250. ФАЛЬКАО И САПОЖНИК

Вот на этой жизнеутверждающей ноте можно было бы закончить телесериал о том как сознательные колхозники поставили на хор изгнали из своих рядов зарвавшегося хулигана, матершинника и расхитителя народного зерна. Умри, брат Пушкин, лучше не скажешь. Дальше - только музыка и титры.

Но!

Разумно ли останавливаться сейчас, когда железо горячо и моральный дух крепок? Не посмотреть ли нам ВНИМАТЕЛьНО на малодушных, не желающих "нравственно определиться" замаскировавшихся под друзей, попутчиков Фалькао и Сапожника? А также всех тех, кто под видом чистюль "а чо, я свои трусы сам стираю" скрывают черствое сердце фраерка, подхихикивающего над интеллигентом, у которого урки шарфик срезали?

Это Вы мне так пафосно, так длинно? Не надо юродствовать.

Эта виртуальная св...чь "Пионер" издевалась и издевается над живыми людьми.
Бога при этом, якобы, боится - "Перед Ним покаюсь". Поможет ли? Боюсь, что сковорода ему уже готова.

> сковорода ему уже готова

пионерский Lager

М-да, однакож от голосования Вы тоже воздержались.

> Эта виртуальная св...чь "Пионер"
Ну так для этого нужно всего лишь сделать небольшое движение пальцами по клавиатуре, не так ли?

У меня знакомая была: филологическое образование, приятные манеры, муж бессловесный деньги зарабатывает. Один раз зашли мы вместе на рынок петрушки купить. Так хачи тамошние чуть только ее за рукав не хватали "дэвашка, а дэвашка". Это при том, что женщин на рынке было предостаточно. даже вполне репродуктивного возраста. Я задумался, может просмотрел чего, может чего не просекаю по дурной интеллигентской привычке. Это я к тому что, если вам на нос села муха, большая такая, зеленая, это ничего, случается. Мухе тоже надо куда-нибудь приземлиться. А если все время, стоит только выйти на улицу, садятся мухи, а пчелы и бабочки при этом не садятся, то может вы не цветами пахнете. Стоит подумать, мне кажется.

Вы соскочили с "Пионера" на "дэвашку" (жена?), с "дэвашки" на муху. Enjoy.

(я помню Вас более содержательным автором. Что-то случилось?)

\\М-да, однакож от голосования Вы тоже воздержались.\\

Моя антипатия к "Пионеру" хорошо известна Дмитрию Евгеньевичу. Тем не менее, я отнеслась бы с уважением к любому решению, принятому им (с голосованием или без, для меня неважно) на своей территории и по вопросу, касающемуся прежде всего его личного благополучия. И потом, когда мужчины громко разговаривают, женщина уходит на кухню. :)
Про собаку это и не о забанивании почти.

> жена?
Ну уж дудки! Я хоть и не помидорами торгую, но кое-что в женах тоже понимаю :)

> Моя антипатия к "Пионеру" хорошо известна
Пионер, "дэвашка" и мухи на самом деле части одной и той же проблемы. Это я просто от длительного чтения ДЕ импрессионизмом "приболел". Политический журнализм это туалет. На западе он чистый, пахнет деодорантом, салфетки, туалетной бумаги сколько хочешь. Но все равно туалет. А в России он - русский, со всеми вытекающими из него жидкостями и распивающими бомжами. Зашел сам - не жалуйся. Когда Пионер месяцами оскорблял тут поситителей, ДЕ только иногда снисходительно бурчал "давай, Виннипухыч, короче, народ не втыкает". Я, если вы могли заметить, не вступал с ним ни в какие дискуссии после его единственного ответа - в моем случае, первого и последнего. Я не психолог, воспитанием хулиганов не занимаюсь. Я никогда не утверждал, что могу переорать кого угодно. На деле, любой может переорать меня. "Лапушками" никого потоптать не могу - вешу мало.

> я отнеслась бы с уважением к любому решению, принятому им
"Им" надо выделить жирным шрифтом. Отфутболить его, как и всех бесконечных козлачковых, надо было сразу, без педагогических поэм.

\\в женах тоже понимаю :)\\
в жёнАХ... Юта? Или всё-таки в женщинах? Следите за речью, прокол на проколе. :)


\\Я, если вы могли заметить, не вступал с ним ни в какие дискуссии\\
УмнО. Правильно поступили.
А я вот даже болела после "дискуссии". Натурально, мне было очень плохо, работать не могла. Феномен "Пионера" меня волнует с иной стороны. Хорошо, пусть отрабатывает денежку свою псиную (кушать надо), или просто негодяй-альтруист по жизни. Но ведь у самого распоследнего уголовника, самого падшего ничтожества должны быть минуты просветления: "Что же я делаю? Меня НАКАЖЕТ. Не меня, так моих детей, родителей." Неужели НЕ СТРАШНО? Из чувства животного самосохранения? Ведь "Пионер" писал мне лично после всего, обращаясь ко мне как к живому человеку, а не мурзилке. Значит на публике мучает людей сознательно и изощрённо. И вечером с чувством удовлетворения говорит себе "Я прожил прекрасный, счастливый день: потравил Галковского, походя растерзал Людмилу, завтра нужно разобраться с Ольгой. Доча, ты выучила уроки? Молодец, горжусь тобой!" Вот это мне интересно - есть ли чёрные минуты ужаса в жизни "Пионера"?
А если это ещё и женщина...

Да, совсем забыла, я бабочками с головы до ног облеплена.

PS Я, возможно, не отвечу на Вашу будущую реплику, дискутировать не хочу, не обижайтесь. :)

> в жёнАХ... Юта? Или всё-таки в женщинах?
А когда-то в русском языке эти слова означали одно и то же. One can be married more than once.

> я бабочками с головы до ног облеплена.
О! У нас такое случается раз в год. Место называется San Luis Obispo.

> не обижайтесь. :)
o
/|\
_|_

"One can be married more than once." (знаем, плавали:)

Тот факт, что человек женился несколько раз, как раз означает, что он ПЛОХО разбирается в жёнах. Если бы разбирался хорошо - женился бы один раз.

Ну что с Вами происходит? Совсем загнали себя в угол. Если бы не человечек, я бы совсем в Вас разочаровалась. :)

"У нас такое случается раз в год."
У вас там раз в год, а я постоянно такая.

> Если бы разбирался хорошо - женился бы один раз.
Мне бы ваш опыт да знание жизни, да еще лет в 20. Насчет понимания я хлестанулся. А может стараюсь не понимать.

> Ну что с Вами происходит? Совсем загнали себя в угол.
Вы о чем? Я не понял.

"Ответили таки"

Меня Ваш человечек растрогал. У него голова чуть набок - будто и вправду обиделся. Надо же, несколько линий, а так выразительно. Что значит художник! Для меня ещё никогда не рисовали. Пусть это будет мой человечек. Обещайте никому больше такого не рисовать, обещайте! :)

"А может стараюсь не понимать."
И правильно! Они сами себя не понимают, жёны-то эти.

Всё, больше не буду к Вам придираться... если человечка мне подАрите. :)

Для Вас - хоть целый портрет!

ÍÎÍÎÍÎÍÎÍÎÍÎÍ
( •• )
||
\----/

Взяли и всё испортили. Портрет хороший, но он мне не нужнен.
Не хотите дарить человечка - так и скажите.
Прощайте!

М-да, однакож от голосования Вы тоже воздержались.

> Эта виртуальная св...чь "Пионер"
Ну так для этого нужно всего лишь сделать небольшое движение пальцами по клавиатуре, не так ли?

У меня знакомая была: филологическое образование, приятные манеры, муж бессловесный деньги зарабатывает. Один раз зашли мы вместе на рынок петрушки купить. Так хачи тамошние чуть только ее за рукав не хватали "дэвашка, а дэвашка". Это при том, что женщин на рынке было предостаточно. даже вполне репродуктивного возраста. Я задумался, может просмотрел чего, может чего не просекаю по дурной интеллигентской привычке. Это я к тому что, если вам на нос села муха, большая такая, зеленая, это ничего, случается. Мухе тоже надо куда-нибудь приземлиться. А если все время, стоит только выйти на улицу, садятся мухи, а пчелы и бабочки при этом не садятся, то может вы не цветами пахнете. Стоит подумать, мне кажется.

"Глас народа - глас божий?" :)) Я всегда подозревал, что когда дойдет до физической кнопки, Вы окажитесь безнадежным демократом. А что если вам дать Кнопку?

Да-да! :) Именно! Полностью присоединяюсь!

> Более всего меня порадовал подсчет голосов...

Кстати, зря ДЕ, мне кажется, это затеял. Не нравится э-э... собеседник, надо банить без лишних слов. В реале же именно так и происходит? Или нет?

> несколько отметивших, что пионер образован, остроумен, выступает по делу

А кто спорит? Просто бывают лично тяжелые для тебя люди, при этом, и образованные, и остроумные -- в одном флаконе...

> Психи бывают разные: рассеянные, серьёзные, разговаривающие с мебелью, и беспомощно пускающие слюни.

"Хоботов, это низко!" (c)

Понимаете ли, представьте, что у вас в трамвае в толпе украли кошелёк. Вы однако успели поймать вора за руку; ваш кошелёк торчит из его в кармана.
И вот вы начинаете ему доказывать, что он вор и что воровать нехорошо. Процедура совершенно идиотская: он знает. Он ворует с 16 лет, давно не любитель, это его карьера.
Доказывать можно было бы слушателям, но поскольку кошелёк ваш у вора из кармана торчит, то в этом случае даже этого не надо. Они тоже все знают.

Более того, начиная "доказывать" вы как бы втягиваетесь в лживую игру по его, вора, правилам. Конечно он "прекратил голосование", а потом "отсёк" потому что иначе ммм.. карта как-то не шла.

Тех, кто мухлюет, не убеждают, их бьют по бесчестной рыжей роже.

"Пионер" это не случай, а закономерность. Пионеры еще будут. Вы пока октябренок, кандидат в пионеры.
(уровень исполнения у того был получше и стаж побольше).

Вы ошибаетесь, думая, что Д.Е. с помощью голосования ведет "боевые действия". Это пионерское заблуждение . Для
пионерских пропагандистов интернет это "флейм", "больше френдов", "слив засчитан". Вообще -"война".
А так крутенько определять Д.Е. не стоит. Этак Вы заведетесь ключиком и начнете постоянно писать (уже пишете много) про "шизофреника и манипулятора". Дернетесь как и пионер. Так что не надо.

Константин, а почему же Вы ничего не пишете в своем журнале? У Bас такой хороший, отточенный стиль... Кого-то он мне напоминает... И друзей у Вас совсем нет... по всем приметам Вы - виртуал, мурзилка. Так?

Интернет дорогой,экономлю. Если пожелаете, иогу оставить комментарий в Вашем журнале, где Вы сможете увидеть мой IP воронежского провайдера "Информ-связь".

Пользователь: anonym_mouse (8540484)
Имя: anonym_mouse
Местоположение: United States
Учебные заведения: Не указано
Друзья: 3: lj_maintenance, news, ru_harrypotter

В друзьях у: 1: miha__
Состоит в: 1: ru_harrypotter
Тип аккаунта: Бесплатный аккаунт
Дата создания: 2005-10-14 04:55:26
Последняя запись: 2005-10-14 04:58:35, прошло недель: 6
Записей в журнале: 1
Комментариев: Написано: 158 - Получено: 0
Доступ на добавление записей: 1: ru_harrypotter

"Теперь тянет" - это войдет в классику.

Такая черта под голосованием доставляет и этическое и эстетическое удовольствие!
Дмитрий Евгеньевич, поделитесь творческим секретом: Вы предполагали подобную реакцию сапожника с фалькао? Ведь обоим совсем не обязательно было делиться такими вот "соображениями", если можно -шире- что мотивирует подобное "самовыражение" вроде "а вот меня не еб-т"! Зачем "если не еб-т" об этом заявлять?

Про кашу усвоил. Не "фраера" ли (в личном плане надежные и достойные люди) феномен пионера заказывали? То есть не суть ли пионер "афродита" из убеленной головы коллективного "зевса"-фраера? То есть, мир, покой и могущество добропорядочного обывателя, возможно, неполны без художничающего напротив урки? Не человеколюбиво ли предложить обывателям что-то столь же необходимое взамен? Не одичают без пионера "порядочные"?

Можете и меня "забанить".

это еще заработать надо, изощренной и длительной травлей Дм.Евг. Потом - собрание, повестка дня, разбор с пропесочиванием... И уже после - голосование, и отчисление. Надо все круги пройти. А Вы ишь какой! Больно шустро хотите. Так дела не делаются.

ага, не по англицки это будет, вот так с кондачка, непримерившись, неприсильвшись :)

У Вас проблемы с латынью?

и с ней тоже! Некоторые лексемы понимаю, но щебетать без словаря не могу. Да и непрактичная она. Поговорить-то будет не с кем, буквально парой слов перекинуться. И одному, самому с собой, любимым, беседовать как-то не с руки. Оттуда ведь и недалеко до кресла-качалки. Укачаешься до головокружения.

Думаю, смысл этого расхожего латинского выражения Вам ясен.

P.S. Мы, лабазники, люди темные, провинциальные ... Но и небесхитростные ...

невменяемый наказан самим своим безумием - так?

1. Упорно добивайтесь развернутых ответов на все свои постинги. Если хозяин не устраивает желаемых представлений, считайте себя свобоодным от всех условностей.
2. Оскорбитесь за себя и/или за того парня.
3. Начните искать и считать мурзилок Галковского. Поверьте в их существование.
4. Методично проповедуйте свою новую веру. Регулярно публикуйте результаты Ваших поисков и подсчётов.
5. Поиграйте здесь подольше в увлекательную ролевую игру "Амбулатория"
6. Проявите остроумие при составлении анамнеза, диагноза и проч.
7. Упорно лечите автора журнала, предлагайте ему методы исцеления, рецепты и проч.
...
Пройдёте этот достойный путь до конца - успех Вам гарантирован.

Зачем глупостями заниматься?

Как зачем? Чтобы забанили Вас. Одного Вашего желания тут маловато. Да и Дмитрий Евгеньевич не швейцар, чтобы по первому требованию... Пионер позанимался этими "глупостями", его общественность и забанила. Все теперь довольны.

Щательнее маскируйтесь, любезнейший!
"Le style c`est l`homme" © Бюффон

О! Пункт №3. Делаете успехи.

По поводу стиля. Мое косноязычие Вы назваете стилем? Или Вы думаете, что Дмитрий Евгеньевич специально тут корячится для Вас? Напрасно. Или это Вы уже перешли к осуществлению п.6? Тогда успехов! Проявите пионерское упорство, и успех Вас ждеёт. Только вот ради какой цели? Цели Пионера б.м. понятны, а у Вас? БАН? Странно.

Имя: Дормидонт
Друзья: Отсутствуют.
В друзьях у: 2: asya_f, yaxes
Записей в журнале: 1
Комментариев: Написано: 42 - Получено: 15

Мурзиков развелось...

Какая у Вас цель? Ну, зачем Вам ловить и считать мурзилок? Я и у Ондрея спрашивал, да он не ответил и мой ответ к нему не получился - уехал вниз.

Меня зовут Максим Евгеньевич Фомин. У Пионера я даже скан паспорта и других своих бумажет выкладывал. До сих пор где-то там лежит, я его не удалял. Глупо конечно, но Асю, знакомую однофамилицу мою, было нужно поддержать. Раз уж так переживаете за мурзилков, можете сделать одним мурзилкой меньше. Проблем нет.

И таки ответье.. зачем Вам эта ловля мурзилок?

Да я понимаю, Дмитрий Евгеньевич. Тогда был просто шок. К такому я был не готов. Вот и выложил всё что мог, чобы знакомого мне человека поддержать. А данные, ну, кто я такой здесь? Никто.
С заведенными мурзилколовами я и не дискутирую. Вот смотрю, два человека вполне адекватные, а туда же. Мурзилок вычислять. Это меня до сих пор поражает. Не могу пройти мимо, всё пытаюсь понять зачем они это делают. Каков мотив. Молчат.

Любезнейший г-н Галковский! Вы относите меня к "компьютерным хулиганам"?

Любезнейший г-н Галковский!
Должен отказаться от чести быть причисленным к Вашим коллегам, поскольку оба мы к сословию профессиональных историков не принадлежим. Ваша деградация от одного из оригинальнейших умов России к вульгарному политическому пасквильянту весьма огорчительна для всякого думающего человека. Мне жаль Вас. Остается лишь с горечью повторить: furiosus furore solo punitur...
Без уверений в почтении -
Иван Лабазов.

http://encycl.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C
http://www.vz.ru/columns/2005/11/14/12608.html
http://www.vz.ru/columns/2005/11/2/11579.html
+
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/63671.html
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/63287.html
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/63064.html
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/61405.html
далее везде ...

P.S. Не следует излишне акцентировать свой диплом. Не солидно.

Я вообще про Ваш диплом не упоминал, пока Вы не тронули эту тему.
Первая ссылка - на словари. Пасквиль не обязательно анонимен.
Разговор становится беспредметен, Вы вошли в любимый свой стиль.
Прощайте.

Любезнейший г-н Галковский!
1. У Вас что в дипломе написано? У Вас есть опубликованные исторические труды? Вы признаны в качестве историка профессиональным сообществом?
2. Вам угодно трактовать пасквиль по Далю? А как определяется "пасквиль" у Брокгауза-Эфрона?
3. Пионер не публикует свои "пасквили" в СМИ. Вы публикуете. Feel the difference!

Уважаемый Иван! Теперь опечален я - в связи с вашей позицией.

1. Вам нечего ответить. Исходя из общепринятых критериев, Вы - не историк, независимо от того как Вы себя позиционируете.
2. У нас не спор. Я исхожу из определений понятия "пасквиль" в весьма солидных энциклопедических источниках. Вы - при своем мнении и можете ссылаться на Даля.
3. Позволю себе настоятельно рекомендовать Вам внимательно прочитать Ст. 129. (особенно п.2) и Ст. 130. (опять же п.2) УК РФ. Таковое внимательное прочтение, в свете Ваших публикаций во "Взгляде", может быть для Вас весьма небесполезным.
4. Ваш не лишенный изящества намек на мой невысокий уровень культуры (о чем свидетельствует, по Вашему мнению, мое злоупотребление иностранным выражениями) выглядит весьма убедительно на фоне Ваших глубочайших познаний в языке Мильтона и Шекспира.

Засим откланиваюсь и более Ваш почтенный и известный своей высоконравственной позицией журнал своим присутствием не потревожу.

P.S. Мне действительно Вас искренне жаль, поскольку многие Ваши эксцессы уже не могут быть истолкованы как извинительные странности незаурядной натуры. Будьте здоровы!
Dixi.

Этот лабазов весьма странный тип. Публикует подборки ссылок, которые можно составить за пару минут с помощью того же гугла, а затем гневно требует, чтобы на него ссылались при упоминании этих ссылок как на авторитет. Неадекватен.

http://www.livejournal.com/users/labazov/130195.html

Какой Вы, однако, баран, батенька!

Out.

Вы так отчаянно желаете пострадать от "любезнейший г-н Галковский", что, право, неловко как-то. Смысл сказанного Дмитрием Евгеньевичем вполне ясен: им была дана оценка моему давнишнему поступку. На Вас там и намёка нет.

Поражающий глубиной и содержательностью своего журнала г-н Дормидонт!
Будьте любезны предпринять пешее эротическое путешествие!

Иван! Вы не правы! Наверное, потому, что сердитесь. (тоже из латыни) ;-)

Дмитрий Евгеньевич, мне очень жаль, что Пионер забанен :), хотя и смешно...

... диалог в гольфклубе:
- доктор у меня вот тут болит, тут стучит и давление знаете ли шалит, что посоветуете?
- обратитесь к врачу.<\i>

Перечитайте еще раз мой пост. Там даже персоналий нет. Чисто техническое замечание. Если еще упростить его: если человек начинает "обсуждать" свой диагноз с "доктором", этот человек выглядит нелепо и смешно. Обсуждение превращается в цирк. Выводы можете сделать сами. Например, Дмитрию Евгеньевичу методично сообщают о его якобы болезни. Для чего?
Сравнение ситуации с Курёхиным и другими не работает. Попробуйте сравнить ЦЕЛИ да и методы тоже можно было бы сравнить.

Вы слишком зациклились на личностях: уточняете, что Пионер Вам антипатичен и Галковский, видимо, тоже. Какое это имеет отношение к моему посту? И вообще к ситуации. Или имеет? Ну, тогда какой разговор с человеком заранее настроенным негативно.

Касательно же адвоката. Ну, Вы очень недооцениваете Дмитрия Евгеньевича, если даже меня записываете в его адвокаты. Видимо, опять сказывается Ваше негативное отношение к нему.

Есть хочу сильно, а так бы продолжал и продолжал.

Руки голосующих сделали влажную уборку. Мокрой (вонючей?) тряпкой прошлись везде: и ЗА, и ПРОТИВ. Отсюда и ощущения.

Остается какая-то недосказанность.
1. Помнится, Пионер был(а) почитателем(цей) ДЕГа. Из тех, кто отдает должное (так это как-то называется) таланту, а не мстит из зависти. И вдруг такая перемена. С почитания на критику. С чего бы это?
2. Пионер в течение достаточно длительного периода (года полтора, наверное) с критических позиций оценивает вклад ДЕГ в гуманитарные практики. С чего вдруг именно после сравнительно безобидных комментариев последовал суровый, но справедливый бан?

Пионер всегда относился критически к творчеству Галковского. И когда уважал, и когда перестал уважать. Критика совсем не мешала Пионеру развивать мысли Дмитрия Евгеньевича, с которыми он был согласен.

Как с чего псоледовал бан? Дмитрия Евгеньевича кто-то попросил. Кому-то надоел Пионер. Остальные, своим голосованием, решили НЕПОНЯТНО КОГО порадовать или огорчить. И при чем тут Дмитрий Евгеньевич?

Мне пришлось обтекаемо сформулировать тезисы, чтобы не дать возможности придраться буквально.

1. Этот вопрос имеет такое значение: Почему Пионер был за ДЕГ, а потом стал против? Но он не задается потому, что легко ставится мат в два хода: бан, потому, что против. Лучше так: Почему раньше Пионер воспринимал ДЕГа как союзника, а теперь он - в оппозиции?

Мой ответ такой: Пионер стал выступать единственным адвокатом тех, кто просто стал ДЕГа игнорировать, а именно (условно) - группы ЖЖ-консерваторов (и не только). С кем ДЕГ достаточно долго поддерживал личные отношения, против кого (совершенно немотивированно, на взгляд постороннего) начал войну. (Замечу, что я - в большей степени противник, чем сторонник Консерватории ЖЖ). Из неконсервов ДЕГ наехал на Ольшанского, который в свое время прикормил ДЕГа в "Консерваторе". Наверное, у русских людей (эссенцией которых выставляет себя ДЕГ) нет императива "не кусай руку, которая тебя гладит".

2. Вот и подошли ко второму вопросу. Почему? Да потому, что (см. сабж) ДЕГ неосмотрительно и пребольно цапнул Гельмана - кормильца. Параллельно нахваливал Мр.Паркера. Из чего я сделал необоснованный вывод о том, что ДЕГ решил переметнуться на ТВ. Где баблоса - море! А про запросы пролетариев умственного труда ("попросили") - сказок рассказывать не надо.

Это так - пунктирно.

Вдогонку - о морализаторстве (про "руку"). Один мой знакомый философ поучал меня: к философу нельзя применять обыденные мерки (мораль и пр.). Он за пределами этого. Что ж, тоже позиция. Тогда ДЕГ, как философ, может вполне резвиться и на уровне личных отношений, раз уж он за рамками "слишком человеческого". Но тогда уж нефиг на всю сеть мудовыми рыданиями жаловаться на "неуважение", безденежье и пр.

Резюме: ДЕГ сам задает правила игры, и сам же в эту игру проигрывает.

Кстати, этим (похоже) и объясняется столь жидкий результат голосования. Публика с интересом наблюдала, как ДЕГ сам себе бан мат поставит.

"За" и "против" это уж слишком пунктирно. Но то, что раб... деятельность Пионера в журнале Дмитрия Евгеньевича стала шаблонно-методичной это очевидно. Адвокат - сильно сказано. Больше похоже на хулиганство.

Я тоже про руку. Помню смотрел передачу про толстяков и там был начинающий комик. Показали его репризу: он просит выйти девушку из зала на сцену. начинает с нелй ласкаться, гладить ее по щеке. Спрашивает у публики: "Роматично?" Публика: АГА! Девушка млеет. Тогда комик почесал задницу и опять потянулся обласкать девушку. Та в ужасе отшатнулась. Может, там тоже кто-то задницу почесал, а Дмитрий Евгеньевич заметил?

Ну, это я шучу. Я мало читаю ЖЖ, т.е. практически вообще не читаю. В RSS у меня только Галковский, Крылов да пара комьюнити. Видимо поэтому мотивы Дмитрия Евгеньевича кажутся мне не такими э-э-э-э... Не, честно говоря, я просто не в теме. Скажу только, что Галковского читаю уже лет десять и не перестаю им восхищаться и уважать.

Ты защищаешь клеветника, эрго - сам из этих

Докладчик
- Товарищи! Позвольте доложить собранию: трудящиеся массы абсолютным большинством проголосовали за исключение злостного обструкциониста и врага народа Пионера из наших стройных рядов! (Бурные и продолжительные апплодисменты, переходящие в овации. Все встают.)
Председательствующий:
- Товарищи. Теперь жить стало легче, жить стало веселей. (Смех в зале, выкрики "Собаке - собачья смерть!" "Давно было пора банить!")
Докладчик:
- Товарищи! К нам поступило предложение от сознательных трудящихся: забанить всех юзеров, оказавших сопротивление процессу очистки наших рядов от вредителей. - Товарищ председатель? (Всем корпусом разворачиваясь к президиуму)

Товарищ председатель, покачиваясь в креслице, покуривая трубочку:
- Ну зачем же всех. Перегибы на местах, товарищ докладчик. Но вот интересно, - ...пых-пых...- кто такие Сапожник и Фалькао, есть какие мнения у товарищей?

(Продолжение в следующем посте)

Ну, по поводу сознательных трудящихся это Вы перегнули. Чего же тогда сознательный трудящийся(да и трудящийся ли) antigalkovsky проголосовал против бана? Не закрался ли в ряды и т.п. и т.д..
Просто это вполне закономерная надо сказать мысль пришла сегодня в голову утром, когда я шел на работу. Погода сейчас в родном городке отвратительная, несмотря на то, что на дворе почти что декабрь, шел дождь с градом, хилый снеговой покров окончательно развезло от радости за плюсовую температуру, лужи, грязь, ветер в лицо швыряет градинки(больно, как будто ледяные сюрюкены в кожу втыкаются). Естественно, голову и посетили такие вот кровожадные мысли. Трудно думать о приятных вещах, когда с куртки капает на брюки и чувствуешь себя как...ну вобщем, младенец в мокрых пеленках. Вам в Австралии наверное такое не понять.
Но ведь естественно, - думал я - раз какие то юзеры проголосовали ПРОТИВ, значит они хотят слышать Пионера, а Пионера здесь, похоже, не будет как минимум какое-то время. Вот пусть и топают к нему в журнал. А те, кто проголосовал ЗА, пусть остаются. Справедливость. Всем по потребностям.

Сознательный трудящийся антигалковский мог и закрасться - предлагали же Вы в самом начале ДЕ забанить Пионера, да только в эффективности мер сомневались.

Погода в Архангельске меня тронула, с градом, но нам в Австралии это вполне можно понять - только вчера был град, градины размером с тропического таракана. А мокрыми люди ходят, уже этого не замечая, ведь как-никак 100% влажность и жуткая жара. Ещё парку подбавят и будем отмечать Новый Год! Вот, кстати, полюбопытствуйте о погоде:
http://www.livejournal.com/users/ondrei/20302.html

Полюбопытствовал. Спасибо.
<Сознательный трудящийся антигалковский мог и закрасться - предлагали же Вы в самом начале ДЕ забанить Пионера, да только в эффективности мер сомневались>
Нет, банить/не банить - дело исключительно Дмитрия Евгеньевича, я высказал свою точку зрения(хорошо бы)как читателя его журнала.
Ситуация ведь какая получается: собираются люди поиграть в карты. Сдает Дмитрий Евгеньевич - его право как хозяина. А кто-то в углу ходит, заглядывает и относительно вежливо, но неизменно высказывается относительно хозяина, игроков и завода, карты напечатавшего. Согласитесь, в реальной ситуации сколько бы он в таком духе проговорил? То-то и оно, что минут через несколько был бы выпровожден(хорошо если без следов подсвечника на лице). А в виртуале, ввиду удаленности можно безнаказанной изощряться, максимум Дмитрий Евгеньевич забанит.
А в эффективности мер и по сию пору сомневаюсь

Это скорее из: "Чем кумушек считать трудиться..." Впрочем, у меня советское не вызывает судорог.

Кстати, еще никто не высказал мысль, что "Пионер" и Д.Е.Галковский одно и то же лицо...

Такие мысли высказывались, но они не верны.

Могу забавную шараду подбросить.
=== Это написано Д.Е.
На это подлецы и бьют: ничего не надо делать, всё бесполезно, нас много. Мало. Вы удивитесь, насколько мало хулиганов в ЖЖ. И насколько они, вытащенные из раковины анонимности, жалки и ранимы. Вроде Аммосова.

=== Это написано "Пионером"(цитата написанного Д.Е.)
На это подлецы и бьют: ничего не надо делать, всё бесполезно, нас много. Мало. Вы удивитесь, насколько мало хулиганов в ЖЖ. И насколько они, вытащенные из раковины анонимности, жалки и ранимы. Вроде Амосова»
===

Отличие - в написании фамилии Аммосова.
Версии?

GL

Элементарно. Последнее слово потерялось при копи-пэйсте, Пионер набил его вручную.

Обидно будет если Пионер не Галковский.
Я прочитал Пионера. По российским сегодняшним меркам мыслитель и публицист, не то что незаурядный. а выдающийся.
Вот приведу паруссылок на его статьи. И это опусы жалкого хулигана?
Увы, до него большинству нашей публики расти и расти.
По сравнению со спциалистами, что пишут о нас по Ближнему Востоку -Пионер Титан. Кто мог написать более содержательные тексты столь просто и понятно? Приведите примеры:
http://nationalism.org/pioneer/save_israel.htm
http://nationalism.org/pioneer/mrf.htm
От общества людей ТАКОГО уровня отказываться нельзя.

Первый их крик- "Пионер сверхгениален,только потому здесь я у Галковского в гостях"
Второй крик - "Галковский - ничтожество",

а на вопрос - "а Вы-то, господа, кто есть?" -
любопытный ответ - "А мы - защищаем Пионера"
"А от чего?"
"А от того, что его честно обозначили как уголовника"

Т.е. эти люди -
1) друзья Пионера и его защитники,
2) "друзья" уголовщины.

Забанить всех по IP на полгода, да и все.

Сбылась мечта: фулюган позорно брошен в лужу на виду у всей округи. Шоу в стиле немецкого "образового наказания" не должно останавливаться на достигнутом.

Кто следующий. Дмитрий Евгеньевич?

Во как передернуло-то. Вопрос был простой будем ли мы терпеть пионера - хама и хулигана, надеюсь хоть это доказывать не надо, в ЖЖ Галковского или нет. В принципе вопрос решался проще - забанить с кратким пояснением и дело с концом. Зачем это было обсуждать - на это, по всей видимости, у Дмитрия Евгеньевича были свои причины.
Ассоциация с уголовным миром неплоха, однако, никто не применил этого "пионера" к себе. Начились разного рода обсуждения - что демократично, а что нет и какую же ошибку! совершил Галковский.
Занялись бы лучше делом.

Дайте два!!!
http://www.livejournal.com/users/militarev/407900.html

Надо выпускать еженедельную газету "Колючка", где пропесочивать их с дегтярным мылом! А то, понимаешь, позволяют себе. Определенно надо что-то делать!

Вы ведь проводите реформацию ... как Лютер - в УП?

а они ... шкуры продажные....

cool! :-))

Ассамблея обрастает деталями. Вот, по счастливому выражению Милитарева, вывод:

http://www.livejournal.com/users/michail/196160.html

Большое спасибо. Давно так не смеялся. Теперь слово "партиот" у меня ассоциируется исключительно с уголовно-блатным жаргоном. Сильно. Теперь читаю эти ЖЖ в качестве анкдотов.

Далеко не всех "наивных полуобразованных людей" берут в оборот "международные авантюристы".
Наверное, надо ещё обладать специфическими качествами.

ужас какой где приходится Вам копаться...

Стремление уважаемого Дмитрия Евгеньевича к «срыванию всех и всяческих масок» становится, на мой взгляд, несколько преувеличенным и навязчивым, и здесь, пожалуй, надо бы дать определенные разъяснения.
Я расскажу для начала о Тематическом Апперцептивном Тесте (сокращенно ТАТ). Он общепризнан как один из мощнейших инструментов в области психодиагностики, который за несколько десятков лет применения в разных странах доказал свою высочайшую эффективность.
На деле ТАТ представляет собой «всего-навсего» набор из десятка картинок: какие-то кажутся абстракцией, на других видны какие-то неясные фигуры людей или животных. В ходе диагностической беседы картинки в определенной последовательности предъявляются испытуемому, и его просто, без всяких затей просят рассказать – что он на каждой из них видит? Что там, собственно говоря, изображено?
Испытуемый может рассказывать все что угодно – «правильного» ответа, понятно, не существует. Все ответы фиксируются, потом – уже без его участия – подвергаются тщательному анализу. Всё!
Фокус в том, что опытный психодиагност может на основании этих записей (когда человек, на его собственный взгляд, несет «полную пургу») сделать просто массу выводов об испытуемом: не только определить возраст, пол, характер полученного образования, профессиональную принадлежность и т.п. Можно, к примеру, узнать содержание детских страхов, наиболее актуальные на сегодня жизненные проблемы, структуру представления о себе и других – многое из того, что человек, как правило, САМ не рассказывал и не собирался рассказывать никакому психотерапевту!
Тест ТАТ – лишь один из, как принято говорить в психодиагностической среде, «батареи» так называемых «проективных тестов». Они созданы для того, чтобы помогать психотерапевту понимать пациента даже тогда, когда он не хочет или не может сам говорить о себе и о своих проблемах. Ключевое слово здесь – ПРОЕКЦИЯ. Предполагается, что личность человека – настолько мощная субстанция, что она прорывается (ПРОЕЦИРУЕТСЯ) наружу практически всегда, что бы человек не делал. Психологу остается только подставить особое зеркало – и он увидит…
Впрочем, далеко не только психологу. Да и сам факт «проекции» был известен «знатокам человеческих душ» задолго до появления Мюррея (автора ТАТ) и самой психодиагностики. Вспомним хотя бы классическое, из Гоголя: «Казалось, даже стул в комнате говорил – и я тоже Собакевич!»
ЛИЧНОСТЬ не спрячешь. ТАТ – всего лишь способ получить сведения сравнительно БЫСТРО; если же под рукой достаточно долгий перечень ЛИЧНОСТНЫХ проявлений (скажем, за год), то и ТАТ не нужен: информации уже более чем достаточно. И наш «внутренний ребенок» (нечто, отвечающее в НАШЕЙ личности за интуицию) эту самую информацию анализирует и принимает к сведению, независимо от того, есть или нет «корочка» о психологическом образованию.

В БТ есть много о способности таланта "искривлять" действительность. Штука, как мне кажется, в том что ближайшая к такому "ментальниму гиперболоиду" действительность это само сознание излучающего. Oно искривляется первым. Если "гиперболиод" силен, а оптическая среда способствует максимальному проникновению (как, например, в случае со 100%-но витуальным жж-общением), то начинают искривляться близлежащие сознания. Особенно если они изначально гипнабельны, как в случае с Козлачковым и Пионером. Гиперболоид не на всех действует одинаково, не все "входят в резонанс".

Есть и другой эффект - зеркальность. Сильно искривленное сознание начинает тупо отражать лучи гиперболоида. Это стадия зомби-галковскомана, мурзилки или то что Burroughs называл "лата". Окруженный такими "зеркалами" гиперболоид начинает перегреваться. Происходит то, что мы наблюдали. Жизнь анахоретом, без реперных точек семьи, друзей, какой-нибудь неинтеллектуальной деятельности, типа садоводства, ускоряет процесс. У писателя всегда есть возможность "вынуть" ЭТО из головы и превратить в художественное произведение. Если этого вовремя не сделать, скоро вокруг будет одна "англия". И это уже не голосование колхозников а заключительные главы из романа "Маятник Фуко". Это я опять к тому, что удалить Пионера надо было, но тихо, хирургически. А теперь, после такого спектакля, он пойдет метастазами по всему жж.

К чему это я? Да просто к тому, что обвинять человека, ведущего на протяжении года и более дневник в Сети, в «анонимности» - НЕЛЕПО. На самом деле, срок вполне достаточный, чтобы признать: человек заявил о себе уже практически ВСЁ. Не потому, что он этого «хотел» - а просто потому, что он «не мог иначе». ЛИЧНОСТЬ прорывается. Она прорывается всегда.
Сам я «психологией искусства» (одним из почтенных направлений общей психологии) не занимался, но есть у меня старый товарищ-однокурсник, который одно время был на ней просто помешан. И диплом писал тоже по данной теме (возможно, потому, что сам он при этом всегда был и неплохим художником). От него я не раз слышал очень популярную, оказывается, у специалистов-искусствоведов мысль, что «художник, что бы не рисовал, всегда рисует прежде всего свой автопортрет». Очень интересное наблюдение, не находите?
Причем это даже подтверждалось специальными исследованиями: действительно, оказалось, что у всех портретов, вышедших из-под кисти одного художника, наблюдаются определенные общие черты. Эти черты – ЕГО СОБСТВЕННЫЕ.
Парадокс? Ничуть, если принять во внимание то, о чем я говорил выше.
Заметьте: тут неважно, ведет ли человек свой ЖЖ «откровенно», с рассказом о «переживаниях» (типа «Вчера выносил ведро, упал на лестнице», или «она опять ушла… такая сука!», или «накатил 100 грамм… Хорошо!» и т.п.), или же, к примеру, ограничивается исключительно размышлениями по поводу очередных высказываний Путина и Блэра «по актуальным вопросам»). Важна лишь ДЛИТЕЛЬНОСТЬ. И личность проявится перед нами во всей красе/безобразии – просто потому, что она «не может иначе». Надо лишь иметь желание и любопытство УВИДЕТЬ ее…
Если продумать мысль глубже, то мы поймем, что скорее Дмитрию Евгеньевичу с его мощным умом философа следовало бы сетовать (как на общую беду) на другое: на то, что реально АНОНИМНОСТЬ НЕДОСТИЖИМА. Чрезвычайно тяжело вырваться за рамки собственной личности! Дано это очень немногим. Это печать, это структура, или, как лучше всего, наверно, говорил об этом Стендаль: «Человек – это стиль».
В связи с этим столь любимая тем же Пионером «охота за мурзилками» - конечно, очень ценна. Ценна как информация о личности Пионера же. Это много говорит и о его почти сакральном отношении к Галковскому (как к своего рода Демиургу, одной своей волей способному рождать толпы РАЗНЫХ «личностей»), и о механистическом понимании человека как «набора закорючек»…
Очень большая ошибка думать, что некий Иван Кузьмич Иванов (или Абрам Моисеевич Бруно, не важно) сумел, видите ли, создать некую отдельную «виртуальную личность» - Пионера, и вот теперь задача всех честных людей – ОБОЗНАЧИТЬ его как реального гражданина и тем самым «вернуть в реальность». Больше всего это напоминает «охоту на ведьм», с каким-то даже мистическим привкусом…
На самом деле Пионер УЖЕ ЕСТЬ. Вот он, ВЕСЬ здесь! От того, что мы узнаем его «паспортное имя», наших знаний, уверяю, не прибавится. Точно так же, как их не прибавляется от того, что мы знаем, что ЖЖ-юзера «krylov» и в самом деле зовут Константин Крылов.
Я думаю, что такой взгляд на анонимность многих огорчит; ведь многие заводят ЖЖ, стремясь «убежать от себя». К сожалению, убежать от себя нельзя. Себя можно лишь расширить – на новые и новые сферы…

>>> И личность проявится перед нами во всей красе/безобразии – просто потому, что она «не может иначе».

Так ведь его потому и забанили - потому что не может иначе.

>>> АНОНИМНОСТЬ НЕДОСТИЖИМА. Чрезвычайно тяжело вырваться за рамки собственной личности!

Анонимность - это просто отсутствие имени.

Анонимность - это просто отсутствие имени.

Глубокомысленно! :)

Просто я подумал, что выход за пределы собственной личности - это что-то между актерством и диагнозом. К анонимности мало отношения имеет. Анонимность - термин чисто технический.

Если в техническом смысле, так Пионер не анонимен. У него есть имя: Пионер. И есть многое, связанное с ЭТИМ именем: стаж в и-нете, более 1000 "френдов".

>Да просто к тому, что обвинять человека, ведущего на протяжении года и более дневник в Сети, в «анонимности» - НЕЛЕПО.

Пока этот человек никого не "трогает" никто никого и не обвинит. Может захотят познакомиться, а может и нет.

Но когда человек начинает заниматься публичной деятельностью или нападать на публичных людей, то тут "открыть лицо" - дело чести.

Предположим, что некто вполне реальный начинает получать письма с описанием похождений его жены на протяжении года с подписью "Пионер". Что же, через год к этому надо относиться как к письмам старого друга семьи?

Дмитрий Евгеньевич, вы успели с БТ к выставке "нон-фикшен"?

>>> На самом деле до известного предела анонимность только помогает диалогу. Но дальше идёт быстрая редукция диалога или необходимо играть по жёстким правилам.

Дальше - в сторону увеличения анонимности?

Могу заметить, что Пионер довольно долго защищал, как позицию, так и самого Галковского среди своих товарищей "по борьбе". С радостью он воспринял и появление Галковского в ЖЖ. И тем горьче было его разочарование, когда их пути так разошлись. Из-за этого и повторение обвинения в сумашедствии. Кстати, спрева ему на это указывали другие люди, профессионалы этого дела. А он не верил.

Thank you very much! (Sorry for English)

Я заметил, что в журнале складывается какая-то специфическая атмосфера. Что-то мне это напоминает.

Вы помните, в конце 2003 года, когда журнал только набирал обороты, что-то похожее уже происходило. Отвратительная ругань в адрес хозяина журнала, анонимный флейм, обструкция диалога… И главное! Люди не понимают, что происходит. Не понимают, что несколько идиотов-подлецов крутят гнилую шарманку, и под этот скрип и скрежет весь честной народ пускается в пляс кто во что горазд.

Расскажу о себе. Я наткнулся на журнал Галковского в связи с каким-то скандалом. Раздавались анонимные вопли в стиле: «Подонок Галковский до смерти затравил бедолагу Холмогорова». Начал читать журнал, и через некоторое время всё встало на свои места. То есть местность приобрела рельеф. Обозначилась уютная гостиная, гостеприимный хозяин у камина, интересные гости. А в открытое окно время от времени лезет вонючая морда бомжа, который орёт матерные слова и бьёт посуду. Тогда мне казалось, что ситуацию поняли большинство пользователей-гостей...

Заканчивается 2005-ый год. Что изменилось за эти два года? А вот что. Бомжи напялили на голое тело вывернутые наизнанку костюмы, и ввалились в гостиную. Гости же встретили уродов, как своих. Стали пить с ними на брудершафт, поднимать тосты «за выздоровление Галковского».

Что же нас так дёшево ловят-то? А может и вправду мы родство почуяли? Потянуло к социально близким? Я-то думал, что мы уже большие… Грустно. «Зима».

И чёрный солнечный квадрат совсем не греет. Что ж, пора, не обессудьте, надевать скафандр и, обламывая сапогом радиоактивные сталагмиты, ещё разок прогуляться-таки вместе с хозяином вокруг Егерского кратера. А что делать, климат у нас такой суровый. Среда обитания.

Вообще, наверное, пора определяться с компаниями - с кем общаться, с кем нет, кого-то просить выйти из помещения. Хватит "демократии без берегов".

Знаете, а я думаю, что это второстепенно. Ну не будет же нормальный человек читать глупость, а тем более отвечать на все эти "нахи", правда?
Если пост открыт для всех, то пусть высказываются. Если сие нежелательно, то можно же и закрыть, оставив для друзей...

И - уже от себя лично - если пост закрыт для комментариев людей, не включенных в список друзей, то... как же сказать простое человеческое "спасибо" талантливому автору, а иногда очень хочется?.. а бывает, что и у не очень умного человека интересная для всех мысль может возникнуть и кого поумнее на ее развитие подвигнуть, или аспект какой новый высветить... (Мне как-то жалко, я ни от кого ничего у себя не закрываю).

Но тогда и для хамов возможность послать остается... Нет же пока возможности, чтобы компьютер не пропускал глупости или хамство - только самим стирать и банить...

К сожалению, это происходит сплошь и рядом. Нормальные люди на "нахи" отвечают, и порой увязают в такого рода дискуссиях. Это если в ход идёт мат, оскорбления. А если всё с виду прилично? Помните, как Вы доказывали себя Пионеру. Думаете, что он искренне считал Вас мурзилкой? Разумеется, нет. Просто издевался, Вы сами знаете. Но Вы с ним сочли возможным объясняться, оставлять телефоны, рассказывать подробности жизни.

Так что проблема есть. Владимир, вот, предлагает как-то "определяться с компаниями". А как? Что это значит?

Это значит, что на интересных открытых ресурсах рано или поздно формируется группа "старожилов-единомышленников" которые считают, что они все понимают правильно, и имеют моральное право устанавливать свои порядки.
Далее - со всеми остановками, в зависимости от того какой степени административный ресурс оказывается в руках подобной группы.
Но вектор там один: застой и деградация, в виду перманентного снижения появления "свежей крови"(как в человеческом, так и информационном смыслах)
Конечно при наличии такого мощного генератора как Д.Е. может быть и сработает.
Но сомнительно.

GL

Конечно, помню - уж для кого-кого, а для меня такой опыт незабываем.
Но ведь я тогда только завела журнал и пыталась разобраться, что же это я такое сделала - не смейтесь, правда.

Естественно до меня дошло, честно говоря, не сразу, что издеваются лично надо мной. Но я до сих пор не могу понять ЗАЧЕМ? Ну, какой кайф унижать глупую - по мнению данного человека - тетку?

Я из социалистических времен помню о тогдашнем иногда встречающемся телефонном хулиганстве, но в конечном итоге оно же прекращалось. А здесь - нет, какой-то нон-стоп мерзопакость.

И мне стало уже интересно. Ищу сейчас что бы эдакое психологическое поглубже почитать на тему интернетных хулиганов, но пока не нашла. Если увидите, киньте мне ссылочку, плз?

А в практическом плане - разберутся люди, если даже я как-то научилась фильтровать.

Определяться с компаниями - это закрывать для чужих. Тут я - как обыватель - против. Я хочу читать чужие, но интересные для меня рассуждения. И иногда задавать вопросы или говорить спасибо.
А какой-то фильтр для хамоватых дураков пока не придуман.

http://bugtraq.ru/library/underground/,правда там несколько специализированные хулиганы.
А про психологию "продвинутых хулиганов" - самое лучшее это конечно творчество Д.Е.( в "Друге утят", гестбук, да и здесь в ЖЖ несколько постов.)

GL

Спасибо за ссылку про хакеров. Это действительно не совсем то, хотя интересно.

Но и в "Друге Утят" не совсем то, если Вы имеете в виду образ молодого человека, доведшего девушку до самоубийства...

Понимаете, я же интересуюсь тем, что может сказать психолог о людях, которые портят жизнь другим не за деньги, а за просто так, кайф от этого ловят...

Ну, например, я же с политико-экономической т.зр. - никто. Не дочь, не жена богатого или влиятельного человека, не бизнес-вумен (жуткое слово) сама. Более того, я нигде не работаю, то есть мне отравить мою рабочую жизнь тоже невозможно. Дети у меня вполне самостоятельные. Не талантлива. Обычная тетка за сорок, которая радуется возможности наконец пожить в том числе и интеллектуальной жизнью...

И зачем кому-то меня гнобить? В чем цимес?

Я сам профессиональным психологом не являюсь, поэтому могу только общие соображения высказать.
Если брать интернетного маньяка, то у него как правило проблемы: выверт психики на сексуальной основе, извращенное самовыражение.
Все это у Д.Е. очень хорошо раскрыто.
И лучшего по "интернетному хулиганству" не встречал.
В свое время темой интересовался, но то что в открытом доступе лежит по этой теме - на содержательном уровне - "Волга впадает в Каспийское море...".
Неинтересно.
Хотя возможности для литературы богатейшие, это фаулзам-голдингам надо было себе сцены выдумывать, а тут ведь все из жизни брать можно.
Но вот пока почему то ничего яркого нет.
Так что остается только повторить цепочку рассуждений Д.Е. - мотивация маньяка в Интернете та же самая, что и в реале.
Но вот средства выражения для него тут намного богаче.
Настолько богаче, что принципиально другая ситуация создается.
Анономность, фактическая безнаказанность, жертва сама на себя материал дает(вот Сапожник рядом тут тему раскрывает)...
Так что с точки зрения маньяка Вы не "обычная тетка", а очень даже перспективная жертва.
Грамотно и много пишете, в Интернете недавно, ищете "радости интеллектуальной жизни"...
Берегитесь! :)

GL

Спасибо на добром слове.
Почему-то вспомнилось, что я сама в юности, когда лет с пятнадцати бегала по всяким околохудожественным тусовкам и лекциям, ужасно раздражалась от вида таких вот дамочек за сорок. Думала: ходили бы только в филармонию (там хоть уместно смотрятся) или лучше сидели бы себе дома, внуков бы растили, а то своим внешним видом и глупостями весь вид портят; я вот умру молодой или буду себе тихо в халате сидеть, перечитывать, да помалкивать в пуховый платок.
А сейчас сижу с чайком перед компьютером (кстати, в халате и пледе) и думаю: какой кайф! Жизнь никогда не была так интересна и свободна: дети выращены, выучены, появились средства путешествовать по дешевке, на карьеру забито, никому, в том числе и себе, ничего доказывать уже не надо (все доказано), да еще и интернет появился... - чего еще желать?.. (И пусть дети сами растят своих детей, если мне не в кайф...)

Это я к чему?
1) К тому, что в принципе мне позиция молодого хама понятна... И он не обязательно маньяк. Может, так выказывает свое раздражение... Действительно, новые возможности...

2) Вот Вы пишете: =Хотя возможности для литературы богатейшие, это фаулзам-голдингам надо было себе сцены выдумывать, а тут ведь все из жизни брать можно.
Но вот пока почему то ничего яркого нет.=
Я тоже удивляюсь. Нет даже в романе Пелевина "Шлем ужаса", хотя где бы уж, как не там нарисовать нечто хамовато-спамное (Слив не подходит на эту роль)? Потому что такой спамер сидит в каждом из нас (все же есть в каждом), но в некоторых развивается в какую-то отдельную сущность...

Да, вот тут я Вас прекрасно понимаю, свобода может быть счастьем.
Причем возраст тут особой роли не играет.
В основе условие, чтобы ты ни от кого не зависел, и от тебя никто не зависел.
Это так связывает.
Недавно у меня знакомый уехал в Москву на несколько месяцев, и с мотивировкой "ты ж ответственный товарищ" в самый последний момент поручил моим заботам растение, комнатное.
Которое каждый день поливать нужно.
И теперь если дома дня три не появляться - оно наверное если и не засохнет, то заболеет.
Мелочь с виду, всего-лишь растение - а на практике ограничение свободы.

Про маньяков замечу, что они вовсе могут быть и не хамы, а вполне себе культурные, вежливые и умные. Собственно на этом упор и делается, вульгарное насилие в Интернете практически невозможно(разве что в опосредственном виде, через хакерскую атаку на ресурсы пользователя).
Ситуация интересна именно тем что идет чистое взаимодействие разумов.
В "Шлеме Ужаса" если к нему подходить с точки зрения этой концепции Маньяком являются все пользователи чата, кроме Тесея. :)

Насчет того чем занимался молодой человек из "Друга утят", и можно ли списать это на аффект...
Знаете, так ведь можно вообще договорится вплоть до аналогии с одним молодым человеком по фамилии Раскольников.
Который тоже извращенно самовыражался, правда посредством топора, а не компьютера.
"Снимал раздражение". :)
Но Вы присмотритесь внимательнее.
Впрочем все это оффтопик, и лучше наверное нам завязывать пока нас не попросили отсюда с вешами на выход.

GL

//Ну, какой кайф унижать
Находят люди в этом удовлетворение своих садистских наклонностей.

// А в практическом плане - разберутся люди, если даже я как-то научилась фильтровать.
Конечно, разберутся,.. испытав на себе все прелести издевательств.

А закрывать журнал для чужих не хочется, конечно.

Свинцовые трусы не забудьте надеть.
Еще человеческую популяцию надо будет восстанавливать.

Что ж. Неплохо, неплохо.
Мысль социогуманитарного мыслителя движется в правильном направлении. Популяцию создавать будем, только не так формально. Есть мнение поработать с наличествующими особями.

Дмитрий Евгеньевич не одинок - вот например
такая запись в одном из варезных доков:

1) Спасибо за статью: толково и наглядно. Меня уже достали неопытные пользователи жалобами на то, что не могут скачать с Рапиды или Меги, устал им объяснять каждый раз. Теперь просто буду давать ссылку на твой пост.

2) Я не понимаю: ты админ в своем доке или фуй с бугра? Почему ты терпишь всех этих заносчивых недоносков с их тупыми комментами? Я бы на твоем месте уже давно их всех забанил. Зачем тебе это быдло в доке? К этой публикации у тебя 7 страниц комментов. Из них дельных и на страницу не наберется. Зачем ты их все хранишь? Даже спамерские комменты держишь... Вытирай их всех нафиг, незачем весь этот мусор сохранять... Это просто совет админу от админа. У меня принцип такой: пусть у меня в доке станется 3 человека вместо 3000, но это будут люди, с которыми приятно и интересно общаться, а не всякоя шваль...

Я на сайте Русской республики открыл гостевую книгу и было пожалел: такая толпа спецработников набежала, гадить и хулиганить. Устал банить. Но конечно же это надо делать... Надо лишать их заработка...

"Вы их в дверь- они в окно" (С).
И кто может помешать фулюганам наплодить мурзилок?!

В случае с моей гостевой они, собаки, от моего имени писали гавно (несколько неестественно звучит, как-то :)

вот жеж суки

//Несколько раз наблюдал одну и ту же картину - человек читал мои произведения, читал мой ЖЖ, шёл с открытой душой поговорить, а очередная литературная недотыкомка плевала ему в душу. Открытую мною. Вот что обидно до слёз.//

Вы правы здесь на СТО рядов.

Может, стоит прекратить набившее оскомину обсуждение? Забанили Пионера, а сколькл копий переломано!

Нормальный человек, если ему не нравится кто-то в его журнале, просто его банит. Клюевое слово "просто". Оно означает, саму операцию забанивания. Максимум - операцию забанивания и пару абзацев разъяснений "почему собственно". Это нормальный человек. "Интеллигент" устраивает из этого шоу. А забанен ли каждый кокретный пионер в журнале каждого конкретного галковского мне глубоко пофиг.

Вы по поводу этого бана уже 3-4 абзаца написали, а требуете 2х или меньше от хозяина журнала. Ну ну. ))

Я написал это не по поводу бана, а по поводу того, чем он сопровождался. Тут есть большая разница.

Я к тому, что это вообще глупо, ограничивать любую тему "двумя абзацами". Сколько надо написать, столько и надо. И абсолютно нормально забанить как угодно, хоть через год, после 356го китайского предупреждения. При чем тут нормальность вообще. Вы с потолка берете абсолютно надуманные "правила бана" и заявляете на пустом месте, что любые другие способы -- признак ненормальности.

Я к тому, что это вообще глупо, ограничивать любую тему "двумя абзацами".

Где было написано про любую тему? Сказано вполне конкретно: тема забанивания кого-то у нормального человека не может занимать столько места и времени. Специально разъясню: именно сама тема забанивания, а не всё, с ней связанное. И это не правила вообще. Нет такого правила, что нельзя в ЖЖ писать сто постов на сто страниц каждый про то, что только что обнаружил на подоконнике дохлую муху. Однако если я встречаюсь с такой ситуацией, выводы про автора журнала я делаю вполне конкретные.

Правил нет. Есть тенденции поведения. И об одной из таких тенденция я вполне конкретно написал. И название придумал: "бан по-интеллигентски".

Я вот не поленился, посчитал. Из 251 поста лишь в 26-ти речь идет о проблемах общения в ЖЖ. Т.е. это примерно 10,3% от общего количества. Много или мало? Думаю, вполне в пределах нормы.

Меня поражает, что некоторые люди в принципе неспособны хоть на мгновение прекратить спор со своим посознанием. Вы, например, где-то разыскали у меня несогласие с баном и вопрос "за что". Это оно и есть - ваше подсознание.

Поясняю. Мне пофиг забанили пионера или нет, и за что его забанили, мне тоже пофиг. Это - сфера ваших интересов, которую вы по привычке пытаетесь распространить на окружающих. Допускаю, конечно, что это данный журнал на вас так повлиял, но не суть.

Сообщение было исключительно про стиль самого процесса. Стиль, в котором очень ярко проявилось гнилостная сущность современной либеральной интеллигенции. А вот это для меня уже важно. Я бы даже сказал архиважно. Это симптом порчи мозга нации и превращения его в одну, вполне кокретную субстанцию.

Про "интеллигента" -- вопрос: сами-то Вы кто, дворник или армейский?

Я не продаю свой ум. Продаю только результаты своих трудов. Поэтому я не интеллигент.

Я надеюсь, Вы и меня забанили?

... обнаружилось, что два юзера - darad и utenok_mu - проголосовали с одного адреса

66.150.15.150 - просто старый IP LiveJournal. Вероятно, с отображением IP были сбои, как уже и было отмечено.

"Реабилитация" забракованных голосов, по-видимому, приводит к классическому результату демократического волеизъявления 21 века: 50%-50%. Осталось пара недель работы судебной системы...

PS: Но шутки в сторону - в рапорте комиссии S76#rr5Q будут отражены недостаточные темпы повышения интернет-грамотности утят и необходимость укрепления надежности системы "ГАС-Выборы".

Уважаемый Дмитрий Евгеньевич!

По моему скромному разумению, опубликуйте какой-нибудь материал о том, что "в действительности всё выглядит иначе, чем на самом деле"!!! Например о том, что Холокоста не было, или о тайной власти над миром аглицких лордов.

Скоро дискуссия изнасекомится до разборок на кухне в коммуналке.

"Деклассированное, грубое, неотесанное, нетонкое, раскормлено-бездельничавшее стадо с пронзительным взглядом. Гнев сделал англичан уродливой расой."

http://www.timesonline.co.uk/printFriendly/0,,1-525-1848835-525,00.html

Написано англичанином (точнее, шотландцем). Вам понравится.

они-с языками не владеют... о чем неоднократно сообщали... от лукавого это все...

Недооцениваете вы английских утят. Английские утята вас продадут, купят и опять продадут, но уже дороже.

Новый я тут у вас. Клубка отношений разматывать не стал. Зачем? Пустая трата сил. Достаточно почувствовать тон, а за тоном - сердце и намерения.
Попробовал сделать эксперимент. Слегка оттолкнулся от поверхностной логики споров - и, как в реальном подъёме, гул голосов стал угасать. Выход из логики споров чем-то похож на смерть - суета теряет власть над моментом, уходит из актуального переживания. И в результате осталась ясность. Ваш поступок на тему присутствия здесь Пионерки - просто ироничный ответ на её же идеалы, на безумие "святой веры" в демократию. Причём это ирония не злая, а горькая (для самого автора). Смолчать на оскорбления - "аа, так, значит, можно?" Ответить в 105-й раз - "ну-ну, отвечай, а мы послушаем". Забанить - "показал себя, враг свободы!" Сделать МАКСИМАЛЬНО свободный выбор, демократическую мечту - "показал себя, провокатор!"
Так это, господа, он не себя показал. Он вас вам же и показал. Причём независимо от словесной принадлежности к лагерям спорящих (в общем, суета - она везде суета). А другого выбора вы ему и не оставили, заметьте. Он просто, в отличие от вас, вышел из спора. Ситуация-то ведь классическая... Помните? "Мы играли вам на свирели"...

Прочитал обсуждение персональных дел двурушников и ренегатов. Верной дорогой, идёте товарищи!

1) Не у всех стальные нервы, как у Вас, Дмитрий Евгеньевич,
2) Много людей может попросту уйти, увидев хулиганов...
3) всегда можно сделать отдельный "огород для козлачкова". где всем показать гадов...
4) по своему опыу знаю - даже в профи-форумах хамство и уголовщина имеет место быть... Это -очень тяжело осозновать.
Поэтому ГИГИЕНА ОЧЕНЬ НУЖНА.

А вот кстати, и заглавные персонажи данного поста :)) С приветом Дмитрию Евгеньевичу!

Эх, опередили!

Надо бы ещё назвать место встречи "антипартийной группы" :)

Кстати, поскольку снимал я сам, хочу отметить, что дата в углу неправильная - это на фотоаппарате сбилась датировка. На самом деле снимок сделан в конце сентября этого года.