Nick 'Uhtomsky (hvac) wrote,
Nick 'Uhtomsky
hvac

Category:

Говорящее ведро

Прочитал статью Латыниной.

Вновь убогие мантры про  “Открытое общество”..

Я раньше думал, что Юлия Латынина просто глуповата, в силу культурно –биологических, системных ограничений и наложенных фильтров восприятия.

Но здесь другое.

Вероятно, это фаза такая, дооперациональная, развития интеллекта.

Свойственны ей и её единомышленникам (яркий пример - забавный апологет ельцинизма и “я-грузин” sapojnik) три особенности представлений о мироздании:

  1. овеществление психологических событий
  2. наделение физических объектов жизнью, сознанием, волей (то есть анимизм первобытный)
  3. рассмотрение всех событий и явлений окружающего мира как изготовленных людьми для строго определенных антропоцентрических, низменных, сиюминутных целей

PR: О латынинском набросе

вообще свое, отличное от мужчин, восприятие. И кроме того Вы сравниваете имхо с идеалом. Латынина вполне соответсвует блоннерам уровня выше среднего и ниже, а это где то процентов 95% русской блогосферы (про англоязычную не скаху, тк читаю изредка.)
Я не сравниваю.
Я как казах, который едет на лошадке по степи и поёт о чём видит.
Ага-ага. Её нет в блогах, потому что в "открытой системе" ей жить две минуты. Неконкурентоспособна.

Deleted comment

В журнале avmalgin

Deleted comment

Ну она существует не в реальном мире. Не взаимодействует с объектами реального мира.
Ведь в её мире -вафел Саакашвили -это творец "открытого общества" и "неподкупной" милиции.
А Турция -образец для подражания.

Давно пора зачищать всё же эти Авгиевы конюшни СМИ, всю эту срань засирающую ноосферу "за черту" отправить.
Паразитируют опарыши на трупе русской культуры, осуществляя функцию замещения.
Всё в русле постмодернистских концепций -как-бы журналистика, как-бы аналитика.
Пустое ведро дребезжащее.
Пусть, иммунитет прививают. И сепарация - от нее тоже польза есть.
так система действительно скверная, только к тому же и вполне жызнеспособная. а латынина считает, что если королевскую наготу озвучить, то что-то изменится.
я так думаю, текущее положение дел очень всем выгодно и это действительно грустно.
Полноте, что она там может "считать"?
Ну откуда у ангажированного серва может быть мировоззрение?
Отрабатывает просто определёный заказ.

Deleted comment

А тут просто всё, как отличить ангажированного системой серва от реально "оппозиционного" журналиста, борца так сказать с "системой".

Что должен делать оппозиционный публицист?
Он должен например писать, что мол, доколе там нами будет править "бездарная и алчная камарилья герцога Лермы" , ну можно там подбавить песен всяких об упадке, с примерами. как бабы и коровы не рожают и вообще небо упало на землю, дышать нельзя -если нет ковбасы, проблеять что как жить можно без ковбасы, ежели ковбаса всё таки есть, значит проблеять про отсутствие швабоды.
Но это не главное.
Главное -вывод, мол должна нами править блистательная группировка графа-герцога Оливареса , можно добавить про молочные реки с кисельными берегами, как водиться и прочую замануху для лохов.
Вот если нет конкретики -КОГО вместо "камарильи Лермы" надо звать на царствование.
Если нет этого -это гудок в пустоту.
Дребезжание пустого ведра, подвешенного к самосвалу. Паразитный и противный звук, не более.

Deleted comment

Глупости. Времена не выбирают -в них живут и умирают.
Не можешь -вон из профессии, прийдут те кто сможет.
Это называется функция самоочищения профессиональных сообществ.
Один из столпов культуры.
Которая в наших как-бы СМИ не работает.
Потому что носят они характер симулякра.
Кланы 17% плотно как вьюн облепили "дерево"
Паразитов можно более-менее терпеть, когда они просто, как вьюн -сосут соки.
Но если вьюн тянет соки, душит дерево и начинает "поучать жизни" -это уже хуцпа запредельная.
Ну соси, жируй, пока не выкорчевали но учить не надо!
Извините, а что Вы понимаете под словом "вафел". Мне оно, к сожалению, незнакомо, а Вы вроде производите впечатление человека образованного. Так что решил поинтересоваться.
Синоним английского слова Sucker.
Облитый грязью, оскорблённый на глазах у всех человек; порицаемый за какие-то поступки человек.


Понятно, буду иметь в виду. А Вы что, собираете его фотоальбом? Странно, что Вы забыли привести фотографии где он "жуёт галстук", добивает в упор осетинских младенцев и топчет ногой (копытом) могилы советских ветеранов. Был бы полный комплект.

Да нет, всё просто, дело нескольких секунд найти фотографии из "Таймс" и выложить их в формате сетевых комментариев.
Печально, что нет уже таких грузин, как князь Цицианов.
Ничтожные "крошки цахесы" у власти.
Впрочем это тренд всеобщий.
Но Саакашвили и тут нехорошо выделился.
Я не знаю, каким Вам представляется Цицианов, лично у меня к нему неоднозначное отношение. Что же касается Саакашвили, то я не склонен думать, что он должен был мужественно грозить рукой бомбящему Гори самолёту, играя желваками. Это знаете ли проще делать во время общения с ручными журналистами, тогда и фото будут более героические. А это реальная жизнь, в которой живут реальные люди. И с ними бывает всякое.

Не думаю, что история будет оценивать Саакашвили "по понятиям", куда важнее будут его поступки и действия как исторического деятеля в соответствующем временном контексте.
согласен с вами. Саакашвили, если отбросить истерию росиянского чёрного пиара, производит впечатление вменяемого политика, я слушал его интервью. В отличие от кремлянского пустопорожнего трёпа про инновации и нанотехнологии, у него есть какие-то идеи. И судя по всему даже реальные решения. За это его в общем и ненавидят росиянские казнокрады.
Спасибо, приятно слышать, что хотя бы кто-то в РФ имеет подобный взгляд на ситуацию.
Ну вообще то для несущего бремя власти и критерии поведенческих паллиативов иные, чем например в применении к обывателю.
Что же тут непонятного?
Подлятина -вместо благородного человека, достойного и мужественного правителя.
Странно, что приходится пояснять такие очевидные для "слесаря и кесаря" вещи.
У меня такое впечатление, что Вы излишне погружены в историю и склонны ожидать о современных правителей прямо-таки исторических масштабов поведения. Ну так история формируется постепенно. И к тому же сторонниками этих правителей, как правило. Ну если мы имеем в виду мужественных и достойных. А как вели себя эти люди в каждый конкретный момент их жизни до потомков не доходит. Особенно если мы говорим не о самых удачных моментах.

Если Вас интересуют мужественные поступки Михаила Саакашвили - пожалуйста. У него был простой выбор - спокойно позволить истребить и изгнать из своих домов своих граждан или начать заведомо проигрышную как в военном, так и в политическом смысле операцию, но попытаться спасти людей и, что не менее важно, спасти самоуважение своего народа, переживающего не лучшие времена. Он выбрал второй путь. Это далось ему нелегко, он по своей сути политик современного западного образца, хороший популист и не любит авантюры. История рассудит, был ли он прав.

Что касается эпизода, запечатлённого на фотографиях - выглядит это всё, конечно, не здорово. Но когда твои города бомбят, твои солдаты гибнут а ты сам находишься на грани утраты контроля над ситуацией, и во время "прогулки" все вокруг начинают кричать "воздух-воздух" и на тебя бросаются 10 человек, которые тоже все на нервах, можно в определённые моменты испугаться. Да, именно испугаться. Я не верю, что Маннергейм никогда и ничего не боялся. И тем более, я не верю, что Джордж Вашингтон всю свою жизнь прожил с лицом, вырубленным из камня.

Тут есть другие ошибки и прежде всего организационного плана. Такого начальника охраны (позволяющего делать такие съёмки) нужно было бы привлечь к суду, не знаю, как всё там с ним закончилось на самом деле.

В общем, не всё так очевидно. И не для всех. Понимаю, что в РФ это трудно себе представить.

Представьте себе (может быть вам это тоже трудно), но адекватный "взгляд из РФ" не может быть не погружен в историю. И представьте, "медвепуты" с этой точки зрения, так же как и Саакишвили, ничего, кроме презрения не вызывают (боюсь, что вам и это трудно себе представить).

Конечно, если забыть об истории, Саакишвили выглядит буквально героем. А если не забывать?

Ну, я не говорю про рассуждения "О роли бессознательного в российско-грузинских взаимоотношениях". ) Комментировать нечего. )
Я это вполне допускаю, однако в данном случае я имел в виду исключительно своего собеседника. Я на самом деле много чего могу себе представить.

А вот сразу равнять (в плохом) своих руководителей с чужими, полагая, что таким образом Вы вроде как опустились до "чужого" уровня и продемонстрировали широту своих взглядов не стоит. Такого рода голословность лишь обнаруживает отсутствие понимания сути проблемы и нежелание в ней разобраться. А может и рецидивы комплекса "старшего брата". Это к вопросу о роли бессознательного. Хотя, боюсь, что и здесь Вы воздержитесь от комментариев по существу.
заголовок говорит все.
очень ёмко. :)
если отвлечься от эмоций и личностных симпатий/антипатий то статья, на мой взгляд, весьма четко аргументирована


Простой пример: уровень откатов в атомной промышленности около 40-50 %. Это фактические ( от слова факт) наблюдения одного человека:) находящегося внутри системы

Не думаю, что в других отраслях дела обстоят лучше

аппарат гос. органов чудовищный, и уже давно в реальности работает только сам на себя, отжирая все ресурсы
Не видется мне её текст аргументированным.
Дело не в частностях тривиальных. которые и так всем известны.
Просто совершенно ничего не понимает (или лукавит)
Извините за беспокойство, но мне очень интересно, можно ли для большинства этих заумных терминов найти синонимы попроще. Единственное, что я поняла из этого небольшого текста, что когда-то вы считали, что Юлия Латынина глуповата.
Я не поклонница этой журналистки, я ее совсем мало читала. Но ваш текст чуть не ввел меня в состояние комы, своей сложностью.
:) С уважением и мольбой о снисхождении к жертве культурно –биологических, системных ограничений и наложенных фильтров восприятия.
А я кстати ничего не говорил о том, что она глупа, потому что мол, женщина.
Так что никакого мужского шовинизма.
Зря Вы сразу подтексты ищите, которых нет.
Я всегда говорю ровно то, что считаю нужным сказать, без всяких фиг в кармане.
То есть говрил о человеке, безотносительно какая там у него писька и прочии вторичные половые признаки.
Вот теперь все понятно написано, даже через чур, пожалуй, натурализм был излишен.
Но мой вопль был не в защиту Латыниной, по большому счету мне наплевать на ваше отношение к теткам. Я всхлипнула о том, что ваши тексты очень часто бывают сложны за счет терминологии, а так хочется узнать о чем вы собственно пишите.
И что это за обозначение годов AD? Ваш журнал для супер специалистов, наверное. Я у историков не встречала многих терминов которыми вы пользуетесь.
А я вывесил заметку в начале веблога, где разъяснил "термины"
Схожу, гляну...
С ваших вершин все это может быть и впрямь кажется неумным, но абсолютное большинство наших соотечественников живут именно в этой психологической реальности. И находят в своей повседневной жизни подтверждение тому, о чем пишет Латынина. Толковой критики за целый день веб-серфинга я так и не увидел -- или огульное шиканье (осцилограф, тупая и т.д.) или цепляние к деталям (статистика) или многомудрые рассуждения о том что не права потому что не права.
Вот реакция на такой текст и настораживает. То есть видимо существует целевая аудитория, способная воспринимать всё это всерьёз.
Какая может быть критика трескотни демагога, замыливающего реальность?
Реальность в том, что громадное количество людей занято не производством товаров и услуг, а перераспределением.
А значительная часть, к тому же - больна морально и физически.

Что касается Латыниной, она имеет смелость подписывать статьи собственным именем, г-н hvac.
"г-н hvac", к вашему сведению, в своем журнале неоднократно давал и дает полную информацию: кто он, как зовут, чем занимается, и даже объяснения нику. Причем, неоднократно. Что иногда напрягает, а оказывается, не зря - находятся те, кому лень даже в профиль заглянуть. )

Латынину критиковать невозможно. Она пишет что-то вроде: "снег идет, потому что путин перекрыл границы и все осадки собрались над Москвой". Только красивыми словами. Снег есть? Есть. Написано образно? образно. Путин виноват? Ну, не в снеге... Но кому это уже интересно?

А в итоге - такой вариант Новодворской: клоунада, карнавализм и забалтывание действительно иногда важных вещей.
"Ник" "Ухтомски"? Heating vent. etc?

О да, это исчерпывающая информация!
о, как это верно!
Цель такой писанины - замещение реального разговора о положении вещей. Микширование колониального статуса и прочих первостепенных вопросов. Типа аналитика, типа серьёзная.
Вот именно в этом этос. Подмена. Поэтому все эти клоуны собственно и востребованы, вполне системные продукты (как станция Венедиктова, да и эта "Новая Газета")
Всё это блеяние только мешает нормальной оптике картины мира, совершенно не способствует осознанию реальных раскладов и соответственно интересов.
ок.

вот есть одна точка зрения. Та, которая "замыливает" реальные расклады

Что ж, истина познается в сравнении

Можно ли попросить показать и другой взгляд (Ваш, комрад) ? Я понимаю, что он отличается, но в чем ? Какова эта реальность истиных раскладов ?

То что вижу я- процесс формирования метасистемного монстра, основная функция которого уже давно не обслуживание интересов экономики, а исключительно лишь собственное разжирение
У нас конечно кругом доминирует хаос, обломки, руины, свалка, ожидающая появление очередного организатора.
Но дело в том, что нельзя ничего "возродить" - ни национальной идеи, ни сословного общества, ни религиозных либо этических догм. Нельзя проигравшим и выброшенным за борт эволюционного процесса возродить даже контиунитета с исторической Россией, есть ряд системных ограничений и они не сняты, обойти их можно только несимметрично, несвязанным ответом.
Все, кто рационально взаимодействуют с окружающим миром, а не живут в мире иллюзий это знают.
Воспоминания о "стабильности и порядке" (коих никогда и не было) и поиск развилки,"точки бифуркации", к которой якобы можно вернуться отнимают силы и мешают нормальной оптике настоящего.
Потому что, на какой бы мы обочине не были, всё взаимосвязанно, мы не в вакууме, окружность - нигде, центр -повсюду
Любые воспоминания, вернее оглядки на "как было" (или "не было"), мешают правильно взаимодействовать с окружающим миром, оценивать реально возможности и изменчивую обстановку, уяснять задачу и принимать решение в режиме реального времени
Любая попытка буквальной реанимации прошлого обречена на провал, всё равно будет носить характер симулякра.
Всегда выигрывает тот, кто наполняет формы новым содержанием, на "новом витке спирали", сообразно социально-производственному механизму нынешнего социума и его информационной составляющей на данный момент конкретного исторического времени
Тот, кто первый понимает, что огонь не только жжёт -но и греет, что море не только преграда -но и путь etc
Все эти благоглупости про "открытое общество","производство" etc. -это вчерашний день, Латынина пережёвывает то, что в культурных странах давно выплюнули, она смотрит назад, ведь "мухи низко летают, потому что не птицы они"
Вообще всегда оцениваются возможности, а не намерения. Политика -это искусство возможного.
Местночтимые идиоты уже уповали на двухпалатный "парламент", "профессиональную армию" etc.
Может кому и охота читать глупости про "открытое -закрытое" общество, но это из разряда такого же ложного целеполагания, подмены реальных интересов русских.
Если говорить упрощённо максимально о макроуровне, то ведь всё просто.
Сверхидея -это сохранность ареала обитания в исконных, естественных границах и расширение популяции близких по крови , культуре и языку тебе людей.
А там если не мы, так наши дети и внуки разберуться как дальше жить и каким путём идти.
понимаете, сохранение нации, довольно расплывчатое понятие и не сулит политических очков
Не, кроме мантр у Латыниной вполне проглядывает четкий взгляд на реальность. Ее слоя и ее лично, конечно, взгляд, но достаточно последовательный. Я ее романы даже читал, там то же: разлагающаяся империя (китайская, скорее) и пассионарные дикари, которые ее ломают-спасают.

Ну, и текст, если отбросить положенные причитания за "путинский тоталитаризм" - вполне соответствует тому, что есть. Как минимум, весьма значимая грань реальности отображена.

То есть, понятно, что она предпосылки явлений не видит, но у нее достаточно цепкий даже для журналиста взгляд, чтобы замечать проявления, характерные детали.

Читая Латынину, не нужно обращать внимания на демагогичные рассуждения. Тогда картинка вполне полезна оказывается. И даже, на общем фоне, качественная.
Вот пишет один человек, говоря об Армении ныне
Вполне релевантно и для нас, как раз в ситуации с Латыниной.

"В последнее время все чаще попадаются посты в армянской блогосфере, которые можно было бы назвать интеллектуально-таблоидными, преследующими вечные, «транснациональные» и интернациональные цели. В это нет ничего нового и старо как мир.

Блядство и подлость всегда будет стараться представить мир кричаще-желтым, в котором по определению отсутствует любовь, порядочность, верность, долг...
Понятия, вызывающие резь и нестерпимую боль, которые надо уничтожить, выжечь в надежде уменьшить боль, сжирающую его носителя изнутри. Своего рода «наркотик», призванный справиться, перебороть внутреннюю пустоту и вселенский холод. Но это не излечит, не согреет и не наполнит душу, так как пустота и холод в данном случае имею совершенно другую природу.
Ну да господь с ними можно было бы сказать, так как, повторюсь, это вечная борьба проявленного, состоявшегося, высокого, духовного с дном и его обитателями, - подонками. Язык, все же, великая вещь и возможности новояза пока что остаются ограниченными.
Есть пара причин почему молчать нельзя. Во-первых, это «развилка» или точка бифуркации, к которой подходит Армянский мир и мир в целом. В данном блоге много писалось об этом. Во-вторых, это возрастающая агрессивность, желание подняться со дна, что объективно и неизбежно приведет к замутнению всего общества. Подонки всех мастей и расцветок все настойчивее, крикливее, - они везде и всюду.
Речь идет об агрессии, которая должна испачкать, испоганить, измазать грязью своей души все вокруг. Агрессия сущности, которая желает вырваться из своих пределов, перелиться через границы и растечься по всему Армянскому миру, вызывая неизбежный сепсис и смерть.
Что же можно делать в такой ситуации порядочным, любящим, - нормальным?
Видя симптомы такого поведения брезгливо дистанцироваться, не вступать в «дискуссии», преследующие на самом деле только одну цель – испачкать и показать противнику, - именно противнику, так они оценивают другую сторону, - что «мы одной грязи».
Каковы симптомы, - их много и они спокойно распознаются. Не проблема.
Например – попытки свести действительно серьезные дискурсы вокруг армянского будущего, Армянской Идеи, к стебу, балагану и ненависти.
Сторонитесь таких
..."
Citato loco
> 1, овеществление психологических событий

Удаление файла на жестком диске - это какое событие ?
Математическое понятие события изложено в книге Альфреда Норта Уайтхеда "Process and Reality" ("Процесс и реальность", 1929)
Определив events как пространственно-временные происшествия, occasions, Уайтхед нарисовал связную картину Мироздания, в котором процессы, состоящие из событий, определенных одними и определяющими другие события, сливаются в Природу, состоящую из процессов.. Ну и так далее
Уайтхед - понятие растяжимое. В данном же случае важно следующее. Даже и совершенно психологическое в том смысле, который вы подразумеваете событие имеет физическую компоненту. Это - овеществление ? Если нет, где провести границу ?
Является указанное удаление психологическим (аналогичным психологическому) событием ?


Deleted comment

Рассел -ученик Уайтхеда.
Только не "ваш" Рассел. А Бертран, наш так сказать, Рассел, лорд который.

Я всё что хотел сказать - сказал, вполне ясно и понятно, для любого существующего в общеевропейском культурном контексте.
Благо давно всё сказано до нас. И аллюзии мои вполне прозрачны.
У сэра Рассела всё разложено по полочкам давным-давно, касательно "события" и в частности овеществления психического события.
Но было бы, право смешно, если бы я в формате сетевых комментариев стал бы, как в том анекдоте про еврея напевавшего приятелю Карузо для "ознакомления", "напевать" его книги -"Анализ материи" и "Анализ сознания"
Да-да, махровый антропоцентризм.
И где то даже солипсизм.