В погоне за новыми технологиями люди часто теряли свою исходную, первоначальную цель. Новая технология заволакивала глаза, и человечество бросалось в её объятия, не думая о последствиях.
Возьмём вот такую нелепую хрень, воплощение мечты пополана, как легковой автомобиль.
Он появился как более удобный способ передвижения.
Но никто не мог предвидеть цепочки грандиозных проблем, которые принесёт с собой повсеместное его применение:
- потребовалась сеть дорог
- произошёл лавинообразный рост в горно и нефтедобывающей промышленности и в обработке металлов
- выработке резины etc.
Эти проблемы как-то решались, принося “на хвосте” новые, и так продолжается до сих пор.
Сегодня, оборачиваясь назад, можно с уверенностью сказать, что на фоне возникших с появлением автомобиля проблем исходная задача (удобство передвижения одного-двух человек) выглядит почти смехотворной.
На фоне бурного развития самых разных технологий (будь то био-, информационные или оружейные) отчётливо видна стагнация автопрома. Ёжик сдох.
А если говорить про РФ, то не нужны ни поддержаные легковые автомобили с зарубежных помоек, ни “отечественные”. Это тупик.
Есть более важные задачи (рекультивация пахотных земель, переработка мусора в промышленных масштабах, трансконтинентальный траффик, витализация культурного ландшафта, обустройство городской среды обитания, источники энергии возобновляемые etc.), чем вот этот гроб повапленный –железная, смердящая телега, жрущая невосполнимые энергоресурсы.
ya_tasha
December 21 2008, 15:58:14 UTC 10 years ago
hvac
December 21 2008, 16:32:00 UTC 10 years ago
valyasha
December 21 2008, 16:19:09 UTC 10 years ago
hvac
December 21 2008, 16:31:13 UTC 10 years ago
В Германии продаются ленты трамвайных билетов (складываются как книжка. очень удобно аккуратно класть в бумажник), но отнюдь не в самих трамваях (чтобы не отвлекать вагоновожатого)а в специальных местах. супермаркетах и.т.д.
Зелёные билеты-поездка 20 мин
Красные -60 мин.
Вход-выход во все двери.Каждая дверь внутри/снаружи оснащена кнопкой и открывается пассажирами. по необходимости.
Никаких турникетов нет.
На каждом входе небольшой цифровой приборчик.Садишься в трамвай,всовываешь в щель билет, проставляется время посадки.
Выходишь -компостируешь время выхода.Можно пересаживаться с трамвая на трамвай, используя один билет до истечения суммарного времени.
Всё очень наглядно и ясно.
На человека не прокомпостирующего билет будут коситься недоумённо.Для нормального человека этого осуждения возможного, молчаливого достаточно, ну а асоциалы...Как же без них.Однажды пока я помогал какой-то молодой маме поднять коляску, у меня вытащили бумажник (наверное поляк какой-нибудь),безалаберно засунутый мною в задний карман (дело было в летний жаркий день), хорошо что без документов, но всё равно неприятно,карточки, наличные по нашей привычке в большем необходимо-достаточного объёме.
Возможен контроль (как правило только днём).С зайца безжалостно берут штраф, по-моему 60 евро или отправляют в полицию.
на всех остановках висит расписане.Трамваи ходят минута в минуту.Это немаловажно.Я, например,на работу ездил очень рано в 4.05 и однажды, когда в городе был какой-то сбой в энергоснабжении,вместо моего 4-го трамвая ровно в 4.05 подали автобус-заменитель под таким же номером и маршрутом.
antoin
December 21 2008, 16:52:01 UTC 10 years ago
hvac
December 21 2008, 19:18:34 UTC 10 years ago
Не буду говорить об электричках.Хотя есть, что сказать.
Но вот ночные поезда.Как то так всё устроено, что посадка -высадка с 00 до 5.30 не осуществляется, для удобства людей.А названия -"Andromeda", "Berliner"...
В купе категории delux - душ и туалет.Купе разделены -на женские и мужские.Курить в спальных и лежачих купе(что очень хорошо)нельзя.
Билет можно купить у контролёра, прямо в поезде.
hvac
December 21 2008, 19:29:37 UTC 10 years ago
Ночной -сидячий -это купе 6 мест (самый дешёвый).Ночной -лежачий -купе на 6-4 места (дороже немного сидячего , на 10-20 евро)
И есть особый тип ночного поезда - DB Auto Zug. В этом поезде кроме пассажирских вагонов имеются специальные вагоны для авто и мототранспорта. Для тех, кто путешествует на собственном транспорте без потери времени, без дополнительных затрат на ночлег, расходов на бензин и без сборов на автобанах -возможность провести ночь с комфортом, отдохнуть и продолжить движение куда надо.
Во всех ночных поездах работает кафе или ресторан.
division___bell
December 21 2008, 17:09:53 UTC 10 years ago
гм... например, попытаться в час пик проехать с пересадкой в московском метро, а потом на холоде дождаться пригородной электрички и попытаться в не вбиться, провисев 40 минут в тисках тел
valyasha
December 21 2008, 18:38:35 UTC 10 years ago
division___bell
December 21 2008, 17:12:16 UTC 10 years ago
потребовалась сеть дорог
- и тем самым сделав возможным расселение людей в городах - спутниках, расширив их ореол обитания до масштабов "одноэтажной америки"
произошёл лавинообразный рост в горно и нефтедобывающей промышленности и в обработке металлов
выработке резины etc.
- и были созданны милионны рабочих мест и , фактически, произошла технологическая революция почти во всех отраслях
hvac
December 21 2008, 18:44:32 UTC 10 years ago
Вот скажем жизнь таких странных образований, которые трудно отнести в какой-либо другой культуре, кроме советской, - это рабочие поселки городского типа, то явно, что они конструктивно испытали на себе многолетний алкоголический опыт их обитателей.
Государство бюрократическое,вот этот леввый изврат, чрезвычайно сильно выразил себя в пространстве.
Оно и видно.
division___bell
December 21 2008, 19:05:08 UTC 10 years ago
Они бы умирали в очень непродолжительной жизни от недоедания, алкоголизма и отсутствия возможности получения медпомощи
Работа - это какие то деньги, это возможность прокормить семью и вырастить детей.
На мой взгляд, гораздо интересне сейчас обсудить и отследить следующий виток :)))
По моей оценке уже сейчас эффективные технологии позволяют создать массовый ЛИЧНЫЙ воздушный транспорт, этакое личное аэроавто. Причем, за вполне разумные деньги
А вот готов ли к этому социум ?? Как скоро будет построена новая инфраструктура - управление по эшелонам воздушного городского и пригородного движения, адаптирована юридическая база... вот это интересно
Ясно, что этот скачек( переход на воздушный вид транспорта) уже вот прям сейчас происходит( я это вижу по публикациям разработок-испытаний) но вот что дальше..... ?
hvac
December 21 2008, 19:46:38 UTC 10 years ago
Просто в формате сетевых комментариев не хочу перессказывать тривиальные идеи о достаточности техноценоза середины -конца 19-го века (доиндустриала), для вполне адекватного культурного ландшафта.
Надо ли говорить, что автомобильное лобби вероятно делает всё, чтобы сорвать работы над инновационным транспортом?
division___bell
December 21 2008, 20:26:40 UTC 10 years ago
Хм... с точки зрения автомобильного лобби выгодная политика- не препятствовать, а купить и возглавить
Движение это свобода.
ex_gordon69
December 21 2008, 17:31:16 UTC 10 years ago
Не буду говорить за врачей и коммунальные вопросы.
Как решать транспортные вопросы бизнеса?
Или всех в лагеря и отменить антибиотики?
Re: Движение это свобода.
hvac
December 21 2008, 18:49:54 UTC 10 years ago
Транспортные вопросы конечно надо решать.Но причём здесь легковые автомобили с двигателем внутреннего сгорания?
Это как микроскопом гвозди забивать.
Re: Движение это свобода.
ex_gordon69
December 21 2008, 19:03:03 UTC 10 years ago
Дислексия...
А ездить на автомобиле это микроскопом гвозди забивать.
Ага, не будет легковых автомобилей - не будет и проблем с транспортом
Само рассосется..
Хотя запрет антибиотиков таки гуманнее во всех отношениях :-)))
wolsung
December 21 2008, 18:13:47 UTC 10 years ago
Плюс, там, где хорошая инфраструктура - процветает и бизнес. Та-же Германия с её проблемой Запада и Востока. Процветанию мелкого бизнеса, помимо прочих причин, на Востоке Германии мешает неразвитая инфраструктура.
Ещё, машина позволяет, к примеру, загрузив дузей и удочки, отправиться за пару сотен километров от города. На рыбалку.
К тому же, машина - это отличный стимул платить ещё больше дани Золотому Тельцу.
hvac
December 21 2008, 18:53:13 UTC 10 years ago
Повеселили,с "неразвитой инфраструктурой".
wolsung
December 22 2008, 04:56:49 UTC 10 years ago
hvac
December 22 2008, 09:50:12 UTC 10 years ago
Причины диспропорций структурных явно не в этом.Скажу больше.В плане техноценоза, в.т.ч.транспортной инфраструктуры разрыв между землями был преодолён в течении 9 лет, после объединения.
her_shadow
December 21 2008, 21:06:13 UTC 10 years ago
С ДВС, с элекромотором - это уже вторично.
Страна больших расстояний, где 400 км. - "недалеко".
hvac
December 21 2008, 21:47:04 UTC 10 years ago
Но ответ на вызов должен быть не обязательно в нынешнем формате.
Сама идея телеги вонючей железной по себе убога, а уж её воплощение при комми и их последышах.
Всё это вчерашний день.Взять сегодняшнюю столицу.С её чуждой и зловредной человеку средой.С хачамобилями и изношенными тазиками с зарубежных помоек.
Ведь давно уже пора ограничить эксплуатацию в пределах МКАД личных транспортных средств старше 3-х лет, хотя бы из соображений экологических.
her_shadow
December 21 2008, 22:46:15 UTC 10 years ago
А почему вот идея лошади не очень убога, а "железного коня" - убога?
Дело в том, что машина кажется мешающей в особых условиях. К примеру, в деревне или небольшом городе они нисколько и никому не мешает.
Даже в Ростове не очень давно это не было проблемой.
К сожалению, саму городскую среду изменили так, что и без личных машин испоганена и неудобна. Постоянные доуплотнения застройки, превышение численности жителей "столиц" свер того, на что это планировалось и исходя из чего развивался город. Садик, которого рядом нет, школа, в которую около дома не хочется ребенка отдавать и поэтому его куда-то подвозят, торговля рядом с дом с неприлично завышенными ценами, которые заставляют ехать в гипермаркет за всем, кроме хлеба..
hvac
December 21 2008, 23:35:47 UTC 10 years ago
Сначала ландшафт откоммуниздили. Теперь спешно откапитализдили.
Барак не перестаёт быть бараком, если он многоэтажный.
Взять даже Древний Рим.Там конный транспорт в городе был запрещён.За исключением работающего на жизнеобеспечение города (ночью)
в Германии тоже днём не увидишь в городе ни самосвалов ни бетоновозов.Продуманно как-то всё организовывают.
Про "идею лошади" в формате сетевых комментариев и не ответишь.
Например от Даймонда ("Пушки, микробы и сталь" ("Судьбы человеческих обществ" или "Краткая всеобщая история за последние 13 000 лет"), Вы, к примеру, можете узнать не только о том, как люди одомашнивают растения или животных, но и о том, как другие живые существа (разумеется, бессознательно, но эволюционно вполне направленно) модифицируют поведение самих людей. И это правильно
Но об этом ниже
hvac
December 21 2008, 23:41:21 UTC 10 years ago
Аристократия играла ключевую роль в военном деле. А что было единственным маневренным средством в войнах от Шумера и до русско-японской? Правильно! Лошадь!
Гомеровские басилевсы сражались на колесницах.
Исход войн Александра Македонского и Юлия Цезаря зачастую решали не фаланга и легионы, а кавалерия гетайров и германских наемников. В средние века рыцарь на коне безраздельно властвовал над старушкой Европой. В степях Азии резвились всадники Чингисхана.
Такова была роль лошади в военном деле.
Но аристократия еще и вела хозяйство. И здесь роль лошади была велика.
На конях пахали и боронили. Лошадь разбрасывала произведенное ею же самой удобрение. Коняга вывозила урожай... Волокла его на рынок. Тащила продукты к покупателю...
Лошадь обеспечивала континентальную торговлю.
Лошадь приводила в движение кузнечные и плавильные меха. Лошадь поднимала из шахт руду и откачивала воду...
Аристократия занималась и государственным управлением. Но оно во все века было невозможно без связи.
Что было основой самых быстрых и самых универсальных коммуникаций от персидской державы Великого Царя до североамериканской "Пони экспресс"?.. Ну конечно же лошадь! Сигнальные костры, правда, быстрее, но передают уж очень мало информации... И о скрытности и конфиденциальности ее не может идти и речи... Не то что письма в сумке курьера, пусть даже порой и пробитой скифскими стрелами или индейскими пулями...
Так что во всех отраслях деятельности тех эпох, когда существовала аристократия, конь играл одну из важнейших ролей.
Сама наша Россия состоялась как государство свободных, “ конных и оружных” людей, народ - войско, рой, покрытый единой волей и иным она быть не могла.
Русская конница в 17-м веке
=)
exxtractor
December 21 2008, 22:51:11 UTC 10 years ago
Нерационально. Неэстетично. Инфантильно.
Одно не ясно, почему не внедрили обязательную установку катализаторов? Будущее за электромобилями с автопилотом. (Как переходный вариант, зон с принудительной навигацией - где водители обязаны подчиняться указаниям навигатора, связанного с АСУ, которая оптимально "разруливает" движение на пробкоопасных участках). Негоже вместо цивильной телепортации заниматься изучением правил, страхованием, выяснением отношений, "гонками", взятками. Да и получением недостойной современного горожанина профессии шофера.
Возможно, кроме экономики, есть другие причины иррационального автомобилизма - чем-то занять и развлечь инфантильное население. Трудно сказать, сколько времени и внимания занимает автомобиль, на самом деле.
Re: =)
hvac
December 21 2008, 23:22:30 UTC 10 years ago
Чтобы прорваться в топ с парой-тройкой ведущих технологий(к примеру холодный термояд в энергетике,нанотехнологии в медицине,двигатели/генераторы на воде etc.) нужны долговременные и огромные инвестиции в воспитание и обучение,в науку и не только прикладную.Нужен проект развития,нужно внятное целеполагание,образ общего будущего,национальная власть субьектная, а не оккупационная, не смотрящие за лагерным бараком.
А пока мы стоим на пороге техногенной катастрофы.17 лет жизни взаймы -засчет труда предыдущих поколений.
Re: =)
exxtractor
December 22 2008, 00:13:17 UTC 10 years ago
Про "зеленые бумажки" Вы зря, евро, рубль и другие бумажки обеспечены ровно на столько же.
Re: =)
hvac
December 21 2008, 23:26:16 UTC 10 years ago
Были и планы и проекты, разнести все вдоль вновь построенной трассы Москва - Питер.
Неладно всё у нас с диспропорциями развития(к примеру Москва - перефирия,нет других центров, как в САСШ -Чикаго и.т.д.)Когда энергообеспечение, к примеру, столицы будет прервано (в ходе техногеных катастроф из-за износа оборудования или отсутствия квалифицированного персонала или из-за планового отключения , не суть важно) -куда миллионы голодных ринутся? Тоже угроза.
Отдельная тема, что наш соотечественник многого попросту не имеет даже и с озвученной минимальной суммой в 2000 - например, честной и хорошей медицины или кулинарии, добротного жилья etc. В Москве и за нью-йоркские деньги врач лечит и повар кормит хуже на порядок.
Неплохо, если бы личный транспорт запретили к эксплуатации в Москве,который хотя бы старше 7 лет .
Москва должна быть удобной и комфортной для всех жителей страны, как деловой центр и столица.
Я бы, например, платил бы и за проезд по МКАД и по городу, если бы транспортная инфраструктура была удобной,чтобы не стоять в пробках.
Есть мнение, что некоторые специальные люди на автотранспорте нарочно ломаются и даже организуют мини-аварии, к примеру, на Ленинградке в районе Химок, чтобы затруднить движение в сторону Москвы и, таким образом, снизить поток машин, въезжающих в мегаполис.
Мол ,заговор именно в том, что эти люди, вечно закипающие на своих "Жигулях" где-нибудь в районе "Ежей" у Ашана/Меги/Икеи и парализующие движение вглубь до Подрезково, - не те, за кого себя выдают. На самом деле, они - бойцы секретного подразделения, подчиняющиеся лично Ю. Лужкову :)).
Развиваю теорию "заговора" дальше.Пробки в местах фокусировки психогенераторов.Для обеспечения качественного воздействия.Поэтому человек, покидающий Бабилон,сразу ощущает как "выходит московская отрава"
А если без шуток,особенно заметно стало ухудшение в "отравленном поясе" тем кто не постоянно живет в Москве,а приезжает 1 -2 раза в неделю по делам.Как мне, к примеру. Спокойно вздыхаю только при выезде на М6 по дороге домой. Как будто что-то отпускает, тумблер щёлкает.
Re: =)
exxtractor
December 22 2008, 00:29:28 UTC 10 years ago
Обустраивать можно не только географическое, но и виртуальное пространство. Наличие быстрого и недорогого интернета не только в столице, но и в провинциях помогло бы рынку удаленной работы. Видеоконференции помогли бы сэкономить массу времени на ненужных поездках, встречах. Странно, что государство не занимается популяризацией аутворка, ведь это прямое снижение нагрузки на московскую (и не только) инфраструктуру, подтягивание занятости в депрессивных регионах и т.п. Есть тонкости, но нет ничего нерешаемого. Электронный документооборот уже успешно используется банками, налоговой, частными организациями, почему бы не применять его в деловом общении между всеми юридическими и физическими лицами? полноценное использование видеоконференций, думаю, обусловлено двумя причинами "интимностью" домашнего рабочего места (хотя программно можно установить любой фон) и "нетелефонностью" многих дел (с этим сложнее, всякое шифрование лицензируется).
Про заговор напрасно. Достаточно стесненности, иного ритма и плохого воздуха, чтобы почувствовать себя неуютно.
Re: =)
ex_gordon69
December 22 2008, 01:13:06 UTC 10 years ago
Как из Москвы уезжаю сразу по другому себя чувствую.
lunarrainbow
December 21 2008, 22:33:53 UTC 10 years ago
http://dz.livejournal.com/313641.html
Хижина дяди Тома
hvac
December 21 2008, 23:15:19 UTC 10 years ago
Он забыл ещё и упомянуть свою машину как продолжение хуя.
И психотерапевт в комментах видимо пожалел его.
Типичные поведенческие паттерны не хозяина своей судьбы формирующего мир под себя, а человека без cojones .Раб -это состояние души.
Вот так оно всё и начинается. Вместо лошади -железное ведро.
Вместо жизнерадостной хотьбы по девкам и бабам- порносайты на "халявном " траффике работодателя или в лучшем случае ленивый механистический отсос купленный у луганской девки за денежку, вместо кулинарии-хамбургер и чай в пакетиках,вместо исскуства-телевизор, вместо спорта - пасьянс паук, вместо литературы - извините за выражение ,Быков и Минаев. Ну и далее по списку.Рабы .Хижина дяди Тома.
Распад культурной матрицы и потеря национальной идентичности
Машина-это всего лишь средство передвижение.Всё.Сегодня одна завтра третья.Не надо наделять её несвойственными функциями.
И хорошо когда есть деньги на наём водителя.
Есть мнение, что потому что варварский Запад чёрт знает до какой поры не знал бани. И не умея решить проблему радикально, он понаторел в разных гигиенических уловках: копоушки, носоковырки, спиночески и прочая чепуха. Там изобрели даже индивидуальную нательную блохоловку.
Постепенно страсть к обслуживанию тела вошла в привычку, в общий план жизни, так что, очистив себя и став беленьким, западный пополан взялся свое тело продлевать.
Ноги продолжил автомобилем, слух и глотку - телефоном, зрение - картинкой на экране. Общение с глазу на глаз заменил чатом,живых девушек - порно-сайтами. Словом, вполне закономерно, что в конце концов он создал пространство, которого нет, наполненное тем, чего не существует. Создал невещественный мир, подобный призраку и призраками населенный.
Re: Хижина дяди Тома
lunarrainbow
December 21 2008, 23:28:04 UTC 10 years ago
"Из дома в дом, не выходя из дома" - это один слоганов Мерседеса.
Какое противоречие в формировании мира под себя и продлении собственного тела?
Re: Хижина дяди Тома
hvac
December 21 2008, 23:51:16 UTC 10 years ago
Не секрет, что конституции мужского молодого организма комфорт противопоказан.
Если в 20-25 лет нет силы и здоровья,то уже и не будет.Никогда.
Закон жертвы.Чем больше жертва-тем больше воздаяние.Иных путей к физическому совершенству и стойкости духа нет.
Ну и потом.Ведь вроде бы всё просто для мужчины. Главное -быть, а не казаться.Быть. Самодостаточным.В любом виде, пешим или конным.
А вообще посмотрите на сайте Евгения Головина, его старую статью , конца 90-х "Гинекократия". Лучше и яснее и не скажешь.
Re: Хижина дяди Тома
lunarrainbow
December 21 2008, 23:57:15 UTC 10 years ago
Спасибо.
"Не слыть, но быть".
Re: Хижина дяди Тома
hvac
December 22 2008, 00:26:34 UTC 10 years ago
Re: Хижина дяди Тома
lunarrainbow
December 22 2008, 00:02:17 UTC 10 years ago
Но это - для немногих.