. Гаплогруппы практически совпадают.Ближайшие родственники.А все остальное ерунда.
Вы знаете,как белой расы мало.И становится с каждым годом все меньше.

P S У меня много знакомых переехали в США.Русские,украинцы,евреи.черкесы.Сейчас еще один переезжает с семьей.Кто напрямую переехал.Кто через Израиль.В Израиле жить не хотят.Там трубы водопроводные летают:).

--Может пусть лидируют?
Да нет уж. Они так налидировались, что весь мир стонет.--

Не стонет,а с каждым годом улучшает свое материальное положение. Или у Вас не так?
Кому? Как?


Да всем, кто не близкие союзники.

Генетически они =мы.

Генетическое родство это такая спекуляция.

Вы знаете,как белой расы мало.И становится с каждым годом все меньше.

Ну так почему американцы все 90-е годы уничтожали "белую расу" на территории бывшего СССР?

В Израиле жить не хотят.Там трубы водопроводные летают:).

Трубы не проблема. Проблема в неприязни к русским и в местном восточном менталитете. Из Израиля уезжают в Канаду - там лучше, чем в США.

Не стонет,а с каждым годом улучшает свое материальное положение.


Вопреки США.
А где-то материальное положение ухудшается. Посмотрите, что США и их союзники Турция ( и в определенной степени Израиль) делают в Сирии?
Что они сделали с Ираном в 1979-м? Что они сделали с СССР в 1991-м?

Как они загрязняют окружающую среду?! Как они навязывают всему миру свою ятрогеническую медицину?

Как они испортили еду во всем мире?! И т.д. и т.п..
В период учёбы в университете я общался с евреями. Их тогда в Москве было очень много (после отмены запрета на эмиграцию народ схлынул). В принципе евреи были симпатичные и довольно культурные. Демократических взглядов.

Однажды один тихий еврей дал мне почитать свои воспоминания о детстве. Написано было неплохо, но на третьей или четвёртой странице я прочитал красочную историю, как маленький автор путешествовал внутри ямы поселкового сортира - от одного очка к другому.

Дальше читать мне как-то расхотелось, на вопрос "ну как?" я пролепетал что-то нечленораздельное.

Потом мне довелось читать лирическую прозу еврея-сокурсника, знающего классические языки. Там описывался вкус собственного дерьма, которое попробовал из филологического озорства.

Я стал удивлённо чесать затылок.

Через некоторое время познакомился с еврейским писателем, он начал общение так: "А вот соевый соус - отличная вещь. С ним даже говно есть можно".

Тут я уже не очень удивился и дальше обращал внимание на подобные рулады скорее одобрительно. Ибо люблю чтобы зверь вел себя так, как ему положено по прилагаемому описанию. А описание я уже составил.

И даже сразу решил, почему такое происходит. Многие восточноевропейские евреи имеют предков в касте городских старьёвщиков и говночистов.
Да уж... Раневская эпизодически "пердела в вечность", что встречалось как утончённый юмор.
Точно, Раневская - довольно яркий пример :)
про вечер соленых еврейских анекдотов в театре "Шалом":

gosh100.livejournal. com/80387.html
> Вышли на сцену два старых еврея и заявили, что самое смешное слово - "жопа".
Очень хорошо,что Вы общаетесь с еврейскими писателями и еврейскими знатоками классических языков. Это расширяет кругозор:).

У Климова уже было аналогичное Вашему написано про говно. Это достаточно емкое,образное слово.
Но если Вам не нравится это слово говно-поменяйте на грязь. Смысл не изменится.

Плохо ,что в Вашем культурном ЖЖ после написания Вами анти-украинского цикла появилось очень много не совсем культурных персонажей.
Вопрос 1. Может на них подействовал Ваш пропагандистский цикл?
Вы все пишите об отсутствии культуры в Украине. А тут такой странный результат в Вашем собственном ЖЖ.

Второй вопрос.2 Для кого и с какой целью написан этот цикл?

С уважением к Вам,как писателю и философу (за вычетом Этого цикла).
Про "путешествие" это была фантастика, или быль?
Многие восточноевропейские евреи имеют предков в касте городских старьёвщиков и говночистов.

Палеологи...
Тут вот недавно Герман с подпевкой на тему фекалий выступил....
Оочень убедительно!
Видимо, в старьевшиках евреев было всего ничего, в отличие от ...
чем выше забор - тем крепче дружба
Самый лучший забор-железный занавес?
Саркофаг над Укрозоной.
--Саркофаг над Укрозоной--

Какой Вы кровожадный!:) За то Вы так не любите Украину?
Пока на горизонте виден только призрак железного занавеса.
Чтобы любить Украину, нужно любить "Фаллаут"
В Узбекистане-Таджикистане -Казахстане и прочие куда больший "Фаллаут"был для русскоязычных.Оттуда настоящие беженцы бежали.
Однако было полное молчание.
Что так?
Зомби на другом языке говорили. Это не так забористо.
А беженцев защищать от иноязычных зомби?
Или те беженцы не правильные?
Все беженцы, кого я знаю лично, рассажены по руководящим постам. Разговоры от вернувшихся из СА русских про баев - это отдельный жанр. Под пиво.
--Все беженцы, кого я знаю лично, рассажены по руководящим постам--

Вы крутой! Общаетесь с руководящими постами.
Будьте проще-спуститесь к народу.
Не закрывайте глаза на очевидное.Факт имеет место быть.
Ещё бы! Всех спасти не удалось.
Но появился опыт.
Кого следующего будете спасать?
Огласите весь список.
Желающих, разумеется. Хохлы тоже люди.
Ну а после хохлов?
Или у Вас цель всей жизни в спасении хохлов?
Вообще хохлов, думаю, достаточно будет.
--Вообще хохлов, думаю, достаточно будет.--
Что так выборочно?
Многие с Вами не согласны.Они бьют в барабаны.У них зудит:).
Ну, покажите, где у вас зудит.
У меня не зудит.Я же не Вы.
Как на Майдане дела? Революция продолжается? Задор, как задор?
--Как на Майдане дела? Революция продолжается? Задор, как задор?--

Спросите у ДЕГ. Он все знает.У него есть волшебный фильтр специально для Вас.Он Вам всю правду расскажет.И лжи даже в ней не будет .А противоположные факты Вам знать не надо.Их замолчат.
Пропаганда называется.На незрелые умы действует хуже атомной бомбы.

А как у Вас там в Муми-доме. Стабильность ?
Телевизор не забывайте смотреть:).

Задор, вижу, упал. Уже не тот.

Живет человек.Даже власть слегка критикует в своем ЖЖ.
Крымом и Украиной почти не интересуется.
И тут ему голову сносит пропаганда.Вчистую.Начитался он анти-украинского цикла уважаемого русского писателя и философа Д Е Галковского.Пересмотрел Кургиняна ,Киселева и прочих персонажей по зомби-TV.
Стал он супер-патриотом.
Вы таких не знаете?
P S А свой ЖЖ подотрите.Не годится он для такого супер-патриота:).
Без обид,если что.
Я, признаться, ТВ смотрю редко, преимущественно "Евроньюз" и что-нибудь вроде "2х2".
Кургиняна не читаю, не смотрю, да и других русофобов тоже: мне они неприятны. Вообще не знаю, кто бы их смотрел. Может, кто-нибудь из украинцев без высшего образования - уровень как раз на них рассчитан.
Власть я как критиковал, так и продолжаю это делать.

Супер-патриотом себя назвать не могу, но, безусловно, я патриот. И всегда им был.

Короче, вы меня с кем-то путаете. Это не со зла, а чисто по глупости.
Не обижайтесь:).
Я Ваш ЖЖ смотрел.
Я на украинцев не обижаюсь. Пред Тем, Кто их обидел, я ничтожен.
--Пред Тем, Кто их обидел, я ничтожен--

Вы не ничтожны.Не сыпьте пепел на голову.
Хемуль вообще хороший.
Замечательная сказка Туве Янссон. Только не трогайте шляпу волшебника:). Могут быть непредсказуемые эффекты.
ну, после установки железного занавеса не произошло ни одной мировой войны) выходит - пословица права))
--ну, после установки железного занавеса не произошло ни одной мировой войны) выходит - пословица права)) --

Пословица абсолютно права!.
Много маленьких войнушек-лучше чем одна большая мировая война.

Еще говорят, что третьей мировой войны никогда не будет, будет только борьба за мир...но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется...:)
Дмитрий Евгеньевич благодарю.Вечная тема почаще возращайтесь к ней у Русских на уровне семьи сбит алгоритм прививки кода свой чужой.А без этого любому этносу конец.Может лет через десять Русская молодёж в диспутах с новиопами и лебралами будет на них посматривать с легким прищуром говорящим мели емеля язык без кости и вижу тебя хитрожопого насквозь. С менторским отношением к Русским это их сильно раздражает и обезаруживает.
Не могу понять предмета оптимизма.

В Крыму воспроизводится система власти РФ: наверху привилегированные меньшинства, диаспоры, опирающиеся на нац. орг. преступность, под ними русское болото.

В РФ распропагандированные русские кричат "Хотим в СССР!!!".
Дурачек, для присоединения украины нужно призвать русский дух и общечеловеки могут тут ошибиццо и призвать.
Аудитория Галковского явно меняется. Подростки набежали.
"Мальгин – украинец, украинизированный еврей или поляк. Да, до поры до времени косивший под русского".

Можно ли объяснить позицию человека одним этническим происхождением?
Всех, кто выступает, например, против возвращения Крыма, в нерусские не запишешь. Андрей Илларионов украинец, поляк, или еврей? А Дмитрий Орешкин?
Есть довольно много этнических русских, выступающих против возвращения земель, то есть фактически против интересов России.
К тому же есть украинские евреи (Вассерман), украинцы (часть населения Юго-Востока Украины), которые спят и видят, когда Россия вернет свои земли.

Не знаю, кто по национальности либераст и демшизик Илларионов. По-моему, он смертельно завидует Глазьеву. Но Орешкина вы зря в русскости подозреваете. Он - враг всего русского. Ещё обидится..."общечеловек". Тем более, что он - счастливый свёкр Гессен. Его дочь Даша, лесбиянка, замужем за Машиной Гессен. Их, их нравы.
Что ещё за "Машина Гессен", простите?
Можно ли объяснить позицию человека одним этническим происхождением?

Достаточно.
?
Дмитрий Евгеньевич, это Вы про собеседника, или в смысле "достаточно объяснить"?
Что достаточно?

player2009

April 11 2014, 09:57:22 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 09:59:31 UTC

Например возьмем "Андрея" "Илларионова":

Отец Андрея: Николай Андреевич Пленкин.

Андрей был женат, жена — гражданка США, работала в московском представительстве американского инвестиционного
банка Brunswick UBS Warburg

Домашний адрес Андрея: Andrei Illarionov, 910 M St NW #920, Washington, DC 20001-6328


Это всё из свободных источников.

Про отца в дополнение чудесное:

Человека, о котором мы хотим рассказать, звали Николай Андреевич Пленкин. Он как-то поведал нам легенду или быль о происхождении своей фамилии. Будто бы родоначальником был француз, взятый в плен во время войны 1812 года и сосланный на Алтай. За достоверность легенды Николай Андреевич не ручался — документов никаких не сохранилось, но на пустом месте она возникнуть вряд ли могла. Правда, когда я его впервые увидел, ничего французского в нем не было. Передо мною стоял мужчина лет под сорок, сутуловатый, с виду крепкий. Лицо типичного русака-сибиряка, круглое, скуластое, с «чалдонским» разрезом глаз и темно-русыми волосами.

Но поразила меня не внешность, хотя все в ней было ладно и соразмерно, а одна черта характера и поведения. Попытаюсь ее определить. Прямота взгляда и речи. Качество, которое иногда путают с апломбом, самоуверенностью, всезнайством и настырной поучительностью. Ничего этого не было и в помине. Но прямота ясности и чистоты помыслов.
....
Да, всего о нем не расскажешь. Многое теснится в памяти и просится на бумагу. Но об одном я бы еще сказала. Он знал и любил Россию, знал и любил ее язык, природу, культуру. Национальный вопрос для него если и существовал, то как область горьких раздумий. Наших отношений, и вообще его отношений с людьми, этот вопрос никогда не омрачал. Малейшее проявление национализма глубоко возмущало его. Помню, как-то летом он работал в приемной комиссии на филфаке Ленинградского университета. Перед проверкой сочинений заместитель председателя комиссии собрал словесников и провел инструктаж, в котором недвусмысленно намекнул, что, оценивая сочинения, следует, конечно, пользоваться нормами, но учитывать личность автора, чтобы можно было соблюсти правильные национальные пропорции приема; сочинения, требующие пристального внимания, будут особо указаны. Николай Андреевич встал и заявил, что он будет руководствоваться только нормами оценок.


Человек доброй воли. Do you have any questions?
Кто по национальности Илларионов? Скорее всего русский. Во всяком случае, он сам так о себе говорил.
То, что он русский не мешает ему заниматься антирусской деятельностью. Почему?
Потому что он не русский.
Откуда эта информация?
Если кто-то плавает как утка, ходит как утка, выглядит как утка, крякает как утка, то это скорее всего утка.

Хотя вообще-то есть иной вариант: его пытают.
Илларионов -- классика иванского жанра, успокойтесь.
Внутри и помимо национальностей бывают этно-профессиональные группы со своими интересами, которые давно друг друга облили чаем на брудершафт, это не считая разветвленной грибницы родственников, перекрестных соседей и "двоюродных" знакомств - катятся такие колобки примерно в одну сторону.
Ошибка в том, что за отдельными людьми, выполняющими скорее представительские функции, громады многоэтажных человеческих колобков неизбежно теряются (от необходимости сложных рискованных допущений и обобщений).
Людей, склонных к анализу, очень мало, а уж тех, кто постоянно анализирует - в смысле, не питается слухами, и "смотрит картинки" - единицы на миллионы.
Достаточно для объяснения.
животворный источник фонтанирующего безумия - это когда Галковский говорит, что Путин сделал ставку на 83 процента русских. В то время как это ставка на 60 процентов СОВКОВ, спящих и видящих вернуться в сталинскую эпоху. и 17 процентов нацменов плюс приезжие. Ничего русского в "присоединении крыма" нет. Из возможных соседей-европейцев Путин старательно кроит ОРДУ советского же типа. Вот и все.
Какие к дьяволу русские? Только по национальности, но не по духу. Совок собирает свои земли, и вся недолга.
Никакого отношения ново-советское быдло к русским не имеет.
А кто имеет?

Deleted comment

Почему он должен писать незалежное, если другой дедушка и две бабушки -- русские?
Ну ведь дедушка по прямой мужской линии.
Да и вообще, есть же украинцы, не поддерживающие сепаратизм и "украинизацию", даже если окажется что их мало!

lvjbot

April 10 2014, 10:28:43 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 10:31:54 UTC

% ДЕ, вот у Вас дедушка - украинец и фамилия с украинским окончанием (или с польским).

Если этничность определяет поведение человека, то почему Вы не пишете что-нибудь незалежно-украинское?
%

Потому что есть история и до СССР. А в России предки современных украинцев называли себя русскими, официально считались этническими русскими и были с этим согласны. Украинство это янычарство.
Этничность и национальность - очень разные вещи.
В чём разница, wanderv?

lvjbot

April 10 2014, 11:30:02 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 11:31:37 UTC

В РИ и в СССР термин "национальность" был синонимом термина "этническая принадлежность". На Западе под национальностью понимают принадлежность к политической нации, а этничность идёт отдельно.
Вы сами с собой беседу ведёте? Я этничность с национальностью не путал. В России предки современных украинцев официально считались этническими русскими. См. перепись 1897 года.
1. См. своё сообщение выше. 2. В английском языке Nationality означает и гражданство (синоним Citizenship) и национальность (синоним Ethnicity). Не путайте нас.
Увы мне. В последней переписи США (2013) интерес был проявлен к:
- Race - раса (антропологическая - как-то белая, самоа и т.п.)
- Ancestry - происхождение (этническое и т.п.)
Про национальность (наверно) даже и не знают. Или не интересуются.
Политкорректность сионизированного правительства США приносит в жертву даже статистику. Вы у белых америкосов спросите, кто у них предки, и хотят ли они, например, детей-внуков от инорасовых сограждан. Это же кошмар каждой белой семьи.
Формально (по результатам переписи) я белый американец (натурализовавшийся).
Был очень рад, когда младшая попала в школьную театральную команду, где блистали
стипендиаты IBM & Intel - вьетнамец и индус. Тогда-же мог убедиться,
что парады торжества расовой ДЕсегрегации, как-то выпускные вечера и т.п.,
предьявляют необратимое социальное расслоение, с которым White Power & Trash
НИКОГДА бороться не будут. Ваш расисзм здесь не носят.

ugrumreka15

April 10 2014, 10:35:44 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 10:36:38 UTC

>>Когда я начинал украинский цикл, то одной из моих целей было вывести на диалог украинского читателя, пусть даже титушку из безпеки. Надо отдать должное украинцам, ни один из них на «провокацию» не поддался.

Мне показалось, что некоторые всё таки вас услышали, но такие как раз спорить, т.е. "вступать в диалог" не стали.

Всё таки, мне кажется, вменяемые украинцы есть. Которые настоящие националисты. И они сейчас оказались в наихудшем положении. И вступать в партию майдановских глупо и переходить на сторону России вроде как предательство.

А я думаю, что надо быть законченным идиотом что-бы добровольно назвать себя
украинцем. Это все равно, что сказать. Я сельская чурка, я украинец.
Всё таки, мне кажется, вменяемые украинцы есть. Которые настоящие националисты
Вменяемым НАСТОЯЩИЙ украинский националист быть не может. По определению.
А польский? У вас конфедератка отклеилась.
Почему? Например в 19 веке было множество украинцев усердно служивших Российской империи, но осознававших себя отдельно от великорусов.
В 19 веке не было украинских националистов. Были т.н. украинофилы.
Осознавшие себя орудием в польских и австрийских руках с украинофильством публично и непублично рвали.
Украинский национализм идеологически и организационно оформился в 20 веке. Венская школа Грушевского - это 20-е годы, I-й Конгресс украинских националистов прошел в Вене в начале 1929 года.
Там и основана ОУН Коновальца - Мельника - Бандеры
Ну даже если взять тех же бандеровцев. По началу-то они были совершенно вменяемыми. Их действия до войны, когда они ещё были в Польше, во время войны и послевоенные действия против СССР - это были вполне рациональные действия в собственных интересах. Да, это не были наши друзья, но разговаривать и договариваться можно не только с друзьями.

Но чем больше они ощущали себя великими украинцами от Дону до Сану, тем больше у них начинала крыша ехать. Т.е. когда они начинали всеръёз считать, что жители Донецка иди Херсона должны иметь такие же интересы, как они, или даже мыслить как они.

a_kaminsky

April 10 2014, 13:30:42 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 13:31:50 UTC

Украинство, как идеология - это по отношению к русским "нерусскость" и "антирусскость". Орудие польского и австрийского влияния на Юго-Западе России. С этой целью создан и "украинский язык" и "украинская держава".
Начали австрийцы с создания кружков "украинских пысьменныкив" и "Общества Т,Шевченко" во Львове. Поляки подхватили в униатской церкви и системе образования - они доминировали в этих отраслях на Юго-Западе. Впрочем, как и в городах. Продолжили синежупанниками, Грушевским, тотальной украинизацией в УССР, Бандерами и Мельниками.
Вменяемый человек на "украинство" не подпишется.
ДЕГ лукавит, никакого диалога он не желал, в диалоге не был заинтересован, несет СБУшный бред в стиле "бандера идет, западные хохлы генетические вырожденцы", который на Украине 10 лет назад всем надоел. кто шел не в нужной ему колее банил.
Я бы не сказал, что он бред несёт, хоть и со многими утверждениями не согласен.

Тут как бы получается разговор двух философских течений, которые строят свои системы на разных наборах аксиом. Если одна из сторон заявляет, что наши аксиомы это неприкосновенное, мы их обсуждать не будем и будем вести разговор только исходя из них, то такой разговор бессмысленен и его надо сразу прекращать.
Ну не бред, конечно, но вся эта конструкция разрабатывалась на Украине, как оформление разводки России и Украины, было две части "сценария", для Украины, и для РФ. ДЕГ транслировал "российскую" часть текстовки.
При чем там все так хитро закручено, что при этом "русскоязычных" загоняли на поле махрового советизма, а украинцев на поле "демократических ценностей и европейских устремлений". По моему ДЕГ просто купился на разводку, действуя по формуле, "что для русских выгодно, принимаем сразу, что не выгодно сразу отвергаем", а тут покумекать надо было.

xclass

April 11 2014, 00:44:43 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 00:45:06 UTC

И вступать в партию майдановских глупо и переходить на сторону России вроде как предательство.

Думаете?

Предложил бы вменяемым украинским националистам обдумать такую ситуацию, в которой украинский национализм находится целиком внутри национализма русского, как Гоголь внутри русской литературы.

Собственно, "Тарас Бульба" это произведение остроактуальное.

-- Прощайте, товарищи! -- кричал он им сверху. -Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли, чертовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..
А уже огонь подымался над костром, захватывал его ноги и разостлался пламенем по дереву... Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!
Это излишне сложная конструкция, тогда нужно просто русским националистом становиться, а украинское происхождение просто региональная особенность, такая же как произхождение из Тульской области.

Но на Украине уже полно людей, у которых уже отдельный украинский национализм.
Выход есть.
Всё ещё смешнее. Мальгин автор сериала “Дело следователя Никитина”. Это про бестрашных "Стучкиных детях" - благородных московских прокурорах 1930-х годов. Первый сезон прошел на РТР. Идет работа над продолжением сериала. После просмотра московская прокуратура заинересовалась судьбой первого и второго московских прокуроров. «Дальнейшая судьба неизвестна» — такими скупыми строчками раньше заканчивалось в биографических справочниках любое упоминание о первых прокурорах Москвы — Андрее Филиппове и Константине Маслове. В честь 80-летия московской прокуратуры ее сотрудники с воинскими почестями открыли памятник первому прокурору Москвы Андрею Филиппову на спецобъекте НКВД «Коммунарка» у Старокалужского шоссе.
Так же был установлен памятный знак второму прокурору Москвы Константину Маслову на Донском кладбище. Оба прокурора стали жертвами сталинских политических репрессий.
Для совков-новиопов история началась в 1917-м. До этого в Москве для них прокуроров не было.
Согласитесь, таких действительно не было.
Интересно, много ли сейчас платят сценаристам? На Италию, надеюсь, хватает?
По-моему, он в жж работает. Добровольно, не за деньги выдавать по три помойных поста в день может только шизофреник со сверхидеей.
Ну в общем и ладно. Надеюсь, за ЖЖ ему платит мировое сообщество, а не бюджет РФ. Т.е. вредитель этически оправдан, если он вредитель честный.
(На самом деле, конечно, весь этот воровской общак идёт, скорее всего, с отжатых в РФ средств, т.к. самоокупаемость - залог успешной разведки, но это хотя бы не офишируется из соображений скромности)

Но вот подпитка с госканала... это, знаете ли...
Работать против своего государства на ТВ - это давняя традиция, ещё со времен чеченской войны. Большинство раскрученных журналистов прошли там выучку и сейчас перебрались на госканалы. А финансировать "оппозиционные" СМИ считается признаком хорошего тона. Мы же не тоталитарное государство. У нас со времен Горбачева плюрализм мнений.
он же мильонщик!
он мильонщик!
Значит, тогда шизофреник. Сидит в Италии, кругом благодать, делать нечего - изучай искусство, наслаждайся природой, а он кроме Путина и мечтаний о развале России ни о чем думать не может. Больной человек.
В воздухе тяжело повисла знаменитая путинская пауза. Чутно як пердить кінь Ремчуков поскрипуючи незалежної зброєю
Дмитрий Евгеньевич, а как быть с русскими, у которых прямой краткосрочный экономический интерес в отсутствии любых санкций, росте западных инвестиций, а не их оттоке, минимизации внешнеполитических издержек ("не хотим проблем с визами, перехода с мастеркард на хрензнает что, перераспределения доходов в пользу любых новых регионов, хоть они стократ русские или какие угодно")? Этим русским, например, нужна эффективная судебная защита бизнеса и либерализация административных процедур. Любой внешний скандал этому совсем не способствует. Таких много, они тоже нерусские? Разве кто-то показал этим русским план того, как они выиграют от заполнения геополитических пустот, логика о том, что кровопийцы из первого мира их на куски порежут в противном случае им непонятна, они встроены как прислуга в этот мир по мимолетным правам и доходам не хуже аналогичной прослойки европейских народов. Почему они должны верить в то, что некая "передача/возврат активов в русские руки" - это благо, у них и так есть кое-какие активы, хоть и худосочные. Тем более никто в рф "русское национальное государство" и не собирается пока строить. Человек-то немного смертен, на основе чего оппонировать таким в разрезе украинского кризиса? Благом потомков? Поиском еврееполяков в их родословной? Это ж идеализм какой-то, кажется. У многих укрофилов-многонационалов, кстати, экономический интерес никак не умалится, как русские земли ни собирай, у них банально пара квартир под сдачу в москве, лишатся они их только с приходом "петлюры".
:)
Настоящие патентованные русские "готовы всю жизнь ходить в резиновых сапогах" (с) ради Крыма.
И вообще, кто дал народу право называться народом? По какому праву народ говорит от имени народа? :)
Прочитайте журнал kornev
прекрасно иметь и внутреннюю платежную систему (сколько пройдет времени, чтобы это стало user-friendly и без накладок?), и налог с иностранных контролируемых организаций (есть шанс, что дадут просто удобный инструмент "давления" в руки СК/ЧК, выдавят в страны из белого и серого списков на permanent establishment, за откуп), и диверсификацию поставок нефти-газа (они, слышал, исчерпаемы, сланец и тп), и резервную систему самостоятельную (интересно как, при наших ключевых контрагентах), и за транзит не платить (смести буферные страны, наверное, надо), слишком много вопросов, а век-то короток, а время и личное, и историческое все быстрей и изменчивей... кто будет кредитовать нас, случись чего? вот банальный хлеб с маслом "прямо сейчас" откуда возьмется? transitory period, даже если бы и некие мудрые, мыслящие максимами "национального долгосрочного интереса" "элиты" просчитали бы, как пережить? этот переход, думаю, не все переживут, не только в плане сохранения текущего уровня благосостояния... я об этом, в основном.
извините что вмешиваюсь, но если правительство разорвет отношения с либеральными экономистами (из ВШЭ, например), то польза от этого перевесит вред от санкций Запада

в старину крестьяне, чтобы избавиться от тараканов и клопов ВЫМОРАЖИВАЛИ ИЗБЫ - такая вот аналогия
В старину просто бросали на пол мокрую тряпку,пруссаки приползали пить,потом их выкидывали на мороз месте с тряпкой.
у меня хард, у вас лайт, по-вашему тоже можно
да вот пример - Крым - присоединили, либералы выползли ото всюду и теперь их можно накрывать ссаной или какой там тряпкой - и на мороз (да собссно уже накрыли:))
По мне, так Крым отличный трофей, который даст очень неплохую прибыль. А неработающая карточка Макстерканд - так и фиг с ней. Заплачу налом, если чо.
Дмитрий Евгеньевич, я всегда считал, что русский человек не "всегда преследует собственную выгоду". Это нас отличает от других народов, к которым ваш вывод более приложим. Национализм - это любовь к собственному народу. А любовь не сводится к личной выгоде. Вы же не продадите сына с женой ни за какие деньги и блага.
Всё дело в критериях выгодности.
А какие у вас "критерии"? Маму с папой продадите? И за сколько?
У Вас, судя по всему, проблемы с психикой.
Такое впечатление, что Мальгин не просто литературный неудачник. Он во всём неудачник. Он уехал из России, думая что его примут за родного на Западе. И начал поливать всё связанное с Россией глязью. Но на Западе он тоже не прижился, он там чужой, и Запад он тоже теперь ненавидит. Как раз об этом и говорит то количество яда, которое мы наблюдаем в последнее время у него в журнале.

Поэтому, скорее всего, что у Мальгина просто уже окончательно поехала крыша от ненависти ко всему окружающему миру.
Остерегайтесь делать скоропалительный вывод, что кто-то сошел с ума и у него поехала крыша. Такое бывает, но редко. Тут в особенности, ну не видно, что человек тронулся. Видно, что он чего-то отчаянно хочет и чего-то всей силой добивается, для психопатов это нехарактерно.
Он и не собирался "приживаться на Западе" и быть там "за родного". Он мильощик, купил там дом и живёт себе в своё удовольствие с семьёй. Он же не нанимается в Италии на работу куда-то.
И ненавидит всё вокруг. Именно в этом смысле не прижился, а не в смысле работы.
ну, Тоскану-то он любит, поди
Не любит. Человек, который хоть что-то любит не будет исходить такой ненавистью. Можно ненавдеть Путина, депутатов, власть и т.д. и т.п и такую ненависть со стороны Мальгина можно было бы понять. Мальгин же ненавидит вю Россию, всю во последнего клочёчка. Такое впечатление, что он ждёт войны и ждёт, чтобы на месте России образовалась куча пепла. Не на месте Путина, а на месте России. И вот это уже симптоматично.

Когда человек хоть что-то любит, эта любовь не даёт ему сконцентрироваться на такой всепоглощающей нанависти, как у Мальгина. Поэтому, нет не любит он Тосканy. Он её тоже ненавидит, и местных жителей тоже ненавидит. Стандартная болезнь эмигрантов-лузеров.

Халтура
"Верните деньги"

vasja209

April 10 2014, 12:50:45 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 12:57:17 UTC

>Когда малограмотный «дождевик» орёт про крымскую оккупацию, задумайтесь: в чём ЕГО ИНТЕРЕС? Окажется, что таковой есть и очень простой. Но он его не артикулирует, а всё переводит на уровень абстрактного ора за справедливость. Но ор у человека это не абстракция. Это СИГНАЛ.


это утверждение верно, когда у людей есть доступ ко всем источникам информации, на украине этого нет (росс тв заблокировано, большинство пророссийских сайтов заблокировано и продолжают блокировать)

мало кто из людей (особенно на низовке) полноценно идентифицирует свою принадлежность и свои интересы (кроме имущественных, как Макаревич), вот тут на помощь и приходит оголтелая пропаганда, льющаяся из всех СМИ и зомбирующая нещадно, в итоге мы имеем вой сотен тысяч зомби-людей с подменёнными ценностями и подменёнными личными интересами - и это самое страшное
Вася, всё как раз с точностью до наоборот. "Дождевик" потому и припадает к зловонному источнику "дождь тв", чтобы окрепнуть от приятного для него инфо-пойла, побывать в кругу СВОИХ, побывать в круге по интересам.

vasja209

April 11 2014, 11:39:14 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 11:47:51 UTC

а если нет ничего в стране кроме "дождь тв" в нескольких интерпретациях? и не было никогда (как на украине) + в кризисное время "дождь тв" усиливает своё зомбо-вещание многократно, при этом блокируя все альтернативные варианты из других стран

кроме того (ещё раз) мало кто из людей (особенно на низовке) полноценно идентифицирует свою принадлежность и свои интересы - люди просто приходят с работы ужинают, ложатся отдохнуть на диван и включают телевизор, а там по всем каналам "дождь тв" - через несколько месяцев даже самые адекватные "АНТИдождевики" становятся свиньями и полностью меняют свои взгляды - не говоря уже о потенциальных "дождевиках"

всё это происходит сегодня на Украине - так что Гебельс был прав
Вроде как всё так, но сложнее. Иначе откуда столько противников майдана? Ведь по территории незалежной его славили и славят 24 часа в сутки.
то что сложнее - это факт - бандеризация украины идёт 23 года уже, переселили из галичины учителей с промытыми мозгами по всей украине и в первую очередь на юго-восток, и сегодня большая часть молодняка даже на юго-востоке считают бандеру героем - им это ещё в школе объясняли "добрые учителя", однако покрытие было не равномерным и поэтому ещё много осталось людей (даже среди молодёжи) категорически не принимающих эти ценности


и это только один из способов формирования у людей неприемлемых взглядов ещё с детства
Знаете, я когда Вас читаю у меня непременно возникает одно ощущение. Раньше я не разбирался какое именно.
А оно впервые прявилось от общения с белыми европейцами или американцами. Рисуя картинки "геноцида" белого населения , они включают только США и Европу. Будто бы русских не существует в природе.
При Иване Грозном подавляющее число русских девушек были блондинками. За этот век их число сократилось с 60 процентов до примерно 10.
За 300 лет возраст взросления девушек снизился с 17 до 12 лет.
Сложная биология. Диплом STEM - не диплом по философии. Так, игра в интеллигенцию. Русские о которых вы говорите, в большей части становятся азиатами, нашедшими на чердаке интересные книги и в них играют.
Украинцы стали народом никому не нужным как сирийцы или египтяне, жившие на дотации по газу. Ровно как и большая часть белой молодежи в России некому не нужна. Их неэффективно грабить. Физика ...

idelle_m

April 10 2014, 13:22:27 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 14:46:38 UTC

Я Вам рекомендую посетить Третьяковскую галерею, и просмотреть там изображения русских девушек. Выбирайте те портреты, которым более ста лет. Подсчитайте там блондинок и расскажите нам о результатах.
А также ознакомься с содержанием "Слова о полку Игореве", где "побелью" (белокурой девушкой) бралась дань с русского двора.
Не, ну давайте корректно!
Дайте цитату из СПИ, дайте два-три перевода, обоснуйте, что такое "побель".
Ну а главное - Вы же говорили, что блондинки были сто лет назад, почему, собственно, я и предложил Третьяковку.
А Вы мне СПИ, которому минимум 200 лет, а в официальной парадигме свыше 800.

Deleted comment

Ага, вторая часть Марлезонского Балета.
"Русским тут еще жить. 142 национальности" ... ага-ага......
Да всё равно непонятно.
Ведь украинцы понимают, что в Крыму живут чужие. Если от России отделится Кавказ, то никто здесь плакать не будет. Отчего же бомбит у украинцев?

Deleted comment

Простите вы т.н. советский интернационалист? ну или выражаясь академическим языком новиоп?

Deleted comment

как вы еще хотите сохранит государство с 142 национальностями.

Ассимиляцией этих 142-х в русских.
А как с этим в РИ справлялись? или до гениальной ленинской национальной политики России не было?
>>у них культура аж 550...6000 лет

Реальная трава. Хотя нет, тут уже колеса или марки.

Deleted comment

Конечно, конечно.
Народ, самоопределяться ....
Было бы еще интересно послушать про 6000 лет культуры,
но думаю вам не до таких мелочей.
Жалость какая. Только я хотел узнать про 6000 лет культуры Якутии,
а тов. взял и скрылся.
а сколько якутов проживает в "Якутии"?
Поганая тоталитарная Россия не может ни в чем иметь успехов, потому что она поганая тоталитарная Россия. И ровно в тот момент когда они договорили эту фразу Россия вернула себе Крым.
Есть от чего расстроиться.
Действительно: какая наглость и подлость! ))
ТОВАРИЩ ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ ПРАВИЛЬНО ГУТАРИТ

Deleted comment

СОЗНАТЕЛЬНЫЙ НАШ ТОВАРИЩ АНГЛИЙСКИЙ ЛАТЫШ
ВЫСТУПАЕТ ПРАВИЛЬНО ПО-ЛЕНИНСКИ!!!
ИДЕЙНО ПОДКОВАННЫЙ

Он нацбол.
жесть какая-то ))
"...столкнутся, не говорю с разумом, а хотя бы с инстинктами других народов. Иногда более крупных и более злобных" - а вот это очень хорошо сказано. Только не по адресу применено, что, кстати, у вас не впервые.
Например, отмеченный в одном из недавних предыдущих постов, запах смерти, вы тоже верно учуяли и тоже ошиблись с его источником - он всё-таки россиянский, и теперь, с каждым днем и событием только крепчает.

Так и в этом тезисе - это как раз русские столкнулись и с чужим разумом, и с инстинктами, и с интересами одновременно. И совсем не с украинскими (хотя, и с этими тоже, в том числе, среди прочих).

Хотя, не вполне корректно назвать это "ошибкой" - в психологии это как "перенос" формулируется и еще черт-те когда подмечено и описано. Здесь тот же механизм, и не только у вас, а его причины всегда одинаковы и просты - это защита сознания. Защита от реальности, которая уж слишком расходится с представлениями и ожиданиями, и, главное - угрожающая и травмирующая.
(Поцреотические беснования, кстати, - в том же ключе)

А теперь - в чем эта "угроза", откуда она, для кого, и действительно ли она "реальна".
Просто ведь всё, ещё и так, что проще некуда.

Совок за своё время очень сильно напаскудил и нагадил на мировой арене, многим спутал рамсы - прямо или опосредованно, заставил поистратиться (Например, вывел на орбиту мировой политики большого желтого заклятого друга - дал ему ракетно-ядерное оружие и еще много чего - потом кое-кому это всё пришлось подрихтовывать, приручать зверька, еще и не до конца, а это хлопотно, затратно, да и противно, наверняка).
Как только стало возможным, совок опустили и расколбасили нефтяным демпингом - примерно за пять лет (реально - быстрее, для совка точка необратимости раньше случилась).
Додавливать в нач. 90-ых не стали из прагматических соображений - дальше сам разложиться, больше и нечему происходить.

Надо быть совсем уж наивным юношей со взором горящим, чтобы думать, что если расцветку тряпок и кричалки сменили, то всё с рук и сойдет и дальше начнется с чистого листа, в демократическом мире на равных - черта с два.
Время, которое дали - и совсем не в надежде на "выздоровление" и приобщение к цивилизованному миру - это как раз, примерно 20 лет - именно тот срок, за который устаревают и дряхлеют системы вооружения и уходят подготовленные для них люди. Это время истекло, все нужные процессы произошли.

Я думал, будет лет 25-30, для гарантии - но, для них, видимо, действительно, "время-деньги" - терять их и терпеть постсовковое рашкинское имперское дерьмо на мировой арене американцы, видимо, дольше не собираются.
Обамка не зря свой самолет гонял к саудам - всё будет по отработанной схеме.
Если какой-то глупыш еще рассчитывает на какую-то мифическую "пророссийскую позицию" ЕС со всякими бенями-люксами - то это только от недоумства. Конечно же, европейскому петушатнику, вроде как выгодно харчиться с рашки - но амерам нет, к тому же, военные расходы по содержанию вс несут именно они, а не ес-овские миролюбцы.
С Китаем - тем более, вот, по этому поводу, частично - www_telegraph_co_uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10725643/Putins-Russia-caught-in-US-and-Chinese-double-pincer.html
вот перевод - довольно точный, по-мелочи кое-где сгладили резкость, но совсем по-мелочи:
nn_by/?c=ar&i=126311&lang=ru

"Окончательное решение" советско-русского вопроса будет в конфискации опасных технологий, в первую очередь ядерных и устранении возможностей их восстановления - т.е. отжиме трубы - а больше и нечего. В какой форме - конечно же, тоже в уже отработанной - расколбас и вышвыривание из мировых полит. структур.
и совсем не в надежде на "выздоровление" и приобщение к цивилизованному миру

Мне кажется, что надежда (и соотв. планы) - была.
Есть же прекрасные примеры: Германия, Япония. Ни одного конфликта, ни одной войны, ни одной попытки решения территориальных претензий недипломатическими методами за последние, уже, почти семьдесят лет.
"Дали спокойно зарабатывать деньги" - и Германия, наконец, построила свою мечту, Миттельевропу, с собой во главе. Чисто экономическими методами, чинно-благородно, без единого выстрела. И, что характерно - до сих пор ни про Данциг, ни про Бреслау, ни про Кенигсберг, ни про Штрассбург, ни про Осткантоны - не было озвучено ни одной претензии.
Думаю, такая же надежда была и про Россию - отчего нет? Начальные же условия - еще лучше: Ни поражения в войне, ни оккупации, нефтегаз - есть.
Про югославию забыл. А чо так? Или не хватает интеллектуального и морального мужества признать преступность и мерзость содеянного?
Ни одного конфликта, ни одной войны, ни одной попытки решения территориальных претензий недипломатическими методами за последние, уже, почти семьдесят лет.

Потому, что оккупированы США.

вот и вы такой же типичный националист, как описано в посте.
Как раз - нетипичный, потому, что "базисной основой этих интересов, их фундаментом является национальность." Натурализированный же американец - не национальность.
Ну и еще с полдюжины отличий от написанного, а так, в целом - конечно, Вы правы.
типичный националист, нетипичной нации )
>Германия, наконец, построила свою мечту
лол, вы плохо знаете немцев. вернее тех из них, кто не превратился в тряпичные куклы, набитые британским общечеловеческим дерьмом.
"надежда" - вряд ли, не думаю, разве что в качестве постановочной и наигранной - для усыпления бдительности.
"планы" - совсем невероятно, на чем они могли бы основываться - только на вере в "благоразумие" кремля - и это после всего-то.

Германия, Япония - там ведь жестко и конкретно действовали, с "переформатированием", а главное, собственным прямым управлением и внедрением в экономику. Это же не просто была помощь в разгребании руин и подачки-прокорм - а инвестиции, а это значит подчинение, т.е. свой капитал, контрольные пакеты и т.д. и т.п.
Япошкам даже целую отрасль сделали - автопром - конечно же под себя.
Такое вот "penetration" еще и hardcore. Оно и сейчас есть, просто не афишируется, ну и ослабло, т.к. за такое время много чего на местной почве выросло - та же японская электроника - по большей части, похоже, уже ихняя собственная.

Ну, и главное - эти двое на момент переделки очень даже модерновыми были в индустрии, кое в чем и передовыми. А у совка - гигантская территория, еще и рыхлая, трудно управляемая, отсталая промышленность, дикое и непродуктивное с/хоз. и т.д.
Да и "ни поражения", "ни оккупации" - это как раз факторы в минус. Как вообще можно реформировать того, кто героем-победителем себя считает и конечно же не признает в этом даже необходимости.
на чем они могли бы основываться - только на вере в "благоразумие" кремля

Ну, вроде, я помню, что, после развала СССР бытовало мнение (в том числе, и на Западе), что-де - это плохие коммунисты совратили хороший, европейский народ. А, как оковы оказались скинуты и воздух свободы заполнил - так, возможно, пойдут по пути Восточной Eвропы, пусть и с опозданием. Может, конечно, при этом западники и дулю в кармане держали - не знаю, я не настолько циничен. Мне казалось, что считалось это искренне, и нынешнее разочарование - неподдельно.

а инвестиции

Ну, с инвестициями, вроде, Запад не подкачал. По разным источникам, корпоративный долг РФ Западу - от полу- до триллиона долларов сейчас.
Может, конечно, при этом западники и дулю в кармане держали - не знаю, я не настолько циничен.

А вы в этом еще сомневаетесь?

Запад методически разрушал Россию.
Да я в курсе Вашего мнения: Ответственность за всё лежит на Западе. Остальные - белые, пушистые овечки, которые стонут, но, бедные, не знают как освободиться.
Я думаю, им нужно записаться в КГБ.
Там - расскажут.
Остальные - белые, пушистые овечки

Кто эти остальные?
Так это видимые эффекты от такого явления, как "специализация" или "разделение труда", никакого цинизма, на западе это со времен первых мануфактур, а то и раньше, и, конечно, не только в производстве.
Одни устраивают дип-рауты и фуршеты, широко улыбаются, заверяют в поддержке и взаимопонимании, за ручку здороваются, а другие - планируют обвалы и дефолты, потом воплощают уже третьи. Все при деле, всем выгодно.
У первых - наверняка всё и было и есть искренне, иначе они должны быть актерами экстра-класса, а таких столько нет.

"Плохие коммунисты" - вряд ли их как главный фактор рассматривали, в Китае ведь их не тронули, так и до сих пор там коммуниздят, и ничего.
К тому же коммуняцкий верховный истеблишмент позднего совка - куда как более приличные, образованные и адекватные люди были по сравнению с нынешней рашко-швалью - гебнёй, братвой и шойгу-норьегами.

корпоративный долг - да, но его еще выбить надо. Да и это совсем не то, что собственность и управление или участие в этом. Вот, как Daewoo, к примеру - а это просто Дженерал Моторс с более привычным для азийца названием и всё.
Одни устраивают дип-рауты и фуршеты, широко улыбаются, заверяют в поддержке и взаимопонимании, за ручку здороваются, а другие - планируют обвалы и дефолты, потом воплощают уже третьи.

Мне кажется, Вы слишком высокого мнения о согласованности действий западных (американских) госучреждений. По моему мнению, они, в сравнении с советскими гебешниками, например - любители. Ни власти, ни широких полномочий, ни высоких зарплат у них нет.
То, что Вы называете "разделением труда" - скорее, мне кажется, есть принцип "не класть все яйца в одну корзину." Корзин, то есть, много, но точно предсказать, какая из них основная - нельзя. Смотрят по обстоятельствам, причём, как внешним, так и внутренним.
А это не всегда согласованность и скоординированность. До какой-то степени - да, согласовывают по мере возможности, но такие возможности всегда ограничены.
Просто результат видового многообразия. Примерно как в саванне: львы кого-то крупного завалили, большие и лакомые куски хапнули, потом уходят в тень отдыхать и переваривать, догрызают уже гиены, потом обгладывают окончательно те кто помельче - шакалы и птички.

Или те же шакалы с гиенами - они периодически на небо поглядывают чтоб увидеть где птички кружаться - это значит что там что-то есть, и к этому чему-то пернатых еще не подпускают. Значит надо туда подтягиваться. Но договоренностей о разведке у них ведь со стервятниками нет.

Ихние спецслужбы - не самостоятельные игроки, не "сила", а именно "службы", "сервис", им ничего из указанного и не положено, а чтобы цру-шник или фбр-овец презом стал - это хороший сюжет для апокалип-фантастики и только. Вы же можете обсудить эту тему среди амеров - думаю, наверняка, смеяться будут.

Невозможна другая схема, т.е. чтобы "силовики" рулили и решали - физически - слишком сложно. Легенды о воинах-князьях-гос-деятелях - это сказания и мифы, реально они всегда наемниками были, хотя бы потому, что сами себе даже еду не соберут.
Вы это зря. Есть ощущение, что немцы себя еще покажут. Прецеденты были.
Чо простыню то катал? Сказал бы лаконичнее добрые американские хозяева были добры но после казуса с украиной их терпение кончилось и они огого накажут.
Тут хоть книгу накатай - без толку, непоняток еще больше прибавится, да и куда мне до таких трудов.

В том и дело, что они не "добры" и не "злы" - это машина, терпения у неё тоже нет, только технические перерывы, на казус с украиной им вообще плевать, были и получше с чечней и грузией, но не ко времени. И не будут они наказывать, просто доделают дело.

О том что это произойдет и примерно когда, можно было понять (и кому надо поняли) примерно в конце 90-ых - по тому факту, что амеры ничего не начали делать в области стратегических вооружений. Такие вещи (и даже их отсутствие) нельзя скрыть, т.к. слишком крупные по затратам и работам - всегда видно есть они или нет - как тот же проект с MX-Peacekeeper.
И означать всё это могло только одно - к моменту устаревания старых систем (именно стратегических, против совка/постсовка) - с того момента на 10-15-макс.20 лет - заменять их уже не планируется, не будет смысла - угроза будет устранена, тратиться на продолжение сдерживания незачем.
Ты прям такой геополитический гиперстратег что аж страшно. Прочитал в инете про "быстрый глобальный удар" и перевозбудился. А вот еще НААRP есть тоже страшно очень. Побольше читай всякой дрибузьни в инете и да, штаны подтянуть не забудь.
Да я-то причем? Вот Переслегин с Макс. Калашниковым - таки да, действительно гиперстратеги, еще с пяток навскидку назвать можно, онолитегов.

"Быстрые глобальные удары", "НААRPы" и прочие звёздные войны - это фанто-публицистика и комиксы как раз именно для таких как ты - со штанишками на подтяжках, может еще с ползунками и подгузниками.

А для взрослых - есть факты и есть методики их анализа и простые расчеты-прикидки, и никакой гиперстратегии, этого достаточно, чтоб въехать что из-за чего происходит и, хотя бы, в какую сторону.

Бомбить рашку не будут, но тащить на себе огромные военные расходы из-за неё - тоже. Тем более, когда их методы разборки показали свою эффективность в намного более сложных условиях.
Перестаньте подчеркивать нести конспирологический бред и подчеркивать свою взрослось. Есть хвалитесь аналитикой (хотя ничего кроме пужалок и воплей я у вас по существу не увидел) Дайте конкретный прогноз. Ясный. Хотя бы краткосрочный.
Хорошо, с прогнозом подумаю, с ним можно не спешить, ближайшие как минимум 3 дня - точно ничего не изменится.
Обычно раньше попадал очень близко. Здесь и самому интересно.
galkovsky_livejournal_com/234007.html?thread=77036311#t77036311
Ждете падения цен на нефть? ну ну.
Интересно почитать вот это вот "ну-ну" спустя почти 3 года. Вот такие как ты, до самого конца будут верить картинке из телевизора.
Виктор, вы - герой и поэт Нового Мирового Порядка (НМП). Заворожила вас сионизированная Америка. А она ой на какой расовой бомбе сидит! И тогда израиловке конец. Какая там "конфискация" с необеспеченной "зеленью"... Полюбопытствуйте: Томас У. Читтам КРАХ США. ВТОРАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. 2020 ГОД (Перевод с англ.)
Как-то я не склонен к эпичности и романтизму, да и НМП - сомнительный термин - для кого-то этот "порядок" может и "новый", для кого-то - нет.

"Расовая бомба" - вполне возможно, но на уровне улиц, еще и в отстойных районах-кварталах, да и вряд ли во всех - там есть что делить между "гиспаниками" и "афронигерами" - кто наркоту толкать будет и т.д.
Но, уровнем выше - уже никаких бомб.

А чем "зелень" обеспечить? - рыжьём и брюликами - так не хватит при таких масштабах. Только товары и услуги возможны как "обеспечение", что и есть.

Читтам - да, оригинальный автор и слог хорош, легок. Почитаю.
Но это всё-таки литература, к тому же, он вроде как даже без образования. Да и "апокалиптика" - у них очень популярный жанр: и в кино, и в литературе.
А из "обличителей" там еще и Джордж Карлин есть (был) - куда как круче Задорнова и Жирика вместе взятых.

Deleted comment

Перевод, по-моему, всё-таки бульбаши сделали.
Эванс-Притчард - довольно солидный дядька и вроде, даже вполне официозный.
А коммент с "hyperbolic fool" - уж очень как-то подозрительно на рашко-стайл смахивает - многословная эпичность, многоступенчатая сложноподчиненность, яркая образность и метафоричность - и всё это при полном отсутствии логики и аргументов, взамен их. Вот "fool" - и всё тут.

Deleted comment

Да, приличный, не спорю, просто бессмысленный, бессодержательный.
Рашко-стайл - это не акцент, и конечно же он (стайл) везде у всех есть, хоть нигериец так может. Просто в рус-культуре и сознании он доминирующий.

А образовательный уровень и статус полит-обозревателя у самого Амброса такой, что выше просто некуда - те, у кого еще выше, на публике уже не выступают - им некогда, да и чтоб не взболтнуть лишнего ненароком.
Сколько бы каких хомячков ахинею не несли, под видом своих возражательств - смысла-то в них все равно нет.
Зато у вас есть выбор - кого и как воспринимать: Амброса или британского интеллектуала с "hyperbolic fool", а можно и еще кого с "радиоактивным пеплом".
Какой-то выросший из своей рубахи "пушков" blogs telegraph co uk/news/files/2013/07/ambroseep.jpg
Подсох, надо пиджак менять, а то несолидно, еще подумают, что не платят.
Пиджак ведь там не видно, рубаха - да, великовата в воротнике.
Ну, а может, там сейчас так модно, я не в курсе.
Ну, человек сохнет который год, одежду не меняет. Мода.
Так мода не только на одежду бывает, на худость - тоже, размер - чтоб подчеркнуть, их фиг поймешь.
уж очень как-то подозрительно на рашко-стайл смахивает

Скорее соглашусь. Особо вызывают сомнения неуклюжесть слога, странная постановка the перед correct deductions и самооопределение British Ulster (никогда не слышал, не читал и не встречался, для меня звучит очень странно - либо просто Ulster говорят, либо Northern Ireland - а, вот, поиск на "британский ольстер" по-русски, как раз, выдал на-гора ссылки на общее употребление термина).
Я не настолько спец чтоб точно утверждать, но громоздкость фраз обычно вижу. Хотя, может британцы и вычурно говорят, для понтов.
А проверить - фиг (для меня), они же в личной беседе могут упрощать, когда распознали, что не англоязычный.
А, не, это, похоже, просто клоун. На свом блоге он Эванса-Притчарда цитирует постоянно, соглашается с ним, рекомендует, и я не заметил критики ни одной статьи.
А в дискуссиях Телеграфа - занимается флеймом:
"I think it would be in Great Britain's best interests if the EUSSR and USSR were to nuke each other off the face of the earth," "not before we nuke you communistic scum back to the stone age first. Then raze the smouldering remains of Moscow away, and construct something useful like a large arfiticial resevoir lake in its place :)," "I look forward to the day when the newspaper's front page shows a picture of Putin's bullet ridden carcass hanging upside down Mussolini style!"
Про British Ulster, кстати, тоже понятно - он брито-имперец, за присоединение остальной части Ирландии к UK ("I couldn't agree more, the artificial breakaway British region (aka Republic of Ireland), will be back within the Union before it even can celebrate it's 100th anniversary.")
Негр не может предать Обаму.
Может, но люди же верят, вы же видите - "британский интеллектуал", оспаривает Дейли Телеграф, умища, наверное, немеряно, да и источники получше чем у наемных маститых горлодеров как Аброс.

А что он там "оспаривает", в чем суть возражений, кроме "фул" - пофиг.
СОЗНАТЕЛЬНЫЙ НАШ ТОВАРИЩ АНГЛИЙСКИЙ ЛАТЫШ

\\\884. ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАКОН
Кранты вам, воМкадовцы. Піздно схаменулись. ПОздно опомнились.
Сто лет назад ситуация была не в пример лучше, да и союзнички. И то за 2-3 года всё пошло вразнос. На этот раз запас прочности ещё меньше.
100 лет назад вы нас щеневмерлики предали, а теперь за это отвечаете.
Так щеневмерлики всегда были за себя, и этого не скрывали. А вот где были (да и где они сейчас) пресловутые 83%?
Суровая правда в том, что БТ был написан двадцать лет назад. И всё. Хотя и тогда и ранее и позже (та же Чечня) вектор движения был предельно понятен. А теперь в 2014 году мы узнаем про "железный закон".
Ога.
вопрос в том, сколько реально этих щеневмерликов было. И второй вопрос, выгодно ли населению украины их поддерживать, ссорясь с богатой и мощной страной по соседству, которая их считала за своих. Вот о чём думать надо, вместо того, чтобы скакать в националистическом угаре.
\\\сколько реально этих щеневмерликов было
Так какая разница. Сколько русских было в 1914 году? Ну, и?
разница в основаниях и последствиях.
А есть-то будет что на Украине через 2-3 года? Мне кажется 2-3 месяца уже слишком большой срок для теперешней Украины.

robotproekt

April 10 2014, 16:31:13 UTC 5 years ago Edited:  April 10 2014, 16:41:05 UTC

Дальше нужна культура. Но её-то, окаянной, ни у кого, кроме русских, в России нет. Если в РФ по этническому признаку 83% и 17%, то по культурному 99% и 1%. И на Украине тоже.


у евреев в РФ, хоть они и русскоязычные, есть СВОЯ культура

==

ред.: убрал тавтологию
основанная на мифах, шовинизме и противоречиях с подавляющим большинством.
\\Дальше нужна культура. Но её-то, окаянной,
\\ни у кого, кроме русских, в России нет
А это как раз то что нужно глобалистам. Дальше деревня начинает рулить по своим понятиям, и получается натуральная полпотовщина, больше нечему получиться.
Шолом Алейхем :)?
это факт
и я, как 100% русский считаю ниже своего достоинства отрицать очевидное ради чего-то там
подтасовки - удел демократических дурналистов, европидорасов, жидов-ЖЖстов и всех остальных честных людей
Помилуйте, я ничего не утверждаю и тем более не отрицаю :).

Просто то, что очевидно Вам может быть не очевидно другим.
\\\Шолом Алейхем :)?
Шалом, дорогой. Об и говорю. Православие - одна из форм иудаизма, чтоб голову не морочить. И, кстати, рад, что Вы кумом у ДЕГа заделались. Может хоть немного своей аурой его ленинизм купируете.
Православие - одна из форм иудаизма

А бабочка одна из форм гусеницы?

memento_iv_mo

April 11 2014, 15:01:18 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 15:25:38 UTC

Нет, бабочка и гусеница - это разные формы одного биологического вида. Вот мы тоже в утробе были в своё время зародышем, который на определённой стадии напоминал гусеницу. Кстати, где-то в тему, есть такая запись на ютубе
Гордон 164 Мышление и культура
( ученые, гости передачи, популярно рассказывают о мышлении)
с 31-й минуты
"... [обученную] обезьяну просили раскладывать фотографии по группам, и она свою фотографию упорно относила к категории людей, а своего родного отца относила к животным ("черная волосатая тварь") ... все обезьяны, обученные языку глухонемых, считают себя человеком, а остальных обезьян (включая своих родных отца и мать) считают непонятно кем.., и это скорее норма, чем исключение из правил..."
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Благодарю Вас за весь "Украинский цикл". Не могу себе даже представить, сколько сил и времени Вы в него вложили.

Такоже посылаю Вам из Малороссии (сейчас тут многие пишут "Новороссии") луч Абстрактного Добра. Сегодня видела первый зацветший абрикос (здесь многие говорят "абрикосу"). Вижу в этом некий символ надчеловеческого блага.

(Я.)

novorossia2014

April 11 2014, 05:13:09 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 05:15:02 UTC

Исторически Малороссия и Новороссия это 2 географически разных территории, которые имеют общую границу. В Новороссии, кстати, абрикос цветёт уже миниум 10 дней как :)
Новороссия это территория, завоеванная в конце XVIII в, а зеселенная уже в последней четверти, много - во второй половине XX в.
Заметьте, я написала "говорят", а не "я говорю".

Кстати, абрикос в самом центре индустриального города заметить непросто.

(Я.)
Автор быстро перемещается из писателей для детей и юношества в раздел для быдла и 95 процентов населения.Что за вульгарная философия. Текст ни о чем. А жаль
НОВИОП? Они так рефлектируют
>для быдла и 95 процентов населения

невежда, половина населения имеет IQ около 100. Ещё примерно четверть - выше 110.
точно. вот давид сасунский - вещь. приключения богатырей из сасуна всех достоевских с толстыми переплюнут
Так ведь можно с этим бороться: объявите подписку денежных средств по диаспоре, и на вырученный сбор профинансируйте создание угодных Вам сочинений. При нынешнем обилии талантливых писателей это не проблема.
А по существу сказать есть что? Что нового и содержательного вы открыли для себя в этой записи? Странные вы однако раз человек человек умный значить глупость сказать не может? Или банальность. Потому и жизнь течет ни шатко ни валко. Потому что незадумываясь доверяете авторитетам. А как только перестанете доверять сразу ищете другого что бы доверится. Крытыщности не хватает что бы стать еуропейцами,крытыщности
Автор быстро перемещается из писателей для детей и юношества

А что раньше ДЕ дети и вьюноши читали?

Текст ни о чем.

Вы его просто не поняли.
Дмитрий Евгеньевич,
про поляков это вы сильно зря.
От хохлов они далеко не ушли, все свое самосознание за последние 23 года строили на таких же принципах - русские это зло , русский это плохо, мы ВЕЛИКИЕ ПОЛЯКИ , русские всегда нас угнетали , сначала в составе Росимперии , потом в 39 году русские убили 499 триллиардов поляков, во время войны Гитлер со Сталиним на брудершафт пили кровь ели их плоть, насиловали стариков и детей, после войны в соцсодружестве их мучили просто так, потому что русские.
Уверяю вас, при личном общении поляк не отличается от нынешнего хохла, часто даже хуже.
Например бельгийцу или голландцу на русских вообще пох..й, часто даже позитивно относятся (Сибирь, Горбачьиев, Путин).
Поляк же не таков.
поляки все же покулюторнее буут

У поляка есть какие-никакие гроши. Он за них трясётся и совсем-то уже не скотинеет.

При личном общение есть всякие, включая русофилов.
да, и поляки в европейской истории играли заметную роль, жили бок о бок с немцами и европу действительно видели, при этом сохранив свой "славянский" некий пофигизм
До распада ссср поляки играли точно такую же роль которую сейчас выполняет нынешняя украина. Просто передали эстафету.
Да и в поляндии с грошиками ох как плохо. Пока их кормят америкосы за ПРО , за базы нато и тд.
Если америкосы уйдут поляки на стенку полезут :)
а что, если прекратить выделять национальное самоосознание и выпячивание его нивелировать законом?
У вас чертёж нормоконтроль не прошёл. Сделайте рамку и угловой штампик, тогда рассмотрим.
в зеркало себе угловой штампик сделай и каждый вечер оценку ставь - за день.
Да не реви! Признание придёт со временем.
Продемонстрируйте "душу", пожалуйста.
а зачем вам?
система низкого порядка не в состоянии постичь систему высокого порядка.
Может, к Вассерману сходишь? Он тоже там что-то такое... Трансформация реальности, кажется.

Хочу убедится что вы не лжец и подонок.
Можете показать - буду считать честным человеком. Не сможете - соответственно.
вот перейдете в более высокий порядок с уровня Фрейда - она у вас сама проявится.
И что этот бред означает??? Разъясните своими словами пожалуйста.
И да - души я не увидел...
о чем и речь - в структуре Фрейда, которая принята обществом, - нет Души.
а когда разбираешься с функциональными направлениями деятельности человека, как показано на модели, которую делал Выготский и завершил я, появляется Сознание, через которое человеку открывается Душа.
Хм, что то все у вас как то запутано...
вы наивно полагали, что сможете открыть в себе Душу в двух словах?
наивно.
Я видите ли материалист и коль вы ее показать не можете - то ее попросту нет. А "душа" человека заканчивается с его смертью - ровно так же как душа компьютера с отключением у него источников питания. Единственная разница - компьютер можно включать много раз а человека - нет =))
если вам не выносят на публику то, для передачи сути которого пишутся многотомные кластерные теории интеграции - это не значит, что Души нет. это значит, что вы на предыдущем уровне сознания.

или может, это не вмещается в формат коммента ЖЖ - вы не думали?

рассмотрите модель, где Душа источник Сознания, реализующегося в 7 функциональных направлениях - и задумайтесь, может ваше сознание просветлеет и придет осознанность.

и что, если смерти нет? вы разве знаете, что она есть? вы умирали?

для тезауруса - http://www.ipd.ru/articles/kti.shtml

для понимания о том, что душа и вся остальная физика Мира в теле давно измерена и подтверждена - сознание первично, оно первично на досветовых скоростях, а вот когда световой мир ещё не начался - там первична Душа, которая в нашем октододекаидре создает 3-х мерное пространство и окружающий световой мир.

т.е. материализм - это заблуждение: пустое переведение продуктов питания в говно. раз, у вас ни души, ни участия в божьем промысле. непутёвый, значит.

а вот потешное видео для лечения гриппа, где моделируют тело, Душу и Дух, чтобы вы могли образами работать = СО-ОБРАЖ-ать
Не надо умничать наукообразными словами - покажите ее и только.
Если она существует - ее можно физически измерить. Ну а если нет - то нет.
вам дают смотреть - вы не смотрите.

значит - тролль. откуда у троллей Душа - непутёвый: вот и завидуешь.
пшел вон, непуть.
Вы говорите о вещах не существующих природе. Т.е. они плод исключительно вашей веры.
Но проблема в том что для меня ваша вера это пустой звук.
Вы утверждаете что душа есть - я а говорю что ее не существует и только.
какой ещё веры, идиот?
я вам дал в подтверждение видео профессора - посмотрите, он доходчиво на пальцах показывает - даже идиот поймет.
вера - это отказ от самостоятельного изучения объекта веры и упование на чужое мнение.

нет у вас Души - никого это не волнует: непутёвым и без души в рабстве прекрасно.
Вашей - как я вижу.

Ну я вам тоже могу запостить видео о структуре мозга и его действию, карту мозга и видео вскрытия черепов - но есть ли смысл?
При вскрытии кстати душа - не наблюдается.

То что нельзя физически измерить - не существует.

dergalev

April 13 2014, 15:22:05 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 15:23:10 UTC

какой моей? моей Души вы и не увидите - ибо, находитесь на уровне ниже - с этого уровня познание более высшей системы невозможно.

какое ещё вскрытие??? дурак - я же тебе прикрепил видео: всё измерено физически давно.
я не говорю о базальных ганглиях, создающих "чакры", которые подтверждены в 1976 во Франции, не говрю о 12 энергетических меридианах, подтвержденных ВОЗ в 1991.
я тебе, идиоту, дало видео на выступление физика. ФИ-ЗИ-КА

Хм, если какой то профессор нью-йоркской академии наук мне что то такое говорит - мне смешно. Пусть он хоть пять раз - физик -)
Как он продемонстрирует физическое существование души и даст ее элементарные физические параметры то тогда можно говорить о ее наличии.
вы сможете рулеткой и часами измерить скорость света?

а как измерить то, что имеет скорости на порядок выше скорости света?

если есть интерес - берите и ищите. а Губанов профессор Российской академии. Вы болван - ещё и глухой.
Вот я думаю, я вам столько популярных объяснений дал - вы наверное, животное, вот и не понимаете русского языка. вот вам и без Души, вот вам и непутёвый.
Можно собрать физический стенд и измерить - да. Не вижу ничего не возможного для физики.

Ровно так же - поставив эксперимент и отследив физическое взаимодействие.

Да я уже поглядел чего он профессор =) Тоже самое что нью-йоркская академия наук - то бишь шарлатаны.

Повторяю - если нечто нельзя физически измерить то этого не существует. Если есть душа как вы утверждаете - укажите ее физические параметры: плотность, масса, проводимость, цвет и т.д.

dergalev

April 14 2014, 14:26:56 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 14:30:13 UTC

любая элементарная частица, в таком случае, симулякр.
вы понять не можете, что ваши системы измерения и мера вообще никуда не годится?
и вовсе не нью-йоркская академия наук - то, что вы не в силах познать - пугает вас?

Душа - мера Духа.
предназначение - мера жизни.
Бог устанавливает предназначение посредством Духа.
Дух питает Душу.

физические измерения есть - ищите, если вам интересно. меня ваши вопросы утомили - вы не готовы лично ничего познавать: подобно рабу, вы желаете быть наставленным на истинный Путь, а значит, сами и провоцируете мракобесие служителей культа - познавайте себя сам.

и прекратите атаковать - это стресс; если у вас есть что сказать - надо говорить, а не требовать измерение того, для чего у вас динамометра ещё не изобретено: ВОТ И ЗАЙМИТЕСЬ - ИЗОБРЕТЕНИЕМ СИСТЕМЫ КООРДИНАТ ДЛЯ ДУШИ, РАЗ ВАС НЕ УСТРАИВАЕТ СИСТЕМА КООРДИНАТ РЕКТОРА В ВИДЕО.
Нет - они у меня все отлично вписываются общую картину.

Бога нет =)

То есть - сойдемся на том что души нет?

Я только уточняю - если человек ВЕРИТ это одно, но если он проверяет факты другое. Увас вера - не требующая доказательств ибо "абсурдно".
если Бога нет, то как же (кто же) наблюдатель формирует систему?

вера - это не то, о чем мы с вами рассуждаем. я не о вере говорю, а о физике. о том, откуда порядок из хаоса.
о синергетике.
вера - это РПЦ, иудеи и остальные поклонники культа.

к тому, же уже доказано, что сознание первично - значит ваши сомнения - просто прыжки папуаса вокруг костра с утверждением того, что электричества не существует.
По накопленным стереотипам =) Ну до кучи еще инстинктам и рефлексам как условным так и безусловным.

Эх, физики в ваших репликах я не видел. А веру видел - вера в слова шарлатана тоже вера. В науке есть масса "верований" и "вер" - ибо не всё в науки проверяется экспереминтально, много домысливается в основном ошибочно. Например вот недавно "отменили" стволовые клетки и что делать нобелевскому комитету выдавшему премию за обман не понятно.

Кем доказано? =) Электричество подчиняется физическим законам и его можно измерить. А вот ваши утверждения нет...

dergalev

April 14 2014, 15:08:41 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 15:13:09 UTC

докажите, что шарлатан.
инстинктами?
а есть в вашем словаре термин "инграмма"?

читайте.

и жизненного предназначения для вас не существует? Дао - не Дао, Бог - не Бог. все вокруг шарлатаны? понятно.
Физически измеримые доказательства есть? Ну типа "божественная масса на божественное ускорение = божественная сила"?

Я не увлекался ни саентологией ни прочей чушью. Хотя конечно что то по теме читал - не впечатлило. Простейшие психологические техники за большие деньги - отличный бизнес на идиотах.

Я обычный человек, материалист - все что не измеримо не может оказать воздействие а значит можно этим полностью пренебречь =))

dergalev

April 14 2014, 18:58:48 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 19:03:05 UTC

я вам бы рассказал про анизотропию и условия измерений в сверхсветовом мире.
я вам бы рассказал про анизотропию и условия измерений в сверхсветовом мире, но вы не поймете.
Успеха и Благополучия!
Да да я бы вам посоветовал Вернадского и Ильенкова "Космология духа" ну вдруг что покажется интересным.

dergalev

April 14 2014, 19:02:37 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 19:06:32 UTC

я читал Вернадского. Ильенкова не читал: "Попытка установить в общих чертах объективную роль мыслящей материи в системе мирового взаимодействия (Философско-поэтическая фантасмагория, опирающаяся на принципы диалектического материализма)". Беллетристика.

Пригожин И., Стенгерс И. - Порядок из хаоса, в ответ.

Deleted comment

вы пропустили много важного в этой статье)))))))

как то

Во всяком случае, так это видится из Киева.

Ну а если такое изложение фактов вас не устраивает и вы хотите более объективного вгляда, мысленно замените в предыдущем тексте слово «Майдан» на аббревиатуру «СБУ». Что вообще правильно делать во всех случаях, так как первое слово является своего рода сценическим псевдонимом.

Даже если он троллит, поэт или писатель фантаст в политике ниочем. Юристы, экономисты, военные, гехаймнисполицаи, но не эти ребята.
Это просто каминг-аут какой-то)))
Дочёл до пассажа про гривну с 8 до 13 и типа, мол, с рублём-то также. Взял калькулятор, вышло "также" это если б рубль был 53 к доллару. Дальше не читал)
Живо напомнило статью в Файнэншл Таймс от 10.04., где в страшных красках расписывалось падение цен на газ до 3-хлетних минимумов из-за Украины. Посмотрел график. Наоборот всё. Выкинул статью.
Золотое время -- столько масок с лиц!
-:))

Пост предельно противоречив. Никак не мог сформулировать, в чем именно. Но Дмитрий Евгеньевич сам пальнулся
"Малыш орёт не потому, что ему делать нечего, а наоборот, всё предельно рационально: хочется есть или какать. "
Да кто Вам сказал...
Он сам видел. Нянчится.
Галковский несколько лет назад был беден и голоден как церковная мышь, прямо как в его студенческие времена и вот уже удачно женился, завел ребеночка и пишет о интернациональном самосознании бывших советских людей . Он уже чувствует себя гуру, эдаким олигархом с группой финансовой поддержки, отчего чувствует, что надо поддерживать Путина в его интернациональных начинаниях, ибо все его статьи на это и направлены. Галковский превратился в журналиста-пропагандиста, который хочет хорошо есть как и многие другие прикормленные журналисты-интернационалисты.
Сдается мне вы Галковского собственно и не читали вовсе - он с БТ одно и тоже пишет, разве что детализируя и разъясняя.
А этот пост разве не он писал?
Он, да. Но разве в нем в нем есть противоречия написанному ранее???
Противоречия в том, что раньше писанное им соответсвовало его жизни, а сейчас его жизнь изменилась, появились деньги и дети, преобладают инстинкты, а не разум. Кажется человек должен повзрослеть, а он начинает играть в чужие игрушки. Инстинкты начинают преобладать над разумом. Продолжение рода -это хорошо . И нужно кормить потомство, отчего из писателя, философа по жизни, приходиться становиться наемным журналистом и хуже того ещё и пропагандистом. Но природа не терпит пустоты даже в культуре и на место того Галковского придет другой, а этот растворится среди множества таких же платных журналистов-пропагандистов, которые уйдут в небытие вместе со смертью Путина. Путин не вечен и можно быть на плаву его галеры , грести вместе с ним, потом может его передадут другому галерщику как хорошего галериста-пропагандиста.
не понял, а что сейчас он перестал быть русским???
Русские бывают новыми, старыми, суперстарыми и суперновыми. Одни ватники из Колорадо, другие виртуальные либералы, третьи кормятся из властной кормушки и им на всё наплевать, кроме своей мощны. К какой категории русских можно отнести господина Галковского?
К русским интеллигентам безусловно =)
Да что там Мальгин! Мальгин всё-таки всегда был толстокожим и колючим. Полюбуйтесь, что сделал кризис на Украине с культурнейшим и деликатнейшим Михаилом Соломатиным :-(
А кто такой и чем знаменит этот "культурнейший и деликатнейший Михаил Соломатин "?
Да был интересным публицистом. Лучше Мальгина, imho
«то, как говориться, Бог в помощь.» — замечательный маркер. Поверхностное умствование неграмотного псевдоинтеллектуала. Вы смешны в этой вашей вечно серьезной мине обиженного отцом мальчика. Санки, водка, злые староверы... Идиотизмом это раньше называлось.
Блистательно!
А в чем неподложные национальные интересы Украинцев?
Они все иностранные. С самого начала украинства.
Каждый, кто в действительности знает и понимает географическое и экономическое положение, в котором находится Россия, сознает тот факт, что Большая Россия может существовать только через обладание богатой Украиной. Если мы сможем изменить состояние Украины на независимое и удержать независимую Украину при жизни, то с определенностью нанесем смертельный удар Большой России. Поэтому Украину следует считать сердцем Большой России.

_nekto

April 11 2014, 07:41:40 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 07:42:46 UTC

Я думаю, миро разойтись русским - и галицийским-энд-примкнувшим-к-ним (сепаратистам). То есть, пост про "Федерацию Великая Украина" ДЕГ написал как неподложный и правильный украинец.
Мне всегда было интересно, почему отделиться от ордынской Московии это ок, а вот отделиться от ордынского востока - не ок. Ну заявили бы, что граница между Европой и Азией проходит по Днепру.
А так некрасиво получается, прямо империализм какой-то.
Так и заявят скоро.
Сомневаюсь. Это был бы умный и продуманный шаг. Ну а Украинцы... сами понимаете. Сегодня по евроньюсу передавали, уже грозятся применять оружие против донецких сепаратистов.

Да и вообще, размежевание приведет к снижению градуса хардокра, а кому из игроков это нужно? Разве что американцам, но не ценой развала так нужной им единой и неделимой.

_nekto

April 11 2014, 09:43:24 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 09:44:37 UTC

Нет, народ против не будет, т.к. понимает цену украине.
Рядовая майданная полуинтеллигенция Киева - тоже, так как они стояли свой майдан не за гр. войну.

А вот чекисты из галицаев и из нацменов - 1) могут участвовать в провокациях бойни 2) станут ненавидеть "интеллигентский майдан".

И с этого уже начнется гр. война не между Востоком и Галицаями, но и между Галицаями и Киевом, причем это противостояние может пройти и через верхушку новой власти.
И это самое характерное.

То есть, активность Востока повлечет начало противостояния уже между Центром и Западом.
А поскольку Центр сам расколот на Лево- и Право- бережье, то следом рухнет вообще всё.
Восток как разжигатель вражды между западом и центром - это интересно. Про олигархи захватили майдан и продали крым путину я уже слышал пару раз.

_nekto

April 11 2014, 10:57:12 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 10:57:44 UTC

> Восток как разжигатель вражды между западом и центром - это интересно.

Наоборот, Восток эту вражду гасил, пока галицаи на нем отрываалиь. А вот теперь, после его отсоединения...

tinium

April 11 2014, 12:50:21 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 12:50:44 UTC

Да я так и понял. Графитовый стержень. С умом сделано.

dmdr

April 11 2014, 08:05:43 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 08:06:13 UTC

Дмитрий Евгеньевич, вы написали о том, что приглашали украинцев к диалогу, но услышали в ответ только ор. Может быть, это из-за относительной непопулярности ЖЖ? То есть из-за разных средств коммуникации вас не слышат. Возможно, через твиттер, фэйсбук или вконтакт могло получится по-другому.
И вопрос , можно ли остановить "украинский проект" мирными средствами, или теперь только война - по сути гражданская? То есть, обратима ли "украинизация" , так же как оказалась обратима "советизация" русских.
ЖЖ -точка сбора всех мыслящих существ на постсоветском пространстеве.
да вот я-то про Галковского не из ЖЖ узнал.
И забрались в жж.
Если в жж нет умных украинцев, то нет нигде.
Этот спор бессмысленен и я не готов его дальше продолжать.
золотые слова :)
Ага, особенно в комментах к данному журналу это очень заметно.

Deleted comment

Считаю, что проблема. Сербы и черногорцы вот, например...

Deleted comment

В разных государствах живут, а так всё норм.

Deleted comment

Вы б лучше пояснили, в чем глубокий смысл реинтеграции? А ещё лучше практический.

vladislav_01

April 11 2014, 20:51:15 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 20:53:03 UTC

Практический смысл: упразднение всех центральных органов украинской злочинной влады, кучи посольств по всему миру и т.п., что приведёт к значительной экономии бюджетных средств. Ещё ликвидация укроармии - тоже экономия, а также исключение вероятности братоубийственной войны, о которой всё время ноют украинцы.
А не проще оставить соседей в покое?
Вели бы себя как Лукашенко, проблем бы не было.

Deleted comment

Я про Лукашенку вспомнил потому, что видна громадная разница межде отношением РФ к Белоруссии и Украине. А так-то я за то, чтобы была единая и неделимая Россия от Камчатки и Приморья до Бреста и Ужгорода.
В политике разъединения, проводимой элитами (или "элитами"). Чем дольше вести такую политику, тем больше ресурсов - не только материальных - придётся потратить на реинтеграцию и с какого-то момента реинтеграцию не удастся провести как воссоедининие одного общерусского народа. Только как союз русского и украинского, что менее прочно. И ресурсы тоже нужно будет откуда-то брать. То же самое с любым разъединённым народом.
Возможно, я излишне пессимистичен. Буду рад услышать позитивную конкретику.
Вы не правы. Украинцы как раз молодая, динамично развивающаяся, пассинарная, если угодно, нация. А русские наоборот, в переходной стадии от римлян к макаронникам через фашизм.

Deleted comment

Ну, сейчас-то в России период карикатуры на Муссолини.

Однако, неужели Вам не нравится современная Италия? Я, вон, знаю вполне патриотично-добропорядочных россиян, причем из приближенных к Газпрому, которые подумывают о переезде туда.
Если есть власть - всё обратимо. Русские за год навели бы порядок на всей территории бывшего СССР за год - даже при современном уровне ВС и экономики. А другие страны ещё бы и помогали.

Если своей власти нет, проигрыш будет всегда.
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич, а какие страны бы помогали? И достаточно ли сильна РФ (с точки зрения противостояния с Западом), чтобы восстановиться в границах СССР?
Дмитрий Евгеньевич как-то говорил что-то вроде "про Варшавский пакт в Варшаве первые вспомнят".
Ну вот Польша например. Поляки умные, поэтому сообразят что с дееспособной Россией нужно дружить.
Да уж... Польшу объединённая Европа обидела, причём, думаю, несправедливо. А для Америки Польша - "ядерное предполье №7" в лучшем случае.
Так что потянутся, выбора нет.
Тогда и присоединение Крыма даст проигрыш?

dmdr

April 12 2014, 08:52:47 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 18:07:40 UTC

Спасибо, ясно. Жаль только времени, потерянного и которое ещё будет упущено.
Возможно, я излишне пессимистичен.

Людей тоже очень жаль.

Так ведь ее нет! У себя-то порядок не наведут. О чем же тогда говорить? чем вызван ваш энтузиазм?
в одноклассники еще можно

lycarx

April 11 2014, 08:48:31 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 08:49:32 UTC

А какой у вас интерес, Дмитрий Евгеньевич? Чтобы "украинское ФСБ РФ"(ваше утверждение) ушатало не желающих жить в фээсбэшной России?
Лично я русский.

Но присоединение Крыма меня не радует, потому что Крым для меня какая то далёкая земля где я никогда не был и второе это БОТОКС НА ЕЩЁ 12 лет.

А я не понимаю почему я должен жить при каком то "политическом пидерасте" ещё 12 лет. Мне эта рожа, это хамство, эти вечно склонённые шеи уже в кишках сидят.

Надеюсь вынесут вперёд ногами да ещё расследуют мутную историю его прихода к власти с подрывами.

ad_rem100

April 11 2014, 08:55:16 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 08:57:43 UTC

Смердяковки - давно известны на Руси......удавиться для них - один из выходов из их предрассудков
При чём здесь Смердяковы?

Я же не призываю что бы танки НАТО кортежи единороссов и кадыровцев давили.

Просто хочу нормальные свободные выборы а не лохотрон.

Ну и банду Путина под суд.

ad_rem100

April 11 2014, 09:08:38 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 09:17:32 UTC

Путин реально победил на выборах и вы об этом явно догадываетесь.... это для вас отмазка для смердяковского недовольства.....да и "банду Путина" в виде чубайсов-немцовых-дерипасок-прохоровых вы, как видно, и хотели бы видеть при власти
Проблема в том, что Путин не имел права даже баллотироваться на президентский пост в четвёртый раз.

В последний раз они отказали в регистрации даже ничтожному Явлинскому поняв, что дело пахнет керосином а Явлинский как компромиссная управляемая фигура вполне мог бы управлять в переходный период.

Я, кстати, тоже не вкурил про Смердякова. Как легко ваш брат оперирует образами худлита, прям как категориями чистого разума. ДЕГ о таких как вы, советских образованцах, где-то хорошо писал, что очередная прочитанная книга, да хоть бы и Библия, для вас только набор новых приемчиков в коммунальных сварах у плиты:
- Отлезь, Навуходоносор!
- А вы, сударь, латентный Захер-Мазох....
- Стыдитесь, это же смердяковщина!

Образование, хуле...

lycarx

April 11 2014, 09:00:31 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 09:03:16 UTC


fonzoyt
Лично я русский.

Галковский тоже Русский, но ботокс уважает. Просто вы неправильный Русский, поэтому вас не радует присоединение Крыма. Были бы вы правильным Русским, радовались бы жизни, а так жить вам вечно недовольным и не кушать в ресторанах, как Галковскому. Попробуйте порадоваться современной Российской действительности, сходите к памятнику Ленину(или лучше к его мавзолею), посетите спектакли Шулпан Хаматовой, передёрните затвор на Алину Кабаеву и жить сразу станет лучше, жить станет веселее. Галковский вон проходил до 50 лет недовольным, а теперь достиг совецкого просветления и жизнь попёрла.
У "неправильных" "русских" чубайсов-немцовых-надеждиных-дерипасок бабла на ресторан хватает вполне - НЕ передергивайте
Они все неРусские и никогда не были ими. Так что это вы не передёргивайте.
> но ботокс уважает.

Щас я пoпробую вспомнить.

"Политический пидераст стоящий на голове" "то что Путин с голубизной это понятно", "блестящий министр иностранных дел Чечни".
Да, Галковский много чего нехорошо про Путина написал, но начиная с событий на Украине о Путине в этом разделе стали отзываться с большИм уважением. Так что всё, что было написано ДО этого "респекта с уважухой", теперь вроде как обнулено.
это нормальная реакция, хвалить за хорошее, и критиковать за плохое. Только азиатский сектант будет бегать на четвереньках и орать, не соизмеряя поведение c происходящим.
У товарища Сталина перегибы конечно были.

Но огульно охаивать!
угу, путин съел 2 миллиона крымчан.
Нет, это вы все здесь себя ведёте, как азиатцы на четвереньках. Откуда ветер подует, туда вы и задницу подставляете, правильно соизмеряя своё поведение с происходящим. Русские люди, если бы так себя вели, то не выиграли бы ни одной войны, а только бы по-Путински подло крали чужое.
Чужое украл сначала ленин, а потом хрущёв.
К президенту Путину все русские патриоты после Крыма стали относиться с бОльшим уважением. Крым - тест для русофобов и еврейской демшизы. Читаешь и сразу видно, кто-есть-ху. И русские ники им не помогают. :)
В сухом остатке кто не любит путина еврей, русофоб и демократ. А кто любит - патриот.
Именно - вся нерусь бесится и пузырится =)
Ну а вам то, чтo с этого?

Рекомендую физический труд, через пару недель станет неинтересно кто там бесится и пузырится.
Еще как нужно в самом практическом смысле.

Во-первых - сразу видно нерусь то есть врагов русского народа которые ранее удачно маскировались под "патриотов" или "слуг народа".
Во-вторых - понятно как относится к этим пузырящимся людям. И по доброму, мягко помочь им быстренько покинуть нашу страну да так что бы даже желания вернуться не возникало.
В-третьих - не указывайте другим что им делать и вам не укажут куда идти.

Я доходчиво излагаю???
У меня большое кол-во знакомых, которые, как вы говорите, пузырятся... Что ж, ни с кем из них по поводу украинских событий я не поссорился, потому как у меня устойчивая психика и я умею уходить от непродуктивных споров. Но если, например, случится, что казачки, вроде вас, начнут создавать реальные проблемы любому из близких мне людей, чьи взгляды не совпадают с "каноническими", то независимо от моих собственных взглядов и геополитических предпочтений, мы вас, комсомолию поганую, будем товарить так, что земля под ногами гореть будет. Доходиво излагаю, нашистик?
=) О я вас так боюсь что даже кушать не могу.

Т.е. вы безродная 17% шелупонь, русским 83% пытаетесь УГРОЖАТЬ??? В России???

Я русский, и это явно следует из моего комментария. В этом и заключается его соль. Ты читать и понимать прочитанное хотя бы научись, недоумок.
Уймись еврей.
Нда, вот это публика здесь подобралась. Хоть прям вставай в полный рост и пой: "Боже Царя храни..." Нет, вы все не Русские, вы - мутанты совецкие. Христопродавцы поганые.
Эк! как Вас проняло "уа-уа" :)

lycarx

April 11 2014, 14:01:03 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 14:01:47 UTC

К президенту Путину все русские патриоты после Крыма стали относиться с бОльшим уважением. Крым - тест для русофобов и еврейской демшизы. Читаешь и сразу видно, кто-есть-ху. И русские ники им не помогают. :)
Какая глазастая Осьмушка, а всё одно не видит, что её облапошили. Жулик Путин решил разыграть патриотическую карту и все, типа, Русские купились на это якобы изменение политики Кремля. А на самом деле-то Путин предложил Русским убивать самим себя и совецкая педагогика сразу дала о себе знать. Вся совецкая гниль ожила и запузырила: "Даёшь мильоны Русских тел, чтоб советизм опять бухтел." Настоящим Русским бежать бы без оглядки от такого патриотизма, но, но...
"жулик Путин" уйдет. через 3 года или через 8, не важно.
А Крым навсегда будет русским!
жидам это не понять, а вот русскому человеку, даже
и из деревни, это понятно. посему рейтинг Путина легко превысил 80%.
можешь и дальше бесится и иcxодит на дерьмо, но...
это НИЧЕГО не поменяет.
Для русского Крым какая-то далёкая земля?Досвиданья,господин соврамши.
Да ему, как Бунше, плевать на Кемски волости.
Путин все равно уйдет - рано или поздно - сбежит ли, нацарювавшись, умрет ли от старости, убьют ли - а Крым у России останется.
А когда Путин уйдет останется ли? Уйдет Путин рухнет вся эта авторитарная система, что будет потом?
А что именно рухнет-то? Путин и Пустота? "Рухать" нечему.
Первый вменяемый комментарий от патриота.
Дмитрий Евгеньевич, украинцы ваше приглашение к обсуждению не приняли. Видимо, не потянули тему, как и однообразные татары. Вместо украинцев с разной степенью убедительности выступили еврейские либерасты и демшизики. Так не замахнуться ли вам, деликатно выражаясь, на эти самые скромные 0,4 процента? С примерным названием "НУ ЧТО, ПУТИН, ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ ЕВРЕИ?" (И раздастся скрежет зубовный и вознесётся плач израилев до неба :))
Провокацию, или, как сейчас принято говорить, троллинг не приняли?

Думаю, дело в том, что серьезность текущих событий редуцирует интерес к белопикейных вражеским клоунам.
Опять "редуцируете", жидовин. Попробуйте выражать свои мысли по-русски. Пока только надоевший жванецкий получается. (От чешского "жванет" - трепаться, нести чушь, болтать. Или "страдать логореей", чтобы вам понятнее было :)) )
Не сочтите за наезд, но Вы отстали от текущего момента - наукообразие и англицизмы - это местный тренд. Так что обтекайте спокойно, пардон май френч.
здравствуйте! как Ваш расизм поживает?)
Уточняю: это ваш местечковый тренд = плохой русский. Евреям простительно, да и что с вас взять?
Для того что бы иметь право, нужно иметь основание, например для командира отдавать приказы подчиненным нужно основание, высшие звание, должность, это ему дает ему соотвествующие право. Ну а что делать когда право очень хочется иметь, а основания нет? Можно его выдумать, ну вот какие основания у русских посягать на Украину, на украинскую нацию? Да ни каких. Вот и выдумывают они себе, чего я уже только не читал, от русских "интеллектуалов" что украинцы это и выдуманные поляками искусственный народ, или что например украинцев нет, это просто русские одураченные Кайзером. Да много чего подобного. Так что я ничему не удивлюсь что родин воспаленное сознание русского человека. Причем русские так боятся украинцев, что в России даже украинские общественные организации все закрыли с перепугу.
Можно его выдумать, ну вот какие основания у русских посягать на Украину, на украинскую нацию?

Она разве есть?

России даже украинские общественные организации все закрыли

Скажите, пожалуйста, а какие организации были закрыты?

Объединение украинцев России например

andrew_vdd

April 11 2014, 17:03:00 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 18:26:42 UTC

Спасибо.

Библиотека украинской литературы в Москве: Много шума из ничего
Роман Манекин, для УП _ Вторник, 23 октября 2007, 11:49


Итак, прежде всего, кто такой Юрий Кононенко? Много лет этот человек был одним из лидеров "Федеральной национально-культурной автономии украинцев России". Коренной москвич, в годы "перестройки" он сознательно переменил российское гражданство на украинское.
Придерживаясь политических позиций партий "оранжевого" лагеря, неоднократно выполнял функции председателя избирательной комиссии в избирательном округе, организованном при посольстве Украины в Москве. (Результаты этих выборных кампаний общеизвестны).
Активисты экологического движения "Местные" называют Юрия Кононенко "фактическим руководителем московской ячейки "Конгресса украинских националистов, придерживающимся откровенно антирусских воззрений".
Юрий Кононенко действительно приложил немало усилий в период становления библиотеки Украинской литературы в Москве. Но усилия эти были весьма своеобразными.
Не случайно, все наиболее значимые собрания Конгресса украинских националистов в период работы Юрия Кононенко проходили именно в стенах этой библиотеки. Кононенко много сделал для организаций выставок украинской книги на ежегодной Международной книжной Ярмарке в Москве.

......

Вот, что писала пресса о деятельности Юрия Кононенко в течение 2007 года.
В феврале 2007 года у стен библиотеки украинской литературы в Москве прошел митинг сторонников экологического движения "Местные". Молодые люди развернули плакаты: "Вам не поссорить два братских народа!".
Протест подмосковных экологов явился реакцией на мероприятие БУЛ, посвященное 110-летию украинского поэта-эмигранта Евгения Маланюка, автора строк
"За осколки в стенах
Софии,
За кровавую рану
Крут -
Пусть же хищное
сердце России
Половецкие псы
разорвут!",


Пограничная служба РФ не позволила пересечь украинско-российскую границу первому заместителю главы Объединения украинцев России (ОУР) гражданину Украины Юрию Кононенко, который возвращался домой - в Москву.

Deleted comment

не думал, что олбанцы так любознательны ))
Закрыли? Ага общество любителей Рукопашного гопака.

Deleted comment

Нет изменилось очень многое - сказав А придется говорит Б и так далее до самого Я.

При том ситуация такая что кто не успеет записаться в русские может очень сильно пострадать весьма скоро и потерять не только капитал но и жизнь. Государство не поворотливая машина - и старые приказы и установку будут отменятся постепенно в течении года-двух. Но уже сейчас я бы очень советовал нацменам сваливать из госорганов пока еще можно, ведь "завтра" начнут задавать очень нехорошие вопросы.

Deleted comment

Грязным чуркам?Это про кого?

Deleted comment

Генетический мусор это ты, плод неконтролируемого скрещивания.

Deleted comment

Вукраина родина слонов

Слоника замучили
Клятi москалi,
Похилився слоник
Хоботом к землi:
"Прощавай же, Україно,
Ти ж мiй рiдний краю!
Безневинно молоденький
Слоник помирає!
Гей! Гей!
Грязным чуркам?Это про кого?
Русский Ваньющка, затокрымнаш.Отдай все деньги и работай за идею.
11 января 2010 года в издательстве «Смолоскип» («Факел») мы побеседовали с Евгением Александровичем Сверстюком. Он один из известнейших шестидесятников, бывший политзаключенный, признанный лидер национально-демократического движения, правозащитник. Писатель, публицист, доктор философии, президент Украинского Пен-клуба, главный редактор газеты «Наша віра» («Наша вера»). Лауреат Шевченковской премии и Международной премии ЮНЕСКО, автор книг «Собор в лесах» (1970), «Блудные сыновья Украины» (1993), «Шевченко и время» (1996), «На празднике надежд» (1999), автор эссе и статей по литературоведению, психологии, вопросам религии, стихотворений и переводов с немецкого, английского и русского языков. Вел беседу Владимир Каденко. Вначале публикуется перевод беседы, а затем ее оригинальный текст.

В.К.: Скажите, пожалуйста, Евгений Александрович, какие уроки мы должны извлечь из Майдана 2004-го года? Что же тогда происходило? Что, на ваш взгляд, было тогда положительного, а что отрицательного? Чего следует избегать?

Е.С.: Я думаю, что Майдан 2004 года – это один из украинских майданов, воспетых и Шевченко в «Гайдамаках», в «Празднике в Чигирине», и Тычиной в «Золотом гомоне». Таким образом, это в какой-то степени явление народа перед телекамерами мира, и в этом понимании это чрезвычайно счастливое мгновение, которое осветило Украину перед миром. Естественно, мы хотим, чтобы сразу что-то изменилось и чтобы произошло что-то радикальное или, по меньшей мере, положительное. А тем временем жизнь развивается по своим законам, как до, так и после. И мы надеялись, что после Майдана появится какой-то разумный дух, который будет решать наши проблемы и вести за собой, а появились обычные конфликты различных сил. Но хорошо уже то, что действительно появился сравнительно с предыдущими президентами человек, безусловно, порядочный и настроенный… я пытаюсь избежать слова «патриотически»… Человек по-народному честный, но и по-народному беспомощный. Это наше достижение, что появился такой человек, потому что я не хотел бы вести отсчет украинской независимости от первых двух президентов, людей абсолютно случайных в этом кресле. А в данном случае у нас действительно есть президент, к которому мы имеем массу претензий. И, кстати, он к нам тоже имеет массу претензий. Чуда я не ожидал, и я не слишком разочарован по поводу того, что произошло. Хотя в том, что произошло, наиболее неприятным было противостояние властных институций без учета национальной перспективы и без должного национального достоинства. Это весьма плохой признак. Если бы это только возникло и исчезло, а оно продолжает существовать. Нет у нас в политикуме развитого национального достоинства.

В.К.: А вы не считаете положительным моментом Майдана то, что именно в эти дни по-настоящему возникло гражданское общество?


Е.С.: Знаете, мы привыкли говорить об отрицательном опыте. И я, собственно, с этого и начал. А на самом деле, я думаю, что Майдан сделал гораздо больше, чем мы себе представляем и чем мы осознаем. Все-таки не только на Майдане, но и после него Украина зарекомендовала себя как страна демократическая, как страна с демократическими традициями и наклонностями…

В.К.: … И мы ее до сих пор такой считаем.

Е.С.: И действительно, в обществе исчез страх, и исчезло то, что мы называем «крепостным состоянием». Тут сомнения нет никакого, что мы изменились. Мы мало это замечаем, но мы изменились. Я думаю, что и в экономическом отношении мы изменились больше, нежели сейчас говорим. Поскольку каждый жалуется на бедность. А я вспоминаю, что до этого просто у людей не было никаких денег.

Я думаю, что при всех минусах нам нужно было бы получить какое-то толковое исследование о положительных изменениях, произошедших за эти пять лет.

buddy_bers

April 11 2014, 22:19:22 UTC 5 years ago Edited:  April 11 2014, 22:20:52 UTC

Кандибобер в интернете читает про войну.

Ха, бабуля сделала майдауна.
Неожиданно интересная, правильнохребетная статья....но сыроватая. Главное - база правильная.
Её бы скрестить с глубинным анализом....

Инстинкты нагло проявляются там где их взращивают и поощряют. это раз.
Второе - в "Украину" тупо втюрили ДВА этноса - антагониста.
Зачем? ради создания в будущем конфликтной ситуации.
По этому принципу заключался Версальский договор.
Да и Хрущеву посоветовали скинуть Крым в эту "кучку" именно поэтому.
Но это больше относится к политконфликтологии.
А настоящая Украина и украницы - это Котляревский,Паскевич,Мечников,Королёв... и подобные адекватные и созидательные Хоморазумы....или Хохлоумы ))) типа меня )))
А как случилось так,что над украинцами в Украине стали доминировать Иностранцы (как верно найдено в статье)...
и от её и их имени выступать на эконом и политаренах внутри страны и вне... это вопрос ТРАГЕДИИ славянского мира... общий - от сербов до русских.
какой прекрасный, глубинный анализ! сразу, как то по другому заиграл пост Дмитрия Евгеньевича. а если бы вы ещё закусывали? мама дорогая!
"А как случилось так,что над украинцами в Украине стали доминировать Иностранцы"

то же мне бином ньютона!
еврейцы - партейцы с кучкой нацменов сдали СССР ,
в качестве компенсации амеры дали им покомандовать...
и в России и на Украине. Псомотрите на "лидеров майдана":
жид на жиде и жидом погоняет. все СМИ нас украине -
еврейские. первое что сделали "лидеры": посадили на воеводства
жидков-олигархов и вывезли золотишко в Америку. Классика
"еврейских революций". Бизбес у еврейской мафии такой: устраивать
революции, а потом убитую страну потрошить. Естественно, крыша
англосаксонская это все прикрывает.
да, на общение пригласить таких читателей трудно. если уж 99%

попробую побыть 1%, задам простой вопрос:

поляки - настоящие, украинцы не настоящие, а вот русские - они чьи?
"а вот русские - они чьи?"
пардон. это поляки или украинцы могут быть русскими,
а русские всегда русские, свои самые.
американский знакомый: вам-то что, а мне теперь в два раза больше денег посылать to/in [the] ukraine
Юмор "борьбы за независимость" УкрАины и Беларуссии начинается уже с названия "стран". Хоть бы переименовали для приличия.
Инет-синагога должна срочно что-то придумать в связи с внезапным "появлением" русских и на Украине и в самой России. Уж как старались евреи-русофобы, объявляя нас несуществующими, вбивая клинья между нами и украинцами. Даже жидобандерлогами прикинулись. Но поспешила когань. Теперь приходится им вместо "русскоязычных" выдавливать ненавистное "русские". Глядишь и "патриотизму" станут нас самих учить, как в 40 - 50-е годы. :)

e_shnurovsky

April 12 2014, 11:52:15 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 11:52:43 UTC

У людей в отличие от животных есть высокоразвитое оружие. Поэтому они должны научиться выстраивать цивилизованные отношения между собой - уважать международное право. А галковские толкают нас в глобальный хаос - говоря, что все правы. Тогда и Гитлер был прав?
а вы, ещё сомневаетесь?

lancelot888

April 12 2014, 15:53:37 UTC 5 years ago Edited:  April 12 2014, 15:56:41 UTC

Срочно! Патриотам России. Файл с инструкцией тут. http://dropmefiles.com/94YMx Время ограничено до 20 апреля.
Даешь 1000000 голосов! Аляска курильщика
Государства Ukraina уже нет. Все Стороны это понимают.

Крым ликует. Поляки готовятся забрать свой "польский Крым" - Львов. В Ужгороде венгерские "вежливые человечки" гоняют по помойкам Правый сектор.

Государства Ukraina уже нет.
Дмитрий Евгеньевич, никто, кроме вас и Александра Севастьянова, не смеет касаться пресловутого еврейского вопроса в России и влияния организованного еврейства в стране и мире. Между тем еврейский вопрос тесно переплёлся с русским, и от его решения зависит будущее страны. Ни один автор, ученый или организация на пушечный выстрел не подойдёт к этой теме. О русском, украинском, татарском, чеченском и т.п. самосознании, характере, истории, масса материалов и книг. А о евреях - молчание, тишина, табу, цензура. Между тем публичные евреи до последнего времени отрыто издевались над приютившим и спасшим их русским народом в статьях и телепередачах вроде "Русский фашизм хуже немецкого". Даже задавали вопрос "А есть ли вообще русские?" Слава богу, Крым немного русофобов охладил. Так кто же, наконец, не побоится прорвать эту блокаду? Может быть, я просто о таких героях не знаю?
Если бы Путин не выпилил Крым, то "русский" "националист" Лёха Навальный размазал бы предводителя воров и жуликов по Кремлёвской стене.
А так получилось наоборот, Путин размазал Навального и пятую колонну в одно касание.
У Мальгина в студенческой юности с Польшей и полькой трогательный роман был. Начать с того, что он по обмену учился год или два в польском ВУЗе и его их Польши долго, болезненно и трудно "выковыривали" обратно в СССР. Когда "разбился" Качиньский, Мальгин написал об этом в своём ЖЖ.

Так что Польша Мальгину практически вторая родина и страна мечты.
И меня Мальган забанил за "протившерстность".
Вот мой давний пост ОТВЕТ АНДРЕЮ МАЛЬГИНУ от Oct. 29th, 2012 :

Прочла у Мальгина:
«Я так понял, что "бандеровцы" - это для вас ругательное слово. Для меня – нет» (А Мальгин) (с)
Попробовала войти, чтоб оставить коммент, да выяснилось, что Мальгин меня забанил.
Что ж, остается ответить ему со страниц своего журнала:
Андрей, вы меня забанили по каким-то соображениям. Но я все-таки выскажусь...
http://elchernijeva.livejournal.com/27564.html

ТО ЕСТЬ БАНДЕРОВЦЫ ДЛЯ НЕГО СЛОВО ПРЕВОСХОДНЫХ СТЕПЕНЕЙ - НЕ РУГАТЕЛЬНОЕ.
ДЕГ поймал Мальгина за пятку..
я вот не понимаю одного: почему киевлянин думает, что после вступления в европейский союз, он из сантехника превратится в инженера? все, что я наблюдаю вокруг в нашем отдельно взятом ново-английском макро районе - это вукраинские строители, уборщики, чернорабочие, дальнобойщики, подметальщики. супер-карьера - это риэл-эстэйт/кар дилэр - продавать втридорога никомуненужное только что приехавшим соотечественникам.
Спасибо за пост.
И снова замечательные иллюстрации))) Кроме... кастета-самопала? не знаю даже как назвать такое чудо африканских технологий. Но это что же, реальный плод сумрачной украинской военной мысли?
.
Нажмите на фото правой кнопкой и затем "Найти это изображение в Google", если у вас хром.
Дмитрий Евгенич,
Тут в акваторию Черного моря очередной американский
эсминец зашел. С крылатыми ракетами? между прочим.
Как думаете: утонет или нет?

olhanninen

April 17 2014, 06:34:58 UTC 5 years ago Edited:  April 17 2014, 06:35:34 UTC

Однако, формирование этноса есть объективный процесс. Даже если он не понравится, остановить его возможно только уничтожив этнос.
Здрасьте вам. Даже как-то остановился перед примером женской логики.

То-то и оно, что этнос (субъект) формируется под влиянием объективных (для субъекта внешних) факторов. Есть и субъективные, но не о них речь.

При чем тут - уничтожить? нравится-не нравится? Объективные факторы работают себе как данность для субъекта. Какого-нибудь. Хочет - пусть сам себя уничтожает. Кого из внешних, объективных, волнует?

Извините, это я так, читаю.
Здравствуйте. Да нет, все правильно, уничтожить этнос можно вполне, ликвидировав условия, в которых он возникает, например, а также представителей этого этноса. Вероятно, в силу природных причин так погибла культура Крита в результате цунами, извержения вулкана, землетрясений и неурожаев.
А логика у меня какая есть.
<уничтожить этнос можно вполне, ликвидировав условия, в которых он возникает>
Это условие необходимое, но не достаточное для уничтожения. Достаточное - это когда - всех под корень, а это сложно.
И, кстати, если вы приводите пример Крита, то минойская культура там, возможно считать, погибла (хотя и это еще вопрос), а этнос-нет. Ну греки же, чего там. Не было бы извержения. греками бы и остались.

А украина - не остров, да и об этносе отдельном я бы пока не говорил. Не минойцы ни разу.
Браво!. Спасибо
--Украинские песни слушать могу и слушаю с удовольствием--

Я тоже слушаю песни вновь создаваемого этноса на искусственном языке. Хотя мне в этих песнях явно слышится неприятие наследия великой культуры России.
ДЕГ может Вас и меня за это даже забанить в своем ЖЖ,поскольку мы с Вами подрываем единое мнение:).
А может Вы вообще замаскированный украинец?:)

--- Украина, Молдавия и Белоруссия. Многочисленное и относительно европейское население, но упорное неприятие наследия великой культуры России, создание искусственных (в случае Украины и Белоруссии) языков, 90% литературы на которых - партийная макулатура. Внешне большие послабления национальной культуре, но только в тех случаях, если она отличается от культуры великорусской--

--Украинцы – на ходу создаваемый этнос с на ходу создаваемыми победами и обидами--

Это из цитаты из ДЕГ.

P S Гимн российский насколько давно Вы выучили? А поете?
Ну также ,как украинский поют.

как Вы безнадёжно правы. в полемике с русским эмигрантом(евреем, скорее всего евреем, всё только подтвердилось.
>> базисной основой этих интересов, их фундаментом является национальность. Любой человек всегда будет исходить изначально из своих национальных ПРЕДрассудков и стереотипов

откуда эта чушь? из СССР вышли люди, которые вообще национальности не предавали особого значения. Уже не говоря о многочисленных межнациональных браках.. может быть я сужу по себе и своим друзьям, но большинство моих знакомых в принципе интернациональны. я, мои друзья, знакомые, друзья друзей, и знакомые знакомых, ни одного чистой национальности. у всех смеси не меньше чем несколько, а если проследить пару поколений, то намешано до 5 кровей, не меньше.