Nick 'Uhtomsky (hvac) wrote,
Nick 'Uhtomsky
hvac

Церковь Шрайка?

А что это за секта в нашем сообществе образовалась?

Аваторы у них красного цвета, с многозначными номерами.

Какая то Церковь Последнего Дня?

Ну с массами то всё ясно, ничего нового, а вот кто у них пророком?

Есть ли уже тексты священные?

Не связано ли это с книгой Д.Симмонса "Гиперион"?!
Впрочем могу уточнить у специалиста-религиоведа hentiamenti, с котором собираюсь встретиться в ближайшее время.
Говорят вот, что автор воззвания на присоединение к структуре, автор фантастического текста "Мародёр", об окупации евроатлантическими армиями РФ.
Номерки из раздал berkemalatomi, а идейными предводителями является Avanturist с avanturist.org и его мессия в ЖЖ aleksword.

Раздачу номерков Беркем мотивировал тем, что без номерков каждый чувствует себя одиночкой перед лицом будущих оккупантов из НАТО, а пронумеровавшись, мы поймем, что нас много, и возрадуемся. До 3000 догнали, вроде бы, на том все и затихло.
Вчера видел 4851. Идейных предводителей у нас нет. Один из камрадов, к примеру, мотивировал свою аватару так: "Моя аватара означает только то, что если будет война, я пойду воевать". Я же взял эту аватару, потому что всегда утверждал, что общее должно быть более значимым, чем частное. Так что - красно-черная аватарка не признак членства в секте, скорее всего эдакий пацифик наоборот. Или те, кто когда-то носил пацифики - тоже были сектой ;-)
Пацифик - это "не пойду воевать, кто бы на войну не посылал.

А номерок красный - это "пойду воевать", если будет война. По смыслу, война должна быть такая, чтобы все с номерками единообразно на нее пошли. Так вот, тот, кто такую войну объявит начавшейся, и есть Предводитель Секты.

В противном случае - у нас есть армия РФ, воинские звания и т.д. и т.п. Можно хоть сейчас идти, горячих точек хватает. Ан нет, Министр обороны сектантам не указ. У них другая война.
Простите, вы меня действительно не поняли, или так умело притворяетесь? Я не утверждаю, что аватарка и пацифик - однозначны, я говорил лишь, что они из одного логического разряда. Они не являются членскими значками, а лишь обозначают некоторое неоформившееся течение. Опять же взгляните на профили заметите забавную закономерность: никто из выбравших аватарку целенаправленно не френдит таких же камрадов. Более того большинство из них вообще удовлетворяется списком в 40-90 френдов, то есть в некотором роде слишком ценят свою индивидуальность, чтобы растворяться в тысячниках.
Насчет войны, я вам процитировал лишь одного из нас - у каждого есть свое объяснение. Ту войну, о которой говорим мы, объявлять не надо. Она и так идет.
Вот откуда у вас (людей с номером) такая агрессивность. Значит, я прав, стараясь держаться от вас подальше.
Я был с вами агрессивен? Или вы не про меня? Я не собираюсь отвечать за чью-либо агрессивность. А войну объявляли не мы. Она идет постоянно. В разных формах - экономических, информационных, политических... Сегодня все чаще обретает формы вооруженных конфликтов. То, что за последние 15 лет мы оказались в окружении недружественных нам стран и недружественных к нам военных баз, надеюсь отрицать не будете? Да и в мире экономике идет война не на жизнь, а на смерть. Тот, кто ее проигрывает, уходит из числа золотого миллиарда. И ему остается рассчитывать лишь на пособие и чечевичную похлебку. Не думаю. что все это располагает к спокойствию и умиротворению. А насчет того, чтобы держаться подальше, так Бога ради! Ваше право.
Мне кажется на вас нападают не из-за "идущей войны".
А из-за того, что свободный мужской субьект не может терять индивидуальности,оригинальной активности мыслей, действий, желаний по-дефолту.
С одной стороны изврат Ж, все "товарищи" методом обабливания мужчин-бесполое царство муравьёв "индивидуализму -нет", а с другой стороны другая крайность -изврат начала "М", в виде милитаризма, в плохом смысле этого слова,в смысле флешмоба, симулякра,виртуального "противостояния" унылому говну рациональных действий (отслужить срочную,или пройти курс на военной кафедре, получить знания и умения по соответствующему ВУС, стать на учёт в РВК)
Я же вам предлагал взглянуть на профили "красноаватарных". Вы не обратили внимания, что их интересы и журналы зачастую не то, что не совпадают, но и находятся в противоречии. Общим является только то, что подавляющее болльшинство из них не рвется в тысячники. Так что скорее всего они более индивидуальны, нежели большая часть блогосферы. В виду того, что нет никаких ограничений или санкций за неправильное поведение, то не может быть и речи об унифкации. Вся унификация начинается и завершается лишь принятием аватары. Всё.
А насчет симулякра рациональных действий вы, конечно, правы. Только это свойственно не только тем, кто вошел в эту красноаватарную движуху, оно свойственно всему обществу. С вашего позволения, дам ссылку на свой пост, где я тоже об этом говорил: http://dzecko.livejournal.com/115098.html
Это обычная болезнь российского общества, причем психическая. берекем здесь не при чем. Я знаю толпы блоггеров, пышущих своей показной милитаризированностью и без этих красно-черных номерков.
Спасибо.Значит было и воззвание и видимо другие тексты, рассчитаные на целостное ритуально-магическое переживание мира постсоветского человека,на слабо осознаваемые установки, культурные коды.
Семиотика этих аватаров занятная.Красное знамя и лагерный номер.
По-хорошему даже скот нельзя номерами метить, ведь есть мнение, что у домашних животных тоже есть ну пусть не душа, а то что греки называли паром.
Хотя лично я не вижу особой разницы между этими юзерпиками и какими-нибудь "я грузин". И там, и там - флеш-моб, символическая подмена реального действия. Но номерки при раздаче дали некоторый эффект "статусности" - кто первым успел, тот типа больший патриот. Беркем вот № 1 с гордостью носит.

Готовность многих сограждан нацепить на себя номер, конечно, не радует, но сильно мою сложившуюся картину мира не портит. Людям вообще свойственно заблуждаться, а многие этим занимаются всю жизнь.
Да, ничего нового.Просто уже в виде фарса протекает процесс, вполне в духе постмодернистских концепций, по сравнению со стародавними временами.
Вон кумранские общинники, предвкушали сражение Сынов Света с порождениями Тьмы и, следовательно, готовились к войне.
Но пришёл, правда Христос и всё "опошлил" товарищам, утверждая, что битва уже закончена.
Информация вот на ентом сайте: http://individualizmu.net/ В самом низу - ссылка для получения этого номерка. Текст с "призывом" появился поначалу у Беркема в ЖЖ, но прошло уже где-то полгода, и найти его трудновато :)
Спасибо.Значит первоначальный призыв был от Беркема.
Почему секта? В секте по определению важнейшей является фигура ее лидера. Здесь же, честно говоря, мне глубоко чихать на беркемовские измышлизмы. В принципе он повторяет то, что было известно в инете еще в середине 90-х. Лично я взял номер, потому что согласен с принципом individualizmu.net. Просто всегда утверждал, что общее для меня более значимо, нежели частное. Кстати, рекомендую взглянуть на профили с красно-черной аватаркой. Заметите много интересного.
Предсказание об "эмо-войсках" сбывается. Боевая истерика - не худшая тактика выживания. Ебанатик с ножичком, когда бросится на натовских бронечеловеков, имеет шанс получить меж рог прикладом, а не пулю.

Неплохая работа этот манифест, только пораженческая. Лишь бы в армию не идти. Проплачиваться такой "патриотизм" может понятно кем.
Вы об чем, товарисч? Вы хоть на мой год рождения бы взглянули. Свои долги я Родине давно отдал. Еще раз повторяю, аватарка - это не членский билет, и не членский значок. Это своего рода мировоззренчески-настроенческая мета.
Год рождения не самое верное доказательство, да не о том речь.
Если правильно понимаю, кто прилепил номерок - может и не поддерживать манифест, истерию и предложенный способ "войны"?
Конечно. Почему я и говорю, что это - не секта. И даже не клуб. Скорее - это определенная интенция, направленная против обывательского успокоения.
Вы человек взрослый и служивший, а сопляки пойдут на страничку продажного интелигента читать эту пронатовскую пропаганду, ловко замаскированную под патриотизм. Оно Вам надо, пособничать уроду?
Я не вижу там пронатовской пропаганды. Скорее наоборот. Тезисы, которые выкладывает Беркем, я читал в интернете еще 13 лет назад. Причем там даже дата указывалась, когда горячая фаза новой войны придет в Россию - 2008 год. Правда, произошел некий сбой - НАТО к этому времени уже должно было переварить и Ирак и Иран, но на Ираке с Афганистаном оно забуксовало, и до Ирана дело уже не дошло. И это дало нам некоторую отсрочку. Однако процесс дискредитации России, как вменяемого субъекта международного права был два года назад активизирован, и набирает обороты. Об этом тоже писалось еще 13 лет назад. То, что Беркем это повторяет сегодня, что ж это полезно. Para bellum.
Будет жив - еще тринадцать лет будет повторять. Para bellum это - закопаться в землянках накануне войны? С перочинным ножом про запас (натовцы - они хлипкие). Неуж-то не ясно, чьи деньги продажный интилегентишка отрабатывает?
А что Беркем предлагает выкапывать землянки и бросаться с ножом на натовцев? По-моему, вы слишком буквально воспринимаете его образность речи. речь идет лишь о готовности противостоять агрессии. А Para bellum - это всего лишь напоминание о том, что в мире мира нет. есть только разные фазы войны. увы! Это так. А в ситуации неминуемой глобализации - тем-более. Теперь о том, полезно ли говорить об этом.
Двадцать лет назад я сам считал, что нам надо равняться на свободный мир.
Тринадцать лет назад на митингах оппозиции сопляки мне в лицо смеялись и говорили, что мы - идиоты, а Америка нам всем поможет.
Сегодня молодежь играется в патриотизм. Что ж. Это лучше, чем когда мы играли в предателей. Плохо, конечно, что она лишь играется, но это поправимо.
Никакой иносказательности у него нет и быть не может. Просмотрите комьюнити, которое он ведет, teni_pizdeca. Если невсерьез, то он весьма изощренно издевается над подопытными. Вот и Вы подписались не под простым и неоспоримым фактом, что "мира нет, есть только разные фазы войны". Вы подписались под чушью (вредной, кстати) и истерическим визгом провокатора.
Кто бы в какие ролевые игры не играл, в реальности это мало скажется. Боевая истерика прекращается с появлением первого трупа. Это исламские фанатики могут эффективно применять такую методику, но действовать хладнокровно. На русских не будет работать. Глупо было верить, что поможет Америка, еще глупее верить, что правоверные - союзники России.
Время покажет, кто скрывается под псевдонимом "аль-Атоми".
Простите, темой поста было сектанство обладателей красно-черных аватар. Надеюсь, собственным примером я вас убедил, что сектанства, для которого всегда свойственен культ лидера, здесь нет. Видите, я даже упомянутое вами комьюнити не читаю. Теперь другой вопрос - прав или не прав Беркем. Честно говоря, мне кажется, что это не моя проблема. Пусть он сам разбирается со своей правотой, в чем-то я с ним соглашаюсь, в чем-то - нет. Также как и с alexword'ом. Пока аватара не является членским знаком, это, знаете, как некогда в середине позапрошлого века обыватель считал, что у нигилистов есть своя армия и организация, хотя на самом деле все это было лишь тенденцией. Вот и аватарка - маркер тенденции.
Ваша позиция ясна. Почти последовательна :)
Номерок... что ж, нормальный способ выразить "Неповторимость и Уникальность своей Личности".
Если подумать, то при нападении НАТО, именно исламские фундаменталисты могут оказаться естественными союзниками запада. Очевидно, "правоверный" пособничает кому угодно, кроме России и ее армии.
Простите, вы где проживаете? Я вот живу в Башкирии, поэтому с мусульманской средой знаком довольно хорошо. Не следует нам, русским, с ними сориться. Они вернее могут стать нашими союзниками, нежели Запад. Кстати, я нередко замечал, что самыми ярыми русскими патриотами в оппозиции всегда являлись люди с мусульманских окраин, и с явно нерусскими фамилиями.
да, существует опасность, что Россию будут раздергивать на суверинететы, но к мусульманству это будет иметь малое отношение. На самом деле нынешние сепаратисты в Татарии, Башкирии, Якутии ли используют национальную и религиозную карту лишь как повод. На самом деле - они западные люди, с западными ценностями и чуждые собственной национальной культуре. Я легко нахожу общий язык с местными башкирскими националистами, именно находясь в парадигме русского национализма. У нас с ними общие враги, и общие цели - самореализация национальной культуры и традиции. если заранее разговаривать, то и никаких драк не будет.
Да и потом, может сложиться ощущение, что я защищаю Беркема. Я не являюсь его апологетом, либо единомышленником. Собственно, это не было условием получении аватары. Просто, я полагаю общее важнее частного - и это сходится с принципом individualizmu.net, на котором эти аватары раздают. да и в беседах со своими коллегами по аватарам тема Беркема не часто всплывает.
Одно дело - татары и башкиры, совсем другое - пришлые фанатики. Вы верно сказали, что это западные, по сути, люди. Подлинный восток приходит через Центральную Азию или с Кавказа. Много ли с ними общего - большой вопрос.
Беркем, насколько я понимаю, живет в Татарии.
Это неизвестно.
В его постах частенько тема какого-то периферийного базара в татарии проскальзывает.
Да я заметил, много интересного.
Любое движение, как правило всё равно основывается на каком то тексте.Проговорённых словах, заявленной системе ценностей.Ну а как же иначе из общего выделить частное?
Определить, мол кто с нами,а кто против нас?
Если говорить о беркемовских измышлизмах.То вроде бы он структуировал социум на свиней, собак(овчарок) и людей, подчёркивая, что людей, крайне мало.
Так вот, с аваторками -это кто?
Я уже в вашем журнале отвечал, но повторюсь. В данном случае аватарка - это маркер тенденции. Также как когда-то маркером нигилизма были длинные волосы и студенческая тужурка. Мне сложно говорить про Беркема, потому что к стыду своему я его литературных трудов не читал, а то, что он пишет в своем ЖЖ ничем не выделяется из общей массы.
Но... Он в своем обращении задал несколько вопросов:
1) Считаешь ли ты существующее положение в России нормальным?
2) Готов ли ты отказаться от своей индивидуальности ради общего?
3) Готов ли ты противопоставить себя врагу?
Вот, собственно, и все. Каждый отвечает по-своему, и находит в этих вопросах свое. аватара - это лишь знак того, что эти вопросы тебе небезразличны. Да и интересно было посмотреть, а много ли наберется людей, которые имеют с тобой схожее мироощущение. Особым пиаром никто не занимается. Я у себя в журнале, несколько месяцев назад просто ответил на вопрос об изменении своей аватары и все.
То есть пока - это не секта, не партия, и даже не движение. Пока это лишь тенденция.
Понятно."Список"
Вполне всё перекликается с последним романом Дмитрия Быкова "Списанные".
Я бы еще одну закономерность заметил - среди обладателей аватар нет никого, кто принадлежал бы к какой-либо существующей партии. То есть в определенной мере, когда ты цепляешь эту аватару, ты говоришь, а пошли вы все на хер со своими партиями. Потому что все нынешние партии - это имитационные подделки. Какая-либо реальная политическая партия в легальном поле появиться сегодня не может. Так что в чем-то это еще и замер температуры у социума.
В структурировании социумов замечен не был, так шо напраслина-с. Удивительно, но они как-то и без меня справляются :)
Поясню.
Аватарка - след произведенного над собою опыта, заключающегося в символическом отказе от пары самых верхних слоев шелухи, коей интернет наделяет упоминавшийся выше "пар".
Явная сторона дела - честная и вполне прозрачная попытка взбодрить иммунную систему социума, пусть и в гомеопатической дозировке.
Вторая сторона акции - работа с умолчаниями,приводящими в столь возбужденное состояние господ вроде щеглова и екстрактора.
В целом довольно удачно идет, я доволен.
Искренне благодарен за толковое разъяснение, непосредственно от автора проекта, о сути и задачах "действа".
всегда интересно получать информацию из первых рук.
Ну не лукавте, про "структирование социумов":))
Вибрируют то тексты Ваши в ноосфере.Для отделения зёрен от плевел,для кристализации и структуризации всегда нужно "учение", высказанное.
Работа с умолчаниями, значит.
За громким визгом пропагандиста не заметил главную составляющую. Ай да "Беркем"! :)
Весь этот флэшмоб неизбежно приводит любопытствующих к первоисточнику, писатель раскручивается, книжки продаются, денежка за проделанную работу поступает. Тема текстов найдена удачно, автор не поленился её развить. Бизнес идет, хомячки в экстазе.
Так что, перед нами не психический сталинист, который квартируется в конспиративной землянке с пятиминутками ненависти и пеной изо рта. А расчетливый человек, бизнесмен. Уважаю. Продукт вонючий,правда, потому френдить не буду.
"Работа с умолчаниями", "структурирование социума", ага :)
А ниче, смышленый :)
/растрогано гладит по голове/
Хомячков своих дрессированных гладь :)
Всякому хомяку полагается доброе слово. Даже столь жесткосердному и отчаявшемуся, как ты.

/вкрадчиво продолжает/

А не хотел бы ты обсудить это поподробней? Тока чур сначала зафрендить!
Что обсуждать? Всё ясно.

Не напрашивайся, френжу только тех, кого читаю.

А юродствуешь плохо, фальшиво.
Ну зафреньдь, ну тебе жалко штоле :)
А читать начнешь, не ссы. С хомяками всегда одно и то же - пальчики гнут, щечки надувают, а посмотришь лог - вот они родные, все здесь.
И крепятся сидят - как бы им не забыться да в каментах след не оставить :)

exxtractor

January 20 2009, 16:07:13 UTC 10 years ago Edited:  January 20 2009, 16:29:28 UTC

Так не ссы, процитируй камент про бизнес в своем журнале. Не боись, хомячков не распугаешь, они ручные :)
Nick, а почему вопрос возник?
p.s. квадратов уже: :)
Ну у меня вобще на ноутбуке стоит браузер flock, с расширением отключающим частично изображения, и обычно аватары я и не вижу.Когда я получил ответ на мой комментарий в журнале одного адепта (уважаемый schegloff, позиционирует его, как мессию некого авантюриста) этого культа (как позже выяснилось), крайне напыщенный и императивный, ну что-то там "пришло время приказов","должны выучить историю второй мировой",то присмотрелся внимательней, в том числе и на аватарку.
ааа.., понятно :)
плевать на идеологию, есть и хуже, но они тупо раздражают цветовой гаммой
Да.Колористическая гамма раздражающая.
Приятно слышать. "тупо раздражают="эффективно работают" :)
Тут колористическая гамма, ясен пень, связана с определёной семиотикой.
Ну как в тех стихах: "Ты не бойся пьяница, носа своего, он ведь с красным знаменем, цвета одного!"
Нумерология -просто вызов православному мировосприятию (ну Вы в курсе, ИНН,etc.)
Уточню: христианскому. К православию вопросов нет, православия побольше бы.
Ну и сразу, предупреждая закономерный вопрос,про якобы имеющую место "неотделимость" одного от другого: имхо, "Православие" есть как раз тот компонент, привнесение коего обеспечило Православию без кавычек все те отличия, что разделили два вида "иудаизма-лайт для гоев".
Это как в детстве :) Помните, фильм "Чапаев", где упоминались "большевики, но без коммунистов"? Тогда непонятно было, как так.
РПЦ собственно с ересью жидовствующих давно все вопросы порешало. Иосиф Волоцкий.Библию на русский долго и не переводили. Зачем? Есть святоотеческие тексты.Есть понятия.
Православный христианин по афонским, сохранившим преемственность и староримскую чистоту понятиям, это свободный, решительный, здравомыслящий, неустрашимый, стойкий и смиренный ратник Христов.
Причем его смирение - отнюдь не безволие, а великодушное и спокойное принятие всего, что выпадает в жизни на его долю."Делай что должно и будь, что будет"
Пока что никто не исключал мужество из числа добродетелей, и в минуту, когда следует проявить бесстрашие и решимость, следует действовать, благо Господь ждёт от нас дел веры, а не поста и молитвы
В Афонской обители обычно на вопрос, как дела, услышишь: полемос - война. Потому что вся жизнь христианина - война. С врагами телесными и бесплотными.
Поэтому половина православных святых - монахи, а другая половина - воины.

"Врага - убей", - просто сказал ангелоподобный афонский старец Иоаким, когда его спросили о тех, кто оскверняет в человеке образ Божий, кто лицемерие и ложь - орудие дьявола - почитает за добродетель, а деньги ставит выше спасения.
Это даже мощнее заповеди Филарета Московского: люби врагов своих, бей врагов отечества, ненавидь врагов веры.

berkemalatomi

January 20 2009, 13:05:55 UTC 10 years ago Edited:  January 20 2009, 13:08:41 UTC

Как оно мощнее - по России видно. На вокзалах дети-наркоманы за отсосать стольник просят, а московский генерал-губернатор тем временем на Красной площади хануку отмечает.
Во где моща православная, ога.
А мимо воины на кредитных лансерах в офисы едут, все как один православные.
Ну одно дело собственно православие в империи, другое сергианцы в левом изврате : совке и постсовке.
Провел экперимент: выглянул в окошко.
Докладываю результаты: ни империи, ни православия не обнаружил. Обнаружил жидославие и колонию.
Не, я не спорю про мощу - на Афонах оно все, вполне допускаю, как-то иначе обстоит. А за окошком - примерно вот так.
Мир слагается верой и волей.
Древние учили, что вселенная соткана из эйдосов, которые предъявляют себя в образе вещей и всяких материальных штучек. Платон считал, что вещи - только бледные подобия блестящих замыслов о них. Мол, эйдос как сущностная идея - это свежо, гармонично, сильно, а вещь - всего лишь кое-как сляпанная копия, если вообще не фальшивка. Хоть это и немилосердно по отношению к вещам, но понять Платона можно.
Словом, Платон не оставил вещи шанса. Другое дело Аристотель. Он считал, что вещь способна облагораживаться, совершенствоваться в сторону блеска, если не будет лениться и если мы как коллективный субъект веры и воли будем ей помогать, верно ее осмысляя. То есть наши вера и воля, если они достаточно сильны, способны откорректировать эйдос мира, и мир к своему уточненному замыслу подтянется.
Таковы извечные отношения человека с творением .
К сожалению, стоит вере и воле спустить пар, как творение вновь деградирует, точно дрессированный зверь, который после зимней спячки забывает все приобретенные навыки.
Конечно, Господь все управит и Матерь Божия покроет.Но бездействие перед лицом подобной перспективы - вовсе не мудрость, а позорное малодушие.
Господь спасает нас, но не без нас.
Древние - они да, учили. Это видно по тому, как древние жили.
Как живем мы - тоже видно. И из нашей жизни следует вполне однозначный вывод про наших учителей.
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Главное сохранить ареал обитания и популяцию.
Дети и внуки разберутся.
меня вот не раздражает
я и так знал что ты мудак
по письменам твоим

Deleted comment

Ну он сам дал мне уже пояснение о формате движения.Посмотрите в комментариях.
Судя по всему, технарь по образованию, не гумми,если отметить тягу к работе с недокументированными функциями испытумаемого "железа", в его терминологии, "с умолчаниями"