Сorso

Полития

Поясню.
Там в заголовке "Ancient Европа"
Это Европа древняя, с 11-го века по 1480 год.
С момента технологического и ментального сдвига (христианский универсум спасения) и формирования нового социально -производственного механизма и его информационной составляющей.
Сейчас уже не принято называть этот период "тёмными веками".
Потом говорят о сдвиге 1480 -1550 гг. О "длинном" 16-м веке.
О предмодерне (early modern) с 1550 до 1750 гг, до начала второй технической революции в Англии. И собственно о модерне, периоде с индустриальной революции (в осевой Европе) до 1968 года.Индустриальном периоде.

Я писал о Европе, периода с 11-го по 15 век.

Не любите Вы, camerad, людей наших.Как и Лосев, которого я сейчас читаю.
Я вот всё же доброжелательней к окружающему миру и думаю, что те кто меня читает, знают кто такой "рыцарь".
Да и отнюдь "не просто вооружённый всадник".
Так и собака какая некрещёная под это определение попасть может.
Этос здесь в посвящении.Переход за барьер.

Ну это ясен пень.
Но здесь у меня речь о членах особого воинского братства.Иоанна Иерусалимского -родосские -мальтийские.Ужас муслимской Ойкумены и основателей Канады. Ну и конечно храмовниках.
Плен рыцаря из братьев равнялся его смерти (по уставу его нельзя было выкупить).Отсюда и семиотика определённая, добавочная корабельного флага(Баклановский значок)у храмовников и их реинкарнаций.
Братья разделялись на три степени;
-на рыцарей
-священнослужителей
-служащую братию
Кстати у мальтийцев и сейчас своё гражданство наднациональное и паспорта (это при том, что официально владеют лишь Мальтийским подворьем в Риме)

Затуманено всё.
И правды нам не узнать.
Вероятно ЧВК -ордена -осуществляли силовое прикрытие коммуникаций между полисами Средиземноморья, да и сами торгово-финансовые операции. Тут многое становится понятным из анализа венчурных инвенстиций Амальфи в морскую торговлю.Корабль и так дело крайне дорогое, но это только 1/6 затрат на обеспечение экспедиции.
Сухопутный траффик нереально дорог.На каждые 200 км цена, например на пшеницу , увеличивается в два раза.
Сухопутная трансконтинентальная торговля велась товарами высокой стоимости.Не менее 240 римских( Nova Roma)солидов за пуд.
Вероятно формирование нобилитета (в том формате, что нам ведом королевский домен etc) во Франции -это конец кватроченто, начало чинквиченто. Как и везде.
Раньше было другое. Другие иерархические структуры.Другие центры притяжения.
Ключ в клиометрии. Если по северу Италии, треченто более менее документировано,то французские клиометрики говорят о 1550 AD.
Во Франции "Основной нотариальный журнал" - Minutier Central, ведётся только с 1550 AD.
Клиометрики из Ecole Pratique , отмечали, что рассмотренные ими при изучении роста земельной ренты в Париже,более ранние документы (23 000 комплектов официальных и частных свидетельств) плохо поддаются верификации и сравнению с независимыми источниками.
Статистика цен,заработков, стоимости и доходов в периоде до 1550 AD тем более крайне затруднена.
Говорят о "новом" дворянстве, пришедшем во второй половине чинквиченто (в ходе христианизации Европы)
Собственно само появление сословия "всадников", в осевой Европе,домениальная сеньория, вероятно -12 век.Как и освоение пространства.
Полис -контадо ...феод
А в России (как ещё Пушкин отмечал в комментариях к истории Полевого, феодализма не было ВООБЩЕ,условное землевладение. Так с полиса и не вышли.., сразу прыгнули в предмодерн и модерн
Волна освоение пространства шла от Эльбы и Дуная.
Ну Россия здесь не одинока,Брандербург -Пруссия, Подунайская Австрия фронтира,Швеция.
Польша -это просто задница Европы, две несовместимые системы землевладения.

Историки могут возводить любые нелепые конструкты о регрессе и "возрождении".Что с гумми взять?
Они придерживаются узкофокусированной точки зрения зашореных и ангажированных, да и просто не образованных (в рамках естественнонаучной парадигмы, т.е. не имеющих базовых знаний ни в математике, ни в биологии, ни в теории инноваций etc. )
Вообще более-менее адекватный вариант модели прошлого возможен лишь при изучении био-техно -социо-инфо- ценозов.
Системного подхода, не детерминированого жёстко.
Не может быть никаких тысячелетних провалов, между парадигмой первой -второй и третей фазы.
Если якобы тяжёлый плуг или плечевой хомут изобрели в "древнем Риме", то почему 700 лет его не внедряли и не использовали?
Так не бывает. Любые технологические новшества расходятся и расходились по всей ойкумене моментально (конечно в шкале исторического времени ).Весь ход исторического процесса в известный период (после 1550 AD), во всяком случае это потверждает.
Каждое новшество, будь то в технологии обработки почвы, металлов, оружии или способах ведения военных действий (ясно что на огромных пространствах Польши и Московии, например, эти методы во многом отличались, но не "отставали" от местечковых западных, несоизмеримые проблемы с логистикой etc.), быстро распространялось на весьма обширной территории.
Всё что было до 1550 AD - это virtual history: глухая древность, крайне мифологизированная, баснословный, доисторический период (до Второй IT -революции, распространения книгопечатания)
О чём-либо можно судить с весьма низкой степенью достоверности? Нет необходимо-достаточного объёма информации.Зато много идеологической шелухи и пропагандистских мифов.
Есть конечно вещи известные более менее.Не ограничиваясь временными рамками и сказочными фигурами можно уверенно вот, что говорить.
Имплозия "варваров" принесла новые способы обработки металлов. Влияние всегда распространяется в форме имплозии, взрыва во внутрь.
Вообще то это всё тривиальные вещи (теория инволюций,развитие технологий,инновации в военном деле, как стимул научно-технического развития)
На первых порах железо использовалось для производства оружия, в частности обоюдоострого меча, сабли и стремян,конной упряжи на котором держались победы в захватнических войнах; впоследствии эта же технология обеспечила Европейской цивилизации в Уноченто -Треченто успехи не только в производстве вооружения но и орудий труда -тяжёлый плуг, серп, пила, сверло,новая упряжь для лошадей и.т.д.
Вот эта технологическая "революция" и принесла смену парадигмы и новое поколение войн. Фазовый переход на иной качественный уровень.
"Варвары" заняли земли Запада Римской империи благодаря превосходству в технологиях обработки металла.

Как метко заметил один современный историк, не помню к сожаленью кто, "античность выдумала кентавра, раннее средневековье сделало его господином Европы".
Нападения славян, гуннов, аваров, арабов и мадьяров побуждали к специализации конницы, становившейся все более и более тяжеловооруженной.
Когда в ней стало известно стремя и жёсткое седло, давно уже распространенное среди конных и оружных варваров, закованный в (скорее всего в миланский ) доспех всадник к Уноченто утвердился на закованном в доспех коне.
Появился рыцарь - воин нового типа,специализированный и поэтому многие века казавшийся непобедимым.Но это не всё. Были ещё факторы для освоения пространства важные.
Прежде всего - тяжелый плуг, резко повысивший производительность сельскохозяйственного производства на пространствах Европы.
А уж затем - стремена, сделавшие тяжеловооруженного всадника властителем полей.
Новая упряжь и использование лошади в сельском хозяйстве, повозки с поворотной осью, повысившие производительность труда на транспорте (до этого таскали всё на волокушах).
Все эти инновации в Европе введены, не раньше Уноченто.
Композитный лук, арбалет, швейцарская пика etc. -это всё были важные вехи,но не приведшие к смене военной парадигмы, как например -аркебуза в руках наскоро обученного горожанина, убивающего тяжёловооружёного рыцаря из засады.
Вот это да, горожанин убивающий боевую машину из-за угла -это RMA
Надо ещё разобраться с этими исскуствами.Какое нафиг возрождение?
Чего возрождение? Что за чушь.
До второй IT -революция (книгопечатание),та же неграмотность делала главной технологией воздействия на общественное мнение "писание простецов", живопись и скульптуру.
На публику влияли тогда не почитавшимися важнейшими искусствами Лениным кино и цирком (аудио-визуально) или там высерами в ноосферу в текстовом виде (как позднее -Вульгата etc.)или мультимедиа (газеты с картинками), а величественными статуями кондотьеров и батальными фресками, например -визуально.
Хотя конечно и мистерии театрализованные имели место быть.
Но основной вид воздействия -визуальный.Обращённый к первой сигнальной системе, а не как речь, ко второй.

Нет, ну почему, я в Цвингере, в историческом музее, видел весьма занимательные турнирные и парадные доспехи второй половины 15-го века.
Король французский на турнире тогда погиб.
Но конечно, собственно "броня" и "миланский доспех", это не то, что рисуют.
Ну кто по-образованней все это знают.
Есть штампы холливудские (шлёмы с рогами у викингов или в нашем кино смешные ливонцы)есть реалии.
Про мифические "многотысячные" сражения ещё дотошный по -немецкому капитан Дельбрюк, облазивший все поля этих сражений,мифы разоблачил.
Что такое вообще тяжелая кавалерия (до широкого внедрения огнестрельного оружия)?
Впервые она возникла в Италии,самой "горячей" точкой Европы по интенсивности конфликтов (71 крупное сражение, 51 осада)
Основная тактическая еденица у кондотьеров-"копье" состояло из трех человек: двух латников и одного пажа.Первый латник (capolancia) носил более тяжелое вооружение и считался ударной силой (armigero vero), второй был оруженосцем (piatto) и, несмотря на более лёгкий доспех, тоже считался тяжелой кавалерией. Паж (paggio, ragazzo) исполнял роль слуги в походе и очень редко, случайно, роль вспомогательного бойца на поле боя.
Сохранились и документы по оплате.
Месячная оплата -10-13 дукатов на копье.Тенденция была такова, что чем более длительным был срок найма, тем меньше была месячная оплата.
Во Флоренции Уноченто-Треченто мастеровой получал 20 - 25 дукатов в год, хороший мастер в два раза больше. На один дукат можно было купить около 400 л красного вина или 50 кг мяса. Боевой конь стоил 60 дукатов!
Применение тяжелой кавалерии сопровождалось грамотно поставленным тыловым и материально-техническим обеспечением (полевые кузни, ветеринары,сервы ухаживающие за лошадьми).При ведении кампании итальянцы использовали три вида снабжения: из обозов, идущих из баз; из складов, создаваемых в районе операций; и, наконец, наиболее распространенный способ, покупку на месте. Если территория была вражеской, то о покупках на месте, естественно, речь не шла. В каждой армии имелись отряды guastatori (разорителей), состоящие из легкой кавалерии, в чьи функции входило, помимо нанесения ущерба территории врага (диверсионные действия), снабжение своих частей захваченным провиантом, в первую очередь фуражом для боевых коней.
Ну а революция в военном деле, в частности боевое применение тяжелой кавалерии, распространилась по Рейну и Дунаю по всей Европе.
До предмодерна рыцарь на коне (и основная тактическая еденица -копьё) безраздельно властвовал над осевой Европой.
Характер частной антрепризы и найма, севернее Альп, был иным (Брабант -кузница кадров)

Ну да.Хорошая аналогия.
И вместо современных средств связи у махры в одной руке красный и жёлтый флажок, а в другой "ёб твою мать"

Восточные всадники (те же венгры и оттоманы) легко расправлялись своими кривыми саблями как с лёгкой кавалерией, так и с рыцарями.
Мало того, трофейные азиатские сабли ценились на вес золота, причем отнюдь не за свой внешний вид, а как раз за боевые качества.
Ни один восточный воин не был замечен ни с двуручным мечом, ни с трофейным палашом.
"На всем Востоке я не знаю ни одного народа, у которого было бы что-либо похожее на палаши, - писал известный российский военный теоретик XIX века генерал Михаил Иванович Драгомиров, - там, где противник не отказывался от свалки, а искал ее для употребления верхом, - рубящее оружие всегда предпочиталось колющему.
А ведь Восток - родина кавалерии, и за столетия восточные сабли превратились в идеальное оружие, где каждая деталь продумана и проверена на практике.
Замечу, что кавказские горцы и русские казаки, эти прирожденные рубаки, также всегда использовали коляще -рубящее оружие. Почему?

Вот статьи, пусть и небесспорные, но интересные:
По иронии судьбы кавалерия получила идеальное оружие тогда, когда оно уже было не нужно.
Шашки – к бою!: Как рубить

Ну я же и говорю -не бесспорно.Но всё равно познавательно,в том числе и комментарии к статье.
Тут надо знать о кавалерийской традиции в США.
У нас традиция, да и в Австрии -Германии была искусственно прервана. в связи с известными событиями крушения общества, государства и династий.
Совсем другое дело США. Там и развитие вьючного дела. Там и развитие кавалерии, вплоть до 50-х годов.
Почему то у многих авторов нет понятия про американскую (да и австралийскую, да и колониальную английскую) кавалерию никакого.

Мифологизация сознания (социальная мифология).
Мемы чуждые и навязанные. И так во всём.

Я не так давно публиковал ссылку на статью, яркий пример мифологического, зашореного совкового созания об истории американской армии.
Чушь эту мне было даже лень комментировать.
Репродукция замполитовского антиамериканизма вместо взвешенного анализа.Всё как обычно
Вольный или невольный пропагандон не понимает, что момент истины в том, что невозможно представить себе JI, например копающегося в мусорном баке в поисках печенюшки или в виде стреляющего сигаретку у прохожих задрота ,сидящего на заборе или в виде солдатика молодого, продающего свою задницу престарелам гомосекам, как в Москве или Спб в известных местах.
В этом всё.

Странствующий рыцарь -это из легенд,причем не архетип совсем.
В реальном же мире был ОДИН рыцарь (в холливудском и вальер -скотовском смысле): Петр Баярд -"рыцарь без страха и упрека" и ОДИН праведник: Франциск Ассизский.Остальные все от лукавого.
А вот Одиссей Лаэртид и ......Фердинанд Кортес,Гонзальв Кордуанский и Педро Наваррский..... (перечислять можно долго) -это воплощение архетипа.
А войско из "рыцарей"...это клиника.Ведь у каждого из баронов была своя фантазия.
Одно дело крестьян крышевать и на дорогах поборы взимать, другое дело способность к совместным боевым действиям.
Что то эти вальтер скотты не пишут про полную непригодность английских феодалов к крупным войнам.Поэтому терпилы и платили "датские деньги" столетиями.
Личное отбывание военной службы заменилось уплатой особого налогу с лена, а король на собранные деньги вербовал наемников.
Англия классическая страна наёмничества.По официальным версиям защита интересов английской короны началась с договора с Робертом Фландрским, который первоночально по договору выставил 10 марок серебром за каждого рыцаря, а в реале вынудил лохов платиь по 30 марок.
Это без учёта перевозки морем на острова , довольствия и пополнения снаряжения (всё за счет короны)
Вот этот мелкий вялотекущий триппер на континенте, известный нам под брэндом "Столетней войны", на континенте вели шайки английских наёмников.Банды наёмников (компании -отсюда и название "ротная война) сплачивались в своеобразные акционерные общества, ну и ясен пень в перерывах боевых действий между суверенами доставали бесчинствами и грабежами(предводимая протопопом Арно-де-Серволь банда так и звалась - "общество для достижения прибыли"), которые делили между собой страну и грабили каждая свой участок.
При невозможности справиться с шайками наемников оружием, единственным средством избавиться от них был призыв их на новую войну - заманить их в крестовый поход против турок (что удалось в 1382 AD) или отправить в Испанию поддерживать претендента на королевский престол. К концу "Столетней войны" мучения, которые терпел "французский" народ от безработных наемников, достигли максимума.

К концу "Столетней войны" мучения,как я уже отмечал, которые терпел "французский народ" от безработных наемников(воевавших под цветами тех, кто платит на данный момент), достигли максимума. Естественно, во Франции (а отнюдь не в Англии) были предприняты первые шаги к военной реформе. Гениальный государственный деятель, представитель только что начинавшей оперяться, буржуазии, Жак Кер, в 1439 AD на заседании, генеральных штатов а Орлеане предложил и провел следующую меру (документировано это):
лучшую половину грабящих банд взять на жалованье, обратить в постоянные войска и с ее помощью уничтожить другую, наиболее распущенную и преступную.
Но ancient строй не знал постоянных войск, кроме нескольких телохранителей государя; у средневекового государства, что английского , что французского, не было средств для содержания постоянной армии.
Жак Кер, предлагая предоставить королю право содержать постоянную армию и право собирать с населения налоги на ее содержание, наносил средневековому строю сильнейший удар и закладывал фундамент новых веков, а с ними - абсолютизма королевской власти. Страх перед наемниками заставил согласиться с Жаком Кером; в 1445 AD появились ордонансы, которыми узаконивалось существование 15 компаний. Эти 15 ордонансовых (т. е. существующих по королевскому приказу) рот получили организацию, отвечающую средневековой тактике (всё по образу и подобию самой передовой на тот момент итальянской военной организации); каждая рота состояла из 100 копий, по 4 бойца и 2 слуг в каждом (конные и пешие вместе); стоявший во главе роты прежний бандитский капитан (голова) стал называться королевским капитаном. Каждая провинция, в которой квартировала ордонансовая рота, должна была снабжать ее продовольствием.
На каждое копье полагалась ежемесячно 2 барана и половина туши рогатого скота; раз в год - 4 свиньи. Кроме того, каждый едок в копье получал в год 2 бочонка вина и 111 вьюков зерна; на каждую лошадь полагалось в год 4 воза сена и 12 вьюков овса; на приварок и освещение каждый едок получал от провинции 20 ливров в месяц.
То есть на армию в 9 тыс человек работала ВСЯ СТРАНА.
Наёмничество являлось конечно высшей ступенью по сравнению с феодальной милицией; и из внутренних противоречий наемничества, мобилизуемого только на войну, родилась первая постоянная армия в 9 тысяч солдат. И первой задачей постоянной армии, родившейся с наступлением мира, явился, внутренний фронт: враг не внешний -"англичане", а внутренний.
Ордонансовые роты - только начальная стадия института постоянной армии; полное развитие он получил лишь двести лет спустя, в конце Сейченто, когда экономика Европы поднялась на высшую ступень, появились материальные, ресурсные предпосылки для её содержания.

Сначала надо разобраться с "рабами" и "рабовладельческим" строем.
прежде, чем говорить о легионах и "походах за рабами".
Социодинамики моделировали реальность (возможности сейчас есть моделирования), вопросы возникают и о Риме, как столице "империи" и о его якобы миллионном населении и собственно о "рабовладельческом" характере техноценоза.Не надо забывать и о радиусе в 500 км(границе управления до транспортной революции -я об этом отдельно напишу заметку).
Вон Дмитрий Евгеньевич, народ "бережёт", тему "античности" не затрагивает.
Когда представители паранауки истории проповедывают мифы о "рабовладельческом" обществе и способе производства в старом мире, право становиться смешно.
Ведь раба надо накормить , одеть и замотивировать к производительному труду.Не легче выделить участок и пусть кормит себя сам, попутно работая на сеньора или отстегивая дань
.Или включить в "фамилию".Скорее всего те кого называют рабами были просто слугами -"сервами".
А восстания"рабов" - бунты недовольных условиями гастарбайтеров, "понаехавших" в Рим.
До начала техногенной революции основой всего оставалась человеческая энергия. В сельском хозяйстве, в ремесле и вплоть до судоходства, где парус служил лишь слабым подспорьем веслу, ручной труд являлся главным источником энергии.
Однако производительность этих человеческих источников энергии - "биологических преобразователей", была ограничена тем, что класс производителей, почти полностью совпадал с социальной категорией -"сервами", которая плохо питалась, если не голодала. В старом (ancient ) обществе "биологические преобразователи" давали минимум 80% энергии; отсюда и слабость энергетических ресурсов: примерно 10 тыс. калорий в день на человека (в современном индустриальном обществе 100 тыс.). Не следует удивляться, что человек представлял для хозяина "фамилии " или сеньора столь ценный капитал, что всемерно поощрялся лозунг - "плодитесь и размножайтесь", который отвечал прежде всего техническим структурам старого мира.
Такая же проблема существовала и в области транспорта.Здесь опять-таки не следует пренебрегать значением физической энергии человека.Это было следствием плохого состояния дорог, ограниченного числа телег и повозок (очень и очень дорогой фрахт!), отсутствия удобных приспособлений - ведь тачка, несомненно, появилась на строительных площадках только в Duecento.
"Античная" запряжка, при которой тяга приходилась на горло, сжимала грудь животного, затрудняла его дыхание и быстро утомляла.Только появление к началу второго тысячелетия и распространение в Unocento - Duecento совокупности технических достижений получившим название "новая упряжка" - позволили лучше использовать тягловую силу животных и увеличить производительность их труда. Эти нововведения дали прежде всего возможность применять для перевозок, пахоты и других сельскохозяйственных работ более быструю, чем вол, лошадь.
Гужевой транспорт был крайне дорогим.Мул и осел были незаменимы не только для преодоления гористых участков в средиземноморском регионе; вьючный транспорт широко применялся и там, где условия рельефа этого, казалось бы, не требовали.

Один француз доказал уже, что пирамиды строили не рабы.
А вполне себе профессиональные бригады строителей.Раскопали сейчас их лагерь.
С рабством человечество давно живёт и оно никуда не делось.Но мы можем говорить о двух видах его -северного берега и южного берега Средиземноморья.
Нв севере -в основном домашние слуги.
И servus в составе фамилии (Катон -о земледелии).
Да и потом рабы в Roma могли иметь состояние, не всё там так просто было, много басен пишут об римской экономике, но многое и не известно, да и просто не понятно.Я вот сейчас читаю (медленно, я плохо английский понимаю) монографию одного итальянского инженера-нашего современника о "римском" водопроводе и о"сиенском" водопроводе.
Много вопросов автор ставит о явных несуразнастях.Явных. Всё там непросто и с водяными мельницами, следы (деревянные части конечно сгнили, но методика реконструирования объекта и определения его функционального предназначения весбма убедительна) которых нашли в Лионе и в самом Риме,да и с водопотреблением для производства (кожевное дело, красильни etc.)
То есть ложь о "тысячелетнем" провале дезавуируется даже просто последними результатами раскопок после 1997 AD.Скоро будут смеятся над датировками системы водоснабжения под давлением, в Малой Азии (самом древнем "греческом" водопроводе)
Я вон посчитал пропускную способность 9 свинцовых труб (Ду 20), якобы уложенных в сифон...Sapienti sat
Эти историки тискают статейки, даже не понимая ничего об объектах реального мира, физических процессах.
Какие то дикие и зашоренные эти гумми.Ну нельзя же так..

Камни со скупыми надписями...и тексты написанные неясно когда, кем и зачем.
Ядро кристаллизации "легиона" (носители знаний, умений, навыков и технологий и конечно определённой аксиологии; прошедшие определённую инициацию, мисты, посвещённые) наверное поначалу всё же "римляне", уж до Каракаллы точно.
Фабрика цивилизации Pax Romana.
Место дислокации -средоточие культурно -экономической жизни.
Водопровод, бани,культовые здания и рынок. Дорожная сеть.Денежное обращение.Оживляж.Витализация пространства.Срывающий крышу у варвара пример организации культурного и экономического пространства.
Материально -техническое обеспечение -за счёт местных ресурсов.
Lex gladii. Контроль за территориями и коммуникациями. Крышевание торговых путей.
Есть армия, есть и "империя", то есть конфедерация полисов, с единым культурно -экономическим пространством.

Всё так.
Но вот у этого "раба", "подай-принеси", тоже есть предел использования (вполне кстати документированный), ограничение на живой инструмент определяемые минимально-допустимым недостатком энергии.
Образно говоря, никакой "Вавилон" не устоит если самый нижний его член не сможет иметь минимум "2 литра ячменя" в день.
Такой "Вавилон" может завоевать даже НАТО, а не Александр Македонский.
Да и в таком "Вавилоне" и невозможно ничего построить.
"Котлован" можно рыть лишь мгновение (в шкале исторического времени конечно)
А вообще раб, это как современный "таджик" в Москве.Только "таджик" свой "второй денарий" подённой платы не тратит (это не надолго,маятник качнётся), а отсылает домой.
Тут мало "2 литра ячменя" в день.
Тут образно говоря нужен не один "денарий", а два.
Чтобы покрыть базовые потребности, речь не об интегральных, а сенсорный голод -это тоже базовая потребность, на этом совок то и сломался, что не смог своим рабам обеспечить покрытие базовых потребностей, считая почему то "культур -мультур" (то есть не только жорево, порево и укурево, но и "бусы с сандалями" и "зрелище") интегральной потребностью, не базовой.
Ведь поплясать у костра под барабан,употребить чего нибудь возбуждающего и самку завалить -это базовые потребности. Как и потребность в "зрелище".
Римляне это чётко понимали.
Отсюда и LUDI

А вот вам и "Галлия" (самая густонаселённая страна Европы).
Есть весьма любопытные легенды о производстве общественных работ (сравните их с баснями о строительстве пирамид и прочих ГУЛАГах ancient, сразу отмечу, что "соборы" "церкви" в ancient не принадлежали, хорошо об этом написал Лиетар):
"..При постройке соборов работы по переноске тяжестей, которые возлагались в качестве епитимьи или богоугодного дела на различные классы общества, имели не только психологический и духовный аспект, но также техническое и экономическое значение. Взрыв этой своеобразной формы благочестия произошел в 1145 г. в Нормандии. Среди многочисленных свидетельств имеется знаменитый рассказ Робера де Ториньи о строительстве кафедрального собора в Шартре: "В этот год люди принялись тащить на своих плечах телеги, груженные камнем, лесом, съестными припасами и другими предметами для сооружения церковных башен. Сначала это происходило в Шартре, а затем почти во всем Иль-де-Франсе, Нормандии и во многих других местах." В том же году аббат Эмон описывает такое же зрелище в Сен-Пьер-сюр-Див, в Нормандии: "Короли, принцы, люди, могущественные в миру, отягощенные почестями и богатством, мужчины и женщины знатного происхождения склоняли свои надменные выи и впрягались цугом, на манер животных, в телеги с вином, пшеницей, маслом, известью, камнем и прочими продуктами, необходимыми для поддержания жизни или постройки церквей". Такой же рассказ мы находим в хронике Мон-Сен-Мишеля и руанской хронике. Может быть, эта кампания 1145 г. по размаху и участию в ней всех классов общества была исключением. "Кто не видел этих сцен, не увидит никогда ничего подобного", - пишет Робер де Ториньи. Однако аналогичные сцены - более скромного масштаба, но не менее впечатляющие по составу актеров - можно было увидеть и в XIII в. с участием в них Людовика Святого - будь то в Святой земле или в аббатстве Ройомон, где король со своими братьями (эти последние волей-неволей) возил строительный материал..."

То есть людей ЗАИНТЕРЕСОВАЛИ.
Брахманы заинтересовали.
Из под палки можно вырыть только "котлован"..

Солидарен