В США большинство женщин является противниками абортов.
То же самое касается и мужчин.
Как я уже ранее писал:
Наибольший урон разделённому Русскому народу нанёс лишь один указ товарища Хрущёва в 1956 AD, разрешающий аборты.
Больше чем войны, голод и террор.
Жертвы этой политики борьбы коми против биосоциального ядра системообразующего народа, исчисляются от 120 до 165 млн. человек.
И это лишь прямые потери.
Отсюда и потеря русскими первоначальной энергии, ведущей к общественному застою и унылому однообразию жизни.
Внешние, "надстроечные" феномены жизни - это лишь форма общего кризиса, являющегося последствием вырождения общества.
Вмешательство в биологический отбор ведёт к вырождению.
Следствие вырождения, крайняя степень посредственности во всем: посредственность физической силы, посредственность красоты, посредственность умственных способностей – ничтожество.
А социальный ( отрицательный) отбор выступает в качестве главного фактора нашей истории после крушения государства, общества и династии.
Ещё можно понять древних германцев,которые давали вдове с телегой три месяца сроку найти себе нового мужа и убивали её вместе с малыми детьми (исключение только для матерей мальчиков, близких к возрасту воинской инициации)в случае не выхода её замуж или частично умерщвляли девочек.
Социосистема была такая, народ в поиске земель для расположения.
Или римлян, которые убивали детей родившихся после смерти отца или умерщвляли уродливых и больных младенцев.
Но здесь видимо дело в том у советских, что нужно было обеспечить мобильность трудовых ресурсов, способных жить в бараках одноэтажных и многоэтажных. Хворост в костёр поддержания извратной вырожденной социосистемы советской.
Deleted comment
hvac
May 23 2009, 13:44:01 UTC 10 years ago
Deleted comment
hvac
May 23 2009, 18:46:29 UTC 10 years ago
Аборт -это не панацея от ненужного матери ребёнка.
А убийство живого существа наделённого бессмертной душой.
И не овце бестолковой рассуждать, кто достоин появиться на свет, а кто нет.
Не ей принимать рещение уместно или уродам каким окормляющимся на теме "планирования семьи".
Решение девице надо принимать на стадии раздвижения ног, или ранее.
На это есть воля Творца. Провидение.В мире существует закон жертвы. Он прост и суров: чем больше жертва, тем больше воздаяние.
Делай, что должно -и будь, что будет.
Отвечать человек должен за свои поведенческие паллиативы, по полной программе. Нести ответ.
Вытравила там или выскребла ребёнка -неси кару, клеймо там на лоб или вшитый чип, но чтобы все знали, вот детоубийца.
Для обеспечения простого и даже расширенного воспроизводства популяции достаточно запретить аборты (а то сучкам бельков тюленей жалко,а детей выскребанных в тазик,- нет) и прекратить поощрять язву мальтузианства (так называемое "планирование семьи" и прочие технологии для второго -третьего мира)
Никакое сексуальное воспитание в нынешнем формате не нужно, как и пропаганда "планирования семьи".
О том почему появляются дети и так всем ясно, к чему ещё гандоны в школах раздавать или приучать к гормональным препаратам, подавляющим овуляцию.
Но Вы совершенно правы в том, что меры должны носить комплексный характер.
То есть не только запрещение абортов, но новая политика в поддержку матери и ребёнка.
Не мешало бы и социальным механизмам государства и общества поставить в зависимость конвертацию материнских заслуг в материальное положение, не в подачки, а в реальный, значимый достаток (хорошая пенсия если вырастила от двух здоровых нравственно и физически детей,бесплатная медицина etc.), в значимое социальное положение (изменения в господствующей аксиологи), например разрешение быть субьектом хозяйственной деятельности, право на участие в выборах, разрешение владеть движымым и недвижимым имуществом etc.
И с другой стороны осуществить какой-либо комплекс мероприятий на ограничение воспроизводства девиантов, алкоголичек, наркоманок может и холостить.
Объявить "охоту на ведьм"
И стериализация (временная) уместна для гастарбайтеров, малоценного и чуждого в культурнобиологическом плане материала.
Просто без этого не позволять пересекать границу.
Deleted comment
hvac
May 23 2009, 19:38:23 UTC 10 years ago
Не пишите больше в этом веблоге.
freakouter
May 24 2009, 23:01:48 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 04:10:06 UTC 10 years ago
а сейчас они тоже имеют возможность рваться
ты знаешь по сколько абортов делают уже замужние женщины и женщины с детьми, при том что они предохраняются и спиралью и прочим? да уже в семьях было бы по 10-15 детей в каждой
исключение составляют те, кто по каким-то причинам, может и наследственным могут беременеть раз в 10 лет только
плод в утробе не считается еще человеком и считается собственностью женщины - так как ее это организм. но никогда не считалось что женщина собственность плода
misha_gg
May 23 2009, 18:05:06 UTC 10 years ago
hvac
May 23 2009, 20:08:59 UTC 10 years ago
Не везде у власти идиоты.
Мы уже давно живём во второй природе.
От того , что не скажется на выживании вида, можно и отходить (вот если риск от беременности здоровью женщины есть. то несомненно здесь должен быть индивидуальный подход)
Есть технологии, правда дорогие (ну и почему бы их не развивать?), искусственное вскармливание младенца, так называемая "внешняя беременность" etc.
buddy_bers
June 2 2009, 04:03:37 UTC 10 years ago
hvac
June 2 2009, 08:47:19 UTC 10 years ago
hvac
May 23 2009, 20:10:10 UTC 10 years ago
У суверена, субьекта - все люди его "подданые", и высшие и низшие сословия.
Чем больше бабы рожают, тем лучше.Земля у нас обильная и не освоенная.
Все нужны.
При Екатерине Великой русское население за 30 лет увеличилось в 4 раза.
По расчетам Менделеева, нас, русских должно бы было быть уже не менее 500 млн.
И по мне, любой даже русский из низших социальных слоёв, лучше чем сотня из чужого помёта, чуждого мне в культурно -биологическом отношении.
Что нужно левым ублюдкам вполне понятно.Замещение белых людей, на менее ценных.
Завезут.
notterrier
May 23 2009, 19:49:02 UTC 10 years ago
На многие слова хорошо бы людям иметь право, прежде чем произносить. Свобода слова это льгота, которой слишком злоупотребляют.
Я имею перед глазами несколько усыновлённых детей, и поэтому за аборты.
hvac
May 23 2009, 20:01:54 UTC 10 years ago
В различных человеческих сообществах издавно практиковались определённые механизмы, как и фискального типа -налог с мужчин на бездетность и бессемейность, так и поражение частичное в правах для сторонников педерастии,соло лайф и чайлд фри.
Например в классической Греции, гражданин был обязан до определённого возраста вступить в брак, а в Pax Romana основным субьектом в гражданском праве являлся глава фамилии.
Это всё вопросы социальные, то есть вполне решаемые в процессе управления.
Вмешательство неуместно наверное только в вопросах регулирования соотношения полов (как у китайцев,где бестолковая социальная политика привела к появлению десятков миллионов мужчин, для которых просто-напроста нет партнёрш)
Человек живёт во второй природе.
Но не нам решать и не овце безсубьектной,забеременевшей пусть даже от кого ни попадя, кому жить кому нет.Сужать воронку выбора.
Суворов и Евгений Савойский родились задохликами, что не помешало им стать величайшими полководцами.
Стивен Хокинг, автор концепции Большого взрыва -калека.
Кардинал Мазарини -бастард. Леонардо да Винчи -тоже.
И если уже тысячу лет назад цивилизация Pax Dei (концепция клюнийского божьего мира)в результате технологической революции получила такой социально-производственный механизм (зерновое производство etc.), что провозгласило новую систему ценностей (защита слабых,больных, убогих, "малых сих" -любой воин при инициации в благородный статус давал animo в этом), то что говорить о нашей сегодняшней цивилизации.
Какие могут быть проблемы со жратвой после "зелёной революции"?
Или с одеждой, после внедрения массового производства?
Или с жильём на уровне развития сегодняшнего строительных технологий (быстровозводимые конструкции)?
Только надуманные,системные ограничения ограничивающие рождаемость ценных в культурно-биологическом плане европоидов.
Механизм подмены и замены.
Европа стала тем чем стала, потому что население северных берегов Средиземноморья всегда превышало в два раза население южных берегов.
Сейчас же идёт обратный нездоровый процесс.
Не надо трогать биологическую составляющую воспроизводства вида,надо менять системные параметры.
Для начала -всякая женшина вырастившая (то есть если не смогла родить сама, то взяла из приюта) минимум двух здоровых детей, должна иметь достойное пенсионное обесечение, и желательно за счёт перераспределения (обложение фискальные сексуальых девиантов, сторонников соло лайф и чайлдфри,налогом за бездетность и бессемейность, о чём я уже выше говорил)
notterrier
May 23 2009, 20:21:31 UTC 10 years ago
Но я полагаю, что запрет абортов даст лишь добавочное кол-во детей от подонков и дебилов. Что только формально улучшит положение с сохранением популяции европоидов. Я вижу на нескольких примерах, что дети подонков, отказавшихся от детей после родов, даже выросшие потом в нормальной семье, рядом с нормальными детьми, остаются близкой копией уродов, их породивших. Поэтому заявленная цель запретом абортов по-настоящему не достигается. Никакой культурно-биологической ценностью эта прибавка обладать не будет.
До нормальных людей нужно дотягиваться пропагандой и поддержкой. Считаю, запрет абортов тут ни при чём.
freakouter
May 24 2009, 23:03:47 UTC 10 years ago
notterrier
May 25 2009, 06:07:10 UTC 10 years ago
Я считаю, что рожать нужно своих детей. Для тех кто не может, всегда будут на усыновление чьи-то желанные дети, лишившиеся родителей из-за несчастий.
А аборт это возможность не увеличивать в мире количество людей, которые не были нужны своим родителям.
freakouter
May 24 2009, 23:08:05 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 04:04:46 UTC 10 years ago
hvac
May 25 2009, 09:57:14 UTC 10 years ago
В России раньше даже нищий имел свою собственную избу, окна которой заколачивал, отправляясь бродить.
Когда нет своего дома и земли, какие могут быть предпосылки к демографическому росту?
freakouter
May 25 2009, 10:07:57 UTC 10 years ago
hvac
May 25 2009, 11:26:37 UTC 10 years ago
А то бельков овцы жалеют..
freakouter
May 25 2009, 11:32:27 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 13:14:23 UTC 10 years ago
которая обычно двойственна, то аборт все-таки не является убийством
или если можете и есть желание то приведите примеры и доказательство обратного. плиз
annuak2005
May 25 2009, 13:16:52 UTC 10 years ago
freakouter
May 25 2009, 13:56:00 UTC 10 years ago
В большинстве случаев, считается, что человек наделён неотъемлемыми правами и свободами с момента рождения. Но. Множество матерей утверждают, что общаются со своими детьми в животе. Плод в какой-то момент начинает недвусмысленно реагировать на происходящее вне живота, причём весьма активно.
С другой стороны, чисто юридической, например, убийство женщины и убийство беременной женщины квалифицируются по-разному. Уже это свидетельствует о том, что беременная женщина - это женщина плюс ещё, как минимум, что-то, а если откровенно, то и кто-то, а значит, это не только организм женщины, это ещё и нечто или некто вдобавок, что изменяет квалификацию содеянного.
С третьей стороны, моральной - это не обязательно религиозная мораль, - требуется, чтобы беременным оказывалась помощь. От "уступите место в метро" и "пропустите в очереди" до приметы, что, мол, отказывать беременной нельзя, иначе будут неприятности.
С четвёртой стороны, общество оказывает помощь беременным. Это и пособия, и отпуск по беременности, и многое другое. Пусть они, конечно, недостаточны, но хотя бы что-то, и это факт. Причём помощь беременным оказывается не как инвалидам aka "людям с особыми потребностями", а как матерям будущих членов общества.
Так что, плод, прямо или косвенно, является субъектом жизни, и практика жизни это доказывает. И значит, правами и свободами человек наделён не с момента рождения, а с момента зачатия.
Поэтому подразумевается убийство человека, и слово "плод", в таком контексте, синоним слова "человек".
hvac
May 25 2009, 15:16:59 UTC 10 years ago
Была стройная картина мира Декарта - Паскаля - Спинозы - Лапласа - Ньютона - Пристли.
В этой картине Творец запускал все процессы в о вселенной, как часовой механизм и самоустранялся, предоставив вещам самим заботиться о себе.Поэтому вещи и рождались долго и мучительно (и неживая природа, ну там первородные водород и гелий, протозвёздные облака,в их взрывах появлялись тяжёлые элементы etc.; и живая природа, смерть как возможность развития, страдания и боль)
Ну там, что Спиноза богом натуру считал, это всё частности.
Раньше никакие данные естествознания (аристотелевой биологии) не могли служить для подтверждения того, что есть Бог христиан. Точно так же они не могли быть употреблены для опровержения его существования.
Потом в 19-м веке англичанам зачем то понадобилось заменить бога -творца деистов, богом живим иудаизма (сиречь сатаной),который всё время вмешивается в дела Вселенной, подталкивает её в нужном ему направлении.В рамках этого проекта и был профинансирован Дарвин и его путешествие на корабле "Бигль",да и вообще дан "зелёный свет" вот этой теории эволюции, дарвинистскому учению, вполне совместимым с этим живым богом иудаизма.Ну и конечно пилтдаунского человека сразу "нашли".
Почему человек произошёл от обезьян, например, а не от свиней.Я вот занимаюсь проектированием и инсталяцией систем микроклимата в свиноводческих хозяйствах и могу сказать, что свиньи по своим кондициям (температурный диапазон комфорта, всеядность, подверженность заболеваниям etc) наверное всё же ближе к людям, чем обезьяны.Последовательность нуклеотидов в ДНК и аминокислот в белках у свиньи и человека совпадают то во многом, а инсулин свиньи и человека различаются лишь двумя аминокислотами.
И опять,неясно мне где это "недостающее звено" -голозадый примат конкретный или там голая водяная обезьяна? Где её кости?
Ну и потом как-то приятнее созерцательно мыслить например, что можно вновь обрести утеряное знание первоначального сада-парадиза (библейский шестоднев и грехопадение конечно мифология и иносказания, превоначальный сад-это я так в привычной всем знаковой системе формулирую), чем размышлять о наследии убогого опыта вот этих дарвиновских голозадых приматов и скучной биологической сущности естественного отбора, тем более, как говорил один знаменитый хирург -природа не знает даже перехода воробья к ласточке.И вообще как могли возникнуть перья из чешуи рептилий, мне допусти не ясно?
Вот сам механизм не ясен, технология метаморфоза.
А про синтетическую современную теорию я вообще узнал случайно из лекции Кирилла Еськова, очень хороший популяризатор, поверил всему на слово, ну очень убедительно всё для чайников излагает.Впрочем как узнал, так вскоре и забыл.
Это всё не главные вопросы.На вопрос, когда в зародыша вселяется бесмертная душа лучше бы современные эволюционисты ответили, чтобы допустим закрыть тему с абортами.
По Гераклиту: "смерть есть рождение". "Путь вверх и вниз - один и тот же".
Это значит: умирая, мы туда рождаемся; рождаясь, приходим оттуда.
Одна дверь туда и оттуда, один путь вверх и вниз.
eednew
May 25 2009, 15:51:23 UTC 10 years ago
freakouter
May 25 2009, 16:00:46 UTC 10 years ago
Что касается вопроса о дуще, мне кажется, следует выяснять не то, когда в зародыша вселяется душа, а то, когда душу как бы облепляет зародыш. Читал книгу Чокьи Нима Ринпоче "Путеводитель по жизни и смерти", и там описывается, как, строго говоря, именуемое в нашей традиции душой следует от смерти к рождению. Процесс именно такой - душу как бы облепляет зародыш, ну, состоящий из конкретных компонентов.
Главное, субъектом жизни человек становится, как минимум, в момент зачатия. Как максимум, он не перестаёт быть субъектом жизни вообще никогда. Изменения, так сказать, "быта" не влияют на субъектность.
annuak2005
May 25 2009, 17:48:57 UTC 10 years ago
плод в утробе - это собственность матери и с биологической точки зрения он является паразитом и сосет соки из тела матери и может даже убить ее рождаясь, поэтому иммунитет женщины ослаблен при беременности
если у женщины сильный иммунитет, то шансов на выкидыш будет больше
так что плод - это не человек. поэтому и зовется плодом
freakouter
May 25 2009, 17:58:01 UTC 10 years ago
Если бы плод был собственностью матери, общество не помогало бы матери содержать этот плод, как не помогает, например, автовладельцам содержать автомобили, их собственность.
Если бы плод был паразитом и "сосал соки", тогда и ребёнок был бы паразитом и "сосал соки". Но это не так.
И уж кого здесь понесло - это вас. Посягательство на беременность - это не посягательство на право собственности.
annuak2005
May 25 2009, 18:03:15 UTC 10 years ago
вы опять о человеческих законах
если обратиться к закону, то по человеческим законам же - плод - собственность матери, поэтому она может делать аборт
общество не помогает содержать плод - перестаньте - беременные вполне себе въебывают на работах
у вас с логикой туговато - обратитесь к биологии и узнаете откуда плод получается питание
я считаю что вопросами абортов должны заниматься женщины и уж никак не мужчины, а вот уже в паре с любимой вы можете вдвоем решать что и как
задача мужчины сохранить, прокормить и уберечь то что решила выносить и родить женщина
freakouter
May 25 2009, 18:38:06 UTC 10 years ago
Тот факт, что женщины сейчас могут делать аборты, - это тоже человеческий закон. Ровно такой же, как те, о которых я писал. Плод - это не собственность. Плод - это субъект, по крайней мере, после какого-то срока. Если бы плод был собственностью, убийство плода рассматривалось бы как причинение вреда собственности и регулировалось бы гражданским правом. Если вы продолжите утверждать, что плод - это собственность, приведите, будьте добры, пример соответствующей нормы, где было бы зафиксировано, что плод - это собственность.
Если общество осуждает мать, которая убивает своего младенца после родов, то почему бы не сказать обществу: ты чё, этими вопросами должны заниматься женщины, и уж никак не мужчины, а вот уже в паре с любимой вы можете вдоём решать, что и как? Причём здесь эти эмоциональные и гендерные характеристики? Может, женщина без пары? Может, она - не любимая? Может, мужчина - это не залётное семя в истории ребёнка, а некто больший?
annuak2005
May 25 2009, 18:50:38 UTC 10 years ago
человеческий - не в смысле природный, а в смысле придуманный, надуманный и т.д.
боже упаси - поищите опдтверждение в инете - я все это не сама придумала, уверяю вас. просмотрите медицинсукю и другие литературы
младенец - это уже детеныш человека
вы правда передергиваете
извините - вам нужно общаться с людьми которые так же запутано все понимают, а я пас
последние ваши слова я вообще не поняла. сорьки
ваши первые комменты в посте мне показались иными, иначе не полезла бы со своими к вам
annuak2005
May 25 2009, 19:19:34 UTC 10 years ago
Простите, я уже сонная и завтра прочту внимательней или вы сами поясните что значат ваши слова в последнем абзаце..
annuak2005
May 25 2009, 18:06:35 UTC 10 years ago
freakouter
May 25 2009, 14:02:46 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 17:53:32 UTC 10 years ago
все остальное - мышечная память плода
annuak2005
May 25 2009, 04:03:33 UTC 10 years ago
поэтому аборты разрешили официально
дет.дома и так переполнены же
плюс государство не столько платит, чтоб матери-одиночки могли рожать
anileg
May 25 2009, 09:19:38 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 09:22:50 UTC 10 years ago
а про спирали и говорить нечего
anileg
May 25 2009, 09:54:53 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 09:56:39 UTC 10 years ago
залеты всегда верней когда секс регулярный
anileg
May 25 2009, 10:59:42 UTC 10 years ago
annuak2005
May 25 2009, 12:13:47 UTC 10 years ago
смысл которым вы придумывает сами на ходу
annuak2005
May 25 2009, 12:14:24 UTC 10 years ago
то чтоб мне не повторятся - простите мои комменты выше. там есть все
annuak2005
May 25 2009, 09:23:49 UTC 10 years ago
а чем контрацепция прибавит рождаемость? я так понимаю голосуют на нежеланных детей
anileg
May 25 2009, 09:56:34 UTC 10 years ago
gomelyuk
May 25 2009, 04:53:49 UTC 10 years ago
Но зачем вы пытаетесь подпрячь к трепетной лани этого битюга:
"Вмешательство в биологический отбор ведёт к вырождению.
Следствие вырождения, крайняя степень посредственности во всем: посредственность физической силы, посредственность красоты, посредственность умственных способностей – ничтожество.
А социальный ( отрицательный) отбор выступает в качестве главного фактора нашей истории после крушения государства, общества и династии. "
Потому что аборт во многих случаях - увы! одновременно вид и биологического и социального отбора. А отбор не может быть ни положиыельным (тогда это уже подбор пар для получения потомства), ни "отрицательным". Отбор - он и есть отбор - сокращение вполоть до удаления из популяции некоторых аллелей - и сохранение, вплоть до увеличения частоты других аллелей.
hvac
May 25 2009, 09:29:47 UTC 10 years ago
Ясно откуда уши торчат.Кто заказывает музыку.
Наступление врага человеческого и его слуг идёт по всему фронту.
Образование -как этническое оружие,низводится до уровня третьего мира.
annuak2005
May 25 2009, 12:15:29 UTC 10 years ago
но недалеча как недавно мне американка в ЖЖ пожаловалась
что их обманывают с образованием и не дают им и половины того, что получаем мы
gomelyuk
May 26 2009, 01:12:29 UTC 10 years ago
Если не лезть в эти неисследованные дебри "биологического отбора" у человечества. Который, понятно, никто не отменял. Но про который мы практически ничего не знаем.