Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

889. КОЛО КОНЦА. ТРЕТИЙ ШАГ.


(Кликабельно.)

Первым километровым шагом внутри смерча разрушения и гибели Украины была почти классическая «великая революция», приведшая к потере государственного управления. Вторым спиралевидным гигантским шагом было создание «временного правительства», абсолютно некомпетентного, и действующего параллельно реальности.

«Временное правительство» почти всегда сопровождает «великую революцию». В России либеральное временное правительство, состоящее из «учёных», вроде нашего Зубова (историка, который не знает своей собственной фамилии), и карточных шулеров, вроде Керенского, решило заняться либерализацией и так довольно демократичной парламентской монархии в период мировой войны. И добро бы, если у дурачков была внятная программа национального предательства и капитуляции перед противниками. Нет, люди всерьёз надеялись вести войну дальше и даже бороться с несуществующим «развалом фронта».

Результат такой политики известен – за несколько месяцев несколько смен кабинета министров, затем опора повисшего в воздухе Керенского на радикальный «левый сектор», и дальше вниз по триумфальной лестнице в медном тазу. Через год в России была парализована экономика, к власти пришли международные сектанты и началась гражданская война.

Вот о гражданской войне и поговорим – Украина до неё докатилась за три месяца.


Характерной особенностью такого рода конфликтов является то, что к ним никто заранее не готовится, и они действительно возникают спонтанно, часто в нескольких независимых очагах. Первой фазой гражданской войны является потеря коммуникации ВНУТРИ страны, люди обращают приёмы военной пропаганды (из-за внешней направленности всегда в той или иной степени условной) внутрь, на самих себя. И поскольку до этого они привыкли к диалогу, - пускай перемежающемуся руганью, а то и зуботычинами, - им продолжает казаться, что они что-то говорят РЕАЛЬНО. В результате взаимная дезинформация приводит к идеологической слепоте.

Если человек взял у вас в долг 100 долларов, а потом не вернул, это неблаговидный поступок, но, к сожалению, укладывающийся в общую схему бытовых отношений. Если человек у вас взял в долг 100 долларов, потом вышел на улицу и стал орать, что вы у него украли 200 долларов, это военная пропаганда. Если вы в ответ заявили, что его не знаете, это грабитель, и он у вас отнял 1000 долларов это гражданская война.

На Украине после срыва соглашений с Януковичем никто никому не верит даже в случае вещей самоочевидных. Например, в Киеве вполне серьёзно утверждают, что одесскую катастрофу специально подстроил… Янукович, что люди сами забрались в здание и сами себя в нём сожгли.

В Славянске люди на голубом глазу говорят о том, что киевский режим прислал карателей на бронетранспортёрах давить безоружное население, и тут же хвастаются что «безоружное население» сбило два вертолёта (!)


Две части Украины в глазах друг друга превратились в мартышек-«бандерлогов» и «колорадских жуков», которых бить не перебить. И та и другая сторона обвиняет друг друга в шпионаже и предательстве национальных интересов. Говорится, что среди «бандерлогов» даже отдают военные приказы на английском. Ну а «колорады» это сплошь ФСБ и ГРУ.

На самом деле вести масштабную диверсионную работу очень трудно. Диверсанты или киллеры могут совершить более-менее чисто отдельный теракт (которых на территории Украины до сих пор на удивление мало), уже небольшая группа во враждебной среде беспомощна, а отряд в двести гереушников – это самодав. Самые масштабные операции спецназа оборачивались фиаско. Вспомните Норд-Ост, Беслан, мюнхенскую Олимпиаду, попытку освобождения американских дипломатов в Иране. Всё очень топорно и плачевно.

Представить такую прыть от ЦРУ и ФСБ, чтобы они инспирировали экшены вроде Славянска или Одессы это значит неимоверно преувеличивать влияние спецслужб на ход событий. Тем более в ДРУГОМ государстве.

Разумеется, на Украине есть группы иностранных информаторов, вероятно, некоторое число военных советников и инструкторов, отрядам может оказываться техническая и денежная поддержка (деньги, кстати, очень небольшие, потому что в таком деле больших не нужно). Разумеется, идет дипломатическая поддержка Киева и Донбасса со стороны НАТО и РФ. Но украинцам пора понять, что, по большому счёту, это ОНИ САМИ. И спотыкаются друг об друга.


Люди этого пока не понимают, и более того, пока не понимают, что гражданская война это не борьба отважных данок с колорадскими жуками и не борьба прометеев с бандерлогами. Это борьба жуков и мартышек.

Существует интуитивное ощущение что «гражданская война» это что-то не совсем серьёзное, типа «лайт-версии». Вроде «гражданского брака». На самом деле гражданская война это худший вид войн и последствия гражданской войны ужасны. После обычной войны всё зарастает через 10-15 лет. В 1960 году ФРГ была как новенькая. Чтобы рассосались последствия войны гражданской нужно 50-100 лет. Это если само государство сохранилось.

Профессиональные войны ведутся профессионалами, за много столетий люди научились соблюдать некоторые военные правила, игнорирование которых оказывается себе дороже. Участники гражданских войн этого не знают, и начинается жёсткий дарвиновский отбор. Любая ненужная мягкотелость и ненужная жестокость оборачивается смертью. А обучаются, как выжить, люди методом проб и ошибок.


Когда украинцы метали в людей коктейли молотова на Майдане, они искренне не понимали, что делают, и к КАКИМ последствиям приведут массовые беспорядки на фоне многолетнего экономического, политического и культурного кризиса. Точно так же оппоненты майдановцев стали надевать каски и разливать бензин по бутылкам, искренне не понимая, а чего тут такого. Люди же делают. Потом они продолжили разговаривать друг с другом так же, как разговаривали до того, хотя у них в руках уже были самодельные гранаты. Потом кроме гранат и дубинок в процессе обмена мнениями появились винтовки, потом пулемёты и бронетранспортёры. Диалог же продолжался. Самые страшные сцены в Славянске и Краматорске, это когда люди с ножками от табуреток, а то и просто с голыми кулаками или даже с продуктовыми сумками орут на спецназ, сидящий с пулемётами на бронетранспортёрах. У людей нет ощущения, что это противник, который пришёл их убивать. И сами солдаты ещё не понимают что происходит. Но дальше всё пойдет (уже начало), по законом простой статистической вероятности и по законам элементарной физики. Толкнул-упал-выстрелил.

Сначала из укрытия выскочит один обыватель, начнёт прыгать про бендерлогов, показывать задницу и ругаться матом. В ответ – «чмяк». Человек упал. Поднимается его товарищ: - «Да вы что, бл…» «чмяк». Третий: «Ребята, в натуре, да вы…» - «чмяк».

То же с другой стороны: «колорады», «ватники», «рабы прирождённые», «алкашня» – «чмяк», «чмяк», «чмяк», «чмяк».

И через месяц разговор будет уже такой:

- «Чмяк».
- «Чмяк».
- «Чмяк-чмяк».
- «Чмяк-чмяк-чмяк-чмяк».
- «Чмяк».
- «Чмяк».
- «Чмяк-чмяк».

И вот не этой фазе люди постепенно начнут уважать друг друга – как противников. Как немцы и русские называли друг друга в окопах во время предельной мясорубки? Вполне нейтрально: «Фриц», «Иван».


Когда «колорады» и «бандерлоги» превратятся в глазах друг друга просто в противников, появится возможность правильных переговоров. Потому что они будут вестись не на фоне горлодёрства на телебачении и крючения рож, а на фоне «чмяк-чмяк-чмяк». А физику надо уважать. Если конечно хочется выжить.

То же касается и межгосударственных отношений. На Украине (да и в России) как-то незаметно проехали разъездную станцию, но по инерции продолжили стародавнее добродушное ворчание про хохлов-кацапов. Причём русские, проехав, почти замолчали, а украинцы стали изгаляться - показывать задницы из окон своего поезда. Добродушием там и не пахло. Дальше – больше.

Но постепенно ситуация дойдёт до «чмяк-чмяк-чмяк» и здесь. (Опять же уже доходит.) Станет возможным такой диалог на телебачении между главредом и свидомой журналисткой:

- Оксаночка, вот у вас в последних новостях говорится что Путин – шизофреник.
- О то ж.
- Вы так действительно думаете?
- О то ж. Отморозок, из психушки сбежал.
- Так-то оно так, только понимаете... Вот смотрите, у меня карта на стене. Видите на востоке большая граница с Россией. И Крым уже взяли.
- От подлюки же!
- Подлюки. Спокойно, Оксаночка, будем думать. Значит так – Путин шизофреник – раз.
- Так.
- Шизофреник агрессивный, уже напал и ещё может – два.
- Так.
- Оружие атомное у него есть.
- Ну?
- Баранки гну, курва. Язык придержи поганый за зубами, а то вылетишь с работы в 24 часа.

Вообще участники гражданской войны воспринимают отношение к себе остального мира в КРАЙНЕ искажённой форме. Несчастным гражданам кажется, что они являются участниками мировой трагедии масштаба инопланетного вторжения. И весь земной шар должен им помогать и, уж конечно день и ночь плакать о российских, испанских, югославских, американских событиях. Всё это действительно так. Гражданская война это крах, национальная трагедия. Для граждан данной страны. Но даже для ближайших соседей это штука внешняя и «штука» резко ослабляющая соседа и дающая шанс поживиться за его счёт.

Какова была реакция на гражданскую войну в США самых цивилизованных и культурных государств мира? Правильно, либеральная Европа сразу же поддержала южан-рабовладельцев, французы собрали экспедиционный корпус, который возглавил австрийский наследник престола, и вторглись… в Мексику. «Ничего личного, старик».


В Испании пели песни про интербригады, помогающие испанским демократам, и про антикоминтерновский пакт; в России вели гражданскую войну при всемирной поддержке интернационала и доблестных союзников по Антанте, а реально… Реально соседи лениво подбрасывали полешки в огонь, да получали преференции. Вплоть до обкатки новой военной техники на спинах несчастных испанцев или югославов.

ВОТ что такое гражданская война. Государство превращается в полигон, а его граждане в подопытных кроликов. Гражданская война это укус королевской кобры, праздник иностранной дипломатии.

Обыватели неправильно понимают саму суть дипломатической деятельности. Им кажется, что дипломаты это добрые следователи. А дипломаты это злые следователи. Добрые следователи – генералы. Это честные порядочные люди, выходящие на сцену в моментах истины. Дипломатия же это перманентный и грязный торг ПОД УГРОЗОЙ ФИЗИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ. Дело может быть укутано в десять слоёв, но подоплёка всегда такая. И дипломатия это не «давайте жить дружно», а предсмертные слова дона Карлеоне своему сыну:

- Когда я умру, к тебе подойдет один из близких людей и предложит организовать встречу с соседним кланом. Это предатель – вали его и начинай войну.

Ужас в том, что Украина лежит беспомощной, но её спасать никому не выгодно. Выгодно поддерживать состояние беспомощности. Конечно, сильно не вписываясь, а, повторяю, лениво подбрасывая полешки. Если в Киеве считают, что доблестные войска НАТО будут ставить на кон само существование своих стран из-за сомнительных украинских преференций, это политическая наивность. Такая же наивность ожидать, что РФ двинет танковые армады в Донбасс и вступит в лобовую конфронтацию со всем западным миром. Нет, и та и другая сторона будет ожидать УДОБНОГО МОМЕНТА. Который может возникнуть только через два месяца, а то и ДВА ГОДА шурум-бурума. Если на днях чудесно выздоровевшая Тимошенко плясала на счет дурака Путина, попавшего с Крымом в чудесно же расставленную ею ловушку, то Путин (если это конечно не феноменальный простак, что непохоже) спокойно подождёт ГОДИК, пока Тимошенко не приползёт к нему с натурально вырванным глазом и натурально оторванной ногой:

- Дяденька Путин, поможите христа ради!

- Юленька, что ж с тобой сделали, горе-то какое!

Но пока украинцы гордые.


Гордыми они будут до момента сепарации. Сепарация пока не произошла, гражданская война ещё не началась. Начался ПРОЛОГ гражданской войны. Когда из Харькова едет поезд местных прольвовских фанатиков в Одессу и сжигает там 50 местных же продонбасских активистов. А потом тихо ночью щемиться с вокзала по своим харьковским квартирам. После изгаления в фейсбуках: «полёт колорадского жука с 7 этажа», «гори-гори ясно, чтобы не погасло», «кому шашлык из майских жуков». Часто ПОД СВОИМИ ФАМИЛИЯМИ.

Эти обознаушки-перепрятушки скоро закончатся. Пока «обознатушки», все победители. А будут – все побеждённые.

Есть ли у украинцев какой-то шанс и просвет, позволяющий проскочить станцию ада на пути к подлинной национальной идентичности и подлинно национальному государству? Небольшой шанс есть. (Небольшой уже потому, что независимость это всегда страдание и горе – если чаша сия минет одно поколение, её будут пить дети и внуки.)

Во-первых, западенцы и восточники люди настолько разные, что им трудно найти друг друга. Удивительно, но факт. Разная история, разный темперамент, разные бытовые привычки. Западенцы это народ страшно живодёрский, способный к длительной, изводящей польской подлости. Которую, они, кстати, в 20-30 годы обернули против поляков же. Это бесчисленные бытовые подковырки, бойкоты, побои в подворотнях, дразнилки и тому подобные «подростковые шалости». Характер Бандеры оттачивался на польских учителях, которых свидомые рыцари изводили в украинских гимназиях. То есть полуполяки издевались над поляками за то что они полу-, а не совсем.

Вся эта погромная машинерия при прямом боестолкновении рассыпается в разные стороны со скоростью итальянской.

На востоке Украины живут не полуполяки, а полурусские (или если угодно полусеверорусские). Это народ ленивый, себе на уме, внешне пассивный и добродушный. Внешне. Когда речь идёт о серьёзном конфликте такие люди упираются и стоят насмерть. Буквально.



Лесная школа жизни.

Поэтому активное столкновение будет происходить большей частью в виде отскока пинг-понгового мячика от каменной стены. «Западенцы приихалы, западенцы уихалы». Со Славянском западенцы ковыряются месяц и кричат про х-людей из российского ГРУ. А там обычные работяги и пенсионеры, которые, да, подбили два вертолёта. Вот так. И со всеми бронетранспортёрами и боевой авиацией киевские власти там наковыряли за месяц меньше, чем за один день в Одессе. Потому что когда речь о мучительстве безоружных, грабежах и мародёрстве то тут западенец сицилийский король. И в публичной перепалке он всегда переболтает и переоскорбит донбассца. Но когда дойдет до дела, то у западенцев начнётся забег на длинные дистанции. Этим забегом и была вся военная история галицийцев начиная с первой мировой войны. Погромы, пытки, расстрелы и карательные экспедиции - да, военные действия – нет. То есть «слова и дела» не получится. У одних «слово», у других «дело». Думаю поэтому Украина и продержалась 23 года без серьёзных этнических конфликтов. Люди друг друга не могли найти.

Но это же объясняет и поразительное легкомыслие западенцев. Они думают, что на Донбассе и в России живут поляки. Которые, если отбить первую лихую атаку, рассыпаются в разные стороны. А для русских первое поражение это только предлог для последующего разговора. Львовяне думают, что 50 трупов в Одессе обсуждается семьями погибших так:

- Да, проучили нас. А надо было оно – лезть? Сидели бы тихо по домам. В общем, правильно же сожгли.

И также люди будут толковать в Славянске и Краматорске.

Это большая ошибка, разговоры идут и будут идти в тональности совсем другой. Уголь спичкой не зажечь, но если его зажечь, гореть он будет жарко. Пока из-за несоответствия национальных темпераментов разгорается с трудом и даже сейчас есть некоторый шанс мирно разбежаться. Ну, относительно мирно.

Второй позитивный фактор это русские. У украинцев никого нет, это мировые сироты, на сИротстве же и построившие всю национальную мифологию.

Действительно, русинов в «Лодомерии» прессовали до степени гонимости почти мормонской, но на востоке жили не так. После предательства 1991 года русские обиделись и со временем обида шла дальше. В известной стадии она достигла степени злорадства. Но у восточников огромная масса родственников в России, а последние события сделали подход к украинцам дифференцированным. Люди поняли, что украинцы разные и мера их ответственности за предательство тоже разная.

Иными словами, восточникам есть куда бежать. В России их встретят как, да, бедных, но родственников. А вот западенцам бежать некуда. Не в Польшу же. То есть у Востока есть всё-таки лобби и по мере роста национальных тенденции в РФ оно будет увеличиваться. Может дойти до стадии русских добровольцев и уже дошло до стадии экстренной помощи. Если будет массовая резня, велик шанс, что Москва вступится. Польша и Словакия не вступятся даже если во Львове будут делать гирлянды из яйценюков.

Но, в общем, это не так много, и украинцы «попали». Думаю, хоть сейчас наиболее дальновидной части местной элиты стало ясно, до какой степени был важен слабый и неудачный президент Янукович. Который, в том числе, именно по этим качествам был компромиссной фигурой, позволяющей хоть как-то сохранить национальное единство. Ещё лет на 10. А там бы подросшие выпускники украинских школ как-нибудь друг с другом договорились. Хотя бы на уровне существования Украины в виде дуалистичной Австро-Венгрии.



Язык-гигант убивает украинцев ещё до рождения. Придумали себе слово-мечту, оказалось что это «мрия». Потом придумали себе «померанчивою революцию». И стали помирать.

Сейчас поезд ушёл. Но шанс предотвращения НАСТОЯЩЕЙ гражданской войны ещё сохраняется. Искренне желаю украинцам избежать этого ужаса.

На самом деле для этого нужно не так много. Если открыть графоманский том финно-удмурта моксель-графа Льва Толстого, то там есть небольшая вещица «Смерть Ивана Ильича».

Иван Ильич шёл по ровному месту, упал и заболел. Вызвал врача, врач его осмотрел и стал долго рассказывать про пищевод, печень, кишечник, мочевой пузырь и т.д. И внезапно Иван Ильич понял, что речь идёт не в печени, не о мочевом пузыре, а о ЖИЗНИ И СМЕРТИ. ЕГО жизни и ЕГО смерти.

Если украинцы поймут, что сейчас дело уже не в выборах, не в кредитах, не в членстве ЕС, даже не в жизни и смерти проклятой страны Ёксель-Моксель, а смерть с косой пришла по их душу, то шанс остаться на поверхности ещё есть. Ибо человек смертен, но народ может жить очень долго. Русские пока вот живут. Не смотря ни на что.
8
спасибо!

misssing_link

May 5 2014, 04:27:35 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 04:30:48 UTC

И тебе спасибо, смышлёный читатель! Ты - первый, ... !
Я уже третью версию твоего ответа получаю. Ты успокойся, не нужно так завидовать. Я ведь такой же, как и ты, просто лучше.
Скажи как, а? Ты ж поэт - я тоже поэт. ;)

А скажи-ка, а как там девочка Дмитрий Евгеньевича - если ты заебись какой умный?
У нас, умных, свои девочки имеются. Нам про чужих неинтересно.
Тут больше про историю да про политику. Тебе вот скучно, оживляешь разговор искромётным юмором.
Не бывает "километровых шагов".
Есть такой аттракцион, называется "гигантские шаги". Иногда для всего человечества.
Армстронг?
Так це ж на Мосфильме снято було.
Именно. Удачнейшая картинка "гигантского шага". "Выхлоп" такой же, как от кружения мальчонки вокруг столба.

Deleted comment

По-северо-корейски они шагают.
Вы явно шизоид
юноша прав, а ты,деточка,северо-корейский строевой устав покуда почитай

weervolf

May 5 2014, 01:28:56 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 01:29:24 UTC


А что я шизоид, так это, во-первых, вполне возможно, во-вторых, кто ж от такого красивого названия откажется?
не, такая вдохновенно- припрыжечная шагистика и у нас встречается
Что такое "разрушение и гибель Украины"?
"...из Харькова едет поезд местных прольвовских фанатиков в Одессу и сжигает там 50 местных же продонбасских активистов"
При чём здесь Украина только.
а украина не причем. ее уже нет. сгорела.
C натяжкой можно говорить о том, что "сгорело" некое образование в районе Чёрного моря. И, к сожалению, сгорели люди.
продолжайте натягивать сову на глобус.
"Уймись, колорад."
скачем, не останавливаемся.
Ну шо, хуесос, венгерских гусей откопал?
Сколько щас ржублей дают за один доллар?
Это Крым в России, в Донбассе - Донбасская республика, в Одессе - какая-нибудь Одесская республика, в Николаеве и Харькове - еще какие-нибудь республики, в Ужгороде венгры, во Львове поляки раздают гуманитарную помощь, и повсюду мелкие атаманы с большими амбициями. Условно.
То есть города и люди на месте, а меняются yurisdikcii. Ну, так и немцы бывали, и прочая. К "гибели и разрушению" это относится вот именно, что условно.
ну с немцами сравнивать это вы польстили Украине)
офисы всех нацистских организаций россии находятся в израиле, а вообще нацизм придуман в Лондоне.
«С 1903 начали зарождаться группы Цеирей Цион, идеологически близкие немарксистскому социалистическому сионизму» . А в 1904 от Поалей-Цион откололась партия СС – «сионистов-социалистов», почти порвавших с идеей Палестины: «всемерное развитие идиш как живого разговорного языка еврейских масс» – и хватит, и долой идею национальной автономии. Сионизм начинает принимать буржуазно-реакционную форму, а надо создать из сионизма социалистическое движение, пробуждать в еврейских массах революционно-политические инстинкты. Партия «высоко оценивала “социально-экономическое содержание” сионизма, но отрицала необходимость “возрождения еврейской земли, еврейской культуры, еврейских традиций”». Да, хаотическую еврейскую эмиграцию надо направить на единую территорию, но «не существует органической связи между сионизмом и Палестиной». Главное, это что еврейское государство должно иметь основы социалистические, а не капиталистические. Однако такая эмиграция – процесс долгоисторический, большинство еврейских масс ещё надолго останется в теперешних местах жительства. «Партия положительно относилась к участию евреев в революционной борьбе в России» – то есть бороться за свои права здесь. Религиозное же еврейство ими презиралось.
Какие же это нацисты?! Это их полные антиподы - анархо-коммунисты.
кучка выпердышей.
VIVAT ANARCHIA! Все государства - концлагеря!
если вас манят свободой, вас хотят заманить в свой личный концлагерь. И чем упорней и сладкозвучней поют о ней, тем более строгий режим вас ждет в нем.
Это анархо-синдикалистские флаги, придуманные во Франции еще до рождения Бандеры, если что.
Что такое "государственность" в отсутствие "старичков"?
Это Клычко в Ляшко.
Боюсь никаких реально шансов на понимание этого на украине нет.
Даже мысли нет что они натворили и чем заплатят - вон в предыдущем посте резвится такой дурачок.
Некоторые жители поняли. Некоторые поймут. А "полного понимания всего и всеми" не бывает вообще, нигде и никогда.
Идеал недостижим но к нему надо стремиться...
В Украине нет крупномасштабных вооружённых столкновений.
и не будет - отдельные группы людей на Востоке без российских спецназовцев не стали бы шагу делать
а Россия боится - ей намекали уже что открытые резервы США и снятие закона на экспорт нефти, плюс арабы если поднимут добычу и Иран в любом случае начнет ее продавать, все это в одну секунду сделает из этой страны ничто... дырку от бублика
Кто Вам дал волю говорить за Россию, господь бог?
было бы еще о чем разговаривать
Наполеон тоже так думал. Не, ни разу так не думал. Наполеон очень тщательно готовился к походу на Россию, собрал для этого огромнейшую армию, не имевшую до этого аналогов в мировой истории. Тщательно продумал все вопросы. И все же Россию недооценил.

Не страдаете ли недооценкой России и Вы?
>И все же Россию недооценил.

По его оценке, среди российских генералов должен был найтись хоть один с яйцами достаточного размера, что бы дать генеральное сражение. Здесь он ошибся, да.

Что русским хватит ума подпалить собственную столицу он тоже не подумал... И он не рассчитывал, что русские рабы даже в такой благоприятный момент не посмеют бросить вызов своим хозяевам, и станут покорно воевать за то, что бы и дальше оставаться собственностью бар.
А Вы действительно думаете, что чужие хозяева относились бы к «русским рабам» лучше, чем свои?

yaneverknewme

May 4 2014, 13:29:34 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 13:30:09 UTC

К рабам все плохо относятся, на то они и рабы. Но Наполеон рабство искоренял, его идеалами были Либерте, Эгалите и Фратерните.
А как Наполеон собирался искоренять «рабство» на территории Российской Империи? Вместе с «рабами»?
Вот как раз на территории России Наполеон рабство не искоренял.
Да и какое может быть либерте у императора?
Господи, какая глупость. Либерте, Эгалите и Фратерните были придуманы уже после 1789 года. Наполеон к ним имел отношение посредственное. Наполеон привёл в Россию непрофессиональное народное ополчение (в данном случае я пользуюсь определением Макиавелли), которое было разбито профессиональной русской армией. Рабство в России было законодательно запрещено в 1723 году, во Франции — в 1848 году. Наполеон вообще много сделал для того, чтобы Франция потеряла статус гегемона. А вы ему приписываете черты то ли Авраама Линкольна, то ли Виктора Шельшера.
Наполеон или Французская революция?)
Вот почему-то всегда так, чеи красивее и романтичнее слова на знамени, тем страшнее последствия. Сначала - свобода, равенство, братство, а потом отрубание голов пришлось автоматизировать, не справлялись вручную-то. Я уж не говорю, что пламенные революционеры потом и друг друга перебили в очень короткий срок
вы-то, небось, свободный человек? Делаете что хотите?

Deleted comment

ах, он думал про "яйца" )) но не про мозги) а вот с мозгами у русских оказалось лучше. поэтому Наполеон и проиграл, даже выиграв генеральное сражение. Кстати, елси бы он послушал Коленкура в Москве побыстрее улепетывать из страны, то дело бы не дошло бы до такого разгрома.
Было изображение Радзинского: подходит он к Наполеону, как настроение, скверное, камзол шёлковый, да, и тогда Яникогдасебянезнал начинает, по оценке Наполе.. Радзинский начинает, в сквееерном настроении, в шёёёлковом камзоле Наполеон.
Глупые трусливые русские помешали Наполеону реализовать свой мудрый план.

Сам он, тоже видимо по глупости, оценил итоги Бородинского сражения так: "французская армия заслужила победу, русская заслужила право называться непобедимой". Каковой эпитет русская армия неоднократно подтверждала как до, так и после того, как эта фраза была произнесена.

Страшно даже подумать, каких характеристик удостоились бы наша армия, если бы русские генералы еще и "яйца имели" :). Типа не будь Милорадович или Кульнев такими размазнями :).

Вам, ребята, так мозги загадили за 23 года, что Вы не представляете где и с кем живете.

Счастливых Вам открытий при столкновении с реальностью :).
Я до того, как прочитал блог Дмитрия Евгеньевича, примерно также думал. Сейчас вот очень благодарен, что ещё лет 5 не потратил на бесполезную ненависть к родной стране и её истории.
Правда всегда лучше. А в отношении Украины парадокс состоит в том, что правда еще и куда приятнее и выгоднее, чем вымышленная история. Людям реально прививают комплекс неполноценности на пустом месте.
Мне и вправду стало как-то получше. Они при этом ещё как-то очень искренне уверены, что они-то как раз самые полноценные. «Мы станем частью Европы, а вы так и будете гнить в своей России».
ну дык и чудесно же, вышло что мы молодцы, а они подлецы, вот)
"Что русским хватит ума подпалить собственную столицу"
А когда русские подпалили Питер?
Вы случайно не по украинским учебникам учились? Вы откуда взяли, что Москва была столицей России при Наполеоне? Прежде чем высказывать мнения вселенского масштаба, неплохо бы знать предмет, о котором говорите.
почему не скачешь. кацап?
Вы забыли, что ещё авианосец приплывет и кааак даст...А ещё Китай все захватит...
отдельные группы людей на Востоке без российских спецназовцев не стали бы шагу делать

Правильно, и штурмует восточные города также путинский спецназ. Переодетый в укроформу. Такая вот хитрая провокация.
А это будет выгодно штатам?
Если бы да кабы, Россия давно уже была бы дыркой от бублика, а Україна "однією з найсильніших держав світу. Такою, як зараз є Америка" (с).
заграница нам поможет!
я дам вам парабеллум
Пока что у нас в США цены на бензин опять растут. Эта пужалка красиво смотрится только на бумаге; в реальности, ключевым фактором мировых цен на нефть является стабильность мирового порядка.

Deleted comment

Deleted comment

Это еще от штата зависит.
Ну что, почем галлон за углом?

www. gasbuddy. com/gb_gastemperaturemap.aspx
В принципе, есть сезонные колебания, т.е. как минимум годовая синусоида с неопределённой амплитудой накладывается на возможный рост/спад, так что наверняка сказать невозможно. Тем не менее в моём районе монотонный рост с декабря: с 3.07 то 3.77, ок. 20%
.
наша нефть и так ничего не значит.
Т.е. владельцы скважин шеврон, шелл, бипи, позволят кому-то сделать так чтобы рухнула цена на нефть? Не смешите, скорее не станет попытающегося так сделать.
вы рассуждаете, как Гуриев в изгнании...
Нет бы сначала пост почитать. :)
Если будет массовая резня, велик шанс, что Москва вступится. Польша и Словакия не вступятся даже если во Львове будут делать гирлянды из яйценюков.
Т.е. владельцы скважин шеврон, шелл, бипи, позволят кому-то сделать так чтобы рухнула цена на нефть? Не смешите, скорее не станет попытающегося так сделать.
А еще можно ввести санкции, Microsoft и Oracle уже ввели В России и так все не очень хорошо летает, плавает и крутится. У Америки сегодня монополия практически на все ПО. Если ввести санкции в полном объеме, примерно года через два все остановится :заводы, банки. Холодной войны 2.0 не получится, случится "технологический блицкриг" и Россия вернется в средневековье Крымским гамбитом началась реализация второй части плана Бжезинского
Пиратский софт? Не, не слышал.
Угу аэс на пиратском софте
А АЭС у нас теперь на Виндовс? Хуясе, у тебя трава!

Deleted comment

На хабре как раз обсуждение было...там все объяснялось специалистами айтишниками негалицаями про аэс я утрировал но банки и заводы не работают на пиратском софте у вас помимо воспитания технических знаний видимо тоже нехватит чтобы понять о чем там речь
Живите дальше в странном мире придуманном галковским
Уважаемый, как настоящий, а не хабровский, айтишник вам объясню, что банки и заводы прекрасно работают на пиратском софте, само понятие "пиратский софт" необычайно условное, а текущие модели Enterprise лицензирования эту условность только усиливают. Фактически все платят "сколько не жалко" и "сколько надо, чтобы мозги не снашали". Если же вы считаете, что там кругом магические бэкдоры, которые по нажатию кнопки отключают все ПО на территории РФ, то вы очень плохо понимаете, как устроены информационные системы. Все business-critical системы наружу вообще не смотрят, там не через что подать команду.

Но уже очевидно одно, продажи SaaS-решений американских компаний благодаря их идиотским выступлениям упадут в России до нуля. А только у MS план продаж по Azure на этот год в России 1,5 млрд. долларов США. Был, в смысле такой план.
В чем-то пиратский софт надежнее: вон у иранцев на АЭС хитрый вирус поражал только лицензионный софт Сименса. Кстати, у нашей фирмы иранцы покупают софт под Windows. Когда я спросил, как им его продают - ведь санкции, они сказали, что раз не продают - они и не покупают. Но раз мы продаем - нам платили, хоть и не без проблем с переводом денег.

Deleted comment

Глупые, глупые нефтяники США на Баккене бурят уж который год с помощью 50% всех буровых установок мира, чтобы добывать 800 тыщ баррелей с себестоимостью в 80 баксов....расскажите им, как легко залить нефтью мир

ЗЫ: А запасы газа в подземных хранилищах в США - на 20% ниже среднего пятилетнего...вот-вот вереницы газовозов пойдут в Эуропу...как пить дать
50% всех буровых на все США, а не на один Баккен :)
Неа 65% буровых мира в Северной Америке. Чего им еще бурить, кроме сланцев? А на Баккене, включая канадскую часть, надо 800 новых скважин только для поддержания добычи в год херачить...
Умный в Экономике нашелся! Просчитал доходы и расходы России!Да Украина эти 20 лет сосала из России!Не жилось им хорошо, так пусть и живут еще Лучше!!!Только сосать из России не будут, а будут что-нибудь на западе!!!
Ну и как,не будет?
нет конечно...
идет просто закачивание снарядами и системами со специалистами
крупномасштабные действия это открытая война с авиацией и пр. прелестями - на такое Россия не пойдет
идет грязная эскалация, больше Кремлю и не нужно, да и не потянет от против развитого Мира в одиночку



только потому ,что эта вукраина - создание оккультное , а не физическое.Когда начнут говорить в соответствии с правилами языка,может и поумнеют. О коварстве языка-гиганта Галковский и говорит
Лиха бѣда начало...
кстати а как правильно читается - беда или бяда?
Во-первых, еще будут.
Во-вторых, для полноценной гражданской войны это и не нужно. Воюют всерьез небольшие армии пассионариев. Они убивают максимум 10% всех жертв.
А остальное доделывают голод, холод, эпидемии, криминальный беспредел, вызванные уничтожением среды обитания человека в отдельно взятой стране - распадом управления, снабжения, правоохранительных органов и т.д.
Во-первых, гражданская это массовость. От миллиона, как уже говорил, к примеру.
А кто вам говорит, что они есть? Вроде по пунктам перечислили - бесчинства и свержение власти, некомпетентное временное правительство, первые стычки с серьезными последствиям (50 сгорело заживо, три вертолета сбиты). Осталось полшага до настоящей гражданской войны. А будет она из постоянных мелких стычек, но везде или сражений фронта на фронт - это абсолютно не важно.
В Сирии и Ливии, то как, много было крупномасштабных вооруженных столкновений?
"Украина до неё[гражданской войны]докатилась за три месяца"
Говорите, пожалуйста, по русски, а не по ajtishnomu.
Уже есть
Нельзя не готовясь собрать и вооружить миллион человек.
навукраине и сапог-то нет для миллиона человек, могут только белые тапочки выписать, и то в кредит и из китая.
Никаких тапочек не будет - только яма. Они своего летчика, сбитого дончанами, подбирать не стали. Посадились рядом, забрали пистоль и канули в небо позор...
Охуительные истории. Пьяные фошисты с роагми и копытами.
ничего, треш доберется до жаждущих.
Да, вообще неиллюзорный стопор от всеобщего безумия заключается в нежелании кормить вояк.
Къ гражданской войнѣ 1917-22 гг. долго готовились? Тогда "собрали и вооружили" не одинъ милліонъ...
Вот-вот. С 1914-го готовились. В РФ, на мой взгляд, в сравнении с Украиной раскол побольше будет и ничего.
В интервью с людьми из Славянска\Краматорска, вопрос нац. принадлежности не затрагивался.
Обычно говорили что они "тутошние" и против хунты, а теперь благодаря стараниям "украинцев" запросто могут решить стать самыми русскими.
Так что "бандеровци" потихоньку русифицируют неньку.
возражу
курва вылетит с работы не в 24 часа, чай не дипломат какой.
Курва вылетит с работы сразу.

с остальным, пожалуй, соглашусь

korzh18

May 4 2014, 06:30:01 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 06:30:25 UTC

Последствия для РФ двух годиков шурум-бурма..
Произойдёт национальная консолидация. Наконец-то.
Да куда уж больше консолидировать то.
Хороший каратель должен уметь вовремя уничтожать женщин и детей, дабы те не нарожали и не выросли в новое сопротивление. (с) "Геббельс. Неизданное.Соавтор А.А. Гитлер"

Хватит уже трепать языком. Вы смотрите на одессу? Ведь там радость, первое сообщение, сгорели русские и приднепровцы. Это радость. Вы еще не понимаете что ли? О чем вы говорите? О какой хунте, каком киеве? Каких нацистах правого сектора. Там вся страна ненавидит россию. Вся. Вы это понимаете? Вы смотрите на видео, вы смотрите на этих девочек с коктейлями молотова. Они радуются. Они убивают русских . Они будут сжигать про российских колорадов. Вы не понимаете? Какие ветераны? Вы о чем? Кто выйдет и куда? Там если завтра прилетит очередной метеорит, в Челябинск и разрушит город, там будет веселье по всей стране. Там радость от того, что россии вводят санкции. Путин должен ввести войска? Смешно. За кого там биться? За кого там подставлять русского Ваню? Очнитесь люди. Забудьте, о том, что вы считаете их братьями. Они вас так не считают. Вы для них ватники, угро фины, вы нелюди. Для всей страны. Только одни это говорят, вторые думают и молчат, третьи обсуждают это на кухни. Это в россии они братья и друзья, пока им от вас что то надо.
А Крым-то как рад, что отцепился от этих сумасшедших.

Сергей Фомин

May 4 2014, 07:01:47 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 07:04:06 UTC

то,что с каклами не всё в порядке с головой и миропониманием я понял ещё в 70-х годах прошлого века по своим украинским родственникам-им все должны и в России одна тупая пьянь живёт, которую они кормят. Прожив в Белой Церкви месяц,мои родители отказались от покупки дома там именно по причине плохого отношения местных и незнания свинячей мовы.
Ну, на мове-то толком ни Ярош, ни Фарион не размовляют. Там до 1953 г. еще вроде терпимо был. После 5 марта 1953 Берия запустил опробованные механизмы: коренизация силовых структур в республиках и массовая амнистия уголовников. Подготовка распада. Так появились все эти наливайченки-непроливайченки, пестовавшие бандеровцев.
Крым никогда не считал себя частью этого бреда. Ни-ко-гда.
Если кто-нибудь в Симферополе говорил " у нас на украине" или " в нашей стране" - то либо это он говорил в шутку, либо на него смотрели как на сумасшедшего.
Ну, сейчас водораздел усугубится между двумя этносами: галичиной и юго-востоком. Все акцентируется: язык, вера, кровь.
с короедовым переписываюсь)) - http://lembitkoroedov.livejournal.com/2051239.html
Эвона, душа моя, как ты запел

Как зачурбанские воззвания повсюду оставлять, чтобы магометанам их убийства прощались - так тут ты мастер.

А как русских против русских настраивать - так здесь ты совсем виртуоз

Вот бы, батюшка, горяченьким битумом тебе в харьку-то плеснуть
Бобер, выдыхай.
"Там вся страна ненавидит россию"
И не только эта страна ненавидет Россию
судя по и-нету, страна где больше всего ненавистников России, это .... ИСРАЕЛь!
Мы знаем об этом, юноша.
Напрасно вы так думаете: в первые года своего сушествавания Израиль
выжил благодаря массовой военной помоши СССР , Израиль стал центром
высоких технологий благодаря массовои иммиграции математиков, инженеров ,програмистов из СССР и Россиа явлется важнным импортером Израильской с-х продукции.....

за исраель агитируем папуасов в африке...
истребление русского образованного класса в России в 1918-1938 жидами - большевиками
и геноцид народов России, устроенный жидами - перестройщиками никто не забыл.
За все ответите. все, и живущие нонче в израиле, и в канада и в америке.
Жиды вам и революцию зделали и перестройку и воины началии и придумали миф про русский народ и жидов которые русский народ угнетают
и yuri имя жидовкое
за преступления ответите.
а все остальное, слабоумный, рассказывай своим выблядкам
вместо сказки на ночь

takedzo_smm

May 5 2014, 09:05:17 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 09:06:16 UTC

Юрий - это не от Ури, а от Георгий. Собственно. Так шта... жиды, дорогой мамзер. в этом случае не при делах.
all right, just fooling around
А какие еще страны в вашем списке?
все страны которые СССР окупировала в 1938 - 1945 + Финляндия.
но когда вы " Русские" закончите разборки с Украиной список значительно рассширется
все страны которые СССР окупировала в 1938 - 1945 + Финляндия.

Людей сознательно науськивают.

но когда вы " Русские" закончите разборки с Украиной список значительно рассширется

Украина, с самого начала была русофобской страной!

Почему "Русские" в кавычках?

П.С. Скажите, пожалуйста, почему вы так ненавидите Россию, русских и русскую культуру?
Можно я отвечу? Потому что по телевизору сказали! Чернокожий президент с премией мира не будет врать!
Почему "Русские" в кавычках?
У русских никогда не сушествовало национального государства в котором бы сформировалось бы ядро нации. Российская империя создалась как непрерывная последовательность завоевания и покорения соседних народов московским царством(собирание Русских земель - миф 19 века) посему сушествует некий градиент “русскости “ зависящий от того насколько покоренные народы забыли свою историю и смешались с другими народностями
Есть много мест в WWW подробно развиващих сию идею.

andrew_vdd

May 5 2014, 01:02:57 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 01:06:07 UTC

Российская империя создалась как непрерывная последовательность завоевания и покорения соседних народов московским царством

Такие же процессы шли и идут и в других странах, так что Россия здесь не уникальна.
Поэтому можете опустить кавычки.

П.С. Скажите, пожалуйста, почему вы так ненавидите Россию, русских и русскую культуру?
""П.С. Скажите, пожалуйста, почему вы так ненавидите Россию, русских и русскую культуру?""
ненависть слишком силное слово, пременяется в америке толко по отношению к Wall Street когда маркет падает на 20-30%, правилнее сказать "нелюблю" и вычеркнуть "русскую культуру" (это понятие также трудно определить как " Русский")
Я провел первую половину своей жизни в СССР ( хотя я принадлежал к 1%
Москва, спец школа, МГУ ,НИИ но приходилось работать в экспедициях в разных частях Империи) а вторую в Калифорнии - вот почему
пременяется в америке толко по отношению к Wall Street когда маркет падает на 20-30%,

Ну са , за падение биржи в США готовы убить несколько сотен тысяч людей.

правилнее сказать "нелюблю" и вычеркнуть "русскую культуру" (это понятие также трудно определить как " Русский")

Во первых русский это человек русской культуры ( человек русской культуры конечно же может себя считать нерусским, но это помешательство ) , а во вторых почему "не люблю"?
а во вторых почему "не люблю"?
очевидно, что я сравнил что создали америанцы на териирии Северной Америкии что создали Русские на територии Российой Империи.

русский это человек русской культуры -

русская культура - это что ругатья матом и ненвидеть пидносов и украинсих фашистов или знать наизусть Евгения Онегина?

очевидно, что я сравнил что создали америанцы на териирии Северной Америкии что создали Русские на територии Российой Империи.


Если сравнивать объективно, то сравнение будет не в пользу американцев.
Если сравнивать с русской точки зрения, то сравнение тоже будет не в пользу американцев.

русская культура - это что ругатья матом и ненвидеть пидносов и украинсих фашистов или знать наизусть Евгения Онегина?

А американская культура это Майк Тайсон или Трумэн Капоте?
"Если сравнивать объективно"
Я прожив половину жизни в ССсР и половину в Калифорнии сравниваю субьективно и потому и не люблю " Русских" за то что они этот СССр создали.
А американская культура это Norman Borlaug, Steve Jobs, Bill Gates ....
..... это система отношений между людьми
СССР строили не русские, а сектанты.

Norman Borlaug, Steve Jobs, Bill Gates and Mike Tyson.

..... это система отношений между людьми

Межличностные, или правовые отношения?
Межличностные, или правовые отношения? Both

Deleted comment

Вот же пидарас!))
жид обыкновенный.

хотя и пидарас,наверное, это у них каждый второй.
Не жид. Шкоц.
да никто никого не любит, что вы
Сказки рассказывайте в другом месте. Восточные регионы Финляндии потребовали заменить преподавание шведского языка русским, в Хельсинки каждый год ставят русские пьесы, Россия - четвертое место по выездному туристу у финнов, а русские номер один по въездному (и это вообще страна номер три по выезду в не эксСССР), строительные компании Финляндии строят в России больше, чем в Финляндии и еще у ряда финских компаний рынок России больше, чем рынок Финляндии. Ни одного русского топонима в Финляндии не было заменено, все памятники руководителям России - от царей до Ленина стоят на месте и находятся в отличном состоянии, на всех памятниках культуры, построенных русскими висят таблички - построено русскими. Любой фин знает песенку про голубой вагон и все они очень любят Дядю Фёдора и до сих пор слушают Пугачеву.
Просто их очень испугала война, а вообще им пофиг, будет низкая корупция, равенство и можно будет говорить по-фински, так завтра с удовольствием присоединятся к России.
В Финляндии население недоброжелательно относиться к русским.
Вы из Питера? Наверно, на себе испытали недоброжелательность?))))
Я лично нет ( никогда не был в Финляндии), а знакомые ДА.
наверно поэтому вы лучше знаете?)))
Я не лучше знаю, я ЗНАЮ.
Наверно поэтому каждый выхи весь Питер в Финке, а коттеджи на НГ за год бронируются. Едем семьями туда, лишь бы почувствовать к себе нелюбовь и недоброжелательность.
Смешной вы)))
Одно другому не мешает. Бизнес есть бизнес и за деньги вам будут улыбаться даже те, кто вас искренне ненавидит.

Кстати, в Финляндии в магазинах обслуживающих туристов из России, в основном, работают русские продавщицы ( тоже самое и при предоставлении других услуг ) , поэтому многие и не догадываются о реальном отношении к русским со стороны финнов. А стоит зайти в аптеку, где продавщицы финки, то все сразу станет ясно.

Кстати, можете поискать в сети:

Юха Молари: В Финляндии ненавидят русских всё сильнее


Наверно поэтому каждый выхи весь Питер в Финке


Не правда. Да ездят, но многие ездят за шенгенской визой: По большому счету, в Финляндии делать нечего.


а коттеджи на НГ за год бронируются.

Не знаю. Если это так, то в России, как и в любой большой стране много чудаков.


Один вопрос никак я не осилю,
уж сколько лет пытаюсь угадать:
за что ж так ненавидите Россию
рожденные в достатке господа?
Да что ж она вам в горле комом стала
Иль в анусе – цыганскою иглой?
Вам что, в своих пенатах места мало?
А, может, где ушиблись головой?
И, видимо, страдая амнезией,
шутя с землей ровняя города,
забыли, коль поднимется Россия,
вам будет очень тяжко, господа!
Одумайтесь, историю копните
у Бисмарков, у Черчиллей своих.
У Бонапарта, Гитлера спросите,
по нраву им прошедшие бои?
Не говоря о тех, кто к нам поближе,
косит неблагодарно черный глаз,
напомним, что дошли мы до Парижа,
в Берлине побывали – и не раз!
Дождетесь – на развалинах Биг-Бена,
отбросив раскаленный пулемет,
солдат российский Ваня или Гена
реляцию победную черкнет!
И не помогут океана воды –
и чтоб закончить этот давний спор,
он – вашу мать!!! – над статуей Свободы
поднимет наш российский триколор!

Давид Экизов
Да все цивилизованные страны сейчас осуждают аннексию, агрессию и возможные санкции зайдите на основные новостные ресурсы мира. НАТО вот официально врагом объявило а вы все Украину делите да виноватых ищете , не понимая в своем ЧСВ что вас тупо подставили
Россия вроде как тоже цивилизованная страна, не так ли?

Вообще это называется двойные стандарты, люди не понимают и повторяют глупости.
Для вас конечно цивилизованная для меня в некоторой степени тоже , но для остальных вы изгои с недавнего времени -"империя спецслужб" - так вас теперь прозвали как я выше писал повторяю запущена вторая часть плана Бжезинского , и в этом гамбите Крым был отравленной пешкой
но для остальных вы изгои с недавнего времени -"империя спецслужб"

Как вам сказать? Изгоем Россия не является ( страны-изгои это Зимбабве, Северная Корея, в какой-то степени Иран). "Россия империя спецслужб" это втаптывание в грязь противника, и повторять это может только наивный человек, не знающий про спецслужбы в США и их работу по всему миру.

запущена вторая часть плана Бжезинского

В чем заключается этот план?

Крым был отравленной пешкой

Почему?

Constantine Lyutyuk

May 5 2014, 14:30:26 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 14:56:33 UTC

Развал СССР и соц. лагеря был первой частью плана
Вторая часть раздел России на 7-8 компактных дружественных государств
Должен достигаться путем политической и экономической маргинализации России.
Я возможно наивно повторяю но это активно обсуждается на многих американских тематических сайтах. Крым запустил вторую фазу плана.
Путина, Лаврова, Пескова итд лидеры ведущих государств называют лжецами , ворами, фашистами и сумасшедшими . Такого не доводилось слышать ни о Брежневе ни о Громыко
Сразу после захвата Крыма ... афропрезидент назвал Путина лидером региональной державы ... те опустил до уровня как раз Ирана. В дипломатии принято тщательно следить за дефинициями.

Попробуйте посмотреть что творится в сети на английском немецком испанском языках и надеюсь что картина станет более объемной . Если Вы не хотите застрять в придуманном мире Галковского
Возможно Крым станет чем-то чем стал Кувейт для Саддама Хусейна. Мне довелось как-то обсуждать с арабами их версию тех событий. И пришел для себя к выводу что американцы намного умнее, чем пытаются казаться и события развиваются теперь по накатанному сценарию
Путина, Лаврова, Пескова итд лидеры ведущих государств называют лжецами , ворами, фашистами и сумасшедшими .

Вы не могли бы мне дать ссылки?

Если Вы не хотите застрять в придуманном мире Галковского

Не согласен с вами - у ДЕ ОЧЕНЬ адекватное видение мира, он для меня прояснил многие вещи, а до многих вещей, о которых он пишет, я дошел сам.

Знаю только английский и иврит ( живу в Израиле). На иврите описание ситуации вообще неадекватное, да и в целом на английском тоже.
Я также читал книгу Фридмана "Следующие 100 лет". Там он описывает распад России, но не описывает механизмов. Так, что это скорее всего пожелание, и психологическое давление, а не прогноз.
Я не вижу серьезных причин для распада России.
Как по мне, то в основном неадекватное, но стиль неплохой. Комменты мне тоже нравятся... хороший блог в целом ... нескучный
Если знаете английский то обязательно пользуйтесь reddit там есть все обо всем. Подборки новостей из разных источников и обсуждения ... хорошо структурированый форум с миллионами участников
фридман упоминался в обсуждениях плана бжезинского.
из свежего в совете безопасноти в оон пауэр обозвала чуркина лжецом
в программе леттермана вера фармига ( обозвала путина говном) это самое популярное шоу в америке хотя вера артистка а не политик но очень показательно что это стало гвоздем программы
Меркель после телефонного разговора с Путиным объявила что он невменяем и с ним невозможно разговаривать
на английском есть много мнений иногда противоположных а вот на русском оно одно .
все несогласные вытесняются
ссылки мне лень искать но в reddit на форуме ukraniankonflict десятки новостей видео и аналитических статей с обсуждениями каждый день . представлены все участники конфликта
я тоже из Израиля если что

andrew_vdd

May 5 2014, 16:07:00 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 16:12:16 UTC

Как по мне, то в основном неадекватное


Например?

фридман упоминался в обсуждениях плана бжезинского.

Как Бзежинский собирается делить Россию?
Кстати, его предсказания насчет России и Восточной Европы из книги "Великая шахматная доска"
не сбылись.

из свежего в совете безопасноти в оон пауэр обозвала чуркина лжецом

Это не в первой. И в 1999 году во время войны в Чечне всячески обзывали и в 2008 году тоже обзывали.
Это признак, что руководство РФ все делает правильно.

на английском есть много мнений иногда противоположных а вот на русском оно одно .

Не согласен: Есть Эхо Москвы, есть Дождь, есть статьи в Московском Комсомольце - т.е. существует спектрум мнений.

Согласно моим впечатлениям, как раз в англоязычных СМИ ( про израильские я даже не говорю) очень одностороннее освещение.

П.С. Что касается происходящих событий, то мне нравиться статья историка Алексея Миллера "Россия и Украина. Момент истины" Вообще люблю его книги и статьи - он действительно объясняет суть событий.

www_globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Rossiya-i-Ukraina-Moment-istiny--16554

Ну и существует статья Валлерстайна:

www_iwallerstein.com/geopolitics-ukraines-schism/

The Geopolitics of Ukraine’s Schism
— Честно говоря, не знаю, почему Россия сейчас должна быть заинтересована в деэскалации, а не в поддержании, скажем, того уровня напряжения, который есть.


— Потому что Россия сейчас балансирует на грани, когда ее войска могут оказаться на востоке Украины, что будет означать новый — максимальный — раунд санкций. Причем с перспективой в бесконечность. Значит, что бы мы ни думали про людей, которые делают российскую внешнюю политику, они не идиоты, они отдают себе отчет в том, что при максимальных санкциях будет очень больно всем. С Европой тоже понятно — между нами и Европой около 300 миллиардов долларов товарооборота.

Но я не вижу мотивов деэскалации у Штатов. Я считаю, что Штаты только выигрывают от поддержания этого напряжения. Им восток Украины не нужен. Если происходит раскол Украины, то они получают очень удобную ситуацию, когда на западе возникает достаточно гомогенное в этническом отношении украинское государство, люто ненавидящее Россию в подавляющей своей массе. Что Россия будет делать с востоком Украины, это уже ее забота. А за санкции по максимуму Америке ничего не приходится платить, потому что 19 миллиардов долларов оборота с Россией ничего не значат. Идеальная ситуация, и я не вижу, с какой бы стати Вашингтону не развивать эту ситуацию дальше. Потому что уже все противоречия с Европой, все Сноудены, всё забыто. Европа выстроилась, как эскадра в кильватере, германский министр Шойбле в Конгрессе США говорит о том, что американское лидерство в Европе снова обретает смысл и необходима консолидация НАТО. А что еще, извиняюсь, американцам надо?

Я думаю, что Путин на сегодня очень заинтересован в деэскалации, при определенном наборе условий.

— Могу их даже сформулировать. Их три. Первое, наверное, не самое важное — это пусть неформальное, негласное, но согласие Запада с тем, что на украинском Крыме на долгое время стоит поставить крест, он сейчас российский, а потом, когда-нибудь, мы это обсудим. Второе — это внеблоковый статус Украины. И третье — это какая-то форма децентрализации Украины, лучше федерализация, но не обязательно так называть, во всяком случае, некая децентрализация принятия решений в Украине для ослабления унитарности и безусловного подчинения регионов Киеву.

— Совершенно согласен. В некотором смысле, если начать говорить с любым образованным человеком на Западе, ты его спрашиваешь: «Вы поняли, что Крым взяли и не отдадут завтра?» — все ответят: «Поняли». Следующий вопрос: «Вы хотите Украину принимать в НАТО?» Ответ: «Нет». «Вы понимаете, что восток Украины должен получить какие-то условия, в которых он может комфортно себя чувствовать?» — «Да, понимаем». Все условия для деэскалации есть, кроме одного.

— То есть позиции Штатов?

— И еще одного. Дело в том, что история взаимоотношений России с Западом за последние 20 лет прочитана людьми, которые принимают решения в Кремле, как история систематических обманов и отступлений от существующих договоренностей. То есть когда мы говорим о децентрализации Украины, о внеблоковом статусе и тому подобном, то никаких слов типа того, что в свое время говорил Бейкер о том, что «мы не пойдем на Восток», никаких договоров, которые можно потом отбросить, потому что «свободолюбивый народ Украины отказался признавать этот договор», вот ничего этого не может быть. То есть в Кремле ожидают очень жестких договорных структур. А американцы, как известно, очень не любят вступать в договоры, ограничивающие свободу их действий.

www_globalaffairs.ru/ukraine_crysis/Rossiya-i-Ukraina-Moment-istiny--16554
Как по мне, то в основном неадекватное, но стиль неплохой. Комменты мне тоже нравятся... хороший блог в целом ... нескучный
Если знаете английский то обязательно пользуйтесь reddit там есть все обо всем. Подборки новостей из разных источников и обсуждения ... хорошо структурированый форум с миллионами участников
фридман упоминался в обсуждениях плана бжезинского.
из свежего в совете безопасноти в оон пауэр обозвала чуркина лжецом
в программе леттермана вера фармига ( обозвала путина говном) это самое популярное шоу в америке хотя вера артистка а не политик но очень показательно что это стало гвоздем программы
Меркель после телефонного разговора с Путиным объявила что он невменяем и с ним невозможно разговаривать
на английском есть много мнений иногда противоположных а вот на русском оно одно .
все несогласные вытесняются
ссылки мне лень искать но в reddit на форуме ukraniankonflict десятки новостей видео и аналитических статей с обсуждениями каждый день . представлены все участники конфликта
я тоже из Израиля если что

Deleted comment

Украину это всё вы делите, а не мы.
"цивилизованные страны" только что разбомбили Ливию,
сейчас разрушают Сирию, совсем недавно разбомбили Ирак и Сербию.
цивилизация убийц!

Deleted comment

Как же до боли мне это напоминает:
"В критической ситуации замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее. Даже когда при нем душили его жену, любимую, стоял рядом и приговаривал - "Потерпи дорогая, может все обойдется..."
Становится очевидно, что ставка на насилие, я бы сказал на полный беспредел, сделанная Киевом стала для наших руководителей шоком. Поймали ВВП в ловушку, такую же из которой он не так давно вытащил лепшего дружка Обаму. А поделом, не мели языком коли четкого плана действий нету! И вводить войска нельзя, и другого плана действий тупо нету, вот и занимаемся болтологией в СБ ООН и прочих никчему не обязывающих тусовочках. А вопрос в том, что большинство населения РФ не разбирается в геополитических тонкостях происходящих процессов, и вопрос для них выглядит предельно просто - он блин обещал?! Там людей убивают, чего ждем?! Опять все сдали и продали! И кредит доверия, подскочивший до небес после Крыма, в отсутствии внятных действий а не болтовни, начинает совершенно бездарно просираться. Плюс стремительно валящаяся в штопор экономика, ведомая твердой рукой ребяток, устроивших в свое время 98 год, так и до майдана в Москве недалече, че думаем то?
А зачем войска вводить? Достаточно объявить бесполетную зону над юго-востоком. Протоукры, кстати, первыми это сделали, запретили полеты российских самолетов в Донецк и Луганск. Плюс к бесполетной зоне начать поставки средств ПТО Донецкой народной армии в ответ на поставки вооружений США незаконной киевской хунте. И сами разберутся. Довольно быстро.

rpgjabber

May 4 2014, 16:29:58 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 16:30:53 UTC

*** Хороший каратель должен уметь вовремя уничтожать женщин и детей, дабы те не нарожали и не выросли в новое сопротивление. (с) "Путин и Гундяев. Неизданное.Соавтор А.А. Гитлер"
Согласна, нечего там российским войскам делать.
Не надо орать. Не вся там страна ненавидит Россию. Там у полстраны в России родственники и постепенно к этим родственникам переползает эта половина.
Плюс там минимум 25% открыто называют себя русскими.
Так что попей водички, Сережа, и иди на работу.
Учитывая его желание бросаться в крайности, я бы предположил, что ему скорее в школу.
Зря вы так о тысячах русских, которые ждут и надеются на помощь. Мы уже один раз предали братьев славян-югославов. Но это относительно далеко, а Украина - рядом. Бендеровщина - это идеология, сейчас она господствует в этой стране. Украина - больна и нам не будет лучше от того, что она будет гнить рядом с нами, а мы будем потирать руки и говорит: "Сами доигрались!"
Не в бровь, а в глаз!
Не правда что все ненавидят русских. Далеко не правда. У меня у самой по маминой линии родственники из Ростовской области, живем в Луганске. Те придурошные что делали коктели и жли людей- не имеют национальности - они фашисты, кто бы они ни были правый сектор левый сектор- одним словом -фашисты. С автором статьи согласна на все сто.Спасибо большое.
Таких 30-40 % примерно. А девочки - это все-таки картинка, такая же как несколько палестинцев, которых месяц показывали после 11 сентября в США. Новороссия - это Новороссия, это не Львов.
Это пропаганда америкосовская сделала людей нелюдями. Ежедневная промывка мозгов, что в европе вам будет лучше, украинская диаспора америки поддерживает... Большинство стояли на майдане только лишь за то, чтобы избавиться от режима. Это оказалось очень несвоевременно, так как не на кого поставить. А все эти вожди себя уже зарекомендовали неоднозначно. Потом пошли разговоры о том, что это все временно (как мы знаем, нет ничего более постоянного). Теперь пришли к военным действиям вместо переговоров. А про Крым- тут много недвижимости у всех, кто в Раде и рядом с ней. Жаль терять свои дворцы в огне рэволюции..
Сергей, зря вы так.. Я из Донецка... У нас в Донецкой и в Луганской областях сколько народу, у которых родственники в России... Да и вообще, среднее поколение из СССР!!!))) С молодежью по-разному...
Право первой ночи излечивает.
Независимость это не страдание и горе, а наслаждение и радость.
Сходите с рюкзачком на месячишко хотя бы в тайгу.
Вы предлагаете "зависимость", в "противовес" можно тот же месяц побыть Его Величеством.
Судя по степени адекватности ваших комментариев, на месте Его Величества вы самоубъётесь ещё быстрее, чем в тайге.
Ох уж эти mudachochki с "таёжными" прозрениями..
Вообще я вас понимаю.
Исследования бродяг показывают, что их очень редко удаётся отучить от бродяжничества.
они еще ненавидят работать, как они говорят, "на дядю".
а на поверку выходит, что просто ненавидят работать.
Точно. И повсюду иллюстрации
Кстати, отличный совет.

Опыт даже самых любительских, расслабленный туристических походов, но в лесу и с рюкзаком, удивительно проясняет сознание. Насчёт естественности и разлагающих благ цивилизации. Если немножко отрефлексировать.

Сравнительный опыт ходьбы с рюкзаком и плавания на самой утлой лодочке разъясняют важность гидрографии для истории в ноль секунд. А переноска лодки вручную даже на 20 метров - что такое "волок" и "пороги".
Также в тайге не помешает ружьишко какое.

hemdall

May 4 2014, 07:42:09 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 07:42:25 UTC

Не только в тайге, бег в полную выкладку по горам за подранком с карабином или ружьем очень помогает понять пределы человеческих возможностей и ненавистную сложность бытия при возврате с добычей.

Это точно не кнопки на клавиатуре жать.
Для выживания не помешает.

Для осознания важности ужасно противоестественных заводов, кои эти ружьишки клепают, можно и без ружъишка.
Совет, действительно, кроме неуместности совета как такового, отличен ещё и своей неуместностью именно в сети, именно в жж. Можно сказать antonime antonimov рюкзачка и хоть тайги.
Полностью согласен =)

И это кстати за день излечивает от веганства.
От веганства это "на выживание". Обычный любительский - не факт.

Да и веганство куда безобиднее иллюзий о сладостной независимости.
Согласен, в городе без нагрузок веганство может и прикольно - типа бега от здоровья по тротуару вдыхая смог. А вот на охоте где не пьют, а в самом деле охотятся, сам наблюдал как поклонник веганства на сало с колбасой перешел уже к вечеру. Как сам сказал - силы при нагрузке кончались мгновенно, не смог постоянно всех подводить.

Это да. Чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.
на охоту, вегетарианец, не пошел бы никогда
Ходит и сейчас, правда уже как бы и не веган =))
Согласен я после болота в коем два раза чуть не утонул с удовольствием ел оставшийся холодный и местами непрожаренный шашлык. Ну а зверя за которым бегаешь или ждешь его выхода по полсуток ты просто готов убить на месте.
> переноска лодки вручную даже на 20 метров - что такое "волок" и "пороги".

увы, не поверят вам супер-туристы с супер-байдарками (для прибыльной экспедиции должна быть загрузка от тонны на гребца - это им неведомо). в крайнем случае скажут "наймем местных за бухло и пайку".

ps: говорят, что работа простым менеджером по логистике за пару лет стажа избавляет от концепций "из варяг в греки", "новгород - центр средневековой торговли европейского уровня" и даже "великий шелковый путь".
Дмитрий Евгеньевич, а как Вы относитесь к проекту "Спутник и Погром", особенно в связи с освещениен украинских событий?

Deleted comment

Ответственность и риск часто не прямо пропорциональны вознаграждению.

Но этот путь сильно не для всех, да.

Deleted comment

Да я в курсе -)

Сам в бизнесом занялся в 90-м году глупым пацаном. Что хотел безусловно добился, но чего совсем не хотел - получил в нагрузку.
Дона Вито чуть не убили из-за невоздержанности старшего сына при переговорах.
Именно его - СТАРШЕГО сына Сантино - убили (а не среднего)
А вот среднего (Фреди) убили из-за его предательства

Но это все детали, а главное то, что стать гангстером Вито не сам захотел (по каким-то там причинам), а вынудили обстоятельства и нищета. И с его же слов, не то что не хотел "гнуть спину" на кого-то, а не хотел зависеть от этих обстоятельств...

Не судите по фильму, читайте роман Марио Пьюзо
Нет. Независимость это как, беря Ваш пример, решать заняться ли собственным делом или наниматься. Никто под забором не подыхает.

Deleted comment

Например, её, да.
раскажите это ливийцам.
Съездите с платиновой карточкой на месячишко хотя бы в Монако.
гражданская война - это страшно. скорее это можно назвать гражданская резня.
гражданская резня - производная от ГВ
Эге, да тут одних только картинок на всё воскресенье хватит рассматривать

Ко вторнику дочитаю.

Надеюсь, к тому моменту война ещё не начнется
Если лень читать, вот вам суть всего текста в одной цитате:

Уголь спичкой не зажечь, но если его зажечь, гореть он будет жарко.
Медленно читают потому что при чтении проговаривают слова про себя. Потренеруйтесь читать, одновременно настукивая по столу пальцами какую-нибудь мелодию. Так можно себя отучить от проговаривания.
Потом из таких освоенных пустышек складываются ложные конструкции. Проговаривание - это проживание текста.
Россия криптоколония. Украина нет?
Украины нет.
Скорее паскудство в том,что, оказавшиеся на уровне принятия решения (это примерно 100 человек) и способные повести за собой не являются представителями украинцев (и западных и восточных)..
Что так четко сформулировано в этой статье, не для осмысления Киевских шоколадно+газовых евреев...
Так много движухи же стихийно происходит. Люди друг друга ненавидят, разговаривать не хотят, хотят жечь. И радуются обгоревшим трупам.
Украина теперь Уркаина
Украина теперь Уркаина
Украина теперь Уркаина
Дмитрий Евгеньевич, пара вопросов:
1. Как все вышесказанное соотносится с криптоколониальной теорией?
2. Когда Путин стал самостоятельным актёром?
Спасибо.
1. напрямую
2. никогда. но может
Актором, а не актёром, парень. ))) Актор - это действующий от себя чел. )) А актёр - это актёр. Егор просил спросить про актора, а не про театр.
Скажите честно, вы русский славянского происхождения, или все таки из малых народностей типа мордвы или удмуртов?
Я русский. Русские по определению славяне, чудик майдаунутый.
Вы славянин?
Я славянин. А вот вы кто такой, трололо?


latnemrob
Журнал latnemrob
Улучшенный аккаунт, Создан 8 марта 2014 (#69317526), обновлялся 28 апреля 2014 [Подарить]
74628 место в общем рейтинге пользователей
Социальный капитал: меньше 10
9 записей
1 115 комментариев написано
2 комментария получено
2 метки
9 избранных записей
7 фотографий
1 картинка пользователя
Имя:
latnemrob

Ещё один информационный воин крадуины?

Только новайс и неумеха.
Как вас колбасит, не любите врать, понимаю.
Чудик это от Чудь?
Гы. То есть вы не славянин. Не удивлюсь, если и не украинец. Пардон, таких уже нет, не галициец.
Нет, что вы. Я удмурт, люблю Путина, ненавижу США, горжусь, что метрополия моей родины Англия, которая поможет нам роботами, что бы мочить пиндосов. Не вижу ничего плохого в существовании ГУЛАГа, и поэтому баню в своем журнале любого, кто предположит мою связь с КГБ/ФСБ. Печет очень сильно, понимаете?
Да понятно, понятно. "Я сама с Крыма, дочь офицера, не всё так однозначно..."
Как скажете, милочка.
Интересно, а уже появилась присказка "правосек-гомосек" или ещё нет?
Вы какого офицера дочь? Войскового или из карателей?
И да, я же толерантный человек, так что "гомосек в плохом смысле". )))
Я понимаю, что вы не дочь, а сын. Можете не пояснять свою гомофобию.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Но ведь должен Запад как-то урезонить стремящихся в ЕС майдановцев,
чтобы соблюдали какие-то минимальные гуманистические приличия.
Неужели они будут бесстрастно смотреть на африканские расправы?
Смотреть-то будут совершенно равнодушно.
В югославском конфликте когда не надо - ничего в упор не видели.
Не представляю, как можно игнорировать одесские цифры, не говоря уже о кровавых фото и видео.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Это понятно, но какая-то официальная позиция ЕС и общественности должна быть озвучена.

hemdall

May 4 2014, 09:18:40 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 09:19:00 UTC

Дык и озвучена давно и менять ее никто не собирается - виноват Путин и РФ -)
События из Одессы не были на первых полосах Западных СМИ.
И вообще поиску пропавшего самолета уделялось большее внимание, чем событиям на Украине.
Ну почему же? На самых что ни на есть первых полосах, например:
http : / / www . bbc . co . uk
http : // edition . cnn . com
http : / /www . reuters . com
Небольшая, малозаметная строчка говорит о пожаре в Одессе на СиЭнЭн, на БиБиСи вообще нет никакого упоминания о пожаре, то же самое и Рейтерс.

"Но ведь должен Запад как-то урезонить стремящихся в ЕС майдановцев, "
в Югославии гражданская война продолжалась почти два года, прежде чем США начали операцию по усмирению зарвавшихся сербских националистов.
Вы шутите или всерьёз считаете, что в гражданской ВОЙНЕ могут быть правые и неправые, хорошая сторона и плохая?
А Вы всерьёзъ считаете, что любая гражданская война - это борьба хорошего съ лучшимъ? Или плохого съ худшимъ?
Я считаю, что внутренние проблемы общества неправильно решать уничтожением или притеснением какой-то одной его части.
Думаю, что такие вещи должны разрешаться исключительно в политической борьбе, тем более в Европе третьего тысячелетия.
"что в гражданской ВОЙНЕ могут быть правые и неправые"
Думаю что могут, например Гражданская воина в США.
Южные штаты воспользовались конституционным правом выйти из союза? Или вы про что-то другое?
Я про рабство
Когда пишут о Гражданской войне в САСШ 1861-1865, то обычно упоминают всего две стороны противостояния - Север и Юг и хранят гробовое молчание про других участников войны, Запад и индейцев.
Запад выступил на стороне Севера.
Индейцы же, поголовно, на стороне Юга, потому что северяне их за людей не считали, в отличие от южан. Вот вам и ответ на сказочки про северян-освободителей, "борющихся за права человека".
Понятно, что такая правда была неугодна победившей стороне - северянам и они максимально постарались скрыть и извратить её.
Процитируем один документ той эпохи:
http://brusilov-14.livejournal.com/176066.html
" Индейцы же, поголовно, на стороне Юга, потому что северяне их за людей не считали "

А ещё говорят, что индейцы сами иногда были рабовладельцами.

Spammed comment

"Зачет не сдан :-)"
Я не специалист но предложенный вами текст невозможно восприниать.
Выводы не имеют отношеия к приведенным фактам , которые навалены случайнм образом, что не удиветельо ведь социальные науки в России деградировали до естественных наук

"Тарифа Моррилла "- интересно, не знал, но не в первый и не в последний раз в СШа принимались законы экономически благоприятные только для одной группы штатов
А, то есть ваши познания ГВ в США ограничиваются советским учебником.

syrya

May 5 2014, 23:18:19 UTC 5 years ago Edited:  May 6 2014, 01:30:25 UTC

I also watched. movie "Dances with Wolves" LOL
Есть прекраснодушные мечты, а есть реальность. В реальности гуманистический Запад убивал друг друга миллионами, зачастую с помощью ядовитых газов и атомных бомб.

Кроме того, Украинцы показали себя ТАК, что их не жалко.
Но ведь в реальности мир невероятно изменился. Европейцы с ужасом вспоминают о тех нравах.
И "Майдан" декларирует приверженность именно сегодняшним европейским ценностям.

Неужели у ЕС нет чувства ответственности за своих сторонников?
Хм, все ведь элементарно: "у нас нет друзей у нас есть интересы".
девушка, выйди вечером поздно на улицу прогулять...
узнаешь много нового про жизнь..
а если серьезно, то гейропейцы - нацисты. со стажем.
не лезут они туда где могут по зубам получить.
ЭТО - единственный сдерживаюший для них факт!
А почему Вы думаете, что Запад будет смотреть на африканские расправы на Украине иначе, нежели он смотрит на африканские расправы в самой Африке?
Но это же всё под боком. Смысл Майдана в присоединении Украины к ЕС. Как можно игнорировать?
Кроме того, информацию замолчать не получится, слишком много картинок и свидетельств.

Deleted comment

Ну в общем, да. Там сторонники именно европейского вектора.
Другое дело, что в реально всё это выглядит очень комично. В армии служил в Грузии и помню как в 1989 году грузины всерьёз верили, что отделившись будут жить "как в Швейцарии".
Ну, что Вы, какое присоединение. Никто никогда ни слова не сказал о присоединении Украины к ЕС. Речь шла, идёт и будет идти об ассоциации Украины с ЕС.

Разница между членством и ассоциацией - это разница между положением колонии и метрополии. Яркий пример страны, ассоциированной с ЕС - это Босния. Поэтому и смысл майдана, с европейской точки зрения - в расчленении Украины и доведении её бывших составных частей примерно до боснийского состояния.

Если для достижения этой цели понадобится увеличить "небесную сотню" до небесных ста тысяч или до небесного миллиона, Европа и глазом не моргнёт. Континент хищников есть континент хищников, а колониальная политика полна импровизаций.

А что касется картинок... Думаете, в Европе не видели картинок, например, Второй конголезcкой войны 1998-2003 годов? В ней участвовало девять стран и до двадцати пяти вооружённых группировок. Общее число погибших превысило пять миллионов человек. Особенно не повезло пигмеям - некоторые из сторон конфликта были каннибалами и верили, что поедание пигмеев даёт магическую силу. Пигмеи потом официально обращались в ООН, просили признать эти деяния актом геноцида... Это кого-нибудь взволновало?

Уверяю Вас, происходящее на Украине проходит у европейцев по тому же разряду.

Словакия вот занялась укреплением границы на случай появления украинских беженцев. Вчера видел по чешскому ТВ, как словаки устанавливают геолокаторы, отрабатывают тактику отлова беженцев в горах и т.д.
Вы правы, но я говорил немного о другом, не о формальных правах Украины, а об моральных обязанностях метрополии, пусть даже это будет демагогией на публику.
Как можно после подобных кровавых эксцессов говорить об той же ассоциации?
По моему какая-то "гуманистическая" реакция от ЕС обязана быть.
>Как можно после подобных кровавых эксцессов говорить об той же ассоциации?

Легко. Так же, как в Югославии.
по-моему, от европейской "политической элиты" особой адекватности ожидать не стоит - не для того их "кто надо" поставил

а по реакциям простых людей на западе видно, что они чуют неладное
вы сумашедший? трагедия в Одессе, как на нее не смотри - результат политического действия украинского правительтсва или иной ветви госвласти?
правительтсво как-то эту трагедию политически поддержало/оправдало/приветствовало?
при чем тут ассоциация с ЕС, которая является политическим государственным актом?

...независимо от отношения к майдану - вы там все в рф ..нутые
>правительтсво как-то эту трагедию политически поддержало/оправдало/приветствовало?

Invalid video URL.
Вы считаете, Турчинов и Яценюк могут проводить политику отличную от Тимошенко?
Да, я считаю, что власти поддержали и оправдали массовую гибель своих граждан.
Или может всё-таки решили общенациональный траур объявить?

Лично моё мнение, всеукраинская скорбь могла бы быть отличным объединяющим шагом.
Что-то видео с Тимошенкой не вставляется

Invalid video URL.
Уверяю Вас, происходящее на Украине проходит у европейцев по тому же разряду.

Потому, что Европа не является мировым полицейским. Европу саму нужно защищать.
Принципиальнейший момент проигнорирован -- аннексия Крыма, повторю для ясности -- АННЕКСИЯ.

У США в гражданскую войну что-нибудь кто-нибудь аннексировал? Или у Испании? Или у Югославии?

Аннексия была (1) совершенно непредсказуемой и (2) не по "понятиям" (международные законы или право -- понятия довольно бессмысленные, но "понятия" таки есть).

Если бы не аннексия, сейчас была бы Грузия-2 или Молдавия-2, развал беспомощной бедной страны с сообразными кошмарами. И все.

А была, простите за заглавные буквы, АННЕКСИЯ.

Поэтому шебуршание в мире идет на тему: что еще непредсказуемое и против понятий затеет сегодняшний лидер большевиков (учитывая наличие армии и денег), непредсказуемое и против понятий.
Европейцы умнее чем вы думаете. Сценарий возвращения Крыма и некоторых других территорий б. СССР им прекрасно знаком.
У меня ощущение, что Крым будет оставаться частью РФ очень очень долго.
Имелось ввиду, что европейцы прекрасно осозновали, что РФ заберёт Крым в случае чего.
А так да, ближайшие сто лет он русский точно, а дальше нам неведомо что будет.
Я прямо противоположного мнения -- до 2014 никто не предполагал забирание Крыма Россией, вообще никто; от Путина с самого его выхода на политическую арену с 2000 года никаких даже намеков на это не было.
> аннексия Крыма

Вы про 1783-й год?
Нет, про 2014.
Не было в 2014-м никакой "аннексии Крыма". Аннексия случилась в 1783 году и с тех пор русская армия Крым не покидала.
В 2014 суверенитет над Крымом перешел от одного общепризнанного суверена к другому против воли первого.

Наличие русской армии -- не фактор, присутствие военных баз в соответствии с договором не значит что суверенитет как-либо ущемлен (см. напр. Гуантанамо на Кубе).
> В 2014 суверенитет над Крымом перешел от одного общепризнанного суверена к другому против воли первого.

Это не так. Примерно месяц назад Пан Ги Мун сказал, что в ООН до сих пор нет данных о демаркации российско-украинской границы - они просто не поступали ни от одной стророны, и вообще Украина до сих пор фигурирует в междунарожных документах как субъект СССР. В то же самое время РФ офциально приняла на себя все права и обязанности союзнай власти, т.е. РФ - правопреемник СССР а, следовательно, Украина - субъект РФ. К тому же с границами, не прошедшими демаркацию. Так что, по международному законодательству со строны РФ легальна не только "аанексия" Крыма, но и всей Украины.

dyak

May 6 2014, 03:51:26 UTC 5 years ago Edited:  May 6 2014, 03:56:18 UTC

Беловежские соглашения: "Высокие Договаривающиеся Стороны [Беларусь, РФ, Украина] признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках содружества."

А суверенитет у государств имелся и до учреждения ООН. Вообще до 2014 года я не слышал каких-либо официальных заявлений от кого-либо, что с суверенитетом Украины над Крымом имеются какие-либо проблемы.
Тем не менее, это так. Украина до сих пор - субъект Союза, а РФ - правопреемник Союза. И притом никакой демаркации границ. Беловежское же соглашение имеет весьма сомнительную юридическую силу.
Беловежские соглашения начинаются так: "Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства-учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование."

Я не думаю, что после этого Украина осталась субъектом Союза.

Граница между Украиной и РФ также была до 2014 вполне недвусмысленно определена де-юре Беловежскими соглашениями (я в предыдущем комменте процитировал) да и де-факто пропускными пунктами, пограничными столбами и т. д. -- чего ж тут еще требовать в смысле границ-то.

Швейцария, например, вообще не член ООН, что не мешает ничуть ни ее суверенитету, ни существованию ее границ, ни международному признанию первого и второго.
А был ли он, Беловежский сговор?

А почему вы в этом так уверены?

А был ли на этом сговоре хоть один иностранный наблюдатель?

Это преступный сходняк нескольких частных лиц, не имеющих НИКАКОГО права решать то, что они решили. Сговор был подписан в декабре 91-го, а в марте, за полгода до этого, прошёл референдум о сохранении СССР, в котором граждане СССР (и украинцы в их числе!) чётко сказали "да" - 113 миллионов голосов против 32-х.

Швейцария тут вообще ни к селу ни к городу. Да, она не член ООН, но Украина и Россия-то - члены. И я не уверен, что в ООН не хранится информация о демаркации швейцарских границ.
Смысл Майдана в присоединении Украины к ЕС...

Ну вот так оно и выглядит. По крайней мере для народов с размытой национальностью и вне культурного поля.
В ЕС они не стремятся и никогда не стремились. В ЕС их примут после Турции, даже после Ирана.
А зачем? Из гуманизма что-ли? Так они из гуманизма к собственным гражданам и не будут урезонивать.
К сожалению, Ваш взгляд очень точно описывает сложившуюся ситуацию. Но, принимая во внимание внешние условия (время - чисто экономически - играет на Россию и против Украины), а также тот факт, что падающий доллар может спасти на некоторое время только проблемы Евросоюза, гражданской войне быть - даже если для этого Высокие Гости из-за Большой Воды будут курсировать еженедельно или ежедневно. Потеря Донбасса - 25% экспорта украины, новороссии - 80%. МВФ просто не даст даже те копейки, что обещал - и finita la comedia, bienvenuto la tragedia ... Жаль жителей Украины ... Очень жаль. Я родственникам уже 2 месяца назад сказал перебираться к нам - они мне не верили, что будет гражданка. У нас в молдавии тоже 2 года по днестру стояли - а потом понеслось.
Извините за занудство, но слабая валюта - это проблема несамодостаточной экономики, поэтому американцы стремятся понизить доллар, а европейцы - евро. Это очень выгодно.
если доллар перестанет быть резервной валютой - а это вполне возможно при его падении (напомним - дефицит бюджета США примерно 10% ВВП) - тогда штатам каюк (20% мирового производства при 40% потребления) - автоматическое падение уровня жизни в 2 раза - если учесть закрытие малорентабельных производств - то в 3-4 раза. И что будет тогда с Америкой учитывая кучу оружия на руках? Слабая валюта в некоторой степени выгодна ПРОИЗВОДЯЩЕЙ стране (например, китаю). А роль США в мир системе - эмиссия валюты, а не производство, так что если валюта будет быстро дешеветь - её просто не будут брать - бартер и/или региональные валюты (посмотрите на беспокойство США по поводу возможной сделки нефть-товары Иран-РФ). ЕС для того и создавался чтобы нетарифными способами защитить местные рынки и производителей (раз уж эмиссия невозможна при наличии США).
"в молдавии тоже 2 года по днестру стояли" - то были люди с глубокими советскими предрассудками, сейчас их осталось мало. А автор хорошо показал, как предрассудки заканчиваются, люди начинают спокойно убивать оппонентов и договариваться с ещё живыми.

Petru Cepoida

May 4 2014, 09:13:47 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 09:14:37 UTC

Я об этом родственникам и говорил - что у них гораздо быстрее ещё начнётся, а они отвечали типа "нам виднее, а вам мозги промывают"
Уважаемый, мне понравилось ваше продолжение finita la comedia, benvenuto la tragedia. Видимо, молдавский близок итальянскому. :)
Румынский язык (молдавский) действительно близок итальянскому. Вы правда не знали?
Если по итальянски то benvenuta la tragedia
Очень разумный анализ. Согласна фактически на 100%.
Нет важного фактора. Галицкий менталитет во многом основан на вытесненном колоссальном мортидо, буквально, граничащим с некрофилией влечении. Отсюда и все эти намотанные кишки на Волыни: патологически интересно что там, внутри. Отсюда и маркер - местный культ похоронной атрибутики (гробы, ритуалы, черная магия и прочий голодомор), со стороны и неправильно воспринимаемые как чрезмерная греко-католическая религиозность.

Так что массовые эксы гражданской войны для галичан - это реализация коллективного невроза, это тот пар, который никакой крышкой уже не удержать. Время резни.
Я не специалист в галицком менталитете. Однако хочу заметить, что резня-то происходит не в Галиции, а в Новороссии, а там менталитет совершенно иной.

Deleted comment

Причём многие забывают или умалчивают одну важную вещь:

Когда они кричат, что "Киевляне поддержали Майдан", то умалчивают один момент - эти "Киевляне" понаехали в Киев с Галичины за пару лет до Майдана.
В один только Киев понавезли чуть ли не миллион галицаев.
И такая же ситуация в других городах.

то есть при Кравчуке и Ющенко спецом создали пятую колонну по всей стране как раз под эти события
Пока данный факт не подтвердится на суде и не будут приведены неукоснительные доказательства, все это ложь и пропаганда.

Deleted comment

Вы - яркий пример того, до какой тупой дикости могут дойти люди, одурманенные ненавистью... Это уже область психиатрии.

Deleted comment

Я пост написала вчера как раз про таких, как вы.) Бедная вы жертва манипуляций...

Deleted comment

Вы настолько чистый экземпляр, что даже не верится, что так бывает на самом деле.)))))) Вас надо хорошенько изучить.

Deleted comment

Ну я ж говорю!)))))))
С огромным удовольствием прочитал ваш короткий диалог. Отличная иллюстрация к статье "Троллинг" на Лурке. Я даже не понял, кто из вас кого троллил - высший класс мастерства. Кто здесь охотник, кто добыча - все дьявольски наоборот...
Все суета сует.)
Да. И томление духа. Все проходит, и это пройдет... Ну и так далее, по тексту.
С огромным удовольствием прочитал ваш короткий диалог. Отличная иллюстрация к статье "Троллинг" на Лурке. Я даже не понял, кто из вас кого троллил - высший класс мастерства. Кто здесь охотник, кто добыча - все дьявольски наоборот...
Это обычная безграмотность, пропуски занятий в школе по анатомии и физиологии человека, сейчас пытаются наверстать-опытным путем, а может лучше в морг сходить?...:)
Это вуду. Соединение католицизма и местных верований, основанных на культе смерти.
Скажите, пожалуйста, а насколько "Души умерших предков" соответствуют реалиям?
Вы имеете ввиду "Тени забытых предков"? Эстетствующий психоанализ талантливого армянского педераста. Село оно попроще.
Добрый день, а есть какая-то литература по этому поводу? или это личные наблюдения. Я спрашиваю потому, - что мне рассказывал про такое человек с родственниками из Сумской области. Он там не жил, но приехал как-то из Киева туда и после посещения рассказывал что там чувствуется культ смерти, которого местные не замечают. Как естественный фон.
Ваш человек прав. Теперь литература, надеюсь, появится.

alice_in_wo

May 5 2014, 15:09:47 UTC 5 years ago Edited:  May 5 2014, 15:09:58 UTC

О, у меня связалось, наконец, это и мерзкое капище с покойниками в открытых гробах, которых натащили на майдан после Институтской. Очень густо, да, и совпадает.
Действительно, на Западе культ мертвых бросается в глаза - похоже, католицизм удачно наложился на древнюю местную мифологию вурдалаков, оборотней и пр. (в России этих легенд не было).

le0polis

May 6 2014, 12:29:16 UTC 5 years ago Edited:  May 6 2014, 12:49:54 UTC

Вурдалаков-оборотней в местном фольклоре в пределах нормы (причем всюду явно вторичные заимствования - повитрули и проч., - это не Полесье уникальное), а вот заговорная традиция всевозможная развита сверх всякой меры. В каждом втором селе своя ведьма на коммерческой основе, в каждом третьем - Матерь Божья из разводов бензина на окне бухгалтерии; каждая третья галицка кобита после двадцати пяти обязательно что-то там выкатывает и куда-то там втыкает. У санитаров местных моргов постоянный доход от продажи ниток и мыла - ни разу не шучу.

По моему скромному мнению это всё от очень плохой и странной воды плюс тот самый йоддефицит. Еще специфические по химсоставу болотистые испарения, сильный естественный смог. Любой одессит или полтавчанин пересичным галичаном становится лет за 20: злобным, хитрым, нетерпимым садистом с рассыпающимися зубами. Я знаю, я сам такой.

(Злые языки про галичан говорят еще за поколения близкородственных связей, но мы этот евгенический наклеп с негодованием отвергаем).

Преступный советский режим в лице последнего секретаря обкома в конце концов поставил задачу Львов перенести на более открытое и здоровое место, намного выше и в сторону, был готов генеральный план, начали строить новый деловой центр. Это и послужило спусковым крючком первого "антимоскальского" бунта начала 90х - никто не хотел на более открытое и здоровое.

Отсюда так отлично ложатся на местный менталитет любые наспех сконструированные формы неогностицизма: достаточно объявить кого-то гиликами-титушками, пневматиками мы себя сами назначим - а хто ще?

У санитаров местных моргов постоянный доход от продажи ниток и мыла - ни разу не шучу.

Не понял?
Нитки, которыми связывают конечности и мыло, которым обмывают покойников.
Я с Западной Белоруссии: там день Поминовения - Радуница выходной день и отмечается, пожалуй, даже шире чем Пасха. Мне, как и ДЕГ, это кажется польско-католическим влиянием. А м.б. и еврейским с их каббалой и казуистикой - евреев на Западе Украины и Белоруссии все же было гораздо больше , чем поляков - отсюда же м.б. и склонность к мелкой мстительности и злопамятности вместо прямого конфликта.
Я лично более высоко оцениваю боевые качества восточников. По обе стороны Азовского моря живут одинаковые южные русские.
Боевые качества как раз великолепные.Темперамент более спокойный.
Да темперамент тот же, плюс-минус. А вот это наше равнодушие, невосприимчивость даже не настолько сильное. Зато быстрее кристаллизация.
Собственно, все уже продемонстрировано. Один райцентр, в котором даже элементарных автоматов не всем хватает, вяло осаждают толпой и не могут взять уже несколько недель.
Мне лично все было ясно в феврале. Моя бабушка, 80 лет от роду, сказала то же через месяц, чуть позже Галковский решился озвучить прогноз, как всегда безупречный.

А при минимальной поддержке дай Бог затормозят на границе ЕС.
А что сказала бабушка?
К украинским обывателям - надо не поедателей галстуков слушать, которые просрали 20% своей страны, а серьёзных европейских политиков. Например экс-президента Франции Жискар д`Эстена, который сказал следующее:
"Все комментаторы разборок на Украине не понимают одного - украинцы (т.е. западенцы) дерутся до ПЕРВОЙ крови, а русские(т.е. Юго-Восток) до ПОСЛЕДНЕЙ. Итог схватки более чем очевиден".
Гражданская, сказала, будет. Это мы где-то в конце марта говорили.
...западенцы и восточники люди настолько разные, что им трудно найти друг друга.

...отскока пинг-понгового мячика от каменной стены. «Западенцы приихалы, западенцы уихалы».


Не считаю, что эта особенность однозначно позитивная. Потому как в отсутствие культурного контакта большАя и, главное, внезапная кровь могла бы ужаснуть обе стороны и побудить одуматься раньше, чем произойдёт окончательное ожесточение. По крайней мере, гипотетически.

Пинг-понг же может развиваться по нарастающей, и, вместо чтобы ужаснуться, люди будут решать локальные задачи по взаимному истреблению. Зайти это может куда как далеко. Как лягушка нечувствительно варится в медленно подогреваемой воде. К сожалению, пока что так оно и идёт: относительно плавная, но быстрая эскалация.

Надеяться, скорее, можно на то, что западенцы, выхватив по полной программе, далее на восток не полезут. Хотя... восточная Украина переходит в центральную достаточно плавно. Уберутся из Харькова, приедут в Полтаву.

_nekto

May 4 2014, 07:06:20 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 07:09:25 UTC

То-то и оно.
Кабул - пуштунский город или Кабул - таджикский город могут выяснять до полного стирания оного Кабула с лица земли. А реально "уберутся" восточники только тогда, когда приедут во Львов с русским "походом дружбы".
Но тогда галичан улучшат настолько, что дадут повод для вписывания всего запада в конфликт с Россией. Ну, всего Запада, кроме самой России, как бы, в смысле
Всерьёз никто конфликтовать с Россией не будет. Потому как ради чего? Реальная цель - попортить русским кровь. Тут программа-максимум уже сорвалась. Гадить ,конечно, будут, но не так, чтобы себе дороже.

Войска бы ввели американцы (поляки), и с радостью, да вот ЕС это ни разу не нужно.
На западе экономический кризис, а лучшее средство от него - мировая война.

Потому если влезем на ура, получим по полной программе новую Отечественную войну со всем Западом.
экономический кризис, а лучшее средство от него - мировая война.

А лучшее средство от головной боли - гильотина.

hemdall

May 4 2014, 08:10:46 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 08:11:08 UTC

Безусловно =)

Но дело в том, что выгодоприобретатели войны последние 100 лет в своей стране не воюют.
Это ведь очень удобно и выгодно - всем воющим сторонам полешки продавать.

_nekto

May 4 2014, 08:03:54 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 08:07:12 UTC

Не-а. Будут и именно всерьез.

Только не в смысле войны и боевых действий, а будут делать культурную изоляцию себя (своей интеллигенции) от русских через антирусскую пропаганду. Англии именно это и надо чтобы стабилизировать и фиксировать дальнейшую обскурацию - уже в новых условиях - уже не интернационалистической, а националистической диктатуры с нулевой репутацией.
А это будет большим шагом по выбиванию русских из цивилизованного мира - после уничтожения советско-русской двунациональной интеллигенции и, вместе с ней, великой культуры индустриальной, военной и хайтековской советских школ, позволит добить остатки и того и второго.

ЕСЛИ ДАТЬ ПОВОД. А повод будет дан именно "РАСПРАВОЙ НАД МАЛОЛЕТКАМИ МАЛОУКРАИНЦАМИ" - то есть, карательными событиями во Львове и дальнейшей эскалацией.
Националистическая диктатура в России уже не получилась. И не получится. В отличие от национального государства.

_nekto

May 4 2014, 09:40:32 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 09:41:45 UTC

Видимо, нужно доуточнить мысль прошлого коммента: - речь том, что культурная и цивилизационная изоляция, вместе с режимом евразийской анти-интеллигентской типа-националистической полудиктатуры "нулевой репутации", - русское "эстадо нуово", - будет стала бы вполне достаточна и безо всякого "всерьез воевать". В смысле, без серьезной войны, простите за косноязычный скрой фразы.

Так как обрубит реваншистские и европейские амбиции окончательно и скатит страну в вековечное Макондо.

И всерьез бороться с Россией и с её национально-освободительным потенциалом, её потенциалом возрождения в кач-ве мировой державы и справедливого реванша Запад не переставал никогда и пока не собирается. Та "национал-перестройка сверху", которую задумали сейчас - это и есть переход на вторую Мексику.

И разумеется, как и писал хозяин этого ЖЖ ранее, рулить в "национальной Мексике" будут интернационалы причем самого некультурного толка - чекисты-сталинисты, а "некомплиментарными инородцами и, вообще, злыми либеральными национал-предателями" назначат, как раз, стремящихся к сохранению здоровых и европейских традиций советской интеллигенции и советской школы, - разумеется, среди них куда больше русских чем среди сталинцев, - что и похоронит русское советское наследие окончательно.

Это может казаться словестной эквиллибристикой, но обратите внимание, что сейчас делается именно это
- и безумный принтер, разрушающий цивилизованное существование, функционирование и самосознание и развитие общества,
- и шельмование советских либералов режимом демонстративного обскурантизма,
- и разгром РАН и всяких живых НИИ,
- и призывы интернациональных сталинист-патриотов к крови украинцев и к отколу русских от них,
- и окончательное утверждение оного евразийства и анти-европеизма в качестве истинного и векового величия России,
- и - на фоне всего этого - окончательного планово-коррупционного структурного вырождения экономики и разгрома науки и культуры уголовщины и бесправия.

Одновременно идут - и попытки общества ученых РАН (организовалось в протест против разгрома РАН и в альтернативу "РАН_2.0_им.Путина") сделать Заявление Против Братоубийственной Войны - и шельмование вышепомянутыми холмогоровыми всех про-пацифистов как национал-предателей.

И весь этот евразийский патриотизм только нарастет последние 15 лет с прихода Путина, - а на самом деле и раньше.

Видно что сейчас речь идет уже именно об "окончательной бразилизации", о "Макондо". "Сов-националистический СССР навсегда". Разумеется, в границах РФ. У Белорсии и Украины будут свои "Боливия" и "Гаити" ( во втором случае - буквально аналогично, с некрокультистской диктатурой)

И, что касается "всерьез конфликтовать не будут в смысле войны", то на Западе прекрасно понимают, что после двух мировых войн, сталинского геноцида, а теперь еще раскола и окончательной деевропеизации - это и не нужно.

Но, похоже, они там, на Западе, всерьез собираются попробовать именно это - бразильско-националистическую диктатуру окончательного сноса культурного наследия в пользу евразийского патриотизма. Кстати, именно евразийство - основная идеология в настоящей Бразилии. Да и в Мексике.

Понимаете, в общем, о чем я? Ход предположения о намерениях Запада по роли Украинского Кризиса в дальнейшем охмурении Вашей и моей Родины я сумел обрисовать ли? -

Я попробую для ясности и с второй точки зрения доизложить мысль, так как она мне кажется важной и прошу еще немного внимания:

> Националистическая диктатура в России уже не получилась. И не получится. В отличие от национального государства.

Это Люди поняли, но применительно к русской нацдиктатуре. При этом они, очевидно, не понимают другого - они полагают, что можно устроить бразильскую диктатуру с бразильским патриотизмом после новой гражданской войны, и после патриотической "конечной деевропеизаци" - вопрос о реванше будет закрыт.
...бороться с Россией и с её национально-освободительным потенциалом, её потенциалом возрождения в кач-ве мировой державы и справедливого реванша Запад не переставал никогда и пока не собирается.

"Но украинцам россиянам пора понять, что, по большому счёту, это ОНИ САМИ. И спотыкаются друг об друга."
Хублон, так вот и не убейся смотри, когда опять об себя спроткнешься. А то как в "Святочном рассказе №2" Галковского будет - посмотри, там один способный парень на тебя похожий, на лестнице споткнулся и умер.
"А у Вас - ботиночки на тонкой подошве!"
При чем умер от отравы испорченного продукта, которым его накормили в больнице, где он лежал со сломанной ногой.
Я бы с удовольствием обсудил с Вами это эпическое произведение - равно, как и идею смертности, уравнивающей всех нас; даже, не поверите, пиндосов.

_nekto

May 4 2014, 10:01:39 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 10:06:30 UTC

И да, поскольку лучше один раз привести пояснительную картинку и пару примеров, то вот:

Картинки:
раз:
1

два:
3

И примеры:
http://artkorit.livejournal.com/13309.html - раз
http://amerik.livejournal.com/234109.html - два

Вот и всё что я могу рассказать о Вьетнаме (с) (извините)
я думаю интуитивно, что, вообще, различия их преувеличены нами
и от этого не стоит строить прогнозы и анализы, но могу ошибаться...
Ну как же преувеличены. Если они сами друг друга за люей не считают. Что, увы, доказали и делом.
"""большАя и, главное, внезапная кровь могла бы ужаснуть обе стороны"""
Я думал, что украинцы протрезвеют, когда увидят ролики о сжигаемых заживо милиционерах. Вместо этого украинцы начали радостно улюлюкать. После кошмара в Одессе они снова лыбятся и улюлюкают.
Надежда всегда есть. Например, loboff почти очнулся от ужаса.
Мне тут на днях в фейсбуке доказывали, что милиционер был один, да и тот загорелся от собственного неосторожного обращения с коктейлем Молотова, которыйон сам и хотел бросить.
Тогда получается, что придется зайти в Полтаву... логика-то событий такая. почитайте "Белую Гвардию" Булгакова - там собственно все описано про Киев. А остальные территории так же подтянутся "под большевиков".
Если украинцы поймут, что сейчас дело уже не в выборах, не в кредитах, не в членстве ЕС,
Да не в членстве и не в кредитах. но в ВЫБОРАХ. Ибо эти выборы это будет ДЕБОЛЬШЕВИЗАЦИЯ, ее начало. Что такое большевизм? Это пулеметами разогнать учредительное собрание(декларируемая цель славянских стояльцев), назвать себя властью(аксеновы-чалые), всех несогласных мочить в сортире(разгонять демонстрации оппонентов палками, вспарывать животы). Вот так и начались русские "100 лет одиночества". И опыт революции 17-го года показывает, что большевизации следует сопротивляться до последнего, иначе будет хуже. Русские сейчас поддерживают большевизацию Украины, чем дают согласия на дальнейшую большевизацию России, после этого требовать демократизации РФ у вас не будет никакого права, да и язык не повернется. Угрозы ваши понятны, больше штабс-капитанов гиркиных хороших и разных, чмяк-чмяк-чмяк. Спасибо за предупреждение.
Вообще то большевики как раз на Майдане-свергли Януковича, захватили банки и СМИ, и совершенно большевистки (с радостью от сжигания заживо) не собираются в ближайшее поколение пускать в власть никого из провосточных. Дебольшевизацией был бы созыв учредительного собрания с обсуждением прав и гарантий регионам.
Да русский бы язык хоть дали то, был бы какой-никакой прогресс. Торможение эскалации.
Это же сектанты. Они даже до "дадим русский язык, а вешать будем потом" не доросли.
Ну, надо им объяснять, что есть пока шанс. Для очистки совести, хотя бы.
Из человеколюбия, конечно, объяснять надо. Но как? Установить диалог сам Дмитрий Евгеньевич не смог, а ведь не один год пытался. Да и много кто, в меру сил.

Политически же для России украинская смута выгодна. Посему никто всерьёз, по-взрослому, объяснять не будет.
Ну, гражданская война вряд ли лучше. Ввод войск в удачный момент предпочтительнее. Это, так сказать, теоретически.
Гражданская война внутри Украины выгоднее, чем будущая война между Украиной и Россией (через 10-30 лет). Выгоднее для России, разумеется.

А условия для ввода войск гражданская война как раз и создаст. Увы.
У РФ есть потенциал влияния на внутреннюю политику Украины через информационные ресурсы и финансы. Но, конечно, тотальную пропаганду так не перешибешь. В 1991 г. заложили бомбу, точнее продолжили дело 1917 г.
Вводъ войскъ - въ худшемъ случаѣ - война съ НАТО, въ лучшемъ - сталинизація режима внутри РФ.
Не дай Богъ.
Они не понимают. Вообще. Они абсолютно искренне уверены, что с Донбассом разговаривать не о чем (в лучшем случае) или что Донбасса вообще нет, а есть только войска и агенты РФ.
В основном да.
Я тоже за независимость Донбаса, надо уважать мнение людей.
Да там, что следствие было, кто кому животы вспарывал? Например, кто тела нашел - известно? Я вроде читал, что ополченцы, тогда зачем они их прятали. То есть рано выводы делать, по крайней мере нет достаточно доступных материалов.
Ясно. Один факт оспорили, и подвергли обоснованному сомнению. Но фактов сотни, из них я привел несколько. Вы "усомнили" один из них. Мне кажется, что такая тактика не продуктивна. Я с вами не борюсь.
Контрфактов куда больше. Просто не надо нагнетать там, где не всё ясно. Схема пока что вполне ясная - киевская клика после госпереворота не идет ни на какие компромиссы, даже на переговоры. Вот из этого и надо исходить.
Смешно. Мы с вами комментируем пост, в котором объясняется суть "военной пропаганды". Очевидно, что все что вашей большевизии не выгодно, есть ложь, и имеется куча контрфактов. Только это Вы пишете из страны в которой принимаются законы про цензуру в интернете и ведется наступление на демократические институты, и свободу слова.
И что из этого? Вы ещё скажите, что на Украине нет цензуры и свобода слова. Видели Вашу свободу в Одессе, спасибо, впечатлило даже слепых.
Ну да, извините, озверели. Надо было стать на колени, и позволить пробить себе головы.
А нафига вообще устроили эту провокацию - эта гениальная мысль в голову не приходила? К тому же те, кто был на Куликовом поле в основном не имели отношения к столкновениям. И потом - мотивация дело второе - а мы говорим о факте - людей за то, что они мирно собирали подписи за референдум заживо сожгли. Если это свобода, то Вы видимо из параллельной реальности.
людей за то, что они мирно собирали подписи за референдум заживо сожгли
Это военная пропаганда, не вижу смысла комментировать. Провокация устроена, выгодополучатель очевиден.
И кто же он, если не секрет?
Уход от ответа детектед. ДЕГ Вам кидает спасательный круг, а Вы в это время дурью маетесь. Впрочем, если Вы бот СБУ, то ничего удивительного.
А в чем собственно заключается "суть круга спасения" конкретные шаги какие? Туповатому хохлу поясните поподробней, 1), 2), 3)?
Надо настаивать на компромиссе между Западом и Востоком. Начиная с простейшего - русского языка.
Западом Москвы откуда Гиркин/Стрелок? Или с востоком Ростова-на-Дону где засел Янукович? Поконкретней, кто субъект диалога?
Не, не хотите не слушайте, только не говорите потом, что никто Вас не предупреждал.

latnemrob

May 4 2014, 10:32:44 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 10:35:17 UTC

Да услышал я. Чвяк-чвяк-чвяк. А вы говорите лживая пропаганда.
А впереди у вас только смерть
По словам ДЕГ
Как угодно поступайте
Ну у вас то впереди, вечная молодость, мир труд май, и ПУУУУУУТИН!
----------кто субъект диалога?

Регіоны Украины.
Эммм. Вы понимаете, что "регион Украины" это абстракция? Говорить можно только с людьми, конкретными.
Мнѣ видятся два варіанта: 1) регіональные выборы, затѣмъ мѣстныя власти выступаютъ субъектами діалога; 2) сразу Всеукраинское учредительное собраніе, но структурированное по регіональнымъ делегаціямъ, имѣющимъ наказы отъ своихъ избирателей.

latnemrob

May 4 2014, 13:42:00 UTC 5 years ago Edited:  May 4 2014, 13:42:08 UTC

Это должно быть до выборов президента?
Выборы президента въ парламентской респ-кѣ вообще ничего не рѣшаютъ (см. комментъ въ др. вѣткѣ).
Это должно было (бы) быть какъ можно скорѣе – по крайней мѣрѣ, должно было быть объ этомъ объявлено и назначенъ срокъ, чтобы люди понимали, на что могутъ надѣяться.
Къ сожаленію, «коллективный Януковичъ», оставшійся у власти послѣ бѣгства персональнаго, не собирается дѣлиться властью съ народомъ:((
Почему же, большевики это как раз ВЫБОРЫ. Только подтасованные и вообще НЕПРАВЕДНЫЕ.
Разумно, но это означает, что я прав, цель эти проклятые хохлацкие выборы. Я думаю наблюдателей от РФ и Венесуэлы все таки пустят, не так как в Крыму будет.
Вы сами верите, что в Крыму не проголосовали за реинтеграцию? Просто интересно.
Откуда мне знать? Референдум нормальный не провели, социология элемент военной пропаганды. Даже на заведомо выигрышных направлениях большевизия боится демократической процедуры. Не знаю.
Гм. Да полно косвенных свидетельств. Вопрос более, чем ясный. Референдум вполне вписывается в наблюдаемые настроения.
Я вас двумя тезисами доведу до психушки.
1)На референдуме не было варианта "оставить все как есть", в какой либо форме.
2)На референдум не пускали наблюдателей. Кого пустили, к тем есть вопросы о источниках средств к существованию.


На все ваши вопросы и ответы я буду выдвигать эти два тезиса, ивы ничего не сможете поделать. Сила в правде.
Это технические детали. Главное референдум отражает желание населения. Вот это факт. Плиз, никто не мешает провести сейчас в Крыму опрос, кто как голосовал. Но что-то желающих не видно. Что же киевская клика не займётся, наняли бы иностранную компанию, провели бы опрос.
референдум отражает желание населения
Но почему тогда
1)На референдуме не было варианта "оставить все как есть", в какой либо форме.
2)На референдум не пускали наблюдателей. Кого пустили, к тем есть вопросы о источниках средств к существованию.
Это не имеет большого значения. У Вас нет никаких доказательств, что референдум не отражает мнение крымчан.
Для советских людей не имеет значения, согласен.
Так Вы ж советский человек и есть. Вас интересует только собственное мнение, которое, кстати, навязано Вам пропагандой.
Честно говоря слово "мнение" мне не очень понятно, мои интеллектуальные способности(весьма средние) позволяют мне оперировать фактами и группами фактов, (которые я проверяю на непротиворечивость), и делать выводы. Если у меня нет фактов, мне хватает мужества сказать "я не знаю", и искать факты. Мнение это не про меня.
Неразличение бытия и сознания - это грубая вульгарность материализма
Никакого иного бытия кроме бытия сознания(сознаний) не существует. Различать или разделять нечего.
Спинозист!