Карабин , кал.7,62х51 ( чтобы можно было применять и НАТОвский патрон .308Winchester) и патроны
Комплект для чистки оружия в водонепроницаемом контейнере
Топор
Пила
Гвоздодер
Лом
БСЛ -110 и МСЛ (лопаты)
Нагайка (Волчатка)/Кнут
Кистень/Цеп
Сабля
Керосин/Сухой спирт
Чайник
Казаны -большой, средний, маленький
Канистра 20 л для воды
Половник
Кружка/Ложка/Котелок/Фляга в чехле
Точильные бруски
Лампа керосиновая с запасными стеклами
Свечи
Соль
Спички
Дрова
Ножи (боевой нож и нож для свежевания, мультитул и нож -мачете)
Сапоги юфтевые/Валенки/Унты/Портянки летние и зимние/Резиновые сапоги/Войлочные стельки/Галоши/Китайские кеды + Сапожный инструмент и ремкомплект (каблуки, подковы. набойки и.т.д.)
Тельняшки и кальсоны шерстяные / шелковое и х/б белье
Байковые рубашки и Свитера шерстяные и х/б
Летние и Зимний танковый комбинезоны
Телогрейка и меховой жилет (волчий)
Романовский полушубок или волчья шуба
Овчинный тулуп/Волчья доха
ОЗК и противогаз
Шапка-ушанка волчья и х/б панама
Варежки-шубинки и шерстяные перчатки для стрельбы
Печка-буржуйка
Льняные полотенца и простыни
Иголки/Нитки/Шило/Ножницы большие и маленькие
Утюг чугунный
Ведро брезентовое
Лыжи
Мясо-растительные консервы
Свисток или манок
Зеркало для подачи сигналов
Рис, другие крупы
Галеты
Чай
Сахар
Перец черный
Спирт
Мыло туалетное и хозяйственное
Опасная бритва и ремень для правки
Презервативы
РД-32 и Рюкзак Абалакова /Гермомешок 90л
Спальный мешок
Индивидуальный дозиметр
Дождевик/Плащ-палатка
Блоки для поднятия грузов, палеспаст
Рыболовные снасти и снаряжение: Леска/Крючки/Безинерционная катушка/Грузила/Поплавки
Кошма
Инструменты слесарные и столярные: Молоток, Пассатижи и бокорезы, Отвертки, Разводные и трубные ключи №1,№2 и №3, Рожковые и торцовые ключи гаечные, мечики и плашки, ножницы по металлу и.т.д./метизы, гвозди и шурупы
Гамак хлопковый
Бинокль
Косынка
Компас +запасной
Трубки/Табак трубочный и сигаретный/Папиросная бумага
Увеличительное стекло (Лупа)
Английские булавки
Шприцы 2 куб и 5 куб, иголки, компактный стерилизатор
ИПП или взводная армейская аптечка + Аптечка с ампульными препаратами, вводимыми внутримышечно (Трамал, Сульфакамфокаин,Прамидол,Риталин и.т.д.)
Реппеленты,таблетки для обеззараживания воды,глюкоза и аскорбинка, средства от педикулеза и профилактики малярии.
Спасибо, я как раз подумывал над перечнем, думаю, что пора его составлять и воплощать. Я бы еще книги добавил, по медицине, по химии, по инженерно-саперному делу, по технике допроса, по охоте. Книги резко увеличат шансы.
Печально, но книги, теоретические знания, не подкрепленые навыками и умениями мало помогут. Хотя к примеру -справочник фельдшера сельской больницы, издательства 50-х годов или альбом с описанием лекарственных трав или нижеперечисленные, не помешают в личной библиотеке: "Справочники Джейн" (Огнестрельное оружие; Боевые корабли; Современные самолеты; Танки и боевые машины) "Астрономический ежегодник на 2008г." (АЕ) Институт прикладной астрономии РАН.СП "Морской астрономический альманах на 2007-2008 г" (МАА) Институт прикладной астрономии РАН.СП "Огни (Огни и знаки)" Коллекция книг «Огней» составляет 44 адмиралтейских номера.ГУНиО МО РФ "Лоции" В настоящее время коллекция лоций, покрывающая весь Мировой океан, составляет 132 книги.ГУНиО МО РФ Наставление по ведению боевых действий подразделений артиллерии Боевой Устав Сухопутных Войск Правила стрельбы и управления огнем наземной артиллерии Курс подготовки подразделений наземной артиллерии Рук-во по боевой работе огневых подразделений артиллерии Рук-во по боевой работе подразделений оптической разведки артиллерии Сборник таблиц для расчёта геодезических данных Теория математической обработки геодез. измерений Рук-во по картографическим и картоиздательским работам Рук-во по астрономо-геодезическим работам при топогеодезическом обеспечении войск Наставление по военно-инженерной подготовке Наставление по топогеодезической подготоаке Фортификация Тактика в боевых примерах (взвод-рота-батальон-дивизия) Тематический сборник боевых примеров из опыта ВОВ и локальных войн САТ и ТВА Применение фотоплёнок, пластиков, люминофоров в картоиздательском производстве Основы взрывного дела Взрывчатые вещества и пороха Электрооборудование бронетанковой техники Основы теории стрельбы и управления огнем наземной артиллерии Наставления по стрелковому делу (все) Артиллерийская разведка "Универсальный справочник прораба" М,2006г "Теоретические основы теплотехники. Теплотехнический эксперимент. Справочник" М,2007г. "Bautechnik" (Справочник строителя. Строительная техника, конструкции и технологии. В 2 томах-перевод немецкого изд) М,2007г. "Расчет затрат для инженеров" Ханс Варнеке, Ханс Буллингер, Рольф Хихерт, Арно Фегеле.М,2007г "Англо-русский, русско-английский словарь технических терминов и словосочетаний по отоплению, вентиляции, охлаждению, кондиционированию, теплоснабжению и строительной теплофизике" В.Коркин.М,2001г "Asme Engineer's" (перевод справочника инженера.Инженерная механика) Клиффорд Мэттьюс.М,2003 "Физические основы и технологии обработки современных материалов: Теория, технология, структура и свойства: В 2 томах" Троицкий О.А., Баранов Ю.В., Авраамов Ю.С. и др.М,2004г. "Stahlschlussel" (Ключ к сталям. справочник) входит описание более чем 45 тысяч марок сталей от 250 крупных производителей из 23 стран .М,2006г "Общий справочник инженера-строителя. Строительные и отделочные работы. Расход материалов" М,2007г "Металлопрокат"М,2007 "Трубопрокат" М,2007г "HQ National Geographic Maps" 2005 - 2007г. Весь набор 26+28.Кроме, собственно, географической информации, на картах присутствуют различные справочно-информационные таблицы и схемы соответствующей тематики. "Michelin Road Atlas West Europe 2005" Michelin Publication
Когда Энрико Ферма поступал в университет, он рассказывал, что просто прочёл всё, что было написано по физике. Сейчас это невозможно. Да и читать и усваивать знания стоит, следуя своему любопытству и интуиции, а не полагаясь на догмы и мысли чужих людей, наше время в мире дольнем ограничено, вполне возможно и оказажется что-то позже значимым и востребованным.
Не за библиотеку речь не идет :-) Книги первой необходимости, вот ты даже указал "справочник фельдшера сельской больницы, издательства 50-х годов или альбом с описанием лекарственных трав" С десяток довольно будет.
Это очень ценное утверждение, опередили меня. Предлагаю дополнить список: - географические карты - фонарь - аккумулятор на 12В, свинцовый, желательно с конвертером напряжений - всеволновый радиоприемник - КПК с флешкой 2Гб, с книгами по применению всего что Вы описали.
Штука в том, что большинство не сможет воспользоваться описанным списком, да и не будет этому учиться. А вот когда прижмёт, усвояемость учебных материалов возрастет раз в 100 :)
Комплект для чистки оружия в водонепроницаемом контейнере А что, шомпол и шанцевый отменили?.. # Нагайка (Волчатка)/Кнут # Кистень/Цеп # Сабля Непонятно... Нагайка и кистень - более чем близкие по сути вещи, кастет вообще удобней... И зачем они нужны? Особенно сабля. Тогда уж - шашка. # Дрова # Ножи (боевой нож и нож для свежевания, мультитул и нож -мачете) Дрова - это жжесть, как представлю пехотинца, бредущего под поленницей... М-да. Боевой нож?.. М-да. (не буду читать лекцию, но обычный Пукко с успехом заменяет всё) Нож для свежевания тот же Пукко - понятно, а вот - мачете?.. Бесполезная железка - топор же есть. И мультипул - инструмент же есть. # Точильные бруски По опыту - камень склееный из двух половинок, размером со спичечный коробок - более чем достаточно на взвод. Мясо-растительные консервы Я даже не сразу понял, что самое необходимое почти не упомянуто... Нафига столько жилеза, если еды нет?.. Инструменты слесарные и столярные: Молоток, Пассатижи и бокорезы, Отвертки, Разводные и трубные ключи №1,№2 и №3, Рожковые и торцовые ключи гаечные, мечики и плашки, ножницы по металлу и.т.д./метизы, гвозди и шурупы (вздыхаю) Уже лет десять как существую качественные универсальные ключи, пассатижи и ножницы, режущие всё, набор их сокращается до пяти-шести наименований. Да и - гвоздодёр в молотке обычно есть. Тент из парашютного шелка А что, палатки отменили?.. Свисток или манок - на кого?.. (ржу) Девок завлекать?.. (падаю под стол) Про одежду промолчу - синтетика практически вечная, а все упомянутые вещи имеют срок годности и он невелик.
Суть вот в чём - набор странный. Есть золотое правило: брать надо то, без чего нельзя обойтись, а не то, что может понадобиться. Здесь же... Универсализировать этот список можно легко - оборудование профессиональных туристов позволяет вместить несколько предметов в один, логика использования чётко определяет - зачем нужен лом?.. а раз не нужен наверняка - отставить. Та е логика предполагает: каков стиль поведения, таков и набор инструментов. Оружие, тем более позволяющее использование боеприпасов УВП, позволяет сократить список до.... До только оружия. Если же имеется в виду выживание на природе - то оружия мало, инструмент нужен другой (опять же - как именно выживать), если обустраиваться в городе - опять же оружие, защита от ОМП и учебники. И так далее. Здесь же перечислено не всё, кое-что вообще не упомянуто, так словно автор нахватал из разных источников то, что понравилось и/или умеет, не коснувшись остального, не менее важного. Такой набор хорош дома, в подвале брутального вида, чтобы с гордостью показывать друзьям и восторженным девушка, по жизни - хватают оружие, кое-что из еды, флягу, натягивают рабочий костюм и... И всё. Единственно - я мог не очень понять, для чего именно этот набор... Набор;) Если это так - извините, зря влез.
Ну почему набор? Просто навскидку перечислены вещи, имеющие ценность в мире нас окружающем всегда (на мой взгляд), вне зависимости от фамилии клоуна, исполняющего роль гаранта и курса USD к европейской валюте и наличия 230 В АС в сети или кризиса мировой финансовой системы. И дрова это хорошо.Всегда можно печку расстопить, причем здесь пехотинец и среднегородской обыватель , имеющий к примеру, как я,домик в деревне, с отоплением на возобновляемом сырье и собственаручно оборудованным колодцем?
Совершенно непонятно какую задачу он решает. Окопаться дома и отбиваться от бандитов? Кинуть все в рюкзак и ломанутся в лес? На какой срок проживания в автономке расчитан комплект? Как на счет его законности (нужно получать разрешение на оружие)? Куча вещей эээ.. хорошо бы заменить на современные аналоги: "Овчинный тулуп/Волчья доха; Летние и Зимний танковый комбинезоны; Шапка-ушанка волчья и х/б панама;..." - туристическая одежда удобнее, легче и прочнее. и т.д.
Про книги. Есть такая штука как электронные книги LBOOK, SONY eReader - закачать в них книги про выживание в лесу, экстремальную медицину, про съедобные и лекарственные растения и т.д., взять небольшую солнечную батерею и динамо-подзарядку, пару запасных аккумов и жить станет много приятнее.
Список Ваших книг меня сильно удивил 8) Хотя есть интересные.
Если б я делал (а может и буду делать) Я бы строил так:
Базовый минимум недорогой, легкий, под рюкзак. Базовый минимум элитный - все лучшее, под рюкзак. Нормальный набор под рюкзак на 1 год автономки при туристских навыках (простой и элит) Набор под рюкзак "комфорт" добавляются штучки, без которых можно обойтись, но которые сильно скрашивающие и первое время (еда, спички) и дальнейшее существование (безинерционная шкатулка, телескопические удилища, сетки, силки и т.п.) - (простой и элит)
Да. Немаловажен планируемый район автономного modus vivendi\agendi\operandi.Геоклиматические условия. И тут уже ,перефразируя Лоренца, человек должен находить друга... "Шерпы", собаки, вьючные животные, проводники Автономная жизнь группы в условиях техногенного коллапса и туристический поход , это явления разного порядка. В первом случае -это рой сплочённых единой волей людей, в чётко структуированной партии; во втором -временное сообщество равных, для проведения коллективного подвижного отдыха, с совершенно иной системой ценностей, мотивацией и.т.д. Имеет конечно место разрыв с традицией и столь развитое в русской армии ранее "вьючное дело", основательно подзабыто. Как и вопросы оборудования "притонов" и "пристаней" и многое другое.
Советую Вам Лема посмотреть, не фантастику его, а мировоззренческие работы. Он хорошо этот вопрос осветил,цивилизация, мол -тонкая плёнка над бездной. Мы живём во второй природе. В техноценозах.Лишь три -семь процентов населения способны к существованию в условиях коллапса,вне второй природы, вне техноценоза. Сбой энергообеспечения или три неурожайных года (по Лему этого достаточно , чтобы человечество оскотинило)и.т.п. Будет как раньше,если крестьянин ронял серп в колодец, все, он знал , что спасти его сможет только чудо. Утеряны знания, навыки, умения которыми обладали ремесленники и крестьяне доиндустриального времени. Деградация не только в ручной технологии обработки металлов, в кузнечном деле (если ставка на механические прессы- паровой молот-прокатные станы-сварку металлов). Стремительная деградация во всём.Сейсчас так уже строить не умеют (вне техноценоза) Ну и различные девайсы (от часов до авто)с гарантированным износом, три года и все сыпется. Вот из нового (к сожаленью ещё не превели, у нас гарри потера переводят, а не знаковые книги)хорошая книга Вот тут я о другой его нашумевшей книге писал -http://hvac.livejournal.com/279825.html?format=light А здесь, о нашем "обществе риска" -http://hvac.livejournal.com/298344.html?format=light
Лема "Сумму технологий" я читал. Сильная вещь хоть и читается не просто. Не могу сказать что согласен во всем, но общие тенденции и проблемы ИМХО схвачены очень четко.
Что большая часть не будет способна пережить даже небольшой период безтехногенности я не сомневаюсь. Но те же туристы-экспедиционщики вполне справятся. Да, поход это не жизнь дикарем, но шаг от одного до другого сильно меньше чем для урбаниста. и многие сумеют его сделать.
Рыбалка, охота и собирательство сильно проще чем сельское хозяйство, и уйдя подальше можно на этом существовать в легкую. А вообще, надо рассматривать сценарии. так слишком много вариантов.
Английский у меня, к сожалению, не на столько хорош, чтоб я мог читать для удовольствия книги. Трудится же пока не готов - слишком много других проектов.
Да ни какую.Это просто мои запасы "реальных ценностей" в подвале "домика в деревне", несистематические. Чтобы купить карабин, надо определёное время быть членом общества охотников.У меня и ружья есть. Храню всё согласно правил. Однажды даже участковый проверял. Нет у меня туристической одежды.Я знаю, что удобней.Материалы там всякие новые.Но как-то по-барабану. Привычка свыше нам дана.. Я сейчас езжу отдыхать в Черногорию (вина попить, в море покупаться ), а не заполярный Урал и Сихоте -Алинь, как в молодости.
опять же ИМХО - стоит добавить инструментов хороших. Вещь в домен нужная, не портятся, есть не просят. Опять же, пару листов солнечных батарей, в идеале миниветряк и дизельный генератор, но это уже дорогое удовольствие.
когда цивилизованность есть, это не надо. Когда нет - это приманка для банд. Не очень понятно как эффективно применять такие штуки. Разве что дом глубоко в тайге.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
February 3 2008, 21:11:18 UTC 11 years ago
Я бы еще книги добавил, по медицине, по химии, по инженерно-саперному делу, по технике допроса, по охоте.
Книги резко увеличат шансы.
February 3 2008, 21:45:03 UTC 11 years ago
Хотя к примеру -справочник фельдшера сельской больницы, издательства 50-х годов или альбом с описанием лекарственных трав или нижеперечисленные, не помешают в личной библиотеке:
"Справочники Джейн" (Огнестрельное оружие; Боевые корабли; Современные самолеты; Танки и боевые машины)
"Астрономический ежегодник на 2008г." (АЕ) Институт прикладной астрономии РАН.СП
"Морской астрономический альманах на 2007-2008 г" (МАА) Институт прикладной астрономии РАН.СП
"Огни (Огни и знаки)" Коллекция книг «Огней» составляет 44 адмиралтейских номера.ГУНиО МО РФ
"Лоции" В настоящее время коллекция лоций, покрывающая весь Мировой океан, составляет 132 книги.ГУНиО МО РФ
Наставление по ведению боевых действий подразделений артиллерии
Боевой Устав Сухопутных Войск
Правила стрельбы и управления огнем наземной артиллерии
Курс подготовки подразделений наземной артиллерии
Рук-во по боевой работе огневых подразделений артиллерии
Рук-во по боевой работе подразделений оптической разведки артиллерии
Сборник таблиц для расчёта геодезических данных
Теория математической обработки геодез. измерений
Рук-во по картографическим и картоиздательским работам
Рук-во по астрономо-геодезическим работам при топогеодезическом обеспечении войск
Наставление по военно-инженерной подготовке
Наставление по топогеодезической подготоаке
Фортификация
Тактика в боевых примерах (взвод-рота-батальон-дивизия)
Тематический сборник боевых примеров из опыта ВОВ и локальных войн
САТ и ТВА
Применение фотоплёнок, пластиков, люминофоров в картоиздательском производстве
Основы взрывного дела
Взрывчатые вещества и пороха
Электрооборудование бронетанковой техники
Основы теории стрельбы и управления огнем наземной артиллерии
Наставления по стрелковому делу (все)
Артиллерийская разведка
"Универсальный справочник прораба" М,2006г
"Теоретические основы теплотехники. Теплотехнический эксперимент. Справочник" М,2007г.
"Bautechnik" (Справочник строителя. Строительная техника, конструкции и технологии. В 2 томах-перевод немецкого изд) М,2007г.
"Расчет затрат для инженеров" Ханс Варнеке, Ханс Буллингер, Рольф Хихерт, Арно Фегеле.М,2007г
"Англо-русский, русско-английский словарь технических терминов и словосочетаний по отоплению, вентиляции, охлаждению, кондиционированию, теплоснабжению и строительной теплофизике" В.Коркин.М,2001г
"Asme Engineer's" (перевод справочника инженера.Инженерная механика) Клиффорд Мэттьюс.М,2003
"Физические основы и технологии обработки современных материалов: Теория, технология, структура и свойства: В 2 томах" Троицкий О.А., Баранов Ю.В., Авраамов Ю.С. и др.М,2004г.
"Stahlschlussel" (Ключ к сталям. справочник) входит описание более чем 45 тысяч марок сталей от 250 крупных производителей из 23 стран .М,2006г
"Общий справочник инженера-строителя. Строительные и отделочные работы. Расход материалов" М,2007г
"Металлопрокат"М,2007
"Трубопрокат" М,2007г
"HQ National Geographic Maps" 2005 - 2007г. Весь набор 26+28.Кроме, собственно, географической информации, на картах присутствуют различные справочно-информационные таблицы и схемы соответствующей тематики.
"Michelin Road Atlas West Europe 2005" Michelin Publication
February 3 2008, 21:49:23 UTC 11 years ago
February 3 2008, 23:53:12 UTC 11 years ago
Книги первой необходимости, вот ты даже указал "справочник фельдшера сельской больницы, издательства 50-х годов или альбом с описанием лекарственных трав"
С десяток довольно будет.
February 4 2008, 00:07:47 UTC 11 years ago
Дон Хуан. Карлос Кастанеда.
February 4 2008, 12:46:15 UTC 11 years ago
- географические карты
- фонарь
- аккумулятор на 12В, свинцовый, желательно с конвертером напряжений
- всеволновый радиоприемник
- КПК с флешкой 2Гб, с книгами по применению всего что Вы описали.
Штука в том, что большинство не сможет воспользоваться описанным списком, да и не будет этому учиться. А вот когда прижмёт, усвояемость учебных материалов возрастет раз в 100 :)
February 3 2008, 22:19:05 UTC 11 years ago
February 4 2008, 07:22:01 UTC 11 years ago
February 3 2008, 22:55:04 UTC 11 years ago
February 4 2008, 07:23:45 UTC 11 years ago
February 3 2008, 22:56:29 UTC 11 years ago
February 3 2008, 23:39:05 UTC 11 years ago
February 4 2008, 00:20:49 UTC 11 years ago
А что, шомпол и шанцевый отменили?..
# Нагайка (Волчатка)/Кнут
# Кистень/Цеп
# Сабля
Непонятно... Нагайка и кистень - более чем близкие по сути вещи, кастет вообще удобней... И зачем они нужны? Особенно сабля. Тогда уж - шашка.
# Дрова
# Ножи (боевой нож и нож для свежевания, мультитул и нож -мачете)
Дрова - это жжесть, как представлю пехотинца, бредущего под поленницей... М-да.
Боевой нож?.. М-да. (не буду читать лекцию, но обычный Пукко с успехом заменяет всё) Нож для свежевания тот же Пукко - понятно, а вот - мачете?.. Бесполезная железка - топор же есть. И мультипул - инструмент же есть.
# Точильные бруски
По опыту - камень склееный из двух половинок, размером со спичечный коробок - более чем достаточно на взвод.
Мясо-растительные консервы
Я даже не сразу понял, что самое необходимое почти не упомянуто... Нафига столько жилеза, если еды нет?..
Инструменты слесарные и столярные: Молоток, Пассатижи и бокорезы, Отвертки, Разводные и трубные ключи №1,№2 и №3, Рожковые и торцовые ключи гаечные, мечики и плашки, ножницы по металлу и.т.д./метизы, гвозди и шурупы
(вздыхаю) Уже лет десять как существую качественные универсальные ключи, пассатижи и ножницы, режущие всё, набор их сокращается до пяти-шести наименований. Да и - гвоздодёр в молотке обычно есть.
Тент из парашютного шелка
А что, палатки отменили?..
Свисток или манок - на кого?.. (ржу) Девок завлекать?.. (падаю под стол)
Про одежду промолчу - синтетика практически вечная, а все упомянутые вещи имеют срок годности и он невелик.
Суть вот в чём - набор странный. Есть золотое правило: брать надо то, без чего нельзя обойтись, а не то, что может понадобиться. Здесь же... Универсализировать этот список можно легко - оборудование профессиональных туристов позволяет вместить несколько предметов в один, логика использования чётко определяет - зачем нужен лом?.. а раз не нужен наверняка - отставить. Та е логика предполагает: каков стиль поведения, таков и набор инструментов. Оружие, тем более позволяющее использование боеприпасов УВП, позволяет сократить список до.... До только оружия. Если же имеется в виду выживание на природе - то оружия мало, инструмент нужен другой (опять же - как именно выживать), если обустраиваться в городе - опять же оружие, защита от ОМП и учебники. И так далее. Здесь же перечислено не всё, кое-что вообще не упомянуто, так словно автор нахватал из разных источников то, что понравилось и/или умеет, не коснувшись остального, не менее важного. Такой набор хорош дома, в подвале брутального вида, чтобы с гордостью показывать друзьям и восторженным девушка, по жизни - хватают оружие, кое-что из еды, флягу, натягивают рабочий костюм и... И всё.
Единственно - я мог не очень понять, для чего именно этот набор... Набор;) Если это так - извините, зря влез.
February 4 2008, 07:44:26 UTC 11 years ago
Просто навскидку перечислены вещи, имеющие ценность в мире нас окружающем всегда (на мой взгляд), вне зависимости от фамилии клоуна, исполняющего роль гаранта и курса USD к европейской валюте и наличия 230 В АС в сети или кризиса мировой финансовой системы.
И дрова это хорошо.Всегда можно печку расстопить, причем здесь пехотинец и среднегородской обыватель , имеющий к примеру, как я,домик в деревне, с отоплением на возобновляемом сырье и собственаручно оборудованным колодцем?
February 4 2008, 07:25:05 UTC 11 years ago
February 4 2008, 13:37:26 UTC 11 years ago
February 4 2008, 00:08:32 UTC 11 years ago
ИМХО, список неудачный.
August 21 2008, 05:27:48 UTC 10 years ago
Про книги. Есть такая штука как электронные книги LBOOK, SONY eReader - закачать в них книги про выживание в лесу, экстремальную медицину, про съедобные и лекарственные растения и т.д., взять небольшую солнечную батерею и динамо-подзарядку, пару запасных аккумов и жить станет много приятнее.
Список Ваших книг меня сильно удивил 8) Хотя есть интересные.
а вот составить несколько удачных списков..
August 21 2008, 08:07:30 UTC 10 years ago
Re: а вот составить несколько удачных списков..
August 21 2008, 08:32:27 UTC 10 years ago
нужно дерево списков.
August 21 2008, 08:44:53 UTC 10 years ago
Я бы строил так:
Базовый минимум недорогой, легкий, под рюкзак.
Базовый минимум элитный - все лучшее, под рюкзак.
Нормальный набор под рюкзак на 1 год автономки при туристских навыках (простой и элит)
Набор под рюкзак "комфорт" добавляются штучки, без которых можно обойтись, но которые сильно скрашивающие и первое время (еда, спички) и дальнейшее существование (безинерционная шкатулка, телескопические удилища, сетки, силки и т.п.) - (простой и элит)
Наборы для команды 2-5 чел, 5-10 чел под рюкзак.
А уж дальше можно сильно расширяться 8)
Re: нужно дерево списков.
August 21 2008, 09:52:06 UTC 10 years ago
Немаловажен планируемый район автономного modus vivendi\agendi\operandi.Геоклиматические условия.
И тут уже ,перефразируя Лоренца, человек должен находить друга...
"Шерпы", собаки, вьючные животные, проводники
Автономная жизнь группы в условиях техногенного коллапса и туристический поход , это явления разного порядка. В первом случае -это рой сплочённых единой волей людей, в чётко структуированной партии; во втором -временное сообщество равных, для проведения коллективного подвижного отдыха, с совершенно иной системой ценностей, мотивацией и.т.д.
Имеет конечно место разрыв с традицией и столь развитое в русской армии ранее "вьючное дело", основательно подзабыто.
Как и вопросы оборудования "притонов" и "пристаней" и многое другое.
ээ.. одно дело переждать, а другое - жить.
August 22 2008, 12:53:50 UTC 10 years ago
Re: ээ.. одно дело переждать, а другое - жить.
August 22 2008, 15:32:40 UTC 10 years ago
Он хорошо этот вопрос осветил,цивилизация, мол -тонкая плёнка над бездной.
Мы живём во второй природе. В техноценозах.Лишь три -семь процентов населения способны к существованию в условиях коллапса,вне второй природы, вне техноценоза.
Сбой энергообеспечения или три неурожайных года (по Лему этого достаточно , чтобы человечество оскотинило)и.т.п.
Будет как раньше,если крестьянин ронял серп в колодец, все, он знал , что спасти его сможет только чудо.
Утеряны знания, навыки, умения которыми обладали ремесленники и крестьяне доиндустриального времени.
Деградация не только в ручной технологии обработки металлов, в кузнечном деле (если ставка на механические прессы- паровой молот-прокатные станы-сварку металлов).
Стремительная деградация во всём.Сейсчас так уже строить не умеют (вне техноценоза)
Ну и различные девайсы (от часов до авто)с гарантированным износом, три года и все сыпется.
Вот из нового (к сожаленью ещё не превели, у нас гарри потера переводят, а не знаковые книги)хорошая книга
Вот тут я о другой его нашумевшей книге писал -http://hvac.livejournal.com/279825.html?format=light
А здесь, о нашем "обществе риска" -http://hvac.livejournal.com/298344.html?format=light
хм. чувствуется серьезный подход 8)
August 22 2008, 20:42:07 UTC 10 years ago
Что большая часть не будет способна пережить даже небольшой период безтехногенности я не сомневаюсь. Но те же туристы-экспедиционщики вполне справятся. Да, поход это не жизнь дикарем, но шаг от одного до другого сильно меньше чем для урбаниста. и многие сумеют его сделать.
Рыбалка, охота и собирательство сильно проще чем сельское хозяйство, и уйдя подальше можно на этом существовать в легкую. А вообще, надо рассматривать сценарии. так слишком много вариантов.
Английский у меня, к сожалению, не на столько хорош, чтоб я мог читать для удовольствия книги. Трудится же пока не готов - слишком много других проектов.
Re: ээ.. одно дело переждать, а другое - жить.
August 22 2008, 15:35:43 UTC 10 years ago
Re: ИМХО, список неудачный.
August 21 2008, 08:26:00 UTC 10 years ago
Чтобы купить карабин, надо определёное время быть членом общества охотников.У меня и ружья есть.
Храню всё согласно правил. Однажды даже участковый проверял.
Нет у меня туристической одежды.Я знаю, что удобней.Материалы там всякие новые.Но как-то по-барабану. Привычка свыше нам дана..
Я сейчас езжу отдыхать в Черногорию (вина попить, в море покупаться ), а не заполярный Урал и Сихоте -Алинь, как в молодости.
ага. понял. вопрос снят
August 21 2008, 08:47:32 UTC 10 years ago
Re: ага. понял. вопрос снят
August 21 2008, 10:06:03 UTC 10 years ago
* дизельное топливо, мазуты флотские Ф5, Ф12, мазуты топочные марок 40, 100, мазут МП для мартеновских печей
* природный газ, сжиженный газ (без механических тяг и подпорных шайб, связанное управление газ-воздух)
* Сырая нефть
* Метанол
* Отработанные масла
* Нафталин
* Мелкодисперсный шлам
* Парафин с асфальтом
* Битумы
* Парафиновую эмульсию
* Животные жиры
* Пропан
* Жидкие отходы -
* Технологические газы
* Буроугольную смолу
* Пиролизное масло
* Фенольную смолу
* Рафинированное масло
* Смолу
* Серу
* Деготь
* Сероводород
* Смолу получаемую при полукоксовании торфа
* Расщепленную кислоту
* Расщепленное масло
* Растворители
* Таловое масло
* Этанол
* Толуол
* Спиртосодержащие жидкости
* Водород
* Амино- метаноловую смесь
* Мягчители, пластификаторы
* Антрацитовое масло
* Биогаз
* Бензин
* Рудничный газ
* Смазочно- охлаждающую эмульсию (эмульсол)
* Керосин
* Коксовый газ
* Бутан
* Угарный газ (СО)
* Диоксид бензола
* Древесную смолу
* Древесную пыль
* Газойль
* Пылеугольное топливо
* Глюколь
* Кофейное масло
* Пелеты
Не миниветряк и пару- листов, а конкретно :
Солнечные батареи и смонтированная на крыше ветровая турбина с вертикальной осью способные генерировать МИНИМУМ 2200 киловатт энергии в год (конечно в комлекте с инвентором и банком аккумуляторов.
The concept : Вода и электроэнергия автономно
The concept : Котлы и Горелки
что это решает?
August 22 2008, 12:59:49 UTC 10 years ago