Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

244. Я ВО "ВЗГЛЯДЕ"-9. ЗЛЫДОТА

О Дугине. Мягко, в щадящем режиме. Дугин мещанин, мащанам я симпатизирую. Мещанин это буржуа без денег и без вкуса. Кое-какие деньжата Дугину перепадают, к сожалению, "чувства прекрасного" на них не купишь. Дугин с возрастом всё больше напоминает Васильева, хозяйственного педераста. Только в 80-е быть бережливым педерастом, заботящимся о "ребятах" в стиле "давайте и верёвочку, и верёвочка пригодится" - наикрутейший андеграунд, а в начале тысячелетия - быт. Если это быт, то при чём тут педерасты? Они не при чём. Поэтому после эскапад с Добрянской у Александра Гельевича пошли "семья-дети".
2
Одним фрэндом у Вас становится меньше. Можно было многое стерпеть и с удовольствием прочесть: про Магеллана там, про английскую контрразведку и т.д. Альтернативная история в полный рост. Но когда Вы беретесь за русскую историю, да еще допетровскую, здесь Вам образования и такта вовсе не хватает. Дугин Дугиным (тоже хорош гусь). Но Старую Веру не троньте. Вы делаете серьезную ошибку. У русского народа, той "крестьянской азиатчины", которую Вы так ненавидите, какая-то историческая память еще осталась. Не для англичан пишете.
Остаюсь тем не менее с уважением к Вам (в первую очередь за "Бесконечный тупик")

Григорий Бондаренко
Про Галковского забудьте. При чём здесь Галковский? Речь идёт не о Галковском, а об истине. Если Вам интересна история старообрядчества, Вы можете попытаться истину установить. В том числе в диалоге с Галковским. Я, например, с удовольствием послушаю Вас. Как человека более образованного и тактичного. "Век живи, век учись."
А чем, собственно, Вам так уж дороги старообрядцы, не пойму?
Заметь, что удар по Дугину задевает тебя, как и всех участников марша. Хоть ты и открестился в колонке, а все ж мы в одной лодке. И я этому рад.

И вообще принципиально ты высказался. По-старинному, по-аристократически.
Полностью согласен с вашей точкой зрения. Дугин это скучное и бездарное цирковое представление за наши деньги, причем полный плагиат. Всё его творчество – бездарное воровство, как в шутку сказал однажды мой друг Митя – “Дугин приполз последним и пришлось брать, что уже на полу валялось – евразийство”. Похоже, существующей строй как огня боится любого повышения интеллектуального уровня, даже “на своей стороне”. Нужно всеми силами подавлять мозговую активность населения. В этом свете я не понимаю, почему вы, Дмитрий Евгеньевич, постоянно работаете в “щадящем режиме” отвечая читателям что “мы пока не готовы”. Когда же уже беспощадность пойдет? :)

P.S.
Ссылки вы не указали, но я надеюсь, речь идёт об этом материале - http://www.vz.ru/columns/2005/11/2/11579.html
Спасибо. Исправил. Ссылка выскочила при переносе.

Дугин не так уж и плох. На западе такие люди работают на ниве экстрасенсорики и биоэнергетики. Неплохо зарабатывают, да и народ доволен. Максимум социальной прыти - дать фермеру 50 фунтов, чтобы он у себя на поле выстриг круг от приземлившейся летающей тарелки. Дома у такого "Дугина" - полочки-тарелочки-рюшечки. Слоники фарфоровые. На участке перед бассейном дети на качелях качаются. Всё своё: и участок, и бассейн, и дети. В сущности, безобидный человек.

Это первое. А второе - чтобы быть мягким, надо пожить в то время, в 70-80-е. Время глухое, страшное. Чтобы хоть немножко представить - вырубите интернет напрочь. Забудьте про кафе, рестораны и магазины. Выключите телевизор и видеомагнитофон. Домашнюю библиотеку ужмите до десяти книг и десяти журналов. Количество друзей и знакомых сократите до пяти. Это только начало.
Не плох, но имхо, “слабоват”. Я ничего не имею против “конспирологии”, но только если она написана хорошо, весело и интересно. То есть попросту не маргинально, что бы можно было печатать в глянцевом журнале. Я полагаю, на западе так и делают, да и сам Дугин лезет под эту тему в музыкальные журналы для молодежи, пишет о запредельном в современной российской эстраде, и пишет плохо и скучно. А все потому, что он это, как вы и написали, пытается делать всерьез. Всерьез, но по-советски, то есть не ради красоты или развлечения, а ради денег. По этому никогда и ничего не получится, даже хотя бы на уровне Жириновского.

О 70ых в СССР у меня, что понятно, лишь косвенные сведения. В общих чертах, даже в некоторых деталях понятно, но что это значит на практике не знаю, да и мои родители жили по другому. Но все ровно что-то не хочется, мне с головой хватило “советского детства”.
Интернет, кафе, магазины, журналы - это верно.
Но книги-то почему до 10-ти? 10 полных собраний сочинений, это еще понятно, а в реальности и больше бывало.
Ну а с друзьями, это видимо очень индивидуально. У кого сегодня - пять, у кого - тогда сотня.
Просто уважаемый Д.Е. не любит советских. Книг на полках было больше, чем сейчас, телевизор тоже был - но всё было просто не в кайф, вот и всё.

Также "прогрессивное человечество" средневековье не любит. Говорят, очень мрачное. Так и представляется: вечные свинцовые тучи сверху, мрачные людишки в грязных зипунишках кого-то сосредоточенно сажают на кол. Ох-ох.
Люди в СССР собирали библиотеки, потому что книги были дефицитом и вложением капитала. Действительно, полки советского человека украшали собрания сочинений Фейхтвангера или Горького. Но нормальная библиотека так не создаётся. Дома человек держит не те книги, которые смог купить, а те, которые ему нужны. И читает их не потому, что больше читать нечего, а потому что хочет в этот момент прочитать именно эту книгу. Вот и получается - 10 книг: сборник зарубежной научной фантастики, томик Стругацких, отпечатанный на машинке Булгаков, Хемингуэй, несколько книг русских классиков, Пикуль.
А как же Тихонов, Сельвинский, Пастернак и прочая поэзия?
Ну и Библиотека всемирной литературы (или как там это называлось)?
Проще, кажется, перечислить чего там не было. Фрейда не было, Ницше был в дореволюционном издании у кого-то из друзей.
Теперь-то конечно окинешь полки взглядом и понимаешь, что почитать нечего. Потому что все уже прочел.
Чего не было при социализме - вопрос бесконечный. Я Вам приведу всего один пример. Небольшой. Не было книг по русской истории. Вообще. Ключевский и Соловьёв были страшным дефицитом, поэтому когда их по решению Политбюро решили переиздать, возник ажиотаж. Какие-то крохи иногда появлялись на периферии научного знания: Скрынников, Рыбаков, Гумилёв. Всё страшный дефицит. А уж советский период... Сталин? - иногда показывали в качестве эпизодического персонажа фильмов про войну. Хрущёв? - не было такого человека. Троцкий? - был, но не человек. В БСЭ про Троцкого статьи нет. Есть "Троцкизм".
гонево.

была у меня дома библиотека в тысячу томов - и Брокгауз весь, и История Исскуйств Брокгауза и История Госсударства Российского Карамзина.

Гумилева и Пикуля дома не было.
// и История Госсударства Российского Карамзина. //

Хе-хе. Интересно, откуда? Дореволюционная, небось. Где же типичному советскому интеллигенту такой роскошью было разжиться? При советской власти ничего такого не издавалось. Я помню, с какой помпой на исходе перестройки, уже в 90-х, журнал "Москва" печатал эту самую историю, подчёркивая, что он первый, кто её печатает...
папа на букинистическом толчке купил - вот и всех делов.
За какие, позвольте спросить, шиши? Карамзин стоил примерно как мотоцикл "Ява". Я уже не говорю о Брокгаузе.
Мой папа покупал Брокгауза по 10-20 рублей за том. Мама очень ругалась, понятно.
Ну что же, Вам можно позавидовать. Я тоже видел в 70-80-е два-три раза такую библиотеку. А у одного моего знакомого был настоящий кадиллак.
у нас никогда машины не было, и дачи не было, но редкие и ценные книги ВНЕ МОСКВЫ можно было раздобыть - не без труда, но и не надрываясь. Наши книги были собраны "по подписке" (я уже и не знаю, что это такое) и в букинистических магазинах (в том числе и на "пятачке" букинистов").
у нас в семье еще и не пил, и не курил никто - только я теперь. а родители обладали в своих скромных профессиях высшей квалификацией, так что деньги на подобные вещи были.
Робя, все сюда! Английского шпиона нашли!!!
(хмурый мужик в порванном ватнике) бить бум? :)
меня Джеймс Бонд отмажет.
Точняк. Или номенклатурная профессура.
Тут очень непростая картинка получается. Ключевского и Соловьева мой отец купил уцененными вскоре после того, как напечатали, причем специально ждал месяц, чтобы еще уценили, поскольку денег было мало. Костомарова купил букинистического, дореволюционное издание рублей за 10, большие по тем временам деньги. То есть при желании - можно было.
При социализме действительно не хватало актуальной информации, о новых тенденциях узнавали через третьи руки. Были закрытые темы. Но если человек любил, скажем, Дикенса и классическую музыку он себя особо обделенным не чувствовал.
<Забудьте про кафе, рестораны и магазины. Выключите телевизор и видеомагнитофон. Домашнюю библиотеку ужмите до десяти книг>
Это в Москве да еще двух десятках городов такие ужасы. А так вообще народ жил весело, не унывал. Ватничек, сапожки кирзовые - тепло, любота. В столовке пайка справная. Опять же, в общаге каждый день праздник. С милицией, не без этого - сотрясения, переломы.
Да и комсомол закиснуть не давал - бросят, бывало, клич - то Братскую ГЭС, то Братский алюминиевый, то тот же Братский ЦБК. На каждую десятилетку своя комсомольская стройка. Ехали - плакали от счастья. Некоторые прямо из армии, домой не заезжая. Семидесятые - это БАМ. Песни помню веселые, "Марчук играет на гитаре, и море Братское поет", "по Ангаре, по Ангаре".
А в семидесятые народ стал портиться: "приезжай ко мне на БАМ, я тебе на рельсах дам". Разврат.
Вообще, все упаднические настроения - из столиц и больших городов. Пол Пот это понимал.

Так у коммунистов Братск был вместо Бобруйска!!
Нет, что Вы!
В Братск отправляли с любовью, самых перспективных строителей коммунизма.
А в Бобруйск ... даже не кричат - вопят: в Боборуйск, скотина! И только в тырнете.
Очень большая разница.

Хорошо написали. А ведь действительно, Дмитрий Евгеньевич, все местное потреотическое движение – евразийцы, от Дугина и Жириновского до Крылова-Холмогорова-Пионера. Вы очень правильно оценили данное культурное направление.

Написано, жестко, доходчиво, но маловато, я конечно понимаю, что существует оптимальный размер статьи, который "человек прочитает", но тема Дугина просто требует продолжения, особенно касательно поползновению Дугина в регионы, ведь тут не все так просто, тут есть смысл - это в Стольцах могут сразу, сходу "раздавить", а в "регионах", там бред Дугина - отдушина от скуки ... он же все же "шут по жизни..."
Было бы интересно знать мнение Дмитрия Евгеньевича о С. Кара-Мурзе. Наверное, правильное понимание этой фигуры тоже чрезвычайно важно для того, чтобы разобраться в эрэфных реалиях.
интересно ваше мнение по поводу "заговора", клановости педерастов.
«Это иностранная христианская секта, постоянно использующаяся Англией и Австрией для внутренней дестабилизации России.»

Австрией и сейчас использУЕТСЯ? Или использОВАЛАСЬ?
"Использовалась". В статье довольно много ошибок и опечаток. "Тип картинки: И бьется, бьется в тесной 17-процентной печурке Лазо от злобы и ненависти". "Тип картинки" - это неубранная помтка редактора, что в это место надо вставить картинку. Я людей по пустякам не беспокою - напечатали и ладно. Ежедневная газета это фабрика, а не ручная работа, так что брак неизбежен.
Отвечаю юзеру falcao на запись в предыдущей ветке (о грибе Курёхина).

Курёхин был педерастом. Со специфическим педерастическим юмором и общим отношением к жизни. В этом нет ничего криминального. Но бедняга был педерастом в очень неудачное время. И умер от спида. Весьма вероятно перезаразив десяток-другой партнёров - постоянные пары у гомосексуалистов бывают редко.

В приколе о грибе тоже нечего особенного. Нормальный такой прикол. На "четвёрку". Но сделано это было в очень неудачное время. Поверьте мне, как "идеологу", то есть человеку, очень хорошо понимающему не только что сказать, но и когда сказать. Когда Солженицын написал "Один день Ивана Денисовича" интеллектуальая и нравственная температура нации повысилась. Всей нации - от одной книжки. А от счастливого гомосексуального смеха расслабенного Курёхина температура нации понизилась. "Дебилятор Краузе". Тупой Александр Яковлев со своей "реабилитацией" месил ломом дерьмо - ничего не получалось. Народ засучивал рукава. "Товарищи, как выяснила комиссия Политбюро, товарищи Зиновьев и Каменев не были врагами народа". А "трудящиеся" Яковлева под белы рученьки и в Москва-реку. Даже из членовоза не стали бы вынимать - на руках вместе с шофёром донесли бы, раз такая пьянка пошла. А Курёхин снял портки, лёг на стол и показал людям "Красную шапочку", "Входит и выходит", "Тики-так", "Гриб". Народ расслабленно захихикал. Накануне чеченского путча. Кроме того, Курёхин снял независимый разоблачительный фильм. Не о преступлениях Сталина или хотя быо том, как самого Курёхина гебист-куратор пялил на диване в здании горкома ВЛКСМ, а о приключениях подводной лодки в степях Украины.
А помнит ли кто в той передаче сюжет про Лебедя - с показом натурального лебедя в Чистых прудах? Фотографий самого тогда, видимо, было еще не достать.
Очень интересно было бы узнать Ваше мнение о втором из Двух Капитанов - незабвенном БГ.
Присоединяюсь!
К сожалению, Д.Е. почему-то вопрос про БеГе проигнорировал...
Наверное, это неприкасаемая фигура... Или дождаться, когда фигура помрет (как Курехин), и лишь потом появятся "мнения"...
Просто Д. Е. очень занят и отвечает не сразу. Я где-то полгода назад спрашивал про Дугина - вот и ответ подоспел. Так что запасёмся терпением. Будет и про Б., и про Г.
Курёхин был педерастом. Со специфическим педерастическим юмором и общим отношением к жизни. В этом нет ничего криминального. Но бедняга был педерастом в очень неудачное время. И умер от спида. Весьма вероятно перезаразив десяток-другой партнёров - постоянные пары у гомосексуалистов бывают редко.


Вот это и называется - ненависть разум затмила.

Отчего все ваши фантазии с садистским уклоном, а все неугодные вам отцы семейств оказываются гомосексуалистами?
Сорри это не по адресу, у вас была цитата.
Не понял
Никаких фантазий у меня нет, что есть, то и говорю. Будучи в Питере, спросил о загадочной смерти Курёхина людей очень компетентных, находящихся в центре питерской жизни вообще и киношной жизни в частности. Два человека мне сказали одно и то же. Оба знали Курёхина лично.

Я сам к гомосексуалистам отношусь спокойно. Для меня это порок, вроде пьянства, но не такая вещь, чтобы шарахаться, как от зачумлённого или указывать пальцем.
я Курёхина видел перед смертью, общался - небыл он похож ни на больного СПИДом, ни на педераста. Умер, как и отец его, в 40, от редкой болезни - рака сердца.

Думаю, вы проецируете.

"спросил о загадочной смерти Курёхина людей очень компетентных, находящихся в центре питерской жизни вообще и киношной жизни в частности" - им доверия нет.
Мнения разделились. При всём уважении, позволю себе остаться рядом с мнением лично мне известных людей. Согласитесь, такая позиция имеет резоны.
согласен.
я тоже вполне хорошо знаком с ситуацией, не было там никакого спида и гомосексуализма. спид вообще по российской тусовке ещё не ходил.
Вы доиграетесь с вашими фантазиями о гомосеках.
Это не угроза, просто судя по вашей озабоченности этой темой, тоже можно сделать вывод.
> В этом нет ничего криминального.

Не всё так солнечно было в то время! Достаточно вспомнить как Курёхин и Б.Г. расчищали под себя площадку в питерской рок-тусовке. С ансамблем КГБ на подпевках. (Буквально!) Конкурентов разгоняли, призывали в армию, а то и просто умирали люди. Действительно, - два капитана...
Насчёт какой-либо гомосексуальной ориентации Курёхина я никогда раньше ничего не слышал. Обычно такие слухи про известных людей широко муссируются, и даже с перехлёстом. Никто никогда не делал, например, секрета из историй жизни и смерти таких артистов как Фредди Меркьюри или Рудольф Нуреев. Конечно, в питерской богемной тусовке могло быть всякое. Я бы не особо удивился. Но отсутствие широкой волны слухов несколько настораживает. Внешне, кстати, гея скорее напоминает Сергей Шолохов.

По поводу идеологического вреда, причинённого "грибной" передачей, мне хотелось бы точнее понять Вашу мысль. Пока я её не вполне понимаю. Какое идеологическое воздействие в тот момент Вы считаете правильным? Напомню, это ЯНВАРЬ 1991 года; до путча ещё далековато. Только что отшумели события в Вильнюсе, в день выхода "Пятого колеса" началась известная "Буря в пустыне". (Встречающаяся на нескольких сайтах дата "17 мая" ошибочна; это было 17 января, в день начала войны в Ираке. Помню этот день с абсолютной точностью.)

Что мы имели в это время в "идеологическом меню"? Не так уж много "блюд". С одной стороны, яковлевщина в ассортименте. С другой стороны - наша современная молодая гвардия. "Письма к народу" известного мымринского философа. По мелочи - разные "демсоюзы". С другой стороны, это было время разгула всевозможных чумокашпировских. Народ верил не глядя. "На ура" шли всякого рода "разоблачительные" истории. Типа того, что Есенина убил Лейба Бронштейн в отместку за "Страну негодяев". Кстати, идея сделать такую передачу возникла у Курёхина как раз после просмотра фильма о Есенине. Показывают кинохронику - похороны поэта. Кто-то на кого-то посмотрел. Голос за кадром делает из этого какие-то глуПокомысленные выводы. Курёхин посмотрел это и сказал: "Но ведь таким образом можно доказать что угодно!" (В передаче потом один из эпизодов так и был построен. Недалеко от Ленина стоит мальчик. Комментарий: "А вот этот мальчик помогал Ленину собирать грибы. Из-за своего маленького роста мальчик мог увидеть те грибы, которые не видел Ленин".)

Вспомните, что в то время народ безоговорочно верил всему, что писалось в газетах и звучало с экранов. Кашпировщина же не просто так возникла. Курёхин дал большую дозу "отрезвина". После него многие призадумались и стали воспринимать вещи намного более критично. Так что пока для меня остаётся загадкой, в чём Вы видите несвоевременность передачи. Добавлю, что элемент эксцентричности, который там был, по интенсивности намного меньше деятельности "Поп-механики", а последняя особенно широко выступала в более ранний период, сразу после начала катастройки. Против них даже Егор Кузьмич высказывался.
Своё отношение к курёхиниане я изложил в статье "Гриб". Да и тут где-то писал. Не хочу повторять и разжёвывать аргументацию.
Всё, что Вы по этому поводу писали, я читал. По-видимому, я просто плохо сформулировал свой вопрос. Мне не надо ничего разжёвывать, так как я тонкости всегда хорошо понимаю. В данном случае я не уверен в том, что понимаю именно саму грубую схему, которую Вы подразумеваете. Исходя из того, что я прочитал, вырисовывается такая картина. В то время шёл демонтаж идеологической системы. То есть народ должен был осознать ужасы сталинизма и прочее. Курёхин же своим несерьёзным отношением к этим вопросам мешал людям произвести необходимый переворот в сознании. Если отбросить тонкости, то я правильно уловил основную мысль?
Я перечитал "Гриба". Там действительно в первом абзаце изложена суть дела. Вопросы тем самым снимаются.

Одной из причин моего непонимания было то, что в 90-м году у меня вовсе не было ощущения, что "сейчас вот-вот вломят". Напротив, мне, как обывателю, в тот момент казалось, что советская система прочна и незыблема.
т.е. курехинские "хи-ханьки" - заказ?
Или "педерастическое отношение к жизни" ?
Если это заказ, то и "Популярная механика", исполненная в том же стиле, - тоже заказ. Но этим делом Курёхин начал заниматься за много лет до "Гриба", и вообще там участвовала вся питерская тусовка. Если эту версию принимать, то тогда сюда войдут и "Митьки", и "Кино", и "Аквариум". Мнение Д.Е. насчёт заказного характера всей тусовки мне неизвестно.
Д.Е. прав, что от этих хиханек-хаханек никому (обществу) никакого проку не было. Наверное это и есть "педерастическое отношение к жизни". :-)
Я здесь с Д.Е. не согласен, о чём писал выше.

"Популярная механика" - это цирковое представление. Я ничего не имею против цирка как одного из видов искусства.

Передача про грибы наглядно продемонстрировала многим людям, чего стоит так называемая "научная" аргументация. Думаю, многих и очень многих это спасло от увлечения разного рода эзотерикой, дешёвой конспирологией и прочими подобными вещами.

То, что в политическом плане передача оказалась не совсем ко времени - здесь Д.Е. прав. Только что был Вильнюс (я считаю это событие фактической капитуляцией Горбачёва перед деструктивными силами); в день выхода передачи началась война в Ираке. Тут вроде не до грибов. Но ведь передачи готовятся и записываются заблаговременно. Кто мог до таких деталей предвидеть ход событий?

Suspended comment

Дмитрий Евгеньевич это же персонаж Поп-Механики.Отсюда неприязнь к демиургу.
С другой стороны нельзя не заметить,что из курехинского полива Д.Е. почерпнул очень много.
Когда про остров Пасхи и про англичан это как будто из фильма Дебижева Два капитана-2,где Курехин соавтором сценария был.И если бы не пьеса Друг утят я бы подумал,что у Д.Е. чувства юмора нет - отсюда и такое отношение к Курехинским поливам(музыку видно точно не любит)но нет - тут видно что-то другое.Знаю одно - Курехин бы от Д.Е. был в полном восторге.
даже одна подплясывала канкан

Относительно того, что для определенного сегмента людей Курехин - гениальный Моцарт - да кто б спорил?
Также как и Бах и Бетховен и остальные.Курехин кроме Поп-механики и юмора был еще и серьезным композитором.Издавался на Западе массу раз еще при Советской власти,до сих пор переиздается и исполняется по всему миру включая и Россию.Вы видимо не в курсе.Как и Д.Е.
Это не отменяет того,что -

// Курёхин снял портки, лёг на стол и показал людям "Красную шапочку", "Входит и выходит", "Тики-так", "Гриб". Народ расслабленно захихикал. Накануне чеченского путча. Кроме того, Курёхин снял независимый разоблачительный фильм. Не о преступлениях Сталина или хотя быо том, как в здании горкома ВЛКСМ//
О преступлениях Сталина тогда снималось фильмов столько......что не помешало до сих пор в огромном количестве его поклонникам существовать.Про здание же горкома это болезненные фантазии Д.Е.(явные ,повторяющиеся и просто таки открыто сигнализирующие о проблемах у него с этим делом больших и конкретных).То есть Д.Е. по существу предъявляет Курехину то что он неправильно влиял на общество - таким образом раздувая фигуру Курехину до масштабов несуществующих в действительности.Народ расслабленно захихикал?Да народ спроси кто такой Курехин - не ответит 9 из 10.Это свойство Д.Е. - по желанию выдувать и раздувать любые существующие и несуществующие события.
А вот то что 1 из 10 увидевших эти фильмы чуть лучше стал разбираться в механике впаривания народу разнообразных идеек это точно.Еще и поэтому Д.Е. так плохо отзывается о Курехине - ведь тот таких как Д.Е. пародировал и причем весьма остроумно.Но с зачарованными Галковским
кроликами спорить вообще трудно - они то полагают что он им глаза открывает........

Suspended comment

Уважаемый Костик65!
См. мессадж в конце ветки...

С уважением, всегда Ваш покорный слуга...
Где Вы "умную голову" видите? Так, забавный органчик.
А за базар ответишь? Или ты герой только здесь мычить свои супрявые кычи? Ты мёртвых трогаешь, и не ответишь за написанное если, то ты сам станешь питухом, при чём объявленным, с фотографиями в сети. Время пошло.
Так чем все-таки этот мовлади удугин так примечателен, кроме своих "штурмовых отрядов" по разгону собраний инакомыслящих? Из статьи не понятно. Или он пусть и очень опосредованно оказывает какое-то реальное идеологическое влияние на тактику или стратегию Кремля? Вся эта идеология проповедуемая им скинхедам с бейсбольными битами не стоит и выеденного яйца. Для них главное, чтоб дали биту, показали кого мочить и совсем хорошо то, что это санкционирует власть и следовательно мочить можно не опасаяь правовых последствий. Молодость, панимаишь... А за какие идеалы мочить - за евразийские там, или за арийские - это уже особой роли не играет.
Я, как представитель 17%, не знал, что ваш Дугин защищал мои интерес.
Меня от него тошнит даже больше, чем допустим от Крылова.
И даже Холмогорова.
На Дугина есть заказ! Это несомненно! Его и ТУТ пиарят.
Oго. Дмитрия Евгеньевича зарядили в одну обойму с Wall Street Journal. =))) Это несомненное международное признание.
так уж получилось, что в конце 90-х много чего пришлось делать вместе с Дугиным (в той самой знаменитой библиотеке на Фрунзенской, где располагался Новый Университет), а затем с Джемалем. И тогда я понял одно важное и нужное (в наше катастрофическое время) свойство, присущее Дугину: выжимать все из друга (энергию, его связи и пр.), а потом, мягко говоря, бросать. Лучше всего под предлогом "несовпадения идеологических связей". Так были брошены Лимонов, Джемаль, Цветков, Малер, Дудинский, да и Головин дистанцировался от него.
А теперь добавления по пунктам:
1)Дмитрий Евгеньевич, вы забыли упомянуть политическое начало Дугина - приснопамятную организацию "Память". Это 1987-89 годы.
2)В 80-е "Южинский переулок" жил отнюдь не "полубездельем", а фарцевал иконами.
3)Дебрянская, а не Добрянская. У них общий сын Артур.
4)Мозгом "корпорации Дугин" является отнюдь не он, а его супруга Наталья Мелентьева и ее брат Сергей. Именно через них осуществляется вся экономика "проекта".
5)"Евразия" создавалась на деньги Гусинского.
6)После бегства Гуся спонсорами Дугина стали братья Хачилаевы, ныне покойные.
7)Сейчас Дугин и его движение живут "под крышей" Натальи Чаплиной, супруги главы Госнарконтроля Виктора Черкесова (в прошлом высокопоставленного гэбиста, а также друга Путина).
>вы забыли упомянуть политическое начало Дугина
>- приснопамятную организацию "Память".


Малость намекнул в начале ветки. Думаю, это не очень важно, т.к. участие было эпизодическим. Мало ли кто где по молодости участвовал, да ещё в период первоначального шурум-бурума. В тот период Жириновского от Новодворской не отличишь.

В 80-е "Южинский переулок" жил отнюдь не "полубездельем", а фарцевал иконами

Мифология накручена в три слоя чем там люди занимались. Думаю, всё было очень вяло. Застой-съ. Пришли, выпили бутылку дешёвого вина, покалякали. Через десять лет стали вспоминать: оргии наркоманов в эсэсовской форме, вкалывали шприцами воду из лужи, играли задними проходами на губных гармошках.

>Дебрянская, а не Добрянская

Наверное ошибся, хотя смотрел по Яндексу:

http://www.forum.nbp-nord.org/index.php?showtopic=410&mode=threaded&pid=9821
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2003/01/31/3658.shtml

Относительно мозгов и финансирования думаю мозг Дугина в этом тоже посильно участвует.
Дмитрий Евгеньевич,
Когда учреждалось движение "Евразия" в президиуме сидел
Михаил Леонтьев. Вообше было впечатление, что под него
партию делают а Дугин так ... для текучки.
Неужели тоже Думаю, это не очень важно, т.к. участие было эпизодическим. Мало ли кто где по молодости участвовал, да ещё в период первоначального шурум-бурума
С уважением,
Владимир Алексеев
скорее на правах "высокого гостя"
Дмитрий Евгеньич, судя по ссылке "кавказцентра", которую вы привели, вы тоже поддерживаете мнение об идентичности гомосексуализма и иудаизма???
Мозг Дугина участвует в выработке идеологии, но еще экономика нужна, а иначе это работа в стол.
Грубо говоря, "супруга рукописи мужа в издательство носит".
Кстати, обратите внимание на влияние жен на деятельность их мужей, политиков второго-третьего круга.
Да стоит обратить внимание, в жизни каких именно персонажей публичной сцены была или есть "Лиллит" (первое, что приходит на ум) Зинаида Гиппиус, Лили Брик, Йоко Оно.
Позвольте, а протоирей Всеволод Чаплин не её родственник?
Да вы с Дугиным братья по разуму.
"О младых годах (...) известно мало. (...) Поступил в МАИ, за неуспешность был выгнан с первого курса. Дальше психушка, самообразование, «поиски» в диссидентском притоне

Однако ранняя история (...) такая же легенда, как мемуары Горького, сто лет повторяемые слово в слово и не имеющие никаких документальных подтверждений

Ранняя молодость (...) была вполне стандартна для людей его поколения: закос от армии при помощи симуляции психического расстройства, затем полубезделье на низкооплачиваемой должности в библиотеке и характерный для людей его судьбы и его круга стеб".

Характерный для людей ВАШЕГО круга. Неужели вы не заметили, что Дмитрий Евгеньевич и Александр Гельевич социальные двойняшки? Со стороны отличить нелегко. Приходится зубрить: Дугин - евразийство, Галковский - Россия криптоколония Англии.

Между прочим, у Дугина и литератрный талант имеется, и философ он примерно вашего калибра. Разве что куда менее злобный. Оно и понятно - папа генерал, генеральский сынок мажор.
Дугин не философ. Он - гандон.

Deleted comment

"Эти маневры наводят на мысль о том, что концепция Дугина является ксенофобской, антидемократической и антизападной. Тревожно, что она находит поддержку в путинской России, где сползание к авторитаризму и противостояние США снова входят в моду."

А почему, собственно, тревожно? Другого пути у России все равно нет.

Deleted comment

>Ну превратятся доллары в керенские бумажки, что, счастье настанет? Русские >заживут богаче?

Если брать тех русских которые "83 процента", то ответ на этот вопрос не может дать только Жизнь.

GL
Да, чистый поляк. Напоминает "Сеятеля" (Мартин Аморбах, 1937)


Лица, конечно, разные. Так, навеяло.
Нос у него интересный.

О Копернике в данном гест-буке шел как-то разговор, что никакого Коперника собственно говоря не существовало.
тоже вспомнил эту картину.

да, я в курсе.
в смысле,
немцы, видать, поработали.
А ведь евразийство задумывалось англичанами в 20-е годы именно как специфически русская идеология...

Вайра Вике-Фрейберга прекратила читать Галковского, и посмотрела через окно президентского замка. Над Ригой рассветало утро Хелоуина.

«Написать Галковскому, что ли?», - подумала президент Латвии. А что писать-то?..

Напомнить, что Латвия - удобная страна, способная взять на себя бремя тайного руководства евразийцами, если это кому-нибудь нужно. Додумался ведь кто-то до латышских корней нацболов.

Какой все-таки универсальный симулякр эта Латвия. Нужна «прачечная» для русского черного нала? – Пожалуйста! Нужно, чтоб была мировая угроза фашизма, исходящая из одной малюсенькой страны? – Пожалуйста! Нужен резервуар недвижимости для «новых русских»? – Пожалуйста! Есть, правда, «шпильфердерберы» вроде Симоняна, который талдычит, что латвийский национализм оплачивается русскими банками.

Вайра опять углубилась в Галковского.

Вопрос: зачем Березовскому подыгрывать своему политическому противнику? Ответ: а никакого противника нет. Березовский в пересменок был и.о. российского генерал-резидента, ему запретили занимать должность непосредственно, поручили подыскать некриворожего генерал-резидента. Он подыскал. После этого был отозван в Лондон и Владимиру Владимировичу помогает, чем может. Что видно на примере с институтом Белковского. В конечном счёте, и Белковский, и Березовский лишь исполнители воли Лондона, решившего уничтожить точно такую же марионетку Ходорковского, но марионетку американскую.

Она посмотрела на стол, где лежали газетные вырезки.

Латвия официально объявила предпринимателя Бориса Березовского персоной нон грата

Березовский за деньги перекупает русскоязычных Латвии. Фонд создал. Отбивает их от Кремля? Или же это способ, которым Путин осуществляет укоренение русскоязычных в Остзейском крае. Деньгами Платона Каратаева, тьфу… Еленина.

«Чьим протезом является моя страна?», - подумала Вайра. Если Латвия выдворяет лондонского смотрящего, то перед кем выслуживается Рига? Перед Москвой или перед Вашингтоном? А ведь голоса обеих значимы в одном очень деликатном деле. Вайра любовно посмотрела на след желтого маркера.

Французская газета "Фигаро" написала, что Вашингтон хочет двинуть на пост генсека ООН Вайру Вике-Фрейбергу, президента Латвии.

Да, да… Не только Ложей единой жив человек… Нужна и внешняя поддержка. Вайра стала мышью тыкать линки. Сначала про мишуру…

http://www.telegraf.lv/index.php?act=archive&date=20050318&gid=72&id=4283
18 03 2005
...
И еще одна как бы сенсация. О ней в свое время сообщила газета Vakara Ziņas. Оказывается, президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга когда-то входила в число сторонников полутайного ордена розенкрейцеров.

…потом про суть дела.
http://www.utro.ru/news/politics/2000/02/16/20000216153122.shtml
16 02 2000
...В интервью австралийской газете Sydney Morning Herald В.Вике-Фрейберга заявила, что верит в реинкарнацию и в существование кармы, и что все преступники все равно будут наказаны. "Именно поэтому лично я не особенно озабочена тем, что кто-то из них (нацистских преступников) пытается спастись", - подчеркнула президент.

Ее мысли возвратились к делам то стоящим, то текущим. Ведь русские, подумала Вайра, когда-то крепко держали одну сторону треугольника. Со Свободой и Равенством у них всегда бывала напряженка, но вот Братство у них получалось. Правда, в замкнутых артелях. А сейчас они и Братство кинули. Были среди них выдающиеся братья. Вот Окудажава, например, почти без изменений переложил хрестоматийную «Масонскую песню» на русский и запел: «Возьмемся за руки, друзья…».

Вдруг oнa вспомнила монумент в память о битве при Геттисберге. Памятник масонам, коих 15 тыс. полегло с обеих сторон в те кровавые дни, когда решалась судьба Севера и Юга. Скульптурная группа: капитан северян оказывает помощь смертельно раненому генералу армии Юга, отчаянно воззвавшего тайным масонским знаком.

Вдруг Вайру осенила мысль – надо усыновить Галковского.
Undivided

The Bonds of Brotherhood
The Friend to Friend Masonic Memorial Monument in Gettysburg National Cemetery depicts Union Capt. and Bro. Henry Bingham coming to the aid of Confederate Gen. and Bro. Lewis Armistead during Pickett's Charge.
Кажется затронуто явление. Мамлеев, Головин, Джемаль, Дугин начинали свою интеллектуально-тусовочную карьеру как одержимые "элитизмом". Лимонов, кажется, всегда был стихийным демократом-леваком. Но уже после "Это я, Эдичка" он стал очень похож на "южинских", жаждущиих власти сначала в "референтной группе", потом - расширять любыми методами промывки мозгов. Использовали женщин и последователей для устройства жизни и раскрутки. Именно к методам стоит присмотреться. Они были специально изобретены западными т.н. авангардистами.

Вот несколько пассажей (с сокращениями) из замечательной статьи Петра Палиевского 1979 года.
Ознакомиться можно здесь http://www.livejournal.com/users/pankratiev/4236.html
Да, да, это циата уместна:
"В мерцающей тиши кабинета, вдали от тупой, занятой обжорством и самоварами толпы, художник (или ученый) (сегодня еще - идеолог, публицист, лидер общественной организации) совершает свой одинокий подвиг, для их же блага. Его не понимают, травят, смеются, тычут пальцами, требуют отчета. Но он все равно не сдается ..."..
Надеюсь, вы дочитали ее (цитату)до конца.
Примите мои уверения. Или вы опасаетсь, что я упустил нечто важное?
Уверен, что не упустили. Но все-таки хочется как-то развить, например, про партии "гения" и "не гения", про "травлю", а особенно про "светлые помыслы" Руматы.
Насчет Руматы это нам родная тема: http://nationalism.org/pioneer/strug_1.htm
Посмотрел ссылку. Фундированно работаете. Завидую такой энергии. К сожалению, не могу себе позволить двигаться от одной ссылки к другой. Отдельное спасибо, что прикладываете "бесспорную фигуру" и "мерило нравственности" академика Лихачева. Петр Васильевич Палиевский делал это еще в 80-е и даже раньше. Но, конечно, не был слышен по хорошо известным вам причинам.
Про Холмогорова?
А интересный текст про Стругацких! Мне понравилось
Вы статью Петра Васильевича Палиевского имеете в виду? Помню её с давних времён. Это великолепная статья была. Там много сказочных совершенно мыслей высказывалось. Жаль только, что Палиевский впоследствии почти ничего не писал.
"Злыдота" это хорошо. Солистом должен быть Злоебуч, поклонники должны называться "злыдята".

Что-то, ДЕ, вы стали прям как Никита Сергеевич, как искусство, так сразу пидарасы. Надо мяхше: гей-славяне. Вот посмотрите сколько у вас ругательных слов.
Дмитрий Евгеньевич, не побрезгуйте с разъяснением, вы участвовали в Правом марше? Может быть возглавли колонну утят. Народ интересуется.
Да, достаточно мягко. Традиционалиста Ходж-Ахмед Нухаева нет, Агвидора Эскина, Нурсултана Назарбаева.
Террор в России до 1907 г. толкали англичане, напоминает galkovsky
http://www.vz.ru/columns/2005/6/22/975.html

Вспомним, что Ларуш и Co. разоблачили Британию как венецианского Голема.
http://www.netda.ru/belka/texty/nomipor/eir.htm

"Зоопарк народов" лорда Пальмерстона - разгадка парадокса текущей истории
...
Захват власти в Англии Венецией
Лейбниц и Свифт против Венецианцев
Зверская британская разведка, основанная Шельбурном и Бентамом
Как Пальмерстон создал младотурков как инструмент влияния на Ближнем Востоке
Франкфуртская школа
...

Ergo нынешнюю интифаду в Париже организовали америкосы.
http://www.lenta.ru/articles/2005/10/25/berezovsky/

Березовский объяснил Риге, за что она его невзлюбила
Борис Березовский сделал заявление для СМИ Латвии - страны, недавно объявившей его persona non grata на своей территории. По словам Березовского, это решение официальная Рига приняла под давлением с двух сторон - из Москвы и со стороны структур, связанных с американским финансистом и известным филантропом Джорджем Соросом.
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Давно ждал, когда вы, наконец, Гельича скушаете. Приятного вам аппетита. Спасибо )))
Во "Взгляде" - подпись к Вашей фото-
//Снова печатается с 2001 года. Может написать любую статью на любую тему. Чем занимается на самом деле, никто не знает. //

?????
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] косвенно,>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<a href="http://web.archive.org/web/20010425231146/samisdat.ru/7/711-02gb.htm>"Вы думаете, это я, как гимназист Льву Толстому: "Глубокоуважаемый Лев Николаевич, Ваше сиятельство!.. Не соблаговолите ли срочно сообщить: в чем смысл жизни?.." Замысел-то был простой: попытаться "стравить" Галковского (хотя бы косвенно, не напрямую) c персонажем сопоставимого калибра – нам, читателям, на радость (Представляю: Д.Г. взъярится: "Кто сопоставимый – Дугин?!!!!… Да он – никто, недоучка и вообще – морок, гэбистское порождение…" Вот и хорошо, Дмитрий Евгеньевич, вот и напишите: "Дугин – такой-сякой и т.д.")"</a>

Давненько, в старом гестбуке "гебист" Гильденстерн-Мирошников пытался раскрутить мэтра на "поплевать на Дугина". Но ничего не вышло. Прошло 7 лет...
Да брось...
Уже тогда был дан исчерпывающий ответ.
С тех пор мне все ясно;-)
Гильдерстен (Розенкранц)
ИМХО, колоссальная разница в подходе, обстоятельности ответов. БТ - разговор на равных, гестбук - десятиклассник объясняет семиклассникам как пользоваться презервативами, жж - семиклассник объясняет первоклашкам что такое девочки и почему они ходят в другой туалет, управда - прикладной ленинизм, из искры возгорится пламя.
Управда, конечно, загадка, до сих пор не пойму зачем автору БТ
это нужно, хотя Михалков-брат потряс до глубины души.
А ЖЖ - все ясно - срывание очёчков и ... курение трубки.
Знаете, так приятно, курить трубку...
И больше Н И Ч Е Г О.

С уважением,
Владимир Алексеев
>до сих пор не пойму зачем автору БТ это нужно

Помилуйте, Вы же сами писали 7 лет назад:
" 1. ЛЮБОЙ факт можно интерпретировать как доказательство заговора.
2. Если все факты "раскрутить" таким образом они сложаться в правдоподобную мозаику.
3. Правдоподобность мозаики вызовет к жизни как сторонников так и противников "заговора".
4. Они начнут действовать... "

Так, по вашей классификации, мы хаходимся э-э.. в пункте #3.

В сторону. Во взгляде на историю и текущие события как борьбу сверххитрых разведок есть существенный недостаток. А именно то, что в они (разведки) в мирное время на 90% изображают бурную деятельность (в том числе и прошлую), чтобы как-то поддержать разбухающий бюджет и парировать постоянные попытки слуг народа этот бюджет им срезать. Тут все "теории" сверхгениальных многоходовок очень к месту. Запустил уточку, а люди пошли крякать. Сами. Бесплатно (OSINT - open source intelligence - составляет меньше 1% бюджета CIA). Десятилетиями! А еще говорят что вечного двигателя нет.
Все так
Непонятно почему это делает автор БТ.
Он может преследовать четыре цели:
1. Корыстная - заработать деньги
2. Политическая - войти во власть
3. Добиться восхищения
4. Научно-педагогическая

Первая отпадает сразу - ДЕГ мог получить букера и все что угодно, но не стал.
Вторая тоже, напомню, одно время создаваемая им идеология называлась "новое западничество" и сейчас Галковский западник по убеждениям, этот же курс проводит Кремль и для вхождения туда
можно было придумать любое обоснование - только не "английскую"
антизападную конспирологическую версию.
Третье не подходит совсем - не у той референтной группы английская теория вызывает восхищение мнение которой было бы Галковскому дорого, он более глубок.
Остается четвертое - сбить существующие стереотипы с помощью провокации (в хорошем, педагогическом смысле) и написать феноменологическую интерпретацию истории.
Вот пока что получается...
ДЕГ день и ночь работает над тем, что отчищает политический русский ландшафт от ГРЯЗИ и от ПОДОНКОВ
Возможно вы правы, хотя я бы назвал это литературно-педагогической целью. Политический характер управды мешает воспринимать ее как чисто литературный эксперимент. Педагогоческий элемент очевиден, вопрос только смогут ли утята поддерживать проект без ДЕ. Ну хотя бы на 80% начального уровня. Настоящие политтехнологи воспитываются в работе а не околоправительственных тусовках и кумовстве. Такой, знаете ли, политический пилпул.

Есть и личные привязанности. Думаю, ДЕ действительно считает континентальную культуру (немецкую философию и французскую культуру) лучше английской, а американский "протекторат" выгоднее английского. А может как раз наоборот.

Цитата: "Т.е. не понимал (Шафаревич), что для того, чтобы сказать правду в области мифа, надо солгать. Скорректировать одну ложь другой. Объективность в гуманитарных дисциплинах возможна и даже необходима, но как ИЛЛЮЗИЯ, как "мнимые числа" в математике. Их нет, но с их помощью решаются, и вполне успешно, реальные уравнения."
>> В взгляде на историю и текущие события как на борьбу сверххитрых разведок...<<

При всех недостатках это взгляд (и взгляд не хуже других) и он всегда кому-нибудь да нужен. Строго говоря нет ничего в культуре, кроме взглядов (в отличие от религии, которая единственно, что есть и есть не-культура).

К №№ 1, 2, 3 - так испокон веков устроена любая искушенная пропаганда. Она всегда - искусство. Другое дело действует ли она, т.е. будет ли №4. Историю философии, науки и много чего другого из области культуры можно легко представить как историю пропаганды и контрпропаганды. Никто и не думает искать "истину".
Борятся разные группы. Нужен лишь захватывающий образ или новая притягательная (т.е. привлекающая новых сторонников) парадигма. Долго была господствующей парадигма традиционного сословного общества. Сегодня трудно ей найти достаточно влиятельных сторонников. Демократическая парадигма сегодня находит самых энергических и крикливых последователей. Но входит в моду, по крайней мере активно обсуждается модель глобальных "сетевых" групп интеллектуалов - см., напр., книжку Коупленда "Рабы Микрософта" ("Microserfs"). Возможно нащупывает новую парадигму Галковский (см. № 1 про любой факт). Возмоджно она родится из русского интеллектуального стеба. Для тех, кто отстанет от освоения "нового языка", новые "истины", да просто новые утверждения, высказанные на этом языке, станут не по зубам, критика их не достанет, они вообще будут неинтерпретируемы. По такой схеме побеждала, к примеру, парадигма Галилея: новый язык наблюдения, новые скрытые допущения. Старики не приняли и даже хотели принять против Галилея меры, но выросла молодежь, для которой этот язык был родной и рефлексия над основаниями своих рассуждений не требуется, язык становится естественным... Ох, наверно длинно, ну... зато непонятно.
> можно легко представить как историю пропаганды и контрпропаганды.
Можно представить и как борьбу различных сексуальных ориентаций, только зачем?

> Никто и не думает искать "истину".
А жаль. Истину мы может никогда не найдем, но это вовсе не значит что ее не надо искать. В тот момент когда человек принимает что истины нет, для него и наступает "прекрасный новый мир". Индивидуальный. Бесконечный тупик превращается в конечный. "Пилат спрашивал "что есть истина", а Истина смотрела ему в глаза" - сказал поэт, намекая что истина чаще всего лежит под самым носом.

>обсуждается модель глобальных "сетевых" групп интеллектуалов
Об этом много говорится, но никто ничего толкового в области "новой человеческой корпорации" сказать не может. Пока это только лепет. Первая Мировая сломала не только хребет европейской государственности, но и западной культуры в целом. Это была война на уничтожение самых цивилизованных народов. И никакой идеологии, никаких мифов, никакой религии. Страшный финал эпохи чистого разума. Начал зарождаться новый миф, но он был груб и примитивен. Вторая Мировая - не в счет, это уже война одичавших, с мозгами промытими нацистской и большевистской мифологиями. Цитата (кажется из какой-то статьи об Т.С.Элиотте): "Tragically, because of our lack of mythical expertise, the myths that did emerge in the 20th century were narrowly racial, ethnic, and egotistic, exalting the self by demonising the other. We cannot counter bad myths by reason alone, because undiluted logos cannot deal with such deep-rooted, unexorcised fear and hatred." Т.е. мифы 20 века - примитивная дрянь, лубок (гламурный фашизм, нацболы и проч.) а старые (церковь) обветшали. А ведь миф систематизирует человеческие представления не меньше чем логос. Новые мифы не появятся за два дня, но работа началась. И никакой массовости, никакой Священной и Римской, никакого Большого Билла в качестве Папы.
>Можно представить и как борьбу различных сексуальных ориентаций, только зачем?

Вот именно: зачем? А ведь представляют! Я говорю о, и выделяю их, такие способы мышления, которые обходятся без рефлексии оснований. Это все идеологии и даже наука как идеология (по Фейерабенду). Религия и миф (для меня это не одно и то же) устроены иначе, противоположно. Если кто-то начинает "накручивать" как-бы-миф, а на самом деле идеологию, я пытаюсь прояснить основания.

И если
> работа началась
то тем более, эту работу надо подвергнуть рефлексии по скрытым основаниям. А как еще искать истину?

Про "эпоху чистого разума". Батюшки, да когда ж она была.

Про трансчеловечество - согласен. Детский лепет, но какие-то зародыши феномена, можнт совсем с другим именем, наблюдать можно.

Приведенная вами цитата хороша. И кажется о том же: сделать логос крепче для необходимых экзорцизмов.
> Религия и миф (для меня это не одно и то же)
Это потому что вы дитя эпохи, в которой миф это нечто несерьёзное, сказочка. Даже само восприятие слова "миф" стало несерьёзно, не так как у греков. А на самом деле они одно и тоже. Религия это миф, нашедший в человеческом восприятии отклик, в результате зацеметированный глубоко. Миф, который изменил человека.

> надо подвергнуть рефлексии по скрытым основаниям.
У самого мифа нет никаких скрытых оснований, они есть у людей, которые хотят его попользовать. Поэтому эффективный миф не должен иметь авторства. Должно быть божественное вмешательство. Но какое божественное вмешательство может сработать с среде людей не верящих в бога? Значит должно быть вмешательство чего-то другого, равного "по авторитету". А ничего кроме науки сегодня не имеет такого авторитета. Ergo миф должен базироваться на "научном исследовании". Логос по форме, миф по существу.

> Батюшки, да когда ж она была.
Иногда об окончании эпохи можно судитьтолько по ее окончанию. По-моему, у Йoна Тихого это называлось "принцип aposteriori".

> но какие-то зародыши феномена
Принцип "собрались по интересам" не канает. Он хорош, но это собрались-разбежались. Так устроены фирмы. Должно быть что-то гораздо большее. Семья устроена иначе. Тут не просто потрахаться + инвестмент времени и сил. Но для этого нужно колоссальное расслоение сапиенса не только (и не столько) по материальному принципу. Буквально до состояния кроманьонцев и неандертальцев. И тем и другим делать друг среди друга просто нечего.
Наверно, я не внятно выразился.

Чтобы не накручивать аргументацию, скажу лишь, что миф для меня отнюдь не нечто несерьезное. И, конечно, не сказка в обыденном смысле. Сказка как элемент фольклорного сознания не меньше мифа. Для меня миф - одна из первичных структур сознания, без него и вообще невозможны высшие формы мышления. Миф для меня лежит даже вне культуры. Культура питается мифом, но никак не наоборот. Миф - часть религии, там еще есть практика, которая все решает.

Ссылка на "авторитет" пана Станислава Лема, как вы выразились, "не канает".

По поводу "собрались по интересам": я говорил лишь об отдельных, пока не достаточно осмысленных явлениях. Одно из них - наш неожиданный обмен мнениями и уточнения типа "что же имелось в виду". Это явление новое. Какое поле нас вдруг связало так причудливо?
>практика, которая все решает.

Ну не знаю, тут вам виднее чего она там решает. Я никогда не понимал что значит практиковать религию. Типа, дыхательные упражнения? Или "работа с людьми": всех к стене мочащихся - мочи! Сейчас я наблюдаю на русском жж изрядное количество капо с мегафонами: "Так, внимание, все православные - направо, все жыды - налево." Народ мнется, сортироваться не желает. Так мифы не делаются. Продавец героина приходит и заявляет: "религия - опиум для народа". Часть народа перешла на героин. Через 70 лет от них почти ничего не осталось.

Первый век христианства это сплошное тестирование: ереси, перегибы, недогибы. Потихоньку началась конгломерация, но до конца так дело и не дошло. Поэтому люди, считающие что христианство (шире - любой монотеизм) это "сел монах и написал" просто не понимают взаимоотношения мифа и логоса. Об этом много в новом романе Эко "Baudolino". Мифы эволюционируют, или, как сказал ДЕГ, "люди не забывают, а вокруг них (его мыслей) думают". Это микромифы. Они, в отличие от просто мыслей, начинают жить собственной жизнью. Делает их такими всевыжигающий логос а не романтические накручивания.

Ссылка на Лема должна была подчеркнуть шутейный характер.

> Какое поле нас вдруг связало так причудливо?
Я не склонен обожествлять интернет. Это количественное явление. Инструмент. Очень ускоряет процесс эволюции и отмирания мифа.
Практиковать - это действительно что-то вроде культивирования разных там способностей души, не духа. Быть в религ. практике - значит быть в традиции и на уровне символа и сознания. Сакральный текст - текст сознания. Все остальные типы текстов - культура. Сказать: "религия - опиум", значит быть вне, быть в культуре, на уровне знака, идеологии, не мифа. О христианстве всегда много говорили извне. И продолжают говорить. На уровне культуры оно "безумие для эллина, соблазн для иудея". В его практике 95% культуры, но есть и 5% сознания. Где найдешь еще эти 5%? В науке? В мифе, не ставшем традицией, не протестированном практикой 2000 лет? В анализе текстов? Где?

Полагаю, что ссылка на Эко тоже шутка интеллектуала.

То что сетевые коммуникации есть количественное явление - полностью согласен.
И потом, что это за эволюция мифа? Куда эволюционирует история Ясона, Ариадны и Минотавра? Я знаю немало советских людей, которые своей жизнью воспроизводили и воспроизводят этот миф. Разве вы не встречали Нарциссов? Миф - неизменен, как мало что еще. Он рассказывает нам о нас некоторые вечные истины. Он даже может более неизменен, чем, скажем, теорема Пифагора.
Очевидно, что мы говорим о разных вещах. В моем понимании никакого мифа о Ясоне нет. Есть некоторое литературное произведение, хоть и анонимное, которое оперирует конкретными именами и персонажами, и для понимания которого нужно определенное образование. Т.е. не любой человек на улице вас поймет если вы скажете "она как Медея" ( типа, влюбилась и папашино бабло отдала любовнику). С другой стороны внутри этой истории есть "скелет", который помогает ее адекватно воспринимать представителям одной цивилизации. Необходимо отслоить миф от литературы, культуры и истории, чтобы понять миф в его чистой когнитивной форме.

Возьмем более распространенный миф. В ранние годы христианства человек, впервые услышавший историю Евангелия, мог отреагировать на качественные, литературные детали весьма скептически: "бога прибили к доске?", "девственница родила?" - "вы, батенька, наверное водочкой балуетесь." Тем не менее, такой человек мог совершенно адекватно воспринять такие вещи как "спасение", "искупление греха", "самопожертвование", "любовь к учителю выше любви к женщине" и т.п. Вот это и есть мифы, которые позволяют цивилизации существовать и развиваться. Т.е. мифос это часть сознания, которая позволяет людям объединять несколько "линий кода" в один символ, и тем самым колоссально ускоряет общение, отрывая его от бинарных "что", "как", "зачем" после каждой фразы. Одновременно может быть такой уровень, на котором слушающий не поймет даже основных мифов в основе христианского мифа. Скажем, данная цивилизация вообще не понимает что такое жертва, "одно за другое". "Он нас спас" - а что мы в опасности? "За наши грехи" - а что такое "грехи"? Миссионеры постоянно с этим сталкивались. Многие были грамотными мифологами и преспокойно "переводили" христианские мифы на местные. Но, с другой стороны, какие-то детали рассказа могут вызвать полное понимание на еще более простом уровне - несраведливость, наказание. И возможно даже сильную реакцию: "Да, вот Бобо тоже украл на рынке горсть фиников, так его положили под слона". А бывает и совсем непонимают: "хотели кушать и сьели Кука". Таким образом, мифы как пирамиды: есть базисные протомифы, есть более молодые. Большевики своими "все живое хочет есть", "своя рубашка ближе к телу" срезали верхнюю ступеньку христианского мифа, но быстро инсталировали свою версию жертвенности и бескорыстия, несмотря на абсурдность такого сочетания.

Насчет Эко, это вы зря. Это серьезный писатель. В Baudolino есть прекрасный диалог главного героя, путешественника с Запада в страну пресвитера Иоанна, и местного одноногого монстра - скиапода. Страну ту населяет множество разных монстров. Бодолино указывает на очевидное (для него) различие: одноногий, рот на животе, одноглазый и т. п. Скиапод не понимает почему такая классификация: подними ты одну ногу и тоже будешь стоять на одной ноге, зажмурь один глаз и будешь одноглазым, и дальше в таком же духе. С другой стороны, жители той земли жестко и непримиримо делят всех по отношению к христианской парадигме и её истолкованию. Это прикол конечно, но как пример того, что может быть различие на уровне логоса, гениален. Диалог затруднен. И тем не менее они делят многое на уровне мифоса (христианство), что позволяет им уживаться. Например, они дарят местному диакону засушенную голову Иоанна Крестителя (каковых у них полный мешок) и тот писает кипятком, даже не на секунду не сомневаясь в его ценности и подлинности.
Как писатель современный Эко вполне на уровне, я лишь возражал против кандидатур Эко и Лема для апеляции к авторитету, пусть даже последний тоже писал свою "Сумму", он все же не Аквинат.

Разговор пошел, поэтому, думаю, его неудобно вести на полях поста Галковского. Да и не знаю: спорю ли я. Почти со всем согласен. Лишь подаю реплики для развития. Если есть что прочитать ваше более развернутое, почитаю, наверно, с удовольствием. Или обменяться мнениями по поводу чего-то "давшего на себя материал", - at your service.
Индулис Эмсис, экс-премьер Латвии и глава комиссии по нац. безопасности парламента, обвинил Сороса в подготовке государственного переворота в Латвии. Скандал. Банальная версия: Эмсис подыгрывает Березовскому. Но и Москве тоже. Хм… Что там глубже? Эмсис также подыгрывает Бушу - ведь Сорос финансировал Керри и открыто заявил, что его цель – не допустить бушистов к власти. Контекст (очень мелким шрифтом): половина Риги и Юрмала скуплена россиянами из буржуев. Большая часть вкладов в банках Латвии принадлежит нерезидентам, то бишь россиянам. Латвии (вернее Курляндии) когда-то принадлежал о. Тобаго, сейчас сама Латвия притягательнее Каймановых островов.
(привет, Хасид!)

Так уж получилось - здесь упомянут главный редактор "Русского предпринимателя" Андрей Кобяков.
Я его знаю с 1986, я тогда был в аспирантуре, а он пришел после школы- 2 года там преподавал - ПО ИДЕЙНЫМ соображениям - для детей - после географического МГУ.

Мы друзья.
За 14 лет (я в Москве был до 2000) он ни разу не повысил голос, корректен всегда, никогда не перебарщивал в вине...

Там же - в аспирантуре были и Т. Гурова и В. Фадеев - сейчас - журнал "Экперт"
С уважением, всегда Ваш покорный слуга Никифоров.

Прошедший 4 ноября 2005 г. марш Евразийскийского союза молодежи (ЕСМ), ДПНИ и т.д. подается СМИ как "русский" и "националистический". Однако, должен заметить, что ДПНИ не является патриотической или национальной организацией, равно как такими не являются ЕСМ, Память, СС, ЛДПР, Родина и все остальные официально (кроме НДПР и ННП) участвовавшие в марше организации. Иначе бы я о таких организациях знал бы по следующим признакам:
1. Тихо и незаметно прошла годовщина предательского решения Путина самовольно передать русские земли Китаю от 14.10.2004 г. (об этом подробно в материалах трибунала Русской республики http://rusrepublic.ru). За этот срок никто из этих организаций не осудил действия Путина и Единой России, прямо нарушающие конституцию РФ. Был маленький митинг НДПР и несостоявшийся из-за противодействия спецслужб РФ и КНР митинг правительства Русской республики. Наоборот, ЛДПР прямо одобрила передачу русских земель Китаю, Родина заключила официальный договор о сотрудничестве с КПК, и в качестве платы за предательство делегация партии Родина совершила круиз по курортам Китая... Про ЕСМ и говорить нечего - у них КНР официальный спонсор...
2. Никто из этих организаций не требует признания факта существования русской нации путем принятия поправки в Конституцию РФ и образования русской национальной государственности тем или иным образом: образованием в составе РФ Русской республики или же признанием России национальным государством русского народа.
Именно по этим критериям необходимо проверять патриотичность (пункт 1) и национальность (пункт 2) каких-либо организаций. Все остальное - от лукавой обезьяны.
Владимир Попов
8 ноября 2005 г.
Навскидку этим критериям отвечает только НБП.
Они, кстати, опять шалят в Москве.
По первому пункту НБП прошло испытание. А вот по второму - нет. Лозунга о создании русской государственности у них нет.
Всё дело в том, уважаемый верховный правитель, что политика - искусство возможного.

Вы, конечно, можете печатать указы, издавать (задним числом) приказы о расстрелах, выпускать облигации (кстати, как они расходятся?), объявлять войны и заключать союзы с любыми государствами мира и даже цивилизациями и галактиками (уверен, что их эмиссары регулярно посещают Вас, особенно пор ночам). Но чем эта деятельность будет отличаться от активности в некоторых лечебных заведениях? Лишь только тем, что Вы, пока, бегаете за приделами данных учреждений. Иными словами, все Ваши фантазмы ограничены областью только вашей головы (хотя, признаюсь, порой они принимают весьма интересные и причудливые формы)

Что же касается деятельности господина Белова, то он, как показал прошедший марш, может собрать ТЫСЯЧИ сторонников, с лёгкостью переиграть дугина и других холмогорок (среди которых, кстати, были и профессиональные политтехнологи) и превратить митинг, первоначально предназначенный быть евразийским отстоем, в яркое событие, встряхнувшее русских людей.

А знаете в чём суть встряски? Люди увидели, что у русских могут быть вменяемые лидеры, способные к реальной работе, к реальной борьбе, к достижению реальных результатов в реальных условиях, иными словами лидеры способные соотноситься с реальностью, а не фантазёры и пациенты палаты № 6.
Вы знаете биографию А.Белова? Вы уверены что это не кличка в честь Саши Белого из "бригады"? В чем национальность и патриотитчность ДПНИ? В ксенофобии?
PS. У меня есть сведения из надежных источников, что А.Белов провокатор ФСБ. И никто никого на этом мероприятии не переигрывал - просто немного зарвались исполнители заказа администрации Путина...
Кстати Севастьянова не допустили до трибуны еще и потому, что он фактически признал обоснованность наших требований о создании Русской республики.
>>Вы знаете биографию А.Белова?

Нет, не знаю. Хотел бы узнать. Тут я полностью согласен с ДЕГ, о политике и полит. организации нужно знать как можно больше конкретной информации.
У Вас она есть? Если есть прошу поделиться.

Что касается сведений из "надёжных источников", то у меня есть сведения, что Вы обещали заложить в случае надобности г. Истархова, то есть подтвердить перед следственными органами и судом, что именно этот человек написал одну известную книгу, полную неполиткорректных высказываний, за которые можно вполне огрести нехилый срок.

Не этот ли прискорбный факт является причиной столь долгого Вашего нахождения вне стен известных учреждений?

О человеке нужно следить по его делам. Факты биографии – это просто записи о делах человека в прошлом, и, конечно, политик без биографии просто не может существовать в нормальном обществе. Возвращаясь к г. Белову, напомню Вам, что существует понятие презумпции невиновности, пока человек ничем не проявил себя в отрицательном смысле, я склонен давать ему карт-бланш.
По поводу Истархова. Я его знаю с 1989 года. Тогда он был Владимиром Ивановым, соратником Валерия Ивановича Скурлатова и тогда же расколол возглавляемый Скурлатовым Российский народный фронт. Так что я никому не "закладывал" Истархова. Я его просто знаю. А почему по Истархову плачет тюрьма, я следователям прокуратуры популярно объяснил. Его писание никак не тянет на религиозное творчество. Более того, ничего общего с язычеством не имеет и нашпиговано цитатами из Талмуда без ссылок. Само по себе цитирование Талмуда - уже есть разжигание национальной розни, тем более без указания первоисточника и под грифом "языческого манифеста".
Таких "язычников" надо жечь на костре, как это делали в средневековье.
Кроме того, данный гражданин Истархов-Иванов известен тем, что прямо запретил публиковать статьи с пропагандой создания Русской республики во всех финансируемых им газетах: "Я-Русский", "Национальная газета", "Русская правда", "Аркаим" и т.д., чем автоматически поставил себя в разряд моих личных врагов.
>>почему по Истархову плачет тюрьма, я следователям прокуратуры популярно объяснил ... данный гражданин Истархов-Иванов известен тем, что прямо запретил публиковать статьи с пропагандой создания Русской республики во всех финансируемых им газетах... чем автоматически поставил себя в разряд моих личных врагов.

Человек не стал вас публиковать в своих газетах, и за это вы донесли на него в карательные органы государства с которым сами и боритесь!

Думаю, что коментарии излишни!
Начнем с того, что я никуда ни на кого не доносил. Угловное дело против Истархова было возбуждено по заявлению (доносу) Александра Штильмарка, редактора газеты "Православный набат" (Раньше называлась "Черная сотня"). Следствие успехом не закончилось и уголовное дело уже закрыто. Истархов спокойно ходит на свободе и продолжает свою антирусскую деятельность.
Во-вторых, русские люди есть везде, в том числе и в карательных органах РФ. Моя позиция открытая и честная. Я всем публично сообщаю кто у меня враг и кто друг. И никто меня не упрекнет в том, что я занимаюсь доносами. Доносы делаются тайно и на своих соратников. Это дело предателей. Это их "хлеб". Истархов-Иванов никогда не был моим соратником и никогда им не будет. "Политика - искусство возможного". Наши враги натравливают силовиков РФ на нас, а мы натравливаем их на наших врагов.
>>враги натравливают силовиков РФ на нас, а мы натравливаем их на наших врагов.

Это называется не политика, а провокаторство. Вы сами признались, что вы только провокатор, и больше ничего.
Кстати. Недавно выяснилось что лидер ДПНИ "Саша Белый" Александр Белов вовсе не Белов, а Поткин. "Офицер связи Д.Д.Васильва" из Памяти. Причем "Беловым" он стал совсем недавно. В свое время я заходил в предвыборный штаб Германа Стерлигова, когда он балотировался в президенты РФ. Так в его штабе мне показывали в качестве лидера ДПНИ совсем другого Александра Белова, не Поткина. Теперь понятна причина отсутствия биографии и фотографии лидера ДПНИ на их сайте... :)
Проверка создаваемых годами силовых полей и их управляемости. Цель - сборка-разборка ЕС?
Одним фрэндом меньше. До свидания, глупый писатель.
> Такие “оранжевые” издания, как “Новая газета”, “МК”, “Газета”
---
Уважаемый, а Вам самим это читать не смешно?
К сожалению не могу ответить в Вашем журнале, т.к. Вы меня заблокировали.
Отвечу Вам тут: КГ/АМ!!! Более феерической глупости я давно не читал.
Дм. Евг.!
Проясните plz мое подозрение:
Обожаемый Дугиным поэт-мракобес-изувер (шпион?) Клюев часто называл Россию "белой Индией".
Это что -- шутка английского юмора?
Может, начнем составлять список подобных шуток? Может получиться смешно. А то надоела мракуха.

Не спорю, есть сегмент жж-истов, кто говорит - "Курехин - на уровне Моцарта, Баха"

А мне, скромному математику- послушав прелюдию Баха -

- "When wir in der hoechsten Noten sein"
В час крайней нужды/
почему-то кажется, что все вопросы о Курехине отпадают...

Сорри, Штирлиц и Костик...
С уважением, всегда Ваш покорный слуга...
Послушав Баха это хорошо,а послушать Курехина?Или вы одним Бахом ограничиваетесь и допустим Малера,Шопена,Сати,Шнитке и еще многих многих других уже не существует вместе с вопросами?
Или почитав Пушкина отпадают вопросы о Тютчеве или Фете?Так что при чем здесь сегмент ЖЖистов?Курехина слушают по вашему только часть ЖЖистов?Начиная со второй половины 70-х?
Где логика?И потом - вы не написали по поводу диванов и прочего.Почему говоря о композиторе Д.Е. пишет о диванах и грибах в первую очередь?Да еще и в таком тоне пишет о его смерти и смерти его 15 летней дочери.Это говорит о том,что Д.Е. человек лишенный эстетического и этического чувства напрочь,наглухо.Типичный большевик,хоть он их и ненавидит.Голова есть а сердца и души Господь не дал.
Почему только Бах?

Вот - смерть Моцарта и Реквием.
Вот - смерть Курехина и гриб.

Найдите 10 различий.

Ничего личного, с уважением, ВСЕГДА Ваш покорный слуга---математик Никифоров.
Не понял вашего ответа.Есть миф о связи заказа Реквиема человеком в черном с последующей смертью Моцарта.Согласен.Но при чем здесь гриб и смерть Курехина?Передачу ту и смерть разделяют четыре года - связал их лишь Д.Е.Потому смерть и гриб не вызывают никаких совместных ассоциаций ни у кого,кроме вас.А на вопросы вы неудобные не отвечаете,научились у Д.Е.И потом - прежде чем с пренебрежением относиться к чьему либо творчеству неплохо бы с этим творчеством ознакомиться все же.Вот например Галковский - можно по разному к нему относиться но отрицать несомненные творческие удачи нельзя.А можно было бы тоже написать - а это тот Галковский что утят каких то выдумал.Ха-ха.
Так что отвечайте по существу,вы же математик или это только ник такой?Увиливаний и уверток не надо больше .
Stierlitz
//1. Послушав Баха это хорошо,а послушать Курехина?
....
2. Или почитав Пушкина отпадают вопросы о Тютчеве ...?
...
3. Где логика?//
...

Далее у Вас -следствие -
//Это говорит о том,что Д.Е. человек лишенный эстетического и этического чувства напрочь,наглухо.//
1.Вы писали о том,что послушав Баха - вопросы о Курехине отпадают.Я по аналогии написал - а почитав Пушкина отпадают ли вопросы о Тютчеве.Не следует ли также почитать Тютчева(послушать Курехина)для вынесения подобных суждений - вот что я имел в виду.По моему все логично и ясно.
2.Следствие о лишенности Д.Е. эстетического и этического чувства вытекает из предыдущих фраз:
Почему говоря о композиторе Д.Е. пишет о диванах и грибах в первую очередь?Да еще и в таком тоне пишет о его смерти и смерти его 15 летней дочери?Что тут нелогичного?И неясного?
3.Я уже понял ,что внятных ответов от вас не дождешься.Только в отличии от Д.Е. вы и съезжать то красиво не умеете.
Моя гипотеза состоит в том, что Вы - достойный человек и я к Вам отношусь с уважением.

Ничего страшного в том, что у нас - разные вкусы и/или взгляды.

Собственно самого Курехина я немножко слушал в далекие 1990-е,
остальное - это рассказы Алексея и Нельки, которые у него подрабатывали в поп-механике. И последнее - еще я видел его на предпросмотре анькиного спектакля (родственница В.Сосноры).

Здесь идет речь не о талантливости уровня моцарта.

Скорее - о том, ЧТО и КАК люди делали в 1990-1991.

Или - о том, что бывает, например, педерастическое отношение к жизни.

Тяжелые вещи, согласен, неприятно.

Мне например, было очень тяжело узнать, что Льва Гумилева сломалм гебисты...
Опять же мы люди разные и потому педерастическим отношением к жизни я считаю отношение к таковой Галковского.Байки о том,что Курехин должон был народ про английский империализьм просвещать или на бунт поднимать оставьте малолетним идиотам,слушающим Г. с открытым ртом.
Какую чушь вы городите. Кто вы такой, чтобы утверждать, кому что Господь дал или не дал?
А чем я хуже Д.Е.,раздающего свои оценки всем,кому заблагорассудится?Тем более мои слова аргументированы высказываниями Д.Е. - прочитав их(и давно уже его читая)я пришел к выводу,который и изложил.
Что-то УП не обновляется. БТ отнимает время? Читать нечего.
Увы нам.
Насчет Курехина. Дело в том, что человек, о котором идет речь, если кто не в курсе, это всеобщий любимец. Талантливый, светлый человек. Воплощение моцартианского начала (найдите любое фото в интернете). Именно таким он всем был известен и именно таким останется в памяти. Зачем понадобилось чморить покойника, причем проявляя странное упорство?

Что касается смехотворных инсинуаций в плане госмосека. Тут можно сказать одно. Питер – не Москва. Это в Москве множество самых разнообразных тусовок, театральных артистических, писательских, педерастических и т.п. «клубов по интересам», которые часто никак не пересекаются. В Питере тусовка – одна. Будь ты художник или журналюга или популярный профессор, ты пересекаешься с одними и теми же людьми. Все в той или иной степени друг друга знают или слышали друг о друге... Если за 15-20 лет не было ни слова, ни полслова на эту тему, даже намека на, - тогда то, что кто-то там ДЕ во что-то посвятил, так чтоб теперь можно было преподносить это как непреложный факт, подкрепленный чьим-то авторитетнейшим отзывом (неизвестно чьим) не значит ровным счетом ничего. Или скорее бросает тень на предполагаемые источники информации, уж никак не на самого Курехина.
1. Если - всеобщий любимец, то что тут такого страшного, если - ПЕДЕРАСТ?
2. Если - всеобщий любимец, то - НА КАКОЙ СЕГМЕНТ РЫНКА? Значит - совсем не на тот, в котором есть питерцы, сообщившие господину Галковскому о том, что он - ПЕДЕРАСТ.
3. Если любимец- всеобщий - то - почему - НЕ ПЕДЕРАСТ? Все-ОБЩИЙ, так - ОБЩИЙ.
4. ЕСЛИ ПЕДЕРАСТ, то при чем здесь - ЗАЩИТА ЗЕМЛЯКА? Извините, - от кого? От господина Галковского? Вы-то КОГО защищаете? Вы что, думаете, если Курехин - ПЕДЕРАСТ - надо его защищать? А у него Вы спросили? А вдруг ему - это нравилось? ЗАЧЕМ ВЫ за него решаете?
5. Защита от Галковского? Здесь, сэр, Вы несколько вбок-с. Извините, сэр, господин Галковский написал как-то про Цветаеву, что она - би.
Моя любимая Цветаева. И что? И теперь я должен прыгать на сковородке и защищать Марину?

Короче - жалко Курехина, жалок Курехин. И никто не нападает. Просто пожалели пацана.
1.3.Всеобщий любимец по вашему идентично педерастии?
2.Галковскому возможно вообще никто ничего не сообщал,а он просто придумал,как делает это регулярно.Так что когда есть реальные люди и не упоминаемые таинственные знакомцы....
А главное - Курехина педерастом называет он давно,а в Питере первый раз в жизни по его же словам побывал позже.
4.Вы видимо слабы умом,человек вам пишет,что Курехин педерастом не был,а вы ему в ответ..." если Курехин - ПЕДЕРАСТ - надо его защищать? А у него Вы спросили? А вдруг ему - это нравилось? ЗАЧЕМ ВЫ за него решаете?"Сознательно игнорируете,то что вам пишут или не в состоянии прочитать?
5.Марину Цветаеву защищать не надо,тем более от Галковского.Заметьте,что свои посты мы адресуем не Галковскому,а тем кто стал за ним повторять глупость.Мнение Галковского о ком бы то ни было никому повредить не может.Вас тоже надо оставить в приятных размышлениях о всеобщей, кроме вас и Галковского педерастии.
Не вам Курехина жалеть,а уж тем более писать что он жалок.Жалки вы с Д.Е.
Самое интересное,что в реале Д.Е. становится самой предупредительностью,ни одного кривого слова.И живых задевать боится.А уж накакать на голову покойному композитору или поэту - это всегда пожалуйста.Храбрец однако.
Прощайте Никифоров,не будьте галковским.
присоединяюсь, по всем пунктам
В любом случае Галковский - более жалок, чем Курехин. Самый жалкий человек, из всех, кого я читал.
Присоединяюсь к предыдущему господину. Всё очень точно и правильно. Вообщем-то все эти сентенции "в защиту..." есть рефликсия лиц считающих что Галковский глупый и гадкий, только потому что его мнение не совдает с их мнением или с мнением им подобным. Это довольно смешно.
Смешно ещё сравнение Курехина с Моцартом. Кто знает Моцарта и кто Курехина.
Галковский не глупый,но гадкий.Что есть то есть.И вовсе не потому,что его мнение не совпадает с чьим то мнением.Не совпадает манера выражения мнения - это да.Походя обливать все и вся - это было бы простительно вам или мне,допустим.Галковский то человек талантливый и умный,потому тактику эту он выбрал сознательно.Странно что это некоторые не замечают.Роль ребенка,сказавшего о наготе короля понравилась ему и стала маской.И стал он орать,что все голые,кроме него естественно.
И про сравнение Моцарта с Курехиным - многие думают,что Моцарт это сорт конфет.А еще многие слышали только фамилию.А некоторые даже слышали Моцарта.Но это все равно,что говорить:
Кто знает Пушкина и кто Фета(или Боратынского например).Смысла в таких словах немного.
Никто не говорил о равенстве Курехина Моцарту,говорили лишь о типе личности(моцартианский тип - это термин психологии творчества).
Так что не точно и неправильно.
История показывает что чаще всего люди, пытающиеся "зачморить" Моцартом Курехина, Пушкиным Маяковского и т.д., на деле не любят ни того, ни другого. В советские времена очень любили устраивать "дискуссии" на тему "Моцарт или биг бит", не подозревая, что совки, даже при самом поверхностном взгляде, не имели отношения ни к тому, ни к другому. Можно попытаться представить что бы делал Моцарт, окажись он в Питере 80-х, но зачем? Ведь можно придти к предположению, что он уж точно не обсирал бы коллег в жж в свободное время.
Неправда, Моцарта люблю и слушаю довольно регулярно. Хотя готов признать, что в музыке - профан. И вновь к Курехину. Речь то идет о Курехине, а не ДЕ, а то опять получается:
ДЕГ: Курехин ... - ... Пидор.
Иные ЖЖ юзеры - "сам ты пидор" - как рефраз "Кто знает Канта, а кто Галковского". А может Курехину нравилось что он пидор, а может и не пидор вовсе... Про Чайковского согласен никто не вспоминает, и защищать не надо. "А тут заладили - Курехин не пидор. У ДЕГа самого проблемы... " Вопрос в оценке творчества, а не сексуальной ориентации юзеров ЖЖ.
Присоединяю свой голос в защиту Курехина. При чем тут вообще сексуальная ориентация, не понимаю. А что, оттого что Чайковский был педерастом, он хуже писал музыку? Такое впечатление, что Г. завис где-то между крутыми пацанами из спецназа с "попками" и "педерастами".

Насчет моцартовского начала? Ну, может в смысле таланта импровизации, способности делать музыку из всего. Мои воспоминания очень старые, но Поп-механика на сцене выдавала ого-го. Ему, Курехину, надо было только дать развернуться как следует. Как композитор, пишущий вещь, он был слабее. Если кто помнит, пошло это ещё от чекасинских вечеров в Ленсовета. Чекасин (ЧекА) был убежденным авангардистом, и, особенно после отъезда Ганелина, стал все реже радовать слушателей чистым джазом, а все больше бегал по проходу с разными инструментами и подозрительными молодыми людьми. Охо-хо, что греха таить, я и сам с ним раз "выдавал" на каком-то водобачковом инструменте. Что касается другого "капитана", то способности БГ, и музыкальные, и стихотворные всегда оставляли желать. И уж точно не курехинского уровня.
На самом деле -вопрос с якобы педерастией это скорее к Галковскому(я у него постоянно встречаю подобные утверждения причем в связи с совершенно разными вещами).А тут - главное был упрек Курехину,что он дурил народу головы своими телегами,когда надо было бить в набат и таким образом выполнял заказ ГБ,чеченцев и т.д. и т.п.(да и англичан конечно,как я мог забыть).Вот этот тяжкий бред я понять не могу и поклонники Д.Е. мне объяcнить не могут.
Галковский человек умный,значит верить в то,что он пишет он не может.В чем же дело?Или я преувеличиваю умственные способности Д.Е.?Может он реально верит в то,что Курехин с Шолоховым могли сесть на экране и сказать:Народ,надвигается то то и то то!Будьте бдительны....и пр.
А может простить не может Курехину того что он своими байками показал механизм запары мозгов
образованной части населения?Может щас бы если бы не Курехин,Галковский бы ого-го бы....
Х.З.короче.
С оценкой же композиторских талантов Курехина согласиться не могу.Вы что у него слушали?Кроме Поп-механики?
Воробьиная оратория например,на мой взгляд очень хороша.И саундтрек к Господину оформителю.И вообще у него масса вещей.Хотя об этом не здесь.
ужасно пошлая это вещь, эта "семья-дети"... настоящий властитель дум должен быть скопцом - и по виду, и - натурально... тогда женщины не будут хотеть от него ребенка, а упиваться чистой интеллектуальной мощью...
хехе (с)

вот это тонко, порадовали.
Приходится вынести в "центр" дискуссии - много заветвилось...))

Некая мифическая "защита" Курехина от Галковского выглядит смешной и вообще - скорее ноль, чем нечто реальное.

Галковский здесь рассматривает некие явления обществе6нной жизни 1990-х и еще и нынешние - о Дугине 2000-х гг.

При чем здесь защита?
Если речь идет об анализе фактов/явлений,

то никто ни на кого не нападает, смысл - установить истину и причины.

И вместо этого - обиды всякие, глупые претензии- "сам Галковский - плохой" и т.д.

Да кому эти эмоции интересны?

Бобби Фишер

March 4 2019, 08:17:31 UTC 5 months ago Edited:  March 4 2019, 08:18:07 UTC

Не понятен один момент - как евразийцы собираются "бороться" с западом при помощи своей чисто космополитической идеологии? Тогда это скорее уже не борьба, а встраивание в общую систему - только на низком или среднем уровне.